Le débrief de l'actu : La dégradation de S&P, une bonne nouvelle ? - 20/10 - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Retrouvez le débrief de l'actu du lundi 20 octobre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00BFM Business et RMC Live présentent la matinale de l'économie.

00:05Good morning business.

00:088h46 sur BFM Business et sur RMC Live, Wilfried Galland est avec nous.

00:11Rebonjour Wilfried, directeur général adjoint de Montpensé.

00:14Arbevel, pour l'instant, pas de panique, ni sur le marché obligataire, ni en pré-marché

00:18après la dégradation de la nette française de la part des S&P.

00:21Non, ça veut dire que les marchés ont bien anticipé la chose.

00:24Après, il faut attendre toujours un petit peu.

00:26Il y a quand même quelques heures importantes jusqu'à ce que les Etats-Unis se réveillent.

00:30On a toujours un petit moment de flottement autour de midi

00:34pour savoir quel va être l'impact réel.

00:38Ce qu'il faut voir, c'est effectivement dans le temps.

00:40Comment est-ce que dans le temps, à la fois vis-à-vis des autres dettes

00:42et vis-à-vis de ce qu'on considère aujourd'hui comme étant une norme française,

00:46est-ce qu'on va avoir cet espèce d'effet grain de sable

00:49qui progressivement montre qu'il y a un véritable sujet

00:52ou est-ce qu'on attend les discussions budgétaires

00:55et on verra ensuite ?

00:56Elles vont commencer dans dix minutes au Parlement.

00:59La Commission des finances va commencer à regarder les amendements.

01:01Il y en a 1500.

01:02Mais quand même, cette dégradation, elle n'est pas anodine.

01:05Six semaines à l'avance, on ne pouvait pas attendre ?

01:08En fait, depuis 2013, les autorités européennes ont imposé

01:12aux agences de notation, pour des raisons justement de stabilité financière,

01:15un calendrier.

01:16Et ils ne peuvent déroger à ce calendrier

01:18que s'ils trouvent qu'il y a un événement particulièrement important

01:21qui leur impose de déroger.

01:24Et ça n'arrive pas tout le temps ?

01:25Et c'est extrêmement rare, puisque à part au moment de la guerre en Ukraine,

01:28où effectivement on a revu la dette ukrainienne et la dette russe,

01:31c'est des événements comme le Brexit en 2016,

01:34c'est le président de la Banque centrale turque

01:37qui a été viré en 2018.

01:39C'est ce genre d'événement qui impose de déroger.

01:43Là, on peut imaginer que S&P, compte tenu de son calendrier

01:46qui lui disait d'intervenir que fin novembre,

01:49s'est dit de toute manière, c'est trop tard par rapport aux autres agences de notation

01:53pour attendre encore un mois.

01:57Il va falloir que je dise tout de suite qu'il y a un sujet.

02:00Et effectivement, il y a un sujet qui n'est probablement pas encore terminé.

02:04Ce qui est intéressant, et c'est pour ça je pense que les marchés

02:06ne bougent pas encore beaucoup aujourd'hui,

02:08c'est la perspective qui est stable aujourd'hui.

02:10Ils ne nous disent pas, on remet en plus une perspective négative,

02:14ce qui aurait été une sorte de double dégradation.

02:16Là, on a une simple dégradation, mais le calendrier fait que l'avertissement

02:21est quand même un avertissement sérieux.

02:24Ce n'est pas anodin ce qui vient de se passer.

02:25Et compte tenu des marchés de dette, il faut regarder tous les petits événements

02:30parce que c'est au fur et à mesure que se dessinent des tendances

02:33et que les tendances, c'est toujours long.

02:35Mais une fois que c'est bien enclenché, on finit par le sentir.

02:38Dans l'actualité également, la croissance du PIB chinois

02:41sur la période de juillet-septembre, 4,8% sur un an,

02:44on est donc moins sous les 5%.

02:47Il y a le péplum qui s'ouvre aujourd'hui, le grand round.

02:50Le plénum, pas le péplum.

02:52Aujourd'hui, je dis tout le monde.

02:52Mais ça y ressemble, ça ressemble un peu.

02:54Ça ressemble un peu.

02:56Mais c'est un grand rendez-vous politique

02:58où on dit ce qu'on va faire pendant les prochaines années en Chine.

03:00C'est hyper important.

03:02Oui, c'est hyper important, surtout que celui-ci,

03:03normalement, il est spécialisé dans l'économie.

03:06On a toujours plusieurs plénums.

03:07Et celui-là, c'est effectivement celui qui va nous donner un certain cap.

03:10Alors, c'est toujours assez particulier

03:12parce que la Chine, c'est vraiment une économie dirigiste.

03:14Donc, ils nous disent ce qu'on va faire.

03:16Et généralement, ils font ce qu'ils disent.

03:19Ce qu'on voit quand même dans les chiffres,

03:20c'est qu'on a deux choses.

03:21On a à la fois plutôt des chiffres légèrement supérieurs aux attentes.

03:25Donc, ça veut dire que ça ne va pas si mal en Chine

03:29et que l'économie chinoise, globalement,

03:31absorbe relativement bien les perturbations,

03:33en particulier les droits de douane.

03:34Ça, c'est relativement rassurant pour l'économie mondiale.

03:37En revanche, on voit que d'un point de vue du niveau

03:39et en particulier sur la partie immobilière.

03:42Il y a quand même encore de gros sujets

03:43et on sait que la partie immobilière,

03:44c'est une très grosse partie à la fois des recettes fiscales.

03:47On a beaucoup parlé à la fois du patrimoine des Chinois.

03:50Et donc, pour que la confiance revienne,

03:51on sait que l'économie chinoise,

03:52c'est une économie qui manque de confiance interne.

03:54Il va falloir régler véritablement ce problème immobilier.

03:57C'est visiblement pas encore fait.

03:58Ça se stabilise,

03:59mais on n'a pas encore réglé complètement

04:01le problème immobilier en Chine.

04:02Et la demande intérieure ne rebondit pas,

04:04malgré les injections de liquidités,

04:06les banques de relance.

04:07Voilà, c'est un petit peu mieux prévu

04:08sur les ventes au détail,

04:09mais c'est vrai que quand on regarde,

04:11par exemple, les indicateurs de morale,

04:12c'est quand même extrêmement difficile.

04:13C'est très corrélé tout ça,

04:15effectivement, au patrimoine des ménages chinois

04:17et à une certaine pression

04:21peu lisible, finalement, des autorités chinoises.

04:24On parle beaucoup de la pression

04:25des autorités françaises sur la conjoncture.

04:28Mais d'une certaine manière,

04:30les Chinois pâtissent aussi

04:31de ce manque de visibilité.

04:34Côté américain,

04:35on a des tensions sur des banques régionales à nouveau.

04:37On a déjà connu ça il y a 2-3 ans avec SVB.

04:41Est-ce qu'il y a une inquiétude,

04:43un parallèle à faire ou pas ?

04:44Alors, il y a une inquiétude.

04:46Ça a été plutôt calmé vendredi

04:48parce qu'on a d'autres banques régionales,

04:50en particulier des banques centrales

04:53comme 50 Certs,

04:54qui sont des grosses banques régionales

04:56qui ont sorti des bons résultats.

04:58Donc, on pense que c'est aujourd'hui

04:59plutôt la correction d'un excès de crédit

05:02plutôt que le début de quelque chose.

05:04Mais on a des mots

05:05qui nous rappellent des souvenirs.

05:06On a à la fois des crédits immobiliers,

05:09on a des fraudes,

05:10on a des packagings de dettes

05:12qui se sont faits.

05:13Voilà, c'est la crise des subprimes.

05:14Voilà.

05:15Et donc, en fait, tout ça,

05:16ça mérite un peu d'attention.

05:18En plus, quand vous avez Jamie Dimon

05:19qui dit que quand vous avez un cafard

05:21dans une cuisine,

05:21probablement d'autres.

05:22Bon, voilà.

05:23C'est pas hyper sympa.

05:25C'est pas hyper sympa.

05:26Donc, là aussi,

05:28ce sont des éléments qu'il faut suivre.

05:29On a eu beaucoup d'exubérance

05:30sur le marché du crédit

05:31à haut rendement américain

05:34et sur la partie, justement,

05:35d'aides privées.

05:36Des gens qui, effectivement,

05:37se sont extraits

05:39du marché financier classique

05:40pour se financer.

05:42Là aussi,

05:43il y a énormément

05:43d'acteurs

05:45qui se sont interconnectés.

05:47Il va falloir suivre ça.

05:48Pour l'instant,

05:49ça semble bien gérer.

05:50La Fed sera là aussi,

05:52n'ayant crainte.

05:53Elle sera là pour gérer

05:54en particulier

05:55le niveau de liquidité.

05:56On sait qu'on a un sujet

05:57de liquidité

05:58qui commence à s'assécher

05:59sur le marché américain.

06:00C'est un vrai sujet financier

06:02un peu profond.

06:03Mais c'est un sujet

06:04qui commence à animer

06:05les acteurs économiques

06:07en disant

06:07est-ce que les banques

06:08ont suffisamment de réserves ?

06:09Est-ce que le marché américain

06:12des treasuries

06:13est suffisamment profond ?

06:14En plus,

06:14avec le shutdown,

06:15on a beaucoup de facteurs

06:16d'incertitude

06:17en ce moment aux Etats-Unis.

06:18Pour l'instant,

06:18ça tient bien.

06:19On corrige un certain nombre

06:20d'excès.

06:20Pour l'instant,

06:21ça va.

06:21Il va vraiment falloir

06:24suivre ça

06:24de façon attentive.

06:25On va avoir des indicateurs

06:26macroéconomiques.

06:27On aura l'inflation

06:28vendredi

06:29parce que ça fait trois semaines

06:30qu'on n'a pas d'indicateurs

06:31pour les US.

06:33C'est aussi une économie

06:34qui avance un peu largement

06:35dans le brouillard.

06:35Heureusement,

06:36on a des acteurs privés

06:37comme le Michigan

06:38qui nous rassurent.

06:40Mais effectivement,

06:41il est temps

06:41qu'on sorte de ce système-là.

06:43Merci beaucoup,

06:43Wilfried Galand

06:44d'être venu ce matin

06:44dans la matinale

06:45de l'économie.

06:49Merci.

Le débrief de l'actu : La dégradation de S&P, une bonne nouvelle ? - 20/10

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