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Le débrief de l'actu : Réforme des retraites, la suspension possible - 08/10
BFM Business
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il y a 2 mois
Retrouvez le débrief de l'actu du mercredi 8 octobre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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TV
Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
PFM Business et RMC Live présente la matinale de l'économie.
00:05
Good morning business.
00:08
8h46, on débriefe la matinée et les informations économiques du jour.
00:12
Berthi Bayer, bonjour, rédacteur chef au Figaro.
00:15
Ce matin, on a lâché la dernière digue, la réforme des retraites.
00:19
Suspension, propose Elisabeth Ban, c'était la dernière à y croire encore.
00:24
Elle finit elle-même par tuer le père, c'est peut-être la dernière.
00:26
Alors là, sur la réforme de la retraite, on est quand même sur un risque systémique vis-à-vis des marchés financiers.
00:32
On sait bien que c'est le marqueur qui est vraiment pris en compte par les marchés
00:36
sur les dernières miettes de crédibilité budgétaire qu'on peut avoir, j'allais dire, en France.
00:42
Donc cette réforme, elle est effectivement très très importante pour ça.
00:46
Qu'on la mette dans le pot de la négociation avec les autres concessions qui avaient déjà été faites
00:51
et avancé socialistes pour éventuellement réussir à obtenir une majorité de non-censure.
00:58
Rappelons-la comme vous voulez, on est un petit peu perdu dans les termes qu'on doit utiliser
01:03
pour définir la situation politique actuelle.
01:06
Voilà, maintenant cette réforme, une éventuelle suspension de la réforme des retraites.
01:09
Alors on va commencer par le positif, s'il faut essayer de trouver du positif.
01:14
C'est qu'une suspension, ça n'est pas une abrogation.
01:17
Voilà, ça ne crée rien de structurel qui ne pourrait pas être remis en cause.
01:21
En fait, ça ne veut pas dire grand-chose, quoi, une suspension.
01:23
Ça veut dire qu'on s'arrête à 63 ans au 1er janvier et qu'on arrête le mouvement vers les 64 ans.
01:28
Donc ça n'est ni neutre, ça n'est pas neutre politiquement et ça n'est pas neutre financièrement, soyons clairs.
01:33
Voilà, mais après ça peut être remis en jeu dans une future campagne électorale
01:38
et c'est probablement moins structurel que ce qui aurait pu être fait dans le cadre du conclas
01:44
où il y avait effectivement des idées un petit peu dangereuses de création de quasi régimes spéciaux à l'intérieur du régime.
01:51
Cela dit, un, ça coûte.
01:53
Ça coûte dès le budget 2026, ça coûtera encore plus pour le budget 2027 et les suivants.
01:58
C'est évidemment une aberration totale de revenir sur cette réforme
02:02
par rapport au mouvement qui est enclenché dans le reste de l'Europe,
02:06
dans le reste des pays du monde, dans le reste des pays développés.
02:08
C'est une aberration par rapport à notre réalité démographique.
02:12
Voilà, l'allongement de l'espérance de vie.
02:15
Aujourd'hui, on passera bientôt un quart de siècle, je veux dire, à la retraite
02:20
par rapport à la vie active pendant laquelle on cotise et on contribue
02:24
à la production de richesses de la collectivité.
02:28
Et personne ne fait ça ? On est les seuls ?
02:31
On est les seuls.
02:33
À vouloir travailler aussi peu.
02:34
Oui.
02:35
Et on sait les conséquences que ça a, que ça a eues depuis le temps qu'on a eu
02:40
un âge de la retraite décalé par rapport au reste du monde.
02:44
Ça se lie aujourd'hui dans nos comptes publics, dans notre dette.
02:47
On peut estimer que plus de la moitié de notre dette aujourd'hui,
02:49
ces fameux 3400 milliards dont on ne sait pas comment on va réussir à les rembourser
02:54
ou plutôt comment on va réussir à juste payer la charge des intérêts,
02:56
la moitié de ces 3400 milliards de dettes, largement, c'est de la dette sociale.
03:01
Et dans cette dette sociale, le gros paquet, c'est la retraite.
03:03
Évidemment.
03:04
On sent quand même ce matin avec nos invités, on était avec Daniel Ball du Crédit Mutuel,
03:07
mais aussi avec Orpi, que le risque, ce n'est pas complètement la crise financière.
03:12
Là, on a l'euro et la Banque Centrale Européenne, on n'est pas tout seul,
03:14
on a les Allemands qui nous couvrent.
03:16
Le problème, c'est la récession, c'est l'activité qui s'arrête.
03:20
Oui, absolument.
03:21
On a cette situation paradoxale où, effectivement,
03:24
les choses ne vont pas si mal, j'allais dire,
03:26
par rapport à cette espèce de grand bazar politique qu'on voit.
03:29
Là, on est dans une crise politique aiguë
03:32
et on n'a pas le même sentiment d'urgence
03:34
qui a l'air de se déclencher à partir de la situation économique.
03:37
La situation financière, elle se dégrade,
03:38
on le voit sur les marchés avec le spread qui augmente,
03:40
mais on n'est évidemment pas dans l'explosion,
03:42
on n'est pas dans la crise grecque avec 600 points de spread par rapport à l'Allemagne.
03:47
On est tranquillement à 90.
03:48
On est tranquillement à 90, voilà.
03:51
Et puis la croissance 0,7, finalement, c'est presque un miracle.
03:56
C'est déjà ça de pris, oui.
03:57
C'est déjà ça de pris.
03:58
Le problème, c'est que ce n'est pas tout blanc tout noir
04:01
et qu'il se passe déjà des choses aujourd'hui
04:02
sans atteindre la crise aiguë, sans atteindre l'arrivée de FMI.
04:06
On verra bien si ça arrive un jour ou pas.
04:08
Enfin, ce n'est pas le sujet.
04:08
Le sujet par rapport à ce qui se passe aujourd'hui,
04:10
c'est que ça crée déjà des cassures dans l'économie française.
04:15
Ce fameux spread, il coûte.
04:16
Voilà, 90 points de base, ça veut dire que tout coûte 90 points de base
04:20
de plus que plus cher en France qu'en Allemagne.
04:24
Ça vaut pour l'État et la gestion de la dette.
04:27
Ça vaut pour les entreprises à chaque fois qu'elles ont un investissement à faire.
04:30
Ça vaut pour les particuliers à chaque fois qu'ils ont un crédit immobilier à prendre.
04:33
Voilà, donc ces 90 points de base, ils ont déjà un coût important
04:35
et probablement ça ne va pas s'améliorer.
04:39
Et que le jour où ça s'améliorera, supposons,
04:43
ça prendra beaucoup de temps à se résorber.
04:45
On ne va pas avoir une arloise magique le jour de l'élection,
04:48
quel que soit le résultat, on va dire
04:50
« Ok, tout ça c'est fini, la crise politique est terminée,
04:52
on a retrouvé, et ce n'est pas sûr, une stabilité,
04:56
et on retombe à 30 points de base comme avant la dissolution. »
04:58
Ça prendra beaucoup de temps pour retrouver le crédit.
05:01
Donc ça, c'est fait.
05:01
Je veux dire, ça, c'est déjà planté.
05:04
Le deuxième sujet, c'est l'investissement des entreprises.
05:07
Il a commencé à décrocher à partir de la fin 2023,
05:11
et ça continue.
05:12
Et l'investissement des entreprises, je ne vous fais pas un dessin,
05:15
mais c'est bien ça qui prépare...
05:16
C'est l'emploi de demain.
05:17
C'est l'emploi de demain, c'est la compétitivité de demain,
05:20
c'est l'innovation de demain,
05:22
et on voit ce qui se passe autour de nous, dans le monde.
05:25
On sait bien à quel point c'est une course, une compétition
05:28
qui est d'une vigueur, comme on en a rarement connu,
05:31
justement pour l'innovation et la modernisation,
05:35
juste de l'automatisation aussi de l'industrie.
05:38
Tous ces investissements-là, aujourd'hui,
05:39
ils ne sont pas faits en France, ils sont moins faits en France.
05:41
Donc c'est un décrochage lent, en fait.
05:43
Enfin lent, c'est un décrochage.
05:43
Oui, c'est ça, on fait du surplace,
05:45
et faire du surplace, c'est reculer.
05:47
Surtout quand les autres avancent.
05:48
Voilà, donc la crise politique est en train de programmer,
05:51
j'allais dire, l'obsolescence de notre outil productif.
05:54
Très bien.
05:55
C'est bien remonté le moral, merci, ce matin.
05:57
Merci d'être venu dans la matinale de l'économie.
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