- il y a 4 mois
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00Business et la Tribune présente
00:01Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:06Bonsoir à tous, bienvenue dans ce 18-19
00:12On va parler d'abord d'Automobile avec Luc Chachtel qui est le président de la plateforme Automobile
00:16Vous savez vendredi il y a eu une réunion très importante au niveau de l'Union Européenne
00:20pour essayer de voir comment sauver notre industrie européenne
00:24Si ce n'est pas trop tard, on parlera bien sûr de cette clause de revoyure
00:28pour savoir si ça sera finalement en fin 2025 ou tout comme même en 2026
00:33Et puis après on parlera de dysmorphie financière
00:36Vous allez vous dire qu'est-ce que c'est que ça ?
00:38Et bien c'est ce sentiment de déclassement même si vous êtes riche
00:41Et les réseaux sociaux en fait ont un impact très très important
00:44par rapport à ce décalage entre la réalité pécuniaire et votre réalité telle que vous la ressentez
00:50C'est Michael Mangot qui sera avec nous, il est économiste, il est chercheur
00:54Il a écrit un livre, Heureux comme Crésus, le son inattendu d'économie du bonheur
00:59On sera avec Ludovic de Sauté qui est le directeur éditorial de la Tribune
01:03Mais tout de suite on retrouve Stéphanie Collot pour son journal de l'écho
01:08Votre rendez-vous avec le Mazda CX-30
01:12Mazda, l'excellence du savoir-faire japonais
01:15Le journal
01:18Bonsoir
01:20Bonsoir Edwige
01:21On va parler de ce marathon
01:24C'est un véritable marathon en tous les cas des consultations
01:27qui se poursuivent à matinée en ce moment
01:29Effectivement Sébastien Lecornu reçoit en ce moment la CPME
01:32Un peu plus tôt dans la matinée, il avait rendez-vous avec la secrétaire générale de la CGT
01:37Au sortir de la réunion
01:39Sophie Binet estime n'avoir eu aucune réponse à ses questions et à ses propositions
01:44Selon elle, le Premier ministre parle de rupture mais ne pose aucun acte en ce sens
01:50Elle maintient donc la pression avec la grève de ce jeudi
01:53Demain ce sera aux forces politiques d'être reçues à Matignon
01:57Sébastien Lecornu rencontrera les coprésidents du groupe Liot du Parti Radical et du Parti Radical de Gauche
02:04Mercredi ce sera au tour du Parti Socialiste, des écologistes, du Parti Communiste et du Rassemblement National
02:10On sera alors à la veille de la mobilisation intersyndicale
02:14Et cette grève de jeudi, elle s'annonce massive dans les transports
02:18A la SNCF et à la RATP notamment
02:20L'éducation nationale, les pharmacies, le secteur de l'énergie
02:24Ainsi que la fonction publique sont aussi mobilisées
02:28Et à l'heure où l'on cherche à faire des économies
02:30C'est un rapport que le futur gouvernement regardera sans doute de près
02:34Selon la Cour des comptes, la gratuité des transports serait une fausse bonne idée
02:38Car ça oblige les villes à augmenter les impôts pour compenser cette gratuité
02:42Pire encore, rendre les transports gratuits pourrait compromettre les objectifs environnementaux
02:48Ça bouge pour l'avenir de TikTok aux Etats-Unis
02:51Le réseau social chinois pourrait passer sous pavillon américain
02:54Un accord a été trouvé en ce sens entre Pékin et Washington
02:58C'est ce que déclare le secrétaire américain au Trésor à l'issue de Pourparler à Madrid
03:03Donald Trump et Xi Jinping doivent encore s'entretenir par téléphone ce vendredi
03:08Pour sceller cet accord
03:10Et puis en Europe, ça bouge entre Airbus et Thalès dans les satellites
03:13Les deux groupes veulent créer un géant européen en la matière
03:17En fusionnant leurs deux filiales dédiées au spatial
03:19Ils prévoient aussi de signer un accord d'ici la fin de l'année
03:23Avec leur troisième allié, l'italien Leonardo
03:26Une réunion importante doit avoir lieu cette semaine selon la tribune
03:3118h02 sur BFM Business, on va faire un tour sur les marchés
03:35Les marchés avec Antoine Larigauderie
03:40Bonjour Antoine, on commence la semaine dans le vert
03:43Bonjour Antoine
03:44On commence bien, ça fait plaisir de se faire dégrader par Fitch
03:47Regardez le CAC 40, plus 0,92%, on est au plus haut depuis la fin août
03:517 896 points, les volumes d'échange relativement corrects
03:56A 3 milliards d'euros d'actions négociées
03:58La tech en grande forme, plus 1,6% pour l'Euronext Tech Leaders
04:01Et on fait quand même mieux que Francfort par exemple
04:03Qui a gagné 0,21% ou que Madrid, plus 0,57%
04:06La dette française, l'OAT 10 ans, s'est détendue un petit peu
04:10A 3,49%, ouais mais le disant italien s'est détendu un petit peu plus
04:14A 3,48% donc on repasse un point de base au-dessus
04:17Enfin globalement les choses restent stables
04:19Kering signe la plus forte hausse du CAC 40 à plus 5,8%
04:22255,35 euros
04:24Avec la rentrée des classes officielles de Luca De Meo
04:27A la direction générale
04:29On a Thalès qui a déjà gagné 13% sur la semaine écoulée
04:32Qui signe encore un score fabuleux
04:34Plus 4,7%
04:35262,20 euros
04:37A noter, le seul titre en baisse vraiment marqué
04:40Sur le CAC 40, c'est Eden Red
04:41Qui ne s'en sort pas des perspectives
04:43De durcissement fiscal du côté de la France
04:45Du côté d'autres marchés, de problèmes de concurrence
04:47Du côté de la Turquie, marché des titres de paiement
04:49Qui devient vraiment compliqué
04:50Et Eden Red en prend l'impact
04:52Moins 4,4% à 19,95%
04:55Son concurrent Pluxy signe une baisse de 3%
04:57A 14,54% aujourd'hui
04:59Le CAC donc plus 0,92%
05:017 896 points
05:046 séances de hausse consécutives
05:05Et on est au plus haut depuis la fin août
05:07Merci beaucoup, merci
05:09Vous Stéphanie, on vous retrouve bien sûr à 19h
05:11Tout de suite, c'est Luc Châtel
05:12Le président de la plateforme automobile
05:14Est-ce qu'on aura encore des voitures européennes ?
05:16C'est la question qu'on peut se poser
05:17A tout de suite
05:18BFM Business et la Tribune présente
05:21Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
05:26Merci d'être avec nous dans ce 18-19
05:32On va parler d'automobiles
05:34Est-ce qu'on aura encore des automobiles européennes ?
05:37C'est la question qu'on peut se poser
05:38C'est la question qu'on se pose assez régulièrement
05:39Depuis la décision de l'Union Européenne
05:41De mettre fin aux véhicules thermiques
05:44On en parle avec vous, Luc Châtel
05:45Bonsoir
05:46Bonsoir, Edwis Chevrillon
05:47Merci d'être là, président de la plateforme automobile
05:49Évidemment, ancien ministre de l'Éducation nationale
05:53On en dira peut-être un petit mot si on a le temps
05:55Et puis après, on parlera de dysmorphie financière
05:58Je suis sûre qu'en tant qu'ancien ministre de l'Éducation nationale
06:01Vous savez ce que c'est
06:01Vous verrez
06:02Luc Châtel, il y avait une réunion importante
06:04Vendredi, enfin à tous les cas
06:05Présenté comme tel
06:06Est-ce qu'elle a été à la hauteur de vos espérances ?
06:11Il y a Ursula von der Leyen
06:12Qui vous a tous réunis
06:13Les représentants de l'industrie automobile
06:15Pour voir qu'est-ce qu'il faut faire face à la défermante chinoise
06:18Qu'est-ce qu'il faut faire par rapport à cette fameuse clause de revoyure
06:21Est-ce qu'on peut dire qu'aujourd'hui vous avez été rassuré ?
06:26C'est un peu l'instant de vérité pour l'industrie automobile européenne
06:29Pourquoi ? Parce que la question qui se pose c'est
06:33Peut-on concilier agenda climatique et pérennité de notre industrie ?
06:41Ça paraît simple comme ça
06:42Maintenant la réponse est non
06:44Quand on voit la destruction de valeur
06:47Les industriels de l'automobile ils veulent décarboner
06:50D'ailleurs ils ont commencé
06:51Les voitures qui sont aujourd'hui en vente dans des concessions
06:54Elles émettent deux fois moins de CO2 qu'à 25 ans
06:57Donc le travail a déjà commencé
06:59Il y a eu une accélération avec le passage à l'électrique
07:02Mais la vérité est que le sol est en train de se dérober sous nous-mêmes
07:08Puisque le marché s'est contracté d'un tiers en Europe en 5 ans
07:12Que nous avons perdu un million de productions de véhicules en France depuis 5 ans
07:16Nous avons perdu 40 000 emplois
07:18Et qu'on risque d'en perdre encore 75 000 dans les 5 ans
07:21Voilà ce qui est en train de se passer depuis que la décision
07:25Il faut expliquer aux gens c'est ce qui se passe
07:27Voilà c'est ce qui se passe
07:28Il est en train de se passer la disparition possible de notre industrie européenne
07:35Alors que pouvons-nous faire ?
07:38Nous ne tiendrons pas les engagements de 2035
07:40C'est-à-dire que le marché tel qu'il se développe aujourd'hui
07:44Nous sommes entre 15 et 16% en moyenne en Europe
07:47De véhicules 100% électriques
07:50N'est pas capable d'absorber cette transition
07:53Ou alors il faudrait que ce soit une déflation globale
07:56Qu'il s'effondre pour qu'on monte à 100% de voitures électriques
07:59Donc ça veut dire que des pans entiers de notre industrie sont menacés
08:03Et cette réunion était très importante vendredi
08:06Parce que nous avons le sentiment aujourd'hui
08:08A force de répéter cela depuis des mois
08:11De commencer à être entendu
08:13C'est-à-dire qu'il y a une écoute
08:15On dit ah oui
08:16D'accord mais enfin bon une écoute
08:17On est très contents qu'ils vous écoutent
08:18Parce que vendredi il en est sorti quelque chose
08:21Ce qui fait qu'aujourd'hui, lundi, le lendemain du week-end
08:24Luc Châtel, vous vous dites
08:26Bon allez, on va y arriver
08:28On va sauver notre industrie
08:30Ou c'est trop tôt
08:31Il est sorti deux choses
08:33L'idée qu'on assouplisse le calendrier
08:38Et on assouplisse la réglementation
08:39C'est ce que nous demandons
08:41Nous ne demandons pas à renoncer à l'objectif
08:43On ne va pas renoncer aux véhicules électriques
08:45Ce n'est pas le sujet
08:46Le sujet c'est d'avoir un calendrier
08:49Et des conditions de passage à la décarbonation
08:53Qui garantissent l'avenir de notre industrie
08:56Et qui fassent qu'on ne disparaisse pas
08:57Et que finalement on meurt guéri
08:59Ce qui nous guette c'est ça
09:00C'est de mourir guéri
09:01C'est-à-dire qu'on aura peut-être zéro émission
09:03Mais on n'aura plus d'industrie automobile en Europe
09:05Voilà, donc oui, vendredi
09:07On a commencé d'abord
09:09Cette réunion s'est tenue
09:10Elle a entendu
09:10La présidente de la commission a entendu
09:12Les différents acteurs
09:13Et elle a mis sur la table
09:15Un certain nombre de sujets
09:16L'idée d'assouplir
09:18Et donc d'avoir une flexibilité
09:20Il va y avoir un groupe de travail
09:21Dans les prochaines semaines
09:22Et la deuxième chose
09:24Très importante pour nous
09:24Il y a combien de groupes de travail ?
09:25C'est de travailler sur
09:27Le contenu local
09:30C'est-à-dire de se dire
09:30Que si on veut résister
09:32Nous avons des entreprises très performantes
09:34Mais on n'est pas assez compétitifs en Europe
09:36On le voit bien
09:37Et donc
09:38Face aux voitures chinoises
09:40Qui arrivent massivement
09:41Eh bien on va avoir besoin
09:43À la fois
09:44De se protéger
09:45Avec des clauses de contenu local
09:47Comme le font les Américains
09:48Comme le font les Chinois
09:49Et en parallèle
09:51De renforcer notre compétitivité
09:52Parce qu'on ne va pas créer
09:53Un îlot
09:54Au milieu de la prospérité
09:56Vous n'avez toujours pas répondu
09:57A ma question
09:57De savoir si vous êtes un peu plus rassuré
09:59Aujourd'hui que vendredi
10:00Eh bien j'entends
10:00Notre demande
10:02Vous avez entendu
10:04Et il y a des groupes de travail
10:05Maintenant il faut passer à l'action
10:06Là vous avez raison
10:07Parce qu'il est minuit moins une
10:09Dans l'industrie automobile
10:10Que chaque jour qui passe
10:11Le marché s'effondre
10:13Chaque jour qui passe
10:14Nous perdons des emplois
10:15Est-ce qu'on a tué
10:15L'industrie automobile ?
10:16Est-ce que la commission européenne
10:18L'Union européenne
10:19A tué l'industrie automobile ?
10:20Qui était quand même
10:21Le fer de lance
10:22De l'Europe
10:23S'il y avait un truc
10:24Qui marchait en Europe
10:25Il y en a deux
10:26L'aéronautique
10:27Et l'industrie automobile
10:28J'ai dit le jour
10:30De l'adoption
10:31De cette direction
10:32Par l'Union européenne
10:34De 100% véhicules électriques
10:36En 2035
10:37J'ai dit que
10:38Notre industrie automobile
10:39Jouait sa survie
10:40Et depuis
10:41Je ne cesse de répéter
10:42Qu'elle est en danger de mort
10:43Donc
10:44Nous avons prêché
10:46Dans le désert
10:46Pendant deux ans
10:47On va dire
10:48Nous commençons
10:50A être un peu entendus
10:51Voilà
10:51C'est un début
10:52Et puis il y a des
10:53Sur la table
10:54Des travaux qui vont être
10:55Je rappelle qu'il devait y avoir
10:56Ce qu'on appelle
10:57Une clause de revoyure
10:58En 2026
10:59Il a été décidé
11:01De l'avancer
11:01Et de faire en sorte
11:03Qu'elle s'exerce
11:03Quand précisément
11:04Cette clause de revoyure ?
11:05Normalement d'ici 2025
11:06Mais je ne suis pas
11:07Commissaire européen
11:07Attendez on est en septembre
11:08Je ne suis pas la présidence
11:08De la commission
11:09Oui
11:09C'est pour ça que je vous dis
11:10Que vendredi
11:11Ont été évoqués
11:13L'accélération de ce calendrier
11:14Le fait qu'on va mettre
11:16Sur la table
11:16Un certain nombre
11:17D'assouplissements
11:18De flexibilité
11:19Pour y arriver
11:20Le sujet c'est de réussir
11:21Et les pénalités
11:22Qui faisaient bondir
11:23Luca De Meo
11:24Qui à l'époque
11:25Est encore le patron de Renault
11:26On en est où ?
11:27Tout ça est sur la table
11:28Nous avons proposé
11:29La table va s'écrouler
11:31Sur le nombre de trucs
11:32Sur la table
11:32Encore une fois
11:33Je ne fais qu'observer
11:35Le fonctionnement
11:36De la commission européenne
11:38Et la façon
11:39Dont elle réagit
11:40A une urgence
11:41Oui elle pourrait être
11:42Plus réactive
11:42Quand je vois
11:43L'IRA américain
11:46C'est une décision
11:49Qui a été prise
11:49Unilatéralement
11:51De manière
11:52D'application immédiate
11:53Et avec un impact massif
11:55Voilà
11:55Nous on discute
11:57Pendant des années
11:58D'abord on a du mal
11:59A prendre conscience
12:00De la réalité
12:00On finit par l'entendre
12:02On discute pendant des années
12:04Avant d'agir
12:04Là il faut accélérer
12:05Alors
12:06Vous dites plein de choses
12:07Donc on va essayer
12:09Peut-être de tirer les fils
12:11Luc Châtel
12:11Il y a un point d'abord
12:13Alors résons sur les Etats-Unis
12:14Les Etats-Unis
12:15Donc il y a le droit de douane
12:17Qui ont été instaurés
12:18Sur les voitures européennes
12:21Notamment les voitures allemandes
12:22Est-ce que déjà
12:23Vous avez mesuré l'impact ?
12:25Non c'est trop tôt
12:26Trop tôt ?
12:26Trop tôt
12:27C'est trop tôt
12:28Pourquoi ?
12:29Parce que c'est horriblement complexe
12:30C'est une industrie
12:31Qui est
12:32Multiplement dépendante
12:34C'est-à-dire que vous avez
12:35Un constructeur
12:37Par exemple allemand
12:38Qui va vendre des voitures
12:39Aux Etats-Unis
12:40Mais ces voitures
12:41Il va les produire au Mexique
12:42Et il va s'approvisionner
12:44Avec des équipementiers français
12:46Ou allemands
12:47Et avec des fournisseurs
12:49Qui seront d'autres pays
12:49Donc il y a une chaîne de valeur
12:51Est-ce que l'impact
12:52Il est très fort ?
12:54Moyennement fort ?
12:55Il est trop tôt pour le dire
12:57Mais c'est mauvais
12:58Pour toute la chaîne de valeur
12:59Et nous cessons de le dire
13:01De la même manière
13:01Que c'est mauvais
13:02Vis-à-vis de la Chine
13:03C'est-à-dire que nous disons
13:04Et j'ai dit aux Chinois
13:05Sauf que je recevais
13:06L'ambassadeur de Chine
13:07Vendredi
13:08Et nous lui avons dit
13:09Nous ne sommes pas favorables
13:11Par principe
13:11A des droits de douane
13:12Parce que c'est mauvais
13:13Pour le commerce
13:14Parce qu'à la fin
13:14C'est le consommateur final
13:15Qui paye
13:16Et donc ça surenchérit
13:17Le produit des voitures
13:18Et le prix des voitures
13:19Et donc ça baisse les volumes
13:20Voilà
13:21Donc nous sommes favorables
13:22A d'autres dispositions
13:23Qui sont des dispositions
13:25De partenariat industriel
13:26Quoi ?
13:26La taxe carbone ?
13:27Le bouclier ?
13:28Je suis en train de vous aider
13:28De partenariat industriel
13:30De mise en place
13:32De contenu local
13:33De joint venture
13:34Les règles
13:35Que les Chinois
13:36Ont fixées il y a 25 ans
13:37Chez eux
13:38Quand ils nous ont demandé
13:39Quand ils nous ont demandé
13:40De venir nous implanter
13:42Et je rappelle
13:43Qu'un groupe comme Forvia
13:44Par exemple
13:45A 80 usines en Chine
13:46Valeo 35 ou 40
13:48Donc il y a des jours
13:49Et eux ils ne veulent surtout pas
13:51Qu'on barre la route aux Chinois
13:52Je m'en souviens
13:53J'avais posé la question
13:54A Philippe Collère
13:55Qui était à l'époque
13:56Le patron de Forvia
13:57Lors de votre colloque
13:58De la plateforme automobile
13:59Il avait dit
14:00Ben non
14:01Moi
14:01Non non j'ai besoin
14:02Je travaille avec les Chinois
14:03Ce sont nos partenaires
14:05Ce que je l'indique à l'instant
14:06C'est-à-dire qu'il ne s'agit pas
14:07De barrer la route
14:08Il s'agit de fixer des règles
14:09Pour que la concurrence
14:10Soit loyale
14:11Alors ce que nous ne pouvons pas
14:13Accepter
14:13C'est une concurrence déloyale
14:15Et là nous serons emportés
14:16Mais vous savez l'Europe
14:17Elle a vu arriver
14:18Les Japonais en son temps
14:19Les Coréens en son temps
14:20L'automobile c'est une industrie
14:22Très concurrentielle
14:23Très compétitive
14:24Les Chinois arrivent
14:26Avec des véhicules
14:27De grande qualité
14:27Pas cher
14:28Qu'il y ait de la concurrence
14:29C'est normal
14:30Mais à une condition
14:31C'est qu'on ait des règles du jeu
14:33Qui soient loyales
14:34Et qui soient partagées
14:35Alors cette question
14:37Parce que ça a été mis sur la table
14:38Donc d'avoir un contenu local
14:41C'est ce qu'a fait Donald Trump
14:44En fait il a exigé
14:45Donc des voitures
14:46Enfin pour pas qu'elles soient taxées
14:47Il faut qu'elles soient construites
14:48Sur le sol américain
14:50Après il y a une question de compétence
14:51Parce que si les voitures américaines
14:53Et étaient si formidables
14:53Il n'y aurait pas autant d'Audi
14:55Et de Mercedes
14:55Et voire de voitures françaises là-bas
14:57Mais c'est un autre débat
14:58Mais c'est comment
15:00Sur quoi
15:02Sur quelle partie de la voiture
15:04A hauteur de combien
15:06Vous voyez c'est très compliqué
15:07Très compliqué
15:08Vous qu'est-ce que vous dites
15:09En tant que patron de la plateforme automobile
15:11Aujourd'hui une voiture qui est produite en Europe
15:14Elle a environ 80% de contenu européen
15:19En volume
15:19D'accord
15:20En valeur
15:21On est à 70% pour un véhicule thermique
15:24Et à 60% pour un véhicule électrique hors batterie
15:28Donc vous avez déjà aujourd'hui
15:30Une part des composants de véhicules automobiles
15:33Il y a plus de 2000 composants
15:34D'un véhicule automobile
15:35Qui sont produits
15:37En dehors de l'Europe
15:39La question c'est
15:41Qu'est-ce qui va se passer
15:41Avec 2035
15:43Et avec le passage
15:44Le virage vers l'électrique
15:45Nous allons assister
15:47A une accélération
15:48De ces délocalisations
15:48Nous allons réaliser
15:49Une étude
15:51Avec un grand cabinet international
15:52Qui démontre que
15:53En gros
15:5440% des composants
15:56D'un véhicule
15:57Sont en danger
15:58Et dans une voiture
16:00Aujourd'hui produite en Europe
16:01Aucun composant
16:02Donc c'est-à-dire aucun sous-traitant
16:04N'est à l'abri
16:05C'est-à-dire tout peut être potentiellement délocalisé
16:07Mais l'étude estime
16:09Qu'il y a environ 40%
16:11Qui sont susceptibles d'être localisés
16:14Donc si on ne fait rien
16:15Et ça pourquoi ils sont susceptibles d'être localisés
16:17Parce que les écarts de compétitivité
16:19Les écarts de coût
16:21Sont de l'ordre de 35%
16:22Avec la Chine
16:23Les problèmes d'énergie
16:25Les problèmes de coût de main-d'oeuvre
16:27D'investissement dans l'innovation
16:28D'aide d'Etat
16:29Etc
16:3035%
16:3135%
16:31Donc ça veut dire quoi ?
16:32Ça veut dire que
16:33Un, nous devons
16:35Et ça on le dit régulièrement
16:36Sans être suffisamment entendu
16:39Et je le dis au nouveau Premier ministre
16:41Futur gouvernement
16:42Nous devons améliorer la compétitivité
16:44Sur le coût de l'énergie
16:46Qui est encore trop cher
16:47Et vous savez quand on fabrique une voiture électrique
16:49On a besoin de plus d'électricité
16:51Trois fois plus
16:51Quand on fabrique une voiture thermique
16:53Et bien là on a un atout
16:55Nous français en tout cas
16:57Parce que le calcul du marché européen
16:59Fait que
16:59Nous ne payons pas l'électricité
17:02Au coût marginal
17:04De la production du nucléaire français
17:06Donc ça veut dire
17:07Qu'il y a encore un écart
17:08Qui est de 30 à 50%
17:09Nos grands industriels
17:10Constructeurs équipementiers
17:11Ils payent leur énergie en Europe
17:1435 à 50% plus cher
17:16Qu'en Chine ou aux Etats-Unis
17:18Deuxièmement
17:19Vous avez des sujets
17:20D'aide à l'innovation
17:21D'investissement
17:23Où là on a besoin
17:24De grands programmes européens
17:26Comme les américains l'ont fait
17:27J'évoquais l'Ira tout à l'heure
17:28Comme les chinois sont capables de le faire
17:30Nous avons besoin d'accompagnement
17:32Par exemple les petites entreprises
17:33Ont besoin d'être aidées
17:34Pour la robotisation
17:36On a encore une insuffisance
17:37Et ça j'entends ça
17:39Pardonnez-moi le châtel
17:40Moi ça j'entends ça
17:41C'est l'avantage d'avoir un peu de bouteilles
17:43La différence
17:44C'est que là il est minu moins une
17:46Si on ne fait pas ça
17:47On n'a plus d'industrie automobile
17:48Dans dix ans
17:49Donc on doit agir sur la compétitivité
17:51Et de l'autre côté
17:52On doit agir sur
17:54Cette notion de contenu local
17:55C'est-à-dire fixer des clauses
17:57Qui considèrent qu'une voiture
17:59Qui est produite en Europe
18:01Eh bien elle doit
18:02Un pourcentage à déterminer
18:04On va travailler là-dessus
18:05Pour vous c'est quoi le pourcentage ?
18:06Comme ça à vue de nez
18:07Après vous allez
18:08Non il n'y a pas de vue de nez
18:09Non mais c'est 50%
18:1060%
18:1140%
18:12Vous avez venu de vous-même
18:12Que c'est suffisamment complexe
18:14C'est complexe
18:14Et donc on va travailler finement là-dessus
18:16Et on va regarder
18:18Finalement
18:19Quel niveau on propose
18:20Et là la commission
18:21Est d'accord pour nous entendre
18:23Sur ce sujet
18:23Voilà
18:24Donc on a besoin
18:25De ce travail sur le contenu local
18:27Et ça c'est très innovateur
18:28Je termine
18:29Pourquoi c'est très innovateur ?
18:31Parce qu'on pourrait dire
18:32Bah tiens c'est un moyen
18:33Pour en gros les fournisseurs
18:35Ou les équipementiers
18:36De se protéger
18:37Et que les constructeurs
18:38Finalement ils ne sont pas d'accord
18:39Eh bien nous avons réussi
18:40A aligner l'ensemble de la filière
18:42Pourquoi ?
18:43Parce que les constructeurs
18:43Ont compris
18:44Que c'était finalement
18:45A la fin
18:46Leur intérêt
18:47Que leurs fournisseurs
18:49Leurs équipementiers
18:50Soient dans un écosystème européen
18:52Et c'était finalement
18:53La raison d'être
18:54De notre industrie
18:55Et il en allait
18:55De sa pérennité
18:56De son avenir
18:57Donc ça c'est vraiment
18:58Un point essentiel
18:59Juste un point là-dessus
19:01C'est qu'en même temps
19:01Les sous-traitants
19:02Sont presque
19:03En position de force
19:04Paradoxalement
19:05Parce qu'ils peuvent
19:06Travailler avec des Chinois
19:07Ils peuvent travailler
19:08Avec d'autres pays
19:09D'autres
19:10Que les constructeurs européens
19:12Ce qui était moins le cas avant ?
19:13Alors c'est déjà le cas
19:14C'est-à-dire
19:14Oui non mais bien
19:15C'est moins le cas
19:16J'évoquais tout à l'heure
19:17Les usines
19:18Y compris françaises
19:19Européennes
19:19Qui sont en Chine
19:20Et des fournisseurs
19:21Qui peuvent produire
19:22Des produits en Chine
19:24Simplement
19:25Aujourd'hui
19:26Il n'y a pas une logique
19:27De dire
19:27Des localisants à outrance
19:28De la part des donneurs d'ordre
19:30Des constructeurs
19:31On n'est pas dans cette logique-là
19:32Et puis il faut avoir en tête
19:34Qu'il faut intégrer
19:34Le coût de transport
19:36Qu'il faut intégrer demain
19:37Les mesures
19:38Regardez le nouveau bonus
19:39Qui vient d'être proposé
19:40Par le gouvernement
19:41Démissionnaire
19:42Et bien il est réservé
19:44Aux véhicules
19:45Qui sont produits en Europe
19:47Voilà
19:48Donc on va avoir
19:48De plus en plus
19:49Des mesures incitatives
19:50Qui feront que
19:51Ce ne sera pas forcément
19:52Intéressant de délocaliser
19:54Et le contenu local
19:55C'est un peu cette idée
19:56C'est-à-dire de se dire
19:56Il faut mettre en place
19:58Au moins de manière provisoire
19:59Le temps que la courbe d'expérience
20:02Fasse son travail
20:02Le temps qu'on apprenne
20:03A faire des batteries
20:04Compétitives
20:05Le temps qu'on soit capable
20:06De sourcer en Europe
20:08Par exemple
20:08C'est-à-dire que c'est plus épousant
20:09Pour le moteur électrique
20:10On ne peut pas parler tout
20:10Mais regardez même
20:11Sur les batteries
20:11Sur les batteries
20:12On a quand même
20:13Des versé énormément d'argent
20:14Pour un résultat mitigé
20:17On a fait en 5 ans
20:18Ce que les Chinois
20:19Ont fait en 20 ans
20:20Donc on ne peut pas
20:21Demander plus
20:22Vous voyez l'industrie
20:22Automobile
20:23C'est une industrie
20:24On peut beaucoup critiquer
20:25Mais elle a une agilité
20:26Ah non
20:27On n'a pas sur l'automobile
20:28Oui
20:28Mais sur les batteries
20:29Vous considérez que c'est un succès
20:31Ce qui a été fait
20:31Non non
20:32Je ne dis pas que c'est un succès
20:32Aujourd'hui
20:33Je dis que nous avons investi
20:35Massivement
20:36Vous l'avez rappelé
20:36Et qu'à la fin
20:38On finira par y arriver
20:39Simplement
20:40On est en train de faire
20:41En moins de 5 ans
20:43L'Airbus de la batterie
20:44C'est à l'âge de 2021
20:45Donc en 4 ans
20:46Ce que les Chinois
20:48Ont mis en 20 ou 25 ans
20:49Avec un retour d'expérience
20:51De toute leur filière
20:52De produits de consommation
20:53Oui les batteries chinoises
20:54Elles marchent
20:55Oui elles marchent
20:56Mais encore une fois
20:57Ça fait partie
20:58De la courbe d'expérience
20:58Des produits
20:59Vous connaissez suffisamment
21:00L'économie
21:00Edwige Chevriand
21:01Pour savoir qu'il y a
21:02Une courbe d'expérience
21:03Et que quand on n'a jamais
21:04Fait un produit de sa vie
21:05On ne le fait pas
21:06Du jour au lendemain
21:06Oui c'est clair
21:08Les véhicules électriques
21:11Est-ce que ça bouge
21:12Un tout petit peu
21:13Là on devait avoir
21:15Il y a eu une petite mesurette
21:16Qui a été faite
21:17Justement par le gouvernement
21:19Juste avant de partir
21:20Est-ce que ça bouge un peu
21:22Non
21:22Ça ne bouge pas
21:24C'est-à-dire qu'en gros
21:26Nous ne sommes pas
21:27Dans les clous
21:28Par rapport aux projections
21:30Que nous avions réalisées
21:31Il y a deux ou trois ans
21:32C'est-à-dire que pour être
21:33Comme je l'évoquais tout à l'heure
21:34À 100% de véhicules électriques
21:37En 2035
21:38Il faudrait qu'aujourd'hui
21:39On soit environ à 25%
21:40De parts de marché
21:41Voilà
21:41On est à 15% en Europe
21:42On est à 17% en France
21:43Donc on en est très loin
21:45Voilà
21:45On en est très loin
21:46Donc c'est une solution importante
21:49Ça n'est pas l'unique
21:50Et tout l'enjeu
21:51De la clause de revoyure
21:52C'est d'ouvrir de nouveau le débat
21:54De mettre en place
21:55Ce qu'on appelle
21:56De faire revenir
21:56La neutralité technologique
21:58Laisser les industriels
21:59Faire leur travail
22:00Faire en sorte
22:01Qu'à la fin
22:01On décarbone
22:02Mais on décarbone
22:03Avec des solutions technologiques
22:04Variées
22:05Différentes
22:06Une question
22:08Deux questions
22:08On a deux minutes
22:09Le fait qu'il y ait
22:09De nouveaux patrons
22:10À la tête de
22:11Antonio Filosa
22:12À la tête de
22:12Stellantis
22:13Aussi
22:15Ça bouge
22:16Du côté de la gouvernance
22:17En tous les cas
22:17De Renault
22:18Pour vous
22:19C'est plutôt
22:20Un bon signal
22:21Ça c'est ma première question
22:22Est-ce que ça va
22:23Faciliter les choses
22:24Parce qu'au contraire
22:25Ils vont rentrer
22:26Ils vont être encore plus pugnaces
22:28Et puis
22:28Deuxième question
22:29On voit quand même
22:30Dans le côté
22:31L'industrie allemande
22:32Il y a des rumeurs
22:34De restructuration
22:35Justement
22:35Entre les sous-traitants
22:36Entre les différents constructeurs
22:38Donc ça
22:39Ça entraîne
22:40Beaucoup de choses
22:41Alors là aussi
22:41Vous avez plusieurs questions
22:43En une
22:43Oui
22:44J'en ai deux
22:44Je ne sais pas si c'est des rumeurs
22:46Moi je fais des études
22:47Et on a réalisé
22:48Une étude qui montre
22:49Qu'il y a 75 000 emplois menacés
22:51Dans la fédière automobile
22:52Donc
22:52Qu'il y ait des rumeurs
22:53De restructuration
22:55Ça ne me surprend pas
22:56Deuxième élément
22:57Est-ce que
22:59Le fait que les patrons changent
23:01Ça bouscule complètement
23:02Les entreprises
23:03Il y a des équipes
23:05Il y a des comex
23:06Il y a des gens
23:07Qui restent en place
23:08Et donc
23:08Qui assurent la continuité
23:09Maintenant
23:10Je vous donne un exemple
23:11Très précis
23:11Vous en avez vu tout à l'heure
23:12Le contenu local
23:13Voilà un sujet
23:14Qui a bougé
23:15Je ne dis pas du fait
23:17Parce qu'on était en train de bouger
23:18Mais l'arrivée
23:20De deux nouveaux patrons
23:21En l'occurrence
23:22François Provo
23:23Et Antonio Filosa
23:24Et encore Jean-Dominique Sénard
23:26C'est pour ça que je disais
23:26La gouvernance
23:27A permis
23:27De bouger
23:30Sur ce sujet
23:30Du contenu local
23:31Et de faire en sorte
23:32Que les constructeurs
23:33Qui étaient un petit peu
23:34À la remorque
23:36Soient moteurs
23:37Sans jeu de mot
23:37En la matière
23:38Et donc
23:38Ils sont aujourd'hui
23:39Pleinement convaincus
23:41Que c'est indispensable
23:42Pour la filière automobile française
23:44Et donc un calendrier
23:45Très très serré
23:46Merci beaucoup
23:47Luc Châtel
23:48Allez on espère
23:48Que ça va déboucher
23:49Sur quelque chose
23:50Parce que
23:50Comme vous dites
23:51C'est minuit moins une
23:52Merci beaucoup
23:53D'avoir été avec nous
23:54Dans un instant
23:55On va parler de dysmorphie financière
23:57Vous savez ce que c'est
23:58Que la dysmorphie financière ?
24:00Ah la crainte du déclassement
24:01C'est ça ?
24:01Oui absolument
24:02C'est à dire qu'à la force
24:03De regarder sur les réseaux sociaux
24:04Un tel un tel
24:06Avec son yacht
24:08Son deuxième yacht
24:09Son avion
24:09Son machin etc
24:10Et bien du coup
24:11Tout le monde a l'impression
24:12D'être pauvre
24:12Y compris les plus aisés
24:14A l'heure où on parle tout le temps
24:15Des riches
24:16De taxer les riches
24:17Il y a une grande règle dans la vie
24:18C'est qu'on est toujours
24:19Le pauvre de quelqu'un
24:20Et le riche de quelqu'un
24:21Absolument
24:21Il faut se satisfaire
24:22Merci d'avoir été avec nous
24:24Luc Châtel
24:25Président de la plateforme automobile
24:26Et dans un instant
24:27C'est l'économiste
24:28Mickaël Mangot
24:29Qui sera avec nous
24:29Qui est spécialiste
24:31D'économie compartementale
24:33Et qui enseigne
24:33À l'ESSEC Business School
24:35Là tout de suite
24:35Femme Business
24:36Et la tribune présente
24:38Le 18-19
24:42D'Edvie Chevrillon
24:43Retour dans le 18-19
24:48Avec
24:48Vous savez on est toujours
24:50Le riche de quelqu'un
24:51Ou le pauvre de quelqu'un
24:52On a un sentiment de déclassement
24:55À l'heure où on parle beaucoup
24:56De Tax Zuckman
24:57Vous avez vu
24:58Le succès de l'interview
25:00Que j'ai réalisé avec Eric Coquerel
25:02Peut-être ce week-end
25:03On va essayer de comprendre
25:05Un peu ce sentiment
25:06De déclassement
25:08Ce sentiment de décalage
25:10Entre la réalité pécuniaire
25:12Ce que vous gagnez
25:13Et puis en fait
25:14Le sentiment que vous
25:16Vous avez
25:16Par rapport à votre richesse
25:18On va en parler avec
25:19Mickaël Mangot
25:20Qui est économiste
25:21Spécialiste
25:22De l'économie comportementale
25:23Bonsoir Mickaël Mangot
25:25Bonsoir
25:25Merci d'être là
25:26Vous êtes enseignant à l'ESSEC
25:27Vous avez publié un livre
25:29Heureux comme Crézus
25:30Leçon inattendue
25:31D'économie du bonheur
25:32Et je vais tout vous avouer
25:34Je vous ai entendu
25:35Chez nos confrères
25:36De France Inter
25:37Et j'ai trouvé que ce concept
25:38De dysmorphie financière
25:40Était quand même
25:41Très intéressant
25:41Bonsoir Ludovic de Sauté
25:43Bonsoir Edwige
25:44Merci d'être là
25:45Évidemment de la tribune
25:46Vous savez ce que c'est
25:47Que la dysmorphie financière
25:49Ludovic ?
25:49Je sens qu'on va l'apprendre
25:50Voilà
25:50Alors
25:51On va peut-être commencer par là
25:52Mickaël Mangot
25:53On voit ce que c'est
25:55Que la dysmorphie
25:56Quand on allait
25:56Je ne sais pas
25:56Au jardin du Luxembourg
25:57Au jardin d'acclimatation
25:59On avait des grandes
25:59On avait des grandes
26:01Miroirs
26:02Des glaces déformantes
26:03Et un peu
26:03C'est ce que vous nous racontez
26:05Où vous allez nous raconter
26:07Et l'impact aussi
26:09Des réseaux sociaux
26:09Alors d'abord
26:10La dysmorphie financière
26:11Concept
26:12Concept
26:13Concept que je n'ai pas inventé
26:14Concept qui fait le buzz
26:15En ce moment
26:16Et qui finalement
26:18Rappelle des concepts anciens
26:19La dysmorphie financière
26:21C'est une anxiété financière
26:22Mêlée à une persion
26:23Complètement déformée
26:24De ses revenus
26:25Donc c'est de se voir
26:27Pas à l'aise financièrement
26:28Alors qu'objectivement
26:30Quand on vous replace
26:31Sur la distribution des revenus
26:32Vous êtes plutôt
26:33Bien placé
26:33Vous êtes censé être
26:35Quelqu'un de confortable
26:35Mais en termes de ressenti
26:37Vous ne vous voyez pas du tout
26:38Comme ça
26:39Donc ça
26:40Et en fait
26:41C'est un sentiment
26:42C'est vrai que ça fait le buzz
26:44En ce moment
26:44Et c'est un sentiment
26:46Qui a émergé comment ?
26:48Donc les réseaux sociaux
26:49Où ça remonte
26:49Comme vous dites
26:50Ça remonte à bien avant
26:51Parce qu'il y a plein d'études
26:52On va les citer les études
26:53Déjà le concept
26:55Je ne sais pas
26:56Qui l'a sorti
26:57Mais je le trouve
26:57Bien pensé
26:58Parce que cette comparaison
27:00Avec la dysmorphie corporelle
27:02Me paraît très juste
27:03Et puis c'est un peu mieux
27:04Brandé entre guillemets
27:06Que l'anxiété financière
27:07Mais l'anxiété financière
27:07C'est quelque chose
27:08Que l'on travaille
27:09En finance
27:11En finance personnelle
27:12Depuis très longtemps
27:12Donc on est très à l'aise
27:13Sur le concept
27:14D'anxiété financière
27:15Là je peux vous en dire
27:16Plein de choses
27:17Par contre
27:18Sur la dysmorphie financière
27:19Il n'y a pour l'instant
27:19Aucune recherche académique
27:21Sur le sujet
27:22C'est juste un concept
27:23Qui a émergé
27:24Sur les réseaux sociaux
27:25A partir de comportements financiers
27:27Qui sont dus
27:27Aux réseaux sociaux
27:29Oui
27:29Alors
27:30Juste
27:31Deux trois chiffres
27:32Ça fera réagir Ludovic
27:34Il y a un sondage
27:35Empower
27:36Qui a été réalisé
27:36Début 2024
27:37Qui dit
27:38Que la fameuse génération Z
27:40Alors américaine d'abord
27:42Estime qu'il faut gagner
27:43587 797 dollars par an
27:48C'est à dire à peu près
27:4842 000 euros par mois
27:50Pour atteindre le succès financier
27:53Et à titre de comparaison
27:54Il y avait une étude Goliath
27:56Qui a révélé que 24% des français
27:58Pensent avoir besoin d'au moins
27:59J'y crois pas
28:00Mais enfin bon
28:0110 millions d'euros
28:02Pour mener leur vie de rêve
28:04On est loin
28:05Les classes moyennes
28:06Et pourtant tout le monde
28:07A le sentiment
28:07D'appartenir à ces classes moyennes
28:09Oui
28:09Ludovic
28:10Je trouve que le sujet
28:11Enfin que Mickaël
28:13Portera mieux que moi
28:14Il est intéressant
28:15Et tout comme vous Edwige
28:17J'ai le sentiment
28:17Qu'il fait écho
28:18A énormément de choses
28:19Qu'on croise en ce moment
28:20Et peut-être qu'il fait écho
28:22Et je vais provoquer un peu
28:23Mickaël
28:23Parce que dans une société
28:25Qui est labellisée
28:26Liberté
28:27Égalité
28:27Fraternité
28:29Et donc
28:30Dans lesquelles
28:31Les inégalités
28:32Sont un sujet en tant que tel
28:33Finalement
28:33La France est en train
28:35De découvrir aussi
28:36Un peu un syndrome
28:36D'inégalité
28:37Avec le sentiment
28:38Que les gens
28:39N'arrivent pas tellement
28:39A se loger là-dedans
28:41Finalement
28:41Où sont les repères ?
28:42C'est un sentiment
28:44Qui est assez naissant
28:45Et assez puissant
28:45Depuis plusieurs années
28:46Non ça c'est vrai
28:47Le point que vous mentionnez
28:49Vis-à-vis des inégalités
28:50Est très juste
28:50On voit que
28:51Le malaise financier
28:53Est plus fort
28:54Dans les pays
28:54Avec des inégalités fortes
28:56Et beaucoup plus fort
28:57Chez les personnes
28:58Qui ont conscience
28:58De ces inégalités fortes
29:00Donc
29:00Là
29:02L'explosion
29:03Des inégalités
29:04Avec des
29:05Multimilliardaires
29:06Qui vont bientôt
29:06Être des trillionnaires
29:07Vu le package
29:08D'Elon Musk
29:10On peut peut-être
29:11Avoir un trillionnaire
29:12Avant de mourir
29:13On va peut-être voir ça
29:14Nous
29:14Donc
29:15Là
29:15C'est pas étonnant
29:16Que les perceptions
29:17Individuelles
29:18Perdent complètement pied
29:20En fait
29:20Mais après
29:21Pardon
29:22Ce que dit Edwige
29:23Il y a une double perception
29:24C'est-à-dire qu'il y a la mécanique
29:25Que vous souvenez à l'instant
29:25Edwige
29:26Du succès
29:26Qui est parfois devenu
29:27Un peu artificiel
29:28J'allais dire presque
29:29Sur papier glace
29:30Ah mais grand-mère
29:30Sur les réseaux
29:31C'est pas pour rien
29:32Que derrière
29:33Il y a
29:33Elon Musk
29:34Avec une voiture
29:35Un peu rouge
29:36Et derrière vous
29:37Edwige
29:38Il y a aussi
29:39Un autre sentiment
29:40Que je pense
29:41En tout cas
29:42Qui est important
29:43En termes d'éclairage
29:44C'est aussi
29:45L'évolution finalement
29:46Qu'ont les français
29:47Sur le contrôle
29:48De leur budget
29:49Alors
29:49C'est une perception
29:51Qui peut être très subjective
29:52Mais je vais prendre
29:53Un d'éléments
29:54Qu'on a beaucoup entendu
29:56Ces dernières années
29:56C'est la partie
29:57Ce qu'on appelle
29:59Le budget contraint
30:00C'est-à-dire finalement
30:01A quel point
30:02Au travers de la téléphonie
30:04Du logement
30:05Enfin un ensemble
30:06De choses qui se sont additionnées
30:07Ces dernières années
30:08On a vu le budget
30:09Finalement
30:10La part
30:11La marge
30:11Du budget
30:12Dans les foyers
30:13Qui était pilotable
30:14Se réduire progressivement
30:15C'est quelque chose
30:16Qui est très très fort
30:17Qui a progressé
30:19De plusieurs points
30:20Depuis le début du siècle
30:20Et qui nourrit
30:22Et alimente
30:23Très clairement
30:24L'anxiété des français
30:24Aujourd'hui
30:25Michael Mangot
30:26Michael Mangot
30:27Il y a un point
30:29Qui montre
30:29Qu'en fait
30:30Aujourd'hui
30:32On a une logique
30:33Qui est complètement faussée
30:34Par rapport à sa situation financière
30:36Mais vous
30:37Comment vous l'expliquez ?
30:39Pour ça on l'explique super bien
30:40Vraiment là
30:40Il n'y a pas trop de doute là-dessus
30:42Comment vous arrivez à vous situer ?
30:46Vous avez besoin
30:47De prendre de l'information
30:48Et quelle information
30:49Vous allez chercher ?
30:50Vous allez chercher
30:51De l'information autour de vous
30:51Ce que vous voyez
30:53Votre environnement
30:54Et vous allez chercher
30:55L'information auprès des médias
30:56Et auprès des réseaux sociaux
30:58Malheureusement
30:59Votre tissu de relations sociales
31:02Il n'est pas du tout
31:02Représentatif de la société
31:03Pas du tout
31:04On se lie par homophilie
31:06Donc les riches
31:07Sont entourés de riches
31:08Et les pauvres
31:08Sont entourés de pauvres
31:09Ce qui génère
31:10Mécaniquement
31:11Un biais du milieu
31:12Quand vous êtes pauvre
31:13Vous vous sentez moyen
31:14Mais vous êtes moyen
31:15Parmi les pauvres
31:16Et quand vous êtes riche
31:18Vous vous sentez aussi moyen
31:19Mais vous êtes moyen
31:19Parmi les riches
31:20Mais du coup
31:21Au moment de déclarer
31:22Votre position
31:22A un sondeur
31:24Ou à un statisticien
31:26De l'INSEE
31:26Vous allez lui dire
31:27Que vous vous sentez
31:28Classe moyenne
31:29Mais non
31:29C'est parce que
31:30Votre échantillon de références
31:33Est complètement biaisé
31:34Et puis
31:34Par rapport à ça
31:35Vous rajoutez
31:36L'effet des médias
31:37Alors avant même
31:38Les réseaux sociaux
31:39On avait remarqué
31:39Que plus les gens
31:40Passaient de temps
31:41Devant la télé
31:42Puis se sentaient
31:43Misérables économiquement
31:44Alors on a creusé
31:46Pourquoi ?
31:47Et tout simplement
31:47Parce qu'à la télé
31:48Vous avez une pyramide sociale
31:49Complètement inversée
31:50Dans les pubs
31:52Dans les films
31:53Dans les séries
31:53Vous voyez énormément
31:55De catégories sociales
31:56Des banquiers
31:58Des banquiers
31:58Des avocats
32:00Des chirurgiens
32:01Des médecins
32:01Des publicitaires
32:02Et très peu d'ouvriers
32:03À la chaîne
32:04De livreurs
32:05Des livres
32:05Très très peu
32:06Du coup
32:07Les personnes
32:07Qui regardent
32:08Beaucoup la télé
32:09Et ça c'était vrai
32:09Dès les années 80
32:10Avaient tendance
32:12A se sentir plus bas
32:13Qu'ils n'étaient
32:13Dans la distribution
32:14Des revenus
32:15Et à consommer
32:16Beaucoup
32:16Et à épargner
32:17Très peu
32:17Et maintenant
32:18Vous rajoutez
32:19L'effet des réseaux sociaux
32:20Ce que décrit Mickaël
32:23Qui est pour le coup
32:24Bien documenté
32:25Ce qu'on appelle
32:25La bulle informationnelle
32:26Et qui est le principe même
32:28Le moteur des algorithmes
32:29Finalement
32:30Parce qu'un jour
32:31Vous avez eu malheur
32:32De regarder
32:33Moi je suis envahie
32:34De voir arriver
32:35Des gens
32:36Qui arrivent
32:37Ou des femmes
32:38Avec des vêtements somptueux
32:40Arrivé dans des voitures
32:41Absolument dingues
32:43À l'hôtel de Paris
32:44À Monaco
32:44Je ne sais pas
32:45J'ai dû peut-être
32:45Une fois regarder
32:46Alors maintenant
32:46Je suis submergée
32:48De ces voitures
32:49Plus spectaculaires
32:50Les unes que les autres
32:51Et parce que
32:52Vous avez eu malheur
32:53Pour un enfant
32:54Un petit enfant
32:54De commander un jour
32:55Un livre sur les chevaux
32:58Ça joue beaucoup
32:58Ça va être abové
32:59D'offres sur les chevaux
33:01Dans les semaines
33:02Et les mois qui suivent
33:03Pour donner le meilleur exemple
33:04Parce que c'est
33:05Et ça pour moi
33:06Ça fait écho
33:08À la dysmorphie
33:09Dont on parlait
33:10Un instant
33:10Parce que
33:11C'est aussi une dysmorphie
33:12De la réalité finalement
33:13C'est-à-dire que
33:14C'est l'effet miroir
33:16Dans le cas
33:16Ah bah oui
33:16Complètement
33:17Après
33:17Il y a d'autres paramètres
33:19Et je pense qu'il faut
33:20Savoir mettre sur la table
33:21Parce que finalement
33:22Le sujet pour l'instant
33:23Est un peu naissant
33:24Il fait écho évidemment
33:24En France
33:25Dans une période
33:25Où le consentement fiscal
33:28Est relativement faible
33:30En France
33:31Mais oui
33:31Mais ça alimente
33:32Ça alimente
33:33C'est-à-dire que
33:34Si chacun se déclasse
33:35Le consentement fiscal
33:35Il devient problématique
33:37Pour un gouvernement
33:37Ah bah ça je peux
33:39Le lien
33:39Mickaël Mangot
33:40Moi aussi le lien
33:41Il a été fait
33:41Vous avez vraiment raison
33:43En fonction
33:44De votre place perçue
33:46Dans la distribution
33:46Des revenus
33:47Vous allez être plus ou moins
33:48Pro ou anti-redistribution
33:50Si vous vous sentez haut
33:53Vous allez avoir tendance
33:54A être anti-redistribution
33:54En considérant que la société
33:55Est finalement assez juste
33:56Comme elle est
33:57Et si vous vous sentez bas
33:58Pour de bonnes ou de mauvaises raisons
34:00Vous allez être pro-redistribution
34:01Donc vous avez accès plutôt
34:03Sur le consentement à l'impôt
34:04Mais moi
34:04Je dirais même plus
34:06Sur la redistribution
34:08Et l'état-providence
34:08Ou le consentement social
34:10Oui voilà
34:10Le consentement à l'aide sociale
34:12Et c'est complètement d'actualité
34:14Parce que tout le débat
34:15Qu'on a
34:15Là en ce moment
34:16Il faut taxer les riches
34:17Ou les super riches
34:19En fonction de
34:20Où est-ce qu'on se situe
34:21Mais Edwige
34:22Je peux vraiment changer
34:22Vos positions politiques
34:23Assez facilement
34:24Oui allez-y
34:25Allez-y
34:25Parce que d'abord
34:26Vous les connaissiez
34:27Parce que moi-même
34:28Je ne les connais pas
34:28Surtout à l'antenne
34:30Mais quelles qu'elles sont
34:31Je peux les changer
34:32C'est-à-dire qu'il y a
34:34Des expériences
34:34Qui montrent qu'en fonction
34:35De l'information
34:36Que je vais vous donner
34:36Et je peux insister
34:39Sur le fait
34:40Qu'il y a des gens
34:40Beaucoup plus riches que vous
34:42Là vous allez commencer
34:43A nourrir une certaine aigreur
34:44Une certaine insatisfaction
34:46Et vous allez vouloir
34:47Plus de redistribution
34:47Et si inversement
34:49Je vous montre
34:49A quel point
34:50Par des informations
34:51Vous êtes finalement
34:52Bien loti
34:53Il y a des gens
34:53Beaucoup plus pauvres
34:53Même si je montre
34:54Un SDF dans la rue
34:57Juste à côté de vous
34:57Ça change vos positions politiques
34:59Et ça vous fait
35:00Être finalement
35:01Moins favorable
35:02À la redistribution
35:03Quand il y a un SDF
35:04À côté de vous
35:04Vous êtes moins favorable
35:05À la redistribution
35:05Mais attendez
35:05Parce que vous êtes
35:06Un chercheur économiste
35:07Et ça
35:08C'est en fait
35:09Comme vous dites
35:10Vous pouvez me manipuler
35:12C'est ça qui est complètement
35:13Enfin c'est un peu dingue
35:14Finalement ce qu'on voit
35:16À la télé
35:16C'est une manière
35:17De nous manipuler
35:17Totalement
35:18Votre position
35:19Ne dépend pas
35:20De votre situation réelle
35:21Elle dépend
35:22De votre perception
35:23De votre situation
35:23Et donc si j'arrive
35:24À manipuler votre perception
35:26Je manipule
35:27Vos décisions politiques
35:28On voit toute la difficulté
35:29Sur le consentement
35:30Qui est clairement
35:31Un des éléments budgétaires
35:32On voit dans les oppositions
35:34Entre la droite et la gauche
35:35Enfin
35:35Où est-ce qu'on va chercher l'argent
35:37Où est-ce qu'à l'inverse
35:37On relâche l'argent
35:38C'est très clairement
35:40Ce défaut de perception
35:42On va dire
35:42Du citoyen
35:43Par rapport à sa situation
35:45Peu parasiter
35:47L'enjeu politique
35:47Après il y a un autre paramètre
35:49Que je pose là
35:49Mais peut-être pour provoquer
35:50Finalement
35:51C'est aussi
35:52Est-ce que cette dysmorphie
35:54Ou cette anxiété
35:55C'est pas aussi
35:56Le symptôme
35:56D'un vieillissement
35:57D'une population
35:58Non parce qu'on la retrouve partout
36:00Non mais
36:01Est-ce que ça traduit pas aussi
36:03Finalement
36:04Une société
36:04Qui a peur d'investir
36:05Je sais pas
36:06Parce qu'elle est très forte
36:08Chez les jeunes par exemple
36:08Elle est très forte
36:09Et je suis pas sûr
36:10Qu'ils soient très conscients
36:12Ou très sensibles
36:13À cette question du vieillissement
36:14Donc je suis pas sûr
36:16Moi j'irais plus
36:16Sur le côté
36:17Perception complètement faussée
36:19À cause des réseaux sociaux
36:20Et sinon juste pour aller
36:21Pour choquer encore un peu
36:22Allons-y
36:23Vous êtes là pour ça
36:24Sur la partie idéologie
36:26On sait que votre couleur politique
36:29Va influencer votre perception
36:31De votre position
36:31Sur l'échelle sociale
36:32Quand vous êtes de droite
36:33Vous avez tendance
36:35À vous voir un peu plus haut
36:35Que vous le n'êtes
36:36En réalité
36:37Pourquoi ?
36:38Parce que derrière
36:38Il y a l'idée
36:39Quand on est de droite
36:41Souvent
36:41Que finalement
36:43L'ordre social
36:43Est assez juste
36:44Et que finalement
36:46Ma position sur l'ordre social
36:47Est bonne
36:48Et elle est justifiée
36:49Par mes efforts
36:50Inversement
36:50Quand on est de gauche
36:51On a tendance
36:52À sous-estimer sa position
36:54Parce qu'on est très sensible
36:56À la notion d'inégalité
36:57Et on veut être aussi
37:00Comment dire
37:01Solidaires avec les personnes
37:02Les plus modestes
37:03Alors on tend
37:03Dans les sondages
37:05À abaisser
37:06La position
37:07Que l'on croit avoir
37:08Sur l'échelle des revenus
37:09Donc il y a
37:10Il y a plein de choses
37:11Des perceptions
37:11Qui sont biaisées
37:13De manière honnête
37:15Et puis aussi
37:15Des perceptions
37:16Qui sont biaisées
37:17De manière
37:17Un peu malhonnête
37:18Eh bien
37:19Vous allez continuer
37:20À être malhonnête
37:21D'ici un instant
37:22On va marquer
37:22À nous manipuler
37:23Mickaël Mangot
37:24Avec Ludovic de Sautet
37:26On marque une pause
37:27On se retrouve tout de suite
37:28Business et la tribune
37:29Présente
37:30Le 18-19
37:34D'Edwin Chevrillon
37:35Vous êtes toujours
37:39Dans le 18-19
37:40Où l'on parle
37:41De dysmorphie financière
37:43On en parle donc
37:43Avec Mickaël Mangot
37:44Donc économiste
37:46Spécialiste
37:46De l'économie
37:47Comportementale
37:50Vous voyez
37:50Ça me fait bafouiller
37:51Avec Ludovic de Sautet
37:53Qui est avec nous
37:53De la tribune
37:54Ludovic
37:55Vous aviez une question
37:56Et moi après
37:56J'en ai plein
37:57Pour Mickaël Mangot
37:58En fait
37:59Le fait que ça
38:00Ça bougeait
38:02Un peu toutes les lignes
38:02Notamment
38:03Ça remettait presque
38:04En cause
38:05La progressivité fiscale
38:06Oui enfin
38:07On en parlait
38:08À l'instant
38:09Avant la page de pub
38:10Mais on parlait
38:11Du consentement fiscal
38:12Je voudrais juste
38:13Revenir sur cette histoire
38:14De budget contraint
38:15Enfin cette partie
38:16Non maîtrisée
38:18Finalement
38:18De plus en plus subie
38:19Et peut-être
38:20La documenter
38:20Parce que c'est
38:21Je trouve que c'est important
38:22C'est-à-dire que
38:22Les dépenses contraintes
38:23On va dire
38:24Au début de ce siècle
38:25C'est-à-dire dans les années 2000
38:26C'était de l'ordre de 26-27%
38:28A peu près du budget
38:28Aujourd'hui on flirte
38:30Avec les 35%
38:31Alors qu'est-ce qu'on met là-dedans
38:32On met la téléphonie
38:33Les services de plateformes vidéo
38:36L'énergie
38:38Qui n'est pas
38:39Devenue un petit budget
38:40Et tout ça
38:41Et ce sentiment-là
38:43Aujourd'hui
38:45Quelque part
38:46Il crée finalement
38:47Une zone de pression
38:48Ou quelle capacité
38:50Ont individuellement
38:51Chaque foyer
38:52Chaque français
38:52Chaque citoyen
38:53A se dire
38:54A quel point
38:55Je contrôle ma situation
38:56C'est-à-dire
38:56Je suis maître
38:57Au plan économique
38:59Et financier
38:59Je peux mettre de côté
39:00Je peux offrir
39:01Des petites bonheurs
39:01Et ce sentiment-là
39:04Pour moi
39:04Et aujourd'hui
39:05Peu importe le terme
39:06Qu'on met de l'anxiété
39:07Arrosé de dysmorphie
39:11Dedans
39:11C'est un sentiment
39:12Qui est très très profond
39:13C'est un sentiment
39:14De rupture
39:14Qu'on a retrouvé
39:15Sur les gilets jaunes
39:16Mais qu'on retrouve aussi
39:16Dans Bloquons-Tout
39:17La semaine dernière
39:17Honnêtement
39:19Non mais
39:19Cette idée de contrainte
39:21Ou de contrôle
39:21Elle est vraiment essentielle
39:22On a remarqué
39:23Que les gens
39:23Qui avaient une grosse
39:25Anxiété financière
39:25C'était les gens
39:26Qui avaient l'impression
39:28D'avoir perdu le contrôle
39:29Sur leurs finances
39:30Et qu'on pouvait
39:31Le redonner
39:31Faire baisser vraiment
39:33Le niveau d'anxiété
39:33Si on leur donnait
39:34Des outils
39:34Pour reprendre le contrôle
39:35Par exemple
39:36De l'épargne programmée
39:37Ou une appli
39:38De gestion de budget
39:39Là tout de suite
39:40Ça leur permet
39:40De retrouver
39:41Un sentiment d'aisance
39:42C'est l'anxiété financière
39:44Un sentiment de dérapage
39:46Oui
39:47Et de non contrôle
39:48C'est plus moi
39:49Qui suis à la barre
39:51Donc ça c'est vrai
39:52Mais ce que vous avez dit
39:54Sur les dépenses contraintes
39:55Quand vous mettiez dedans
39:56Les dépenses sur les plateformes
39:59Par exemple
39:59De musique
40:00Ou de télé
40:02Ou de Netflix
40:03Netflix par exemple
40:04Il faut voir le service
40:05Qu'il y a derrière
40:06C'est à dire que
40:07C'est vrai que ça augmente
40:08Les dépenses contraintes
40:09Et du coup ça diminue
40:10Votre reste à vivre
40:11On va dire
40:11Mais à côté de ça
40:12Vous avez vu le service
40:13Que vous avez
40:14Pour le prix
40:14D'un film au ciné
40:16Ou pour le prix
40:16D'un CD
40:17Vous avez accès à une
40:19Ça les gens
40:20D'accord
40:20Mais quel est le rapport
40:21Par rapport
40:22Le rapport
40:22C'est que les gens
40:23Voient pas
40:23L'amélioration
40:24De leur qualité de vie
40:25C'est à dire qu'ils se sentent pauvres
40:27Mais ils voient pas
40:27A quel point
40:28Le niveau de service
40:29Auquel ils ont aspect
40:30Aujourd'hui
40:30Est gigantesque
40:31Par rapport à il y a 5 ans
40:3210 ans
40:32Et quand on va leur demander
40:33Mais l'inflation
40:34Elle est comment ?
40:35Ils vont vous dire
40:35Mais elle est énorme l'inflation
40:36Ah oui mais est-ce que tu pondères
40:38Par la qualité des services
40:39Que tu reçois ?
40:40Et là non
40:41Les gens ils vont juste se dire
40:42Bah mon téléphone
40:42Il coûte plus cher qu'avant
40:43Bah oui mais c'est une machine de guerre
40:44Ton téléphone
40:45Une rupture Mickaël
40:46A mon sens
40:47Dans une lecture économique
40:48C'est que
40:48Je comparais pas le cinéma
40:50A une plateforme
40:50Peu importe
40:51De SVOD
40:52Quel que soit le don
40:53Je vais pas faire de pub
40:53C'est qu'il y a une consommation
40:55Qui au coup par coup
40:56Est pilotée
40:56C'est à dire le choix
40:57D'un cinéma
40:58De ce qu'il y a
40:59Un modèle d'abonnement
41:00Qui a été piloté
41:01Au point marketing
41:01Et le modèle d'abonnement
41:03C'est pas la même chose
41:03Tout à fait
41:04Alors là sur l'abonnement
41:05Et là moi je fais un écart
41:06Non non
41:07Vous avez raison
41:07En économie comportementale
41:08L'abonnement c'est quand même
41:09Un piège à cons
41:10Je suis désolé
41:11Mais on tombe tous dedans
41:13Je n'insulte personne
41:15On tombe tous dedans
41:16Mais on sait que
41:17L'abonnement
41:18C'est une très très bonne façon
41:19Pour nous faire
41:20Consommer tous les mois
41:21Voir sous-consommer aussi
41:22Parfois on utilise même pas le service
41:24Mais on continue
41:24Donc
41:25Cette économie de l'abonnement
41:27Elle joue énormément
41:29Dans le sentiment
41:29D'anxiété financière
41:30Alors on va continuer
41:31Pardon
41:31Voir sur-consommer
41:32Oui
41:33Justement
41:34On va continuer
41:36A analyser nos comportements
41:37Par rapport justement
41:38A cette anxiété financière
41:41Vous dites
41:42En fait que cette anxiété financière
41:44Elle ne disparaît pas
41:45Mécaniquement
41:46Quand les revenus augmentent
41:48On pourrait dire
41:48Je suis un tout petit peu plus riche
41:50J'ai reçu ma prime Macron
41:51Donc en fait pas du tout
41:53C'est que
41:53Vous vous dites
41:54Il y a une espèce de tapis roulant
41:56Des aspirations
41:57Ah oui
41:58Bon
41:58Quand même
41:59Il y a plus d'anxiété financière
42:01D'anxiété financière
42:02Chez les personnes à revenu modeste
42:04Que chez les personnes zésées
42:05Evidemment
42:05Donc dans les enquêtes européennes
42:07On est à peu près
42:07À 50-60% des personnes
42:11À revenu faible
42:12Qui ressentent de l'anxiété financière
42:13Et chez les personnes
42:15Les plus zésées
42:15Donc les personnes dans les 20%
42:17Les plus riches en revenus
42:18On est sur du 10-15%
42:19Donc ça décline quand même
42:20Mais
42:21Vous avez totalement raison
42:22Quand on est riche
42:23On a toujours envie de plus
42:26Et ce décalage avec ses aspirations
42:28À cause du tapis roulant des aspirations
42:30Entraîne une insatisfaction
42:32Et peut-être une anxiété financière
42:34Et j'ai envie de dire
42:35Ludovic
42:36La boucle est bouclée
42:38Vous allez voir pourquoi
42:38Parce qu'en fait
42:39Le moyen de lutter
42:40Contre cette anxiété financière
42:42Et bien c'est quoi ?
42:43C'est de se constituer
42:44Un petit bas de laine
42:45Et c'est pour ça
42:46Que le taux d'épargne
42:46N'a jamais été aussi élevé
42:48En France
42:49D'accord
42:4919%
42:50Oui mais il n'est pas réparti
42:51Équitablement
42:52Entre les classes d'âge
42:52Donc les personnes
42:54Qui ressentent le plus
42:55L'anxiété financière
42:56Tout de suite
42:56Je ne vous cible pas
42:59Les personnes qui ressentent le plus
43:01L'anxiété financière
43:02Ce sont les jeunes
43:03Et ce ne sont pas les jeunes
43:04Qui sont à 19%
43:05De taux d'épargne
43:05Donc oui
43:07Le taux d'épargne
43:08Joue sur le sentiment
43:09D'anxiété financière
43:10Et surtout
43:11Ce qui est important
43:12Pour ce sentiment
43:13Pour lutter contre ce sentiment
43:14C'est d'avoir
43:14De l'épargne disponible
43:17De l'épargne liquide
43:18Pas de l'épargne placée
43:20En action
43:21Non non non
43:21Je pensais à ça
43:22Tout à fait
43:22En économie du bonheur
43:25On regarde
43:26Comment la situation financière
43:27Des gens
43:27Impacte leur bonheur
43:28Et vraiment
43:29Quelque chose qui change
43:30Totalement la donne
43:30C'est le fait d'avoir
43:31Ou pas ce bas de laine
43:32Si vous avez mis
43:33Vos 5000 euros de côté
43:34Qui peuvent être mobilisés
43:36Ça change tout
43:37Les personnes qui sont en stress
43:38C'est les personnes
43:38Qui n'ont pas ce bas de laine
43:40Je pense en vous écoutant à Mickaël
43:41Si finalement
43:42On n'est pas en train de parler
43:43De quelque chose
43:43D'un peu plus global
43:44C'est-à-dire presque finalement
43:45Sur le bonheur en soi
43:47Oui
43:47Même une non-croyance
43:49Et une notion de progrès
43:49Finalement
43:50Que le futur
43:51Apporterait une amélioration quelconque
43:53En tout cas
43:54Je pose ça là
43:55Mais du coup
43:56Ça m'emmène sur une autre question
43:57C'est
43:57Et là-dedans
43:58L'ascenseur social
43:59Il est quoi ?
43:59Il est cassé ?
44:00Il est foutu ?
44:01Non mais déjà
44:01Là il ne faut pas exagérer
44:03Là-dessus aussi
44:03Sur la perception
44:05De la mobilité
44:06En France
44:07On a tendance
44:08A la sous-estimer fortement
44:10Quand on regarde
44:10C'est-à-dire
44:11Qu'est-ce que vous appelez la mobilité ?
44:11Dans ce cas-là quoi
44:13Donc la mobilité
44:14Ça va être le passage
44:16De la classe sociale de vos parents
44:17A une classe sociale supérieure
44:18Donc sur une génération
44:19Elle reste encore significative
44:22Et même supérieure
44:23Aux pays libéraux
44:25Comme les Etats-Unis
44:26Il y en a qui partagent pas ce point de vue
44:27Oui mais là
44:28Encore une fois
44:29Il y a le ressenti
44:30Et après il y a les chiffres de l'INSEE
44:31Et par contre vous avez
44:34Juste pour compléter ce point-là
44:36Parce qu'on en a parlé beaucoup
44:37Avec Antoine Fouché
44:39Que vous devez peut-être connaître
44:40Et qui disait
44:41Que c'est un peu le problème
44:41C'est pour ça que le travail
44:43Ne paye plus suffisamment
44:44Parce qu'après
44:45Avant pardon
44:46Il permettait
44:47D'avoir un train de vie
44:50Qui était meilleur
44:50Que celui de ses parents
44:51Or aujourd'hui
44:52C'est plus le cas
44:53Comme vous dites
44:54C'est à la limite
44:54Les parents
44:55Les grands-parents
44:55Qui ont un train de vie
44:56Bien meilleur
44:57Que celui que vous avez
44:58En tant que salarié
45:00Et donc le travail
45:01Ne paye pas assez
45:01Non mais ça
45:02On sait que
45:03Les prélèvements sociaux
45:04Sur le travail
45:05Ont énormément augmenté
45:06D'une génération à l'autre
45:07Et du coup
45:08Le travail paye moins
45:08Et on rajoute après
45:10Les dépenses contraintes
45:11Notamment le logement
45:11Et donc c'est vrai
45:12Vous avez un effet ciseau
45:13Sur les travailleurs
45:15Ça c'est indéniable
45:16Donc quand on parlait
45:17D'erreur de perception
45:18Il y a aussi du vrai
45:19C'est-à-dire que
45:20C'est pas qu'une perception biaisée
45:23Non
45:23Il y a vraiment
45:24Des phénomènes de fonds
45:26Qui contraignent financièrement
45:28Les français
45:29Mais il y a aussi
45:30Une sous-estimation
45:31De tout ce qu'on a gagné
45:33Notamment encore une fois
45:34Ces nouveaux services
45:34Qui permettent d'avoir
45:35Une infinité de prestations
45:37Mais vous aviez dit
45:40Quelque chose d'autre
45:41Edwige
45:41Mais j'ai oublié
45:42Malheureusement
45:43Alors c'était
45:44Sur la senseure sociale
45:45Ah la senseure sociale
45:46Ah oui
45:46La perception
45:47Ce qui va entraîner
45:49Votre anxiété financière
45:49C'est pas uniquement
45:51Votre perception
45:51Là maintenant
45:52C'est aussi comment
45:53Vous imaginez demain
45:54Celui qui pense
45:56Qu'il n'a aucune chance
45:57De monter les échelons
45:57Il va ressentir
45:58Une anxiété financière
45:59Aujourd'hui
46:00C'est ce qu'on vit
46:00Aujourd'hui
46:01Ce que vivent les gens
46:01Ah bah oui
46:03Voilà
46:03Parce que
46:04La perception
46:05La perception
46:05La senseure sociale
46:06Comme le disait Ludovic
46:06Ça donne ça
46:08Enfin c'est ça
46:08Mais vous aurez dû
46:10Rencontrer François Bayrou
46:11Et son gouvernement
46:12Il y a quelques semaines
46:13Pour le documenter dessus
46:14Parce que
46:15Quand je vous entends
46:16Sur les travailleurs
46:17Par exemple
46:17Aujourd'hui
46:18La perception
46:20En tout cas
46:20Qu'on est travailleur
46:21Mais qu'il y a une perception
46:22En partie réelle
46:23De ne pas pouvoir
46:24Capitaliser
46:24Améliorer son sort
46:25Et tout ça
46:26On comprend pourquoi
46:27Les deux jours de férié
46:29Qui étaient supprimés
46:29A été mal vécu
46:30A commencer par la population
46:31Qui travaille finalement
46:32Oui
46:33Mais bon voilà
46:34Il y a du vrai
46:36Il y a des erreurs de perception
46:37Moi
46:38Par mon travail
46:39Je travaille surtout
46:40Pour changer
46:40Ces erreurs de perception
46:41Et quel conseil
46:42Vous donneriez
46:43Pardon
46:43Quel conseil
46:44Vous donneriez
46:45A Sébastien Lecornu
46:46Pour prendre en compte
46:47Ce problème
46:47De dysmorphie
46:48D'anxiété
46:49Non c'est compliqué
46:52Changer les perceptions
46:53Ça se fait pas comme ça
46:54Non non
46:55C'est compliqué
46:56Après
46:56C'est de l'éducation économique
46:57Oh oui ça joue aussi ça
46:59C'est à dire que
47:00Excusez-moi
47:00L'anxiété
47:01Ça je vous confirme
47:02Ah non l'anxiété
47:03Elle est démultipliée
47:04Chez les personnes
47:05Qui ont l'impression
47:06De rien comprendre
47:07A l'économie
47:08Ou à la gestion
47:08De leur finance personnelle
47:09Donc si vous arrivez
47:11A jouer un peu
47:12Sur ce curseur
47:12Vous pouvez
47:13Diminuer un peu
47:14L'anxiété financière
47:15Des français
47:15Donc oui il y a un levier
47:16Là-dessus
47:16C'est vrai
47:16En amont et en conclusion
47:18Vous dites que vous travaillez
47:20Sur l'économie du bonheur
47:22Là on a parlé
47:22De la dysmorphie financière
47:24Comment travaille-t-on
47:25Sur l'économie du bonheur ?
47:27L'économie du bonheur
47:27C'est une discipline
47:28Qui fait se rencontrer
47:29C'est une discipline
47:30Ah bah oui
47:31Non mais j'ai fait un peu
47:32De provoque bien sûr
47:33C'est une discipline académique
47:35Qui regarde comment
47:36La situation économique
47:37Des gens
47:37Ou leur décision économique
47:39Est corrélée
47:40A leur niveau de bonheur
47:41Déclarée dans les enquêtes
47:42Donc on a des enquêtes
47:43Sur le bonheur
47:44Des enquêtes
47:44Sur la situation économique
47:45Des gens
47:45Et bien on les croise
47:46Pour après documenter
47:49La relation entre travail
47:50Et bonheur
47:50Argent bonheur
47:51Épargne bonheur
47:52Consommation bonheur
47:53On a tout
47:54On a tout
47:54Non mais
47:56Les idées que partage
47:57Mickaël
47:58Sont assez intéressantes
47:59Elles sont intéressantes
48:00C'est moi qui vais un peu
48:01Donner le conseil
48:02A Sébastien Lecornu
48:03Parce que je pense
48:03Qu'elles alimentent
48:04En grande partie
48:05Des éléments
48:06Qui sont sur la table
48:07Depuis près d'un an
48:09Aujourd'hui
48:09Qui sont deux grands éléments
48:10C'est l'injustice
48:12D'un côté
48:12Et le déclassement
48:13Qui sont quand même
48:14Deux fractures
48:15C'est pour ça que c'est au cœur
48:16De ce qu'on travaille aujourd'hui
48:17C'est pour ça que j'ai demandé
48:17Bien sûr
48:18Deux fractures dans la société
48:20Ou à juste titre
48:21Ou pas
48:22Finalement
48:22Peu importe comment
48:23On est vraiment
48:24Se situe dans la société française
48:26Mais ce vécu là
48:27Il faut l'entendre
48:28Ce vécu de déclassement
48:29Et d'injustice
48:30Ce double vécu là
48:31Explique beaucoup de tensions
48:33Alimente beaucoup aussi
48:35De débats
48:36Qui mériteraient
48:37D'être un peu reposé
48:38Et calmement
48:39Avec des lectures
48:41Un peu économiques
48:41Et vos lectures
48:42Qui prennent de la hauteur
48:43Et d'ailleurs
48:44Pour aller encore
48:46Un peu plus loin
48:46Le mot de la fin
48:47Le mot de la fin
48:48Il n'y a même pas
48:49Que l'anxiété financière
48:50Il y a aussi
48:50L'anxiété statutaire
48:51L'anxiété financière
48:53C'est la peur
48:53De ne pas pouvoir
48:54Financer son train de vie
48:56L'anxiété statutaire
48:57C'est la peur
48:57De ne pas pouvoir courir
48:58Aussi vite que les autres
48:59Et donc être déclassé
49:00Il ne faut pas tout mélanger aussi
49:02Parce que l'anxiété financière
49:04Fait surépargner
49:05J'ai peur de l'avenir
49:06L'anxiété statutaire
49:08Au contraire
49:08Fait surconsommer
49:09Parce que je veux
49:10Donner le change
49:11Aux personnes
49:11Qui sont au-dessus de moi
49:12Dans la pyramide
49:13Et j'ai retenu aussi
49:13Ce que vous disiez
49:14Michael Mangot
49:14C'est qu'en fait
49:15C'est très compliqué
49:16De faire bouger
49:17Ces perceptions
49:18C'est un peu
49:18Toute la difficulté
49:19Qu'on rencontre aujourd'hui
49:22Du moins que les politiques
49:23Et M. Le Cornu
49:23Rencontre en ce moment
49:24Merci beaucoup
49:25Michael Mangot
49:26On attend avec impatience
49:28Vos autres travaux
49:29Vous reviendrez nous voir
49:30Merci Ludovic de Sautet
49:31Bonsoir à tous
49:32Tout de suite évidemment
49:33Le journal Stéphanie Collot
49:34Nous on se retrouve demain
49:35Bonne soirée
49:36Le 18-19
49:39D'Edwish Chevrillon
49:40Sur BFM Business
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