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Le débrief de l'actu : Les exclus du plein emploi - 21/10
BFM Business
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il y a 6 semaines
Retrouvez le débrief de l'actu du mardi 21 octobre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Afficher la transcription complète de la vidéo
00:01
Good morning business.
00:03
On est avec Thibaut Prébet, économiste indépendant dans la matinale de l'économie sur BFM Business et sur RMC Live.
00:08
On va parler avec vous Thibaut des invisibles, de ceux qu'on voit pas, ceux qui sont des dommages collatéraux de la réforme des retraites,
00:14
ceux qui n'ont pas trouvé d'emploi parce que c'est un sujet macroéconomique.
00:18
Vous êtes persuadé qu'aujourd'hui pour exister dans le débat public il faut avoir un visage
00:22
et quand on n'a pas un visage pour pouvoir s'énerver contre un certain nombre de sujets, on n'existe pas.
00:26
Bonjour Laurent, absolument. On n'est pas dans Ghostbusters, on est dans l'idée qu'on est une société qui a migré de l'économie de l'invisible,
00:32
l'économie de la flexibilité, vers l'économie de TikTok, où en fait tout ce qu'on voit, tout ce qui fait une bonne minute,
00:38
tout ce qui va faire des views, c'est intéressant et tout ce qui est courageux et qu'on voit pas, disparaît.
00:42
Et la première implication de ça c'est le chômage, qui est un sujet qui est complètement clé aujourd'hui
00:45
puisque quand vous parlez des réformes des retraites, effectivement, si tous les seniors sont au chômage,
00:48
ça n'a pas grand intérêt d'allonger l'âge de la retraite et en réalité le chômage c'est la vraie exception culturelle française
00:53
puisque si vous regardez bien on est les seuls à l'avoir et donc je voulais me demander pourquoi en réalité
00:57
tout le monde a réussi à vaincre le chômage et nous pas.
01:00
Et donc le point de départ de ça c'est déjà comprendre que la France a une exception, une exception démographique
01:03
qui part en fait de très loin de la première guerre mondiale.
01:06
La première guerre mondiale vous n'avez pas de naissance, ensuite la seconde guerre mondiale, les rares qui sont nés avant
01:10
ont tendance à décéder pendant la seconde guerre mondiale, et donc 40 ans après vous avez
01:14
pas mal d'arrivants sur le marché de l'emploi et personne qui a envie d'attendre des années 20,
01:18
ce qui vous fait un chômage de masse parce que dans les années 80 vous n'avez pas de départ à la retraite
01:21
et plein d'arrivants. Ça existe nulle part à part en France.
01:24
Il y a ceux qui n'ont pas eu de baby-boom, ceux qui ont eu moins de dégâts.
01:26
Donc chômage de masse on comprend.
01:28
A partir de 2015 c'est l'inverse comme partout, c'est-à-dire que vous avez plein de gens qui partent
01:32
pour le coup à la retraite, tous les baby-boomers, et de moins en moins d'arrivants
01:35
parce que la fécondité a baissé. Et donc là vous devriez avoir un effondrement du chômage.
01:39
Ce que vous constatez quand même c'est que tous les pays qui ont des caractéristiques très différentes
01:42
y arrivent. Des pays qui avaient un chômage de masse comme l'Italie et l'Espagne depuis 2017
01:45
ont perdu 5-6 points, on en a perdu 2. Mais des pays qui avaient eu une fécondité plus solide
01:50
comme les Etats-Unis ou le Royaume-Uni, eux avaient déjà vacu le chômage en 2017
01:53
où ils étaient à 4. Donc ce qu'on constate c'est qu'on n'arrive pas à battre le chômage
01:56
et pourquoi. Moi mon point de vue c'est qu'une fois qu'on a dit ça, on se rend compte qu'en France
01:59
on a cette culture du visible. C'est-à-dire que, prenant un exemple concret, vous dites
02:03
Michelin va supprimer des emplois, fermer une usine.
02:06
Tout le monde va dans les médias parce qu'on sait qui va être viré. C'est lui, lui et lui.
02:09
Ils sont dans le plan, ils vont être virés. Donc ça a beaucoup de force.
02:11
Quand quelqu'un veut créer une usine, on fait une ZAD, on dit non mais c'est polluant, il ne faut pas.
02:16
L'usine abandonne, tout le monde s'en fout. Et en fait c'est le même nombre d'emplois.
02:19
Mais comme on ne sait pas qui sont les personnes qui auraient été recrutées, ça n'intéresse personne.
02:22
Et on voit ça partout, en particulier dans la flexibilité.
02:25
C'est un problème médiatique.
02:26
C'est un problème médiatique et culturel. C'est aussi une culture. On pourrait dire que le fait de part de réforme
02:29
par capitalisation fait qu'on s'en fout complètement de l'économie, on ne s'intéresse qu'à notre propre cas.
02:34
Fait une voile de flexibilité. Jean Tirole en parlait dans l'économie du bien commun
02:37
mais ça remonte même à Basquiat au milieu du 19ème.
02:39
En fait vous avez des gens qui vont être virés à cause de la loi de flexibilité.
02:43
On sait qui c'est. Donc c'est un gros problème.
02:44
Mais tous les gens qui vont trouver un emploi parce que les patrons peuvent recruter
02:47
en sachant qu'ils pourront licencier si ça rate.
02:49
Quand ils ont un job, ils disent c'est grâce à moi, j'ai été bon à l'entretien.
02:52
Ils ne savent pas que c'est grâce à la loi.
02:53
Et donc en fait on a des dégâts qui sont potentiellement faibles mais très identifiés.
02:57
On leur donne une importance énorme.
02:59
Et à côté on a des choses qui sont invisibles.
03:01
Vous savez la même chose sur la gratuité.
03:02
On vous parle tout le temps de la gratuité des transports.
03:04
C'est invisible ceux qui payent, on s'en fout.
03:06
Mais ça baisse la compétitivité, ça fait moins d'empoir.
03:07
Invisible mais avec un coût économique très fort.
03:10
L'invisible est toujours un coût.
03:11
Mais comme on ne sait pas qui le porte, on s'en fout.
03:13
Vous regardez la taxe Zuckmann, aujourd'hui vous avez une étude de l'OFCE
03:15
qui dit que la France est dernière de tous les pays de l'OCDE
03:18
en termes d'attractivité fiscale.
03:19
A chaque fois qu'on met un coût là-dedans, on voit le Bernard Arnault
03:22
qui pourrait bien payer un milliard.
03:23
Ça va, pour lui c'est pas grand chose.
03:24
Mais tous les conseils d'administration qui hésitent à faire une usine en France
03:26
qui se disent non mais entre les normes, le fait de se faire taper dessus,
03:29
vas-y on n'y va pas, c'est invisible.
03:30
Mais c'est beaucoup plus important.
03:31
Et donc il faut sortir de cette idée que le bon mot TikTok c'est important,
03:35
que tout ce qui est gratuit c'est super,
03:37
qu'on peut taper tout le temps sur des choses qui sont absurdes.
03:40
Je l'écrivais ce matin, on est deuxième au coefficient de génie modifié.
03:43
C'est-à-dire en termes d'inégalité, après la redistribution,
03:45
on est le deuxième meilleur pays au monde.
03:47
On est le premier qui est le plus fiscal.
03:48
Et de quoi on parle ?
03:49
On parle du fait que les problèmes de droit de succession,
03:51
vous parliez du pacte d'Utreil,
03:53
ou de taxer les plus riches, c'est hyper important.
03:55
Voilà, on n'en est pas là.
03:56
Mais l'invisible, c'est dur.
03:58
Des statistiques lourdes, les statistiques de génie modifiées,
04:00
c'est compliqué, tout le monde s'en fout.
04:01
Par contre, regarde lui là, il pourrait bien payer un milliard de plus.
04:04
Nickel.
04:05
Et donc je pense qu'il faut revenir vers cette culture de l'économie globale.
04:08
Est-ce que ça passe par...
04:09
Vous suprimez TikTok, non ?
04:10
C'est quoi le problème ?
04:11
Je pense que c'est aussi une des qualités de la retraite par capitalisation.
04:14
Et puis en fait, ça me fait un peu regretter,
04:15
parce qu'on râlait tous sur ces socialistes, les éléphants,
04:17
on s'ennuie un peu en écoutant les politiques.
04:19
Maintenant, on a des politiques très jeunes
04:20
qui font des super vidéos TikTok,
04:22
où on s'en fout complètement que ce soit vrai tant que ça fait du buzz.
04:24
Et en fait, je suis en train de demander si ce n'est pas pire qu'avant.
04:26
Et donc voilà, peut-être...
04:27
Mais le retour des éléphants.
04:28
Voilà, regret du jeunisme.
04:29
D'ailleurs, on le voit un peu,
04:30
on a eu François Bayrou, Premier ministre,
04:31
qu'on a peut-être une nouvelle dynamique.
04:32
En fait, je ne suis finalement pas si sûr que ce ne soit pas mieux.
04:35
A voir.
04:35
Merci Thibaut d'avoir amené votre cerveau brillant
04:37
dans la matinale de l'économie ce matin.
04:39
Merci.
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