00:00BFM Business et RMC Live présentent la matinale de l'économie.
00:05Good morning business.
00:08On débriefe l'actualité du jour à 8h47 sur BFM Business avec Philippe Mabille qui nous a rejoint pour la tribune.
00:16Directeur éditorial Philippe Mabille, notre sujet du jour évidemment ce sont les retraites puisque le débat sur la suspension c'est aujourd'hui à l'Assemblée Nationale.
00:22La question du jour c'est qui va payer ?
00:24Oui c'est un peu le didet effectivement pour la mesure anti-censure obtenue par le gouvernement pour essayer d'obtenir un vote du PS sur le budget.
00:33Alors qui va payer ? Au départ le gouvernement proposait que ce soit les retraités principalement au travers de leur mutuelle santé
00:39au travers aussi d'un gel de leur retraite, de l'indexation de leur retraite.
00:43Le PS n'a pas voulu et ça va être les impôts qu'ils vont en fait payer.
00:47La CSG va augmenter de 1,4 point sur les revenus du capital.
00:51Ça veut dire que les retraités ont bien sûr de l'épargne donc ils vont payer au travers de leur revenu du capital
00:55mais également les jeunes générations, tous ceux qui aujourd'hui essayent de se constituer un patrimoine pour préparer sa retraite.
01:02Et c'est tout le paradoxe finalement de la situation.
01:04C'est que le PS pense faire un bon coup en disant c'est pas bien grave de taxer au travers de la CSG et le revenu du capital.
01:11Et c'est les riches alors qu'en fait c'est les classes moyennes.
01:13Et c'est vraiment paradoxal de se retrouver alors qu'on est aujourd'hui à un moment de ce qu'a un peu dit François Béroux
01:20en disant il y a un vrai problème aujourd'hui de conflit entre les générations
01:24puisqu'on n'arrive pas à comprendre qu'il y a une illusion sur le financement des retraites
01:28que de les faire financer en réalité par l'impôt des plus jeunes
01:31pour financer une mesure qui ne va représenter en plus que 3 mois de retraite supplémentaire
01:36pour ceux qui vont avoir la chance de partir un tout petit peu plus tôt.
01:39La CSG sur le capital c'est la seule piste qui reste en fait.
01:42Ah bah oui oui à priori ça aurait pu être sinon l'impôt de la taxe Zuckman, l'impôt de l'église.
01:47En fait ce que le PS a cherché, ils ont fait tout un cinéma sur la taxe Zuckman
01:51mais ce qu'ils cherchaient surtout c'était à éviter qu'aucune des mesures a démontré
01:55un peu à se refaire la cerise comme on dit, à se refaire une virginité,
01:58à démontrer qu'ils étaient capables d'influencer le gouvernement
02:00pour empêcher ce qu'ils appelaient le musée des horreurs qu'il y avait dans ce budget
02:03c'est-à-dire de faire payer les plus modestes.
02:07Donc ils ont essayé d'abord d'essayer de taxer les plus riches
02:10ils se sont finalement, ils ont quasiment renoncé
02:13puisque à part la mesure sur l'impôt sur la fortune dite improductive
02:17qui d'ailleurs là aussi au passage est un peu quelque chose, un musée des horreurs aussi
02:22parce qu'on va taxer, on dit que l'assurance vie en euros est improductive
02:26alors qu'à deux tiers elle finance l'entreprise et le reste elle finance l'État.
02:29Donc on est vraiment dans le budget des paradoxes, des illusions je dirais sur la retraite
02:33des illusions parce qu'à la fin de l'histoire finalement on ne sait toujours pas
02:36c'est ça le grand flou dans lequel on va être, si c'est un report ou une suspension
02:40on ne sait pas si la réforme reprendra après janvier 2028
02:45et puis on ne sait pas exactement combien elle va coûter réellement à la fin de l'histoire
02:49parce qu'on a des mesures là qui vont être rajoutées par le gouvernement
02:53sur les carrières longues, sur un certain nombre d'autres catégories professionnelles
02:58donc finalement tout le monde vient avec sa petite demande et on oublie je pense au travers de cet épisode assez malheureux
03:06l'intérêt général parce qu'il ne faut pas se tromper, il va falloir à un moment donné s'y résoudre
03:11il faudra travailler plus si on veut garder le même niveau de pension à la retraite pour toutes les générations à venir.
03:17Vous dites c'est un épisode malheureux, il y avait un papier dans Bloomberg hier
03:19qui disait ces baby-boomers nocifs qui empêchent l'Europe d'avancer
03:25mais c'est qui le responsable de l'irresponsabilité ?
03:28C'est nous collectivement, c'est les baby-boomers, c'est la gauche, c'est le RN qui va voter, c'est qui le responsable ?
03:33Les plus irresponsables sont probablement ceux qui sont les vendeurs d'illusions
03:36donc le RN qui à un moment donné voulait revenir à la retraite à 60 ans
03:39quand ils ont vu qu'il pourrait arriver au pouvoir, vous avez vu, ils ont freiné d'un conseil
03:44en disant il va falloir voir quelle est la réalité de la situation financière
03:47alors que tout le monde la connaît, c'est juste des mathématiques
03:50les retraites c'est de la démographie, il y aura moins de cotisants, il y aura plus de retraités
03:55ça va coûter de plus en plus cher, l'EPS c'est un peu pareil
03:59il surfe évidemment sur le fait que la bataille de l'opinion allait gagner
04:03mais depuis la réforme Macron
04:05donc ce qu'on pourrait reprocher à la réforme Macron c'est de ne pas avoir réussi à trouver un consensus
04:09aujourd'hui les partis politiques essayent de trouver finalement d'autres voies
04:14vous avez vu Gabriel Attal, Renaissance propose d'en finir avec l'âge légal
04:18c'était un peu la même idée que la réforme que voulait faire Macron au début en 2017
04:23la réforme à point, sauf que là aussi attention aux illusions
04:26à la fin vous travaillez plus
04:27à la fin il faudra soit travailler plus, soit partir avec plus de durée de cotisation
04:32soit avec moins d'argent, soit avoir plus d'impôts comme on est en train de le faire aujourd'hui
04:36donc de toute façon la boucle ne se boucle pas en la matière
04:40et la France est un peu l'un des seuls pays à vouloir maintenir cet âge de la retraite
04:46alors on ne sait pas à combien il va s'arrêter là on va être à 62 ans et 8 ans
04:50on n'atteint même pas les 63 ans
04:51dans les autres grands pays qui nous entourent
04:54on est déjà à 67 ans voire 70
04:56je vous donne le chiffre, 37 retraités à financer pour 100 actifs aujourd'hui
04:59le double en 2050
05:01il nous reste 30 secondes, comment on sort du déni démographique Philippe ?
05:04alors là bonne question, je pense que la présidentielle en fait
05:07le grand rendez-vous c'est 2027
05:09alors est-ce qu'on aura le courage effectivement de voter pour quelqu'un qui va vous proposer de travailler plus ?
05:15ça semble assez difficile
05:16celui qui l'a proposé vous vous en souvenez c'est Édouard Philippe
05:18l'un de ceux qui a porté la première réforme
05:21ça a arrêté tout seul quasiment
05:22ça n'a pas marché, il est un peu tout seul aujourd'hui à proposer ça
05:26je pense que oui il y a un vrai sujet
05:28il faut écouter les bonnes radios comme BFM Business
05:31où on vous parle de vrai sujet et on vous dit la vérité
05:33on vous dit de sortir du déni démographique
05:35oui c'est ça, c'est là où on dit la vérité
05:37maintenant on va mettre ça en baseline à côté de la France à tout pour réussir
05:39merci beaucoup Philippe Mabille d'être venu ce matin dans Good Morning Business
