00:00BFM Business et RMC Live présentent la matinale de l'économie.
00:05Good morning business.
00:08On débrise l'actualité économique avec Jean-François Robin.
00:10Bonjour, directeur de la recherche de Natixis, CIB.
00:13On a ces chiffres de l'économie européenne ce matin qui nous montrent qu'en 2025,
00:17on résiste malgré les droits de douane, malgré la concurrence chinoise,
00:21malgré le découplage avec l'économie russe.
00:23Alors, ce n'est pas stratosphérique, mais quand même, on résiste.
00:26Oui, c'est ça qui est très étonnant finalement quand on regarde les chiffres.
00:291,4 pour l'Europe, 1,2 pour la zone euro.
00:31En fait, on est très très proche de ce qu'on appelle la croissance potentielle,
00:33c'est-à-dire que la croissance normale, s'il n'y avait rien, si on était à l'équilibre.
00:36On est très très proche de ce niveau-là finalement pour l'Europe,
00:39malgré ce que vous avez dit, tous les chocs, la guerre commerciale,
00:42l'euro qui se renforce, un certain nombre de facteurs.
00:45Et pourtant, vous avez une Europe qui résiste,
00:48typiquement le taux de chômage en Europe.
00:49Encore une fois, on ne parle plus de ces sujets-là.
00:525,9 l'année prochaine en Europe, dans l'ensemble de l'Europe.
00:55Donc, on est au plus bas de l'histoire de l'Europe.
00:56Il n'y a jamais aussi peu de gens à chercher du boulot en Europe.
00:59L'année dernière, en 2024, l'Europe crée 1,7 million d'emplois.
01:02L'Europe va créer sans doute 2 millions d'emplois.
01:04Alors, il y a quelques pays dans lesquels le chômage remonte.
01:08À France.
01:09Eh bien voilà, par exemple.
01:10Mais sinon, ça continue à baisser de façon assez phénoménale
01:13dans les pays comme l'Espagne, qui va faire 2,9 de croissance sans doute cette année
01:16et pas loin de ça l'année prochaine.
01:17Donc, on a quand même une économie qui résiste.
01:19Et si vous me permettez, tout ça, malgré des choses quand même assez dingues,
01:23c'est-à-dire que la productivité, on était à peu près dans le même niveau de PIB par tête.
01:27La croissance par tête, elle était à peu près la même en Europe, aux Etats-Unis, dans les années 90.
01:31Aujourd'hui, on est 30% en dessous.
01:3430% de perdance.
01:35C'est complètement décroché des Etats-Unis.
01:37Pourquoi ?
01:37Les deux tiers du choc, c'est dû à la productivité.
01:41C'est quand même hallucinant.
01:42On a perdu en productivité.
01:44Et c'est hyper facile, entre guillemets, aujourd'hui,
01:46si vous êtes un pays comme la France, de augmenter votre PIB par tête.
01:49Qu'est-ce qu'il faut faire ?
01:50Augmenter la productivité.
01:51Oui, ou plus bosser.
01:52Et c'est exactement l'inverse qu'on est en train de faire aujourd'hui.
01:56Le seul débat qu'on ait, c'est de redescendre l'âge de la retraite.
01:58Alors qu'il faut qu'on mette plus de gens,
02:00que les gens travaillent plus longtemps dans leur vie active,
02:02surtout qu'on vit plus vieux.
02:03Ce qui est quand même fascinant dans ces chiffres,
02:04c'est la revanche des périphériques.
02:06La Grèce, le Portugal, l'Espagne.
02:09La Grèce qui rend de l'argent à la France,
02:12qui paye ses dettes deux ans en avance.
02:16Et puis qui lui commande des frégates,
02:18qui a un budget militaire qui est à 4% du PIB, etc.
02:21On a des pays qui étaient les...
02:23On parlait des pigs à l'époque, c'était affreux.
02:26Aujourd'hui, c'est plutôt les success stories.
02:28Les deux success stories sont toujours pareils dans les pays baltes.
02:30Pas les pays baltes, les pays nordiques.
02:33Même si les pays baltes peuvent être des exemples pour certaines choses.
02:35Mais en tout cas, pays nordiques d'un côté.
02:36Et puis l'Espagne, encore une fois,
02:38elle va vous faire 3% de croissance.
02:40Un taux de chômage qui s'écroule.
02:41Vous avez de la réindustrialisation de ces pays-là.
02:44Donc Grèce...
02:44Alors l'Italie, c'est un peu à part.
02:46Ils sont un peu comme la France,
02:46la productivité en Berne.
02:48Ils font deux fois moins de croissance que la France.
02:49Ils ont 135% de dettes sur PIB.
02:51Il faut arrêter de dire que l'Italie, c'est mieux que la France.
02:53C'est un très beau pays.
02:53On adore y manger, y visiter, y passer l'été.
02:56Mais le vrai success story, c'est Portugal, Espagne, Grèce,
03:00dans le sud de l'Europe.
03:01On a vraiment un truc assez intéressant.
03:05C'est des pays, en plus, qui sont upgradés par les agences de rating.
03:07Donc les investisseurs y reviennent.
03:09Moi, je reviens d'Asie.
03:10Ça y est, des choses qui n'étaient pas touchées par les Japonais, par exemple.
03:13Ils regardent maintenant l'Espagne, le Portugal, la Grèce.
03:15Pourquoi pas ? C'est des pays qui sont en train d'avoir des notes
03:18qui sont en train de converger vers les nôtres.
03:19Pendant ce temps-là, nos débats budgétaires.
03:21Sébastien Lecornu est allé dire hier à Chous France,
03:24mais ne vous inquiétez pas, tout ne va pas être voté,
03:27je compte sur le Sénat.
03:28N'empêche que les débats en eux-mêmes ont fait du mal au moral.
03:32C'est-à-dire qu'il y a eu une espèce de digue qui a lâché.
03:34Aujourd'hui, la musique ou la tonalité du débat en France,
03:44pour les chefs d'entreprise, elle est quand même un peu anxiogène.
03:46Pour les ménages, elle est sans doute anxiogène.
03:48C'est très intéressant.
03:49Encore une fois, on ne parle que de ça, donc il faut en parler.
03:52Mais on parle de la retraite.
03:53Mais qu'est-ce qui se passe en même temps qu'on parle de retraite ?
03:55Comme par hasard, j'ai envie de dire,
03:56le taux d'épargne des ménages français ne cesse d'augmenter.
03:59On a 19%.
04:00Il y a peut-être un petit truc qu'il faut, du néo-ricardien,
04:03si j'étais devant mes élèves de la Sorbonne.
04:05Mais grosso modo, il y a quand même un vrai sujet.
04:07On ne parle pas des sujets.
04:08On parlait d'Europe juste avant.
04:10Vous savez combien de satellites les Etats-Unis ont lancé l'année dernière ?
04:122 900.
04:13Combien les Chinois ont lancé de satellites l'année dernière ?
04:16270.
04:16Combien de l'Europe en a lancé l'année dernière ?
04:1810.
04:19Bon, nous, on ne parle pas de l'IA, on ne parle pas du quantique,
04:21on ne parle pas de la lutte spatiale, on ne parle de rien.
04:24On parle de la retraite et de l'augmentation de la CSG.
04:26Là où on est le pays déjà le plus endetté, qui taxe le plus ses entreprises.
04:30On a un décalage absolument dingue aujourd'hui entre ce qu'on dit à l'Assemblée nationale,
04:35ce que vivent les chefs d'entreprise.
04:37Donc évidemment, il y a un peu d'anxiété.
04:38Et ce qui est très très frappant quand même, c'est que depuis 2024,
04:41un peu les changements, on a une dynamique où on crée des entreprises,
04:46on crée des emplois industriels.
04:48Et aujourd'hui, on a de la confiance des chefs d'entreprise qui baissent.
04:51On détruit de l'emploi industriel.
04:52On a plus d'entreprises industrielles qui ferment que celles qui ouvrent.
04:55On a vraiment une façon assez impressionnante, un retournement.
04:59Alors que jusque-là, je ne dis pas que tout allait bien, évidemment.
05:01Mais on avait quand même, en tout cas, niveau entreprise et industrie,
05:03quelque chose qui s'était passé.
05:04En prévision du chiffre de chômage de l'Europe pour la France en 2026,
05:10plus de 8% quand même.
05:10Plus de 8%.
05:11Alors nous, on était à 8% au début de l'année.
05:13Finalement, on l'a révisé un peu à la baisse.
05:14Vous voyez, on est toujours pareil.
05:15On est peut-être un peu toujours trop négatif sur la France.
05:17La preuve, on va faire un peu plus de croissance que prévu.
05:19Merci beaucoup Jean-François Robin d'être venu ce matin.
