Ce mercredi 29 octobre, le tournant attendu concernant les futures baisses des taux, a été abordé par Christopher Dembik, conseiller en stratégie d'investissement chez Pictet AM, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
00:00Jérôme Poil qui va tenir sa conférence de presse ce soir, et bien sûr nous suivrons cela sur BFM Business tout au long de la journée.
00:07Et pour anticiper un petit peu les commentaires de la Fed, j'ai le plaisir d'accueillir par téléphone Christopher Dambi,
00:13conseiller en stratégie d'investissement chez PICT Asset Management. Bonjour Christopher.
00:17Bonjour Edgène.
00:17Merci d'avoir répondu à l'appel de BFM Business.
00:19C'est vrai qu'il y a assez peu d'attentes, de mauvaises surprises à attendre plutôt sur la baisse de taux qui est très largement anticipée.
00:29Qu'attendez-vous de Jérôme Poil sur les futures baisses de taux ?
00:32Puisque c'est vrai que dans les différentes maisons de gestion, il n'y a pas vraiment de consensus qui se forme sur les baisses de taux pour fin 2025 et début 2026.
00:41C'est vrai que l'enjeu c'est plutôt la direction que la décision aujourd'hui.
00:45Si on me permettait une comparaison, la Fed est un peu comme un conducteur qui roulerait sur une route enneigée.
00:52C'est-à-dire qu'effectivement vous avez une visibilité qui est réduite, vous avez un sol glissant.
00:56Alors cette visibilité est réduite aussi notamment du fait du shutdown.
00:59Et l'enjeu c'est aussi de ne pas freiner trop rapidement.
01:03Donc là dans l'occurrence de baisser trop les taux.
01:06La Fed a quand même une difficulté.
01:08Parce qu'elle a des signaux qui sont très contradictoires.
01:11Si on regarde juste par exemple un des arguments qui est mis en avant au sein de la Fed, en tout cas pour baisser les taux,
01:15c'est de dire que la politique monétaire est très restrictive.
01:17En tout cas trop restrictive.
01:19Quand on regarde, en tout cas les indicateurs de marché, on est très très loin d'être sur ce jugement.
01:23Par exemple, les actions américaines, elles ont augmenté de 3% depuis la dernière réunion.
01:28Si on regarde les écarts de crédit, notamment sur le haut rendement, l'obligataire haut rendement,
01:32ils sont historiquement faibles.
01:34Même des indicateurs de conditions monétaires, notamment de la Fed de Chicago,
01:38sont plutôt à des niveaux qui sont tout à fait bons.
01:40Celui de Chicago est autour de 2022, ce qui était une période quand même de liquidité très abondante.
01:45Donc c'est très compliqué au niveau de la Fed.
01:47On a une ouverture à court terme, puisqu'on a eu les chiffres de l'inflation vendredi dernier,
01:51qui laissent entendre qu'on peut baisser cette fois-ci.
01:54Mais est-ce qu'on aura une baisse sûre et certaine en décembre et ensuite l'année prochaine ?
01:59Ça reste quand même très incertain et donc ça va être un exercice compliqué pour Powell.
02:03Finalement, l'enjeu pour lui, c'est de dire le moins possible
02:06sur ce qui va subvenir du côté de la Fed dans les mois à venir.
02:11Le problème, c'est qu'il est dans le brouillard également de Jérôme Powell aujourd'hui.
02:14C'est le début de la cinquième semaine du shutdown aux États-Unis.
02:18On n'a pas eu de chiffre de l'emploi depuis début septembre.
02:20Donc ça concernait la période du mois d'août.
02:23Comment aujourd'hui, Jérôme Powell peut faire un constat, un bilan de la conjoncture américaine,
02:29sachant que les données sont soit publiées ou soit publiées avec une telle longueur de retard
02:36qu'au final, elles ne sont pas vraiment à jour ?
02:38On l'a encore vu avec les chiffres d'inflation vendredi dernier.
02:40Ce sont des chiffres qui datent du mois de septembre.
02:41Il faut les prendre avec du recul.
02:43Oui, complètement.
02:45Et la Fed a indéniablement assez peu de données.
02:48Par exemple, si on regarde juste sur la semaine prochaine,
02:50normalement, on aurait d'habitude les chiffres de l'emploi américain.
02:53C'est bien sûr un baromètre très important
02:55parce qu'on a eu des révisions extrêmement conséquentes sur les dernières créations.
02:59Donc c'est un chiffre qui est essentiel.
03:01La Fed va devoir se contenter d'avoir une seule donnée, qui est l'enquête ADP.
03:05On sait très bien qu'elle est peu fiable.
03:07Elle n'est bien sûr pas complètement représentative du marché de l'emploi,
03:10très peu corrélée au rapport du département du travail.
03:13Donc la réalité, c'est que c'est quand même un exercice extrêmement compliqué
03:16dans ce contexte de shutdown qui a toute vocation à perdurer
03:19parce que finalement, on voit que les Républicains et les Démocrates trouvent plutôt leur compte à cet égard.
03:24Donc c'est très compliqué pour assurer justement une éventuelle baisse des taux de la Fed au mois de décembre.
03:31Il y a encore quelques semaines de cela, je crois qu'on était sur plus de 50% des participants du marché,
03:36en tout cas du marché monétaire, qui disait que la Fed baissera au mois de décembre de 25 points de base de nouveau.
03:41C'est très incertain.
03:42Et surtout, lorsque le shutdown sera fini, il y a quand même ce décalage temporel pour accumuler toutes les données
03:47qui fait que ça peut durer quand même jusqu'à début décembre,
03:51en tout cas assez proche de la réunion de la Fed de décembre.
03:53Nous parlerons du marché obligataire dans une vingtaine de minutes avec les équipes de Ellipsis Asset Management.
03:58Et comme vous l'avez souligné, Christopher Dembic, on a quand même un marché obligataire,
04:01surtout un marché du crédit qui s'est bien détendu ces dernières semaines par anticipation de ces baisses de taux.
04:06Quand vous regardez les niveaux de marché aujourd'hui, que ce soit les niveaux du marché obligataire sur les souverains,
04:12mais également sur les niveaux de marché à Wall Street,
04:15toutes ces nouvelles, elles sont quand même prises en compte aujourd'hui.
04:18C'est vrai que c'est un exercice délicat pour le patron de la Fed ?
04:21Complètement. On est sur, en tout cas, des anticipations de marché,
04:26que la Fed sera accommodante dans les mois à venir et notamment en 2026,
04:31avec un décalage parce que vous avez des anticipations de marché,
04:34notamment sur le fait que la BCE, on en débattra,
04:37mais en tout cas pourrait augmenter ses taux alors que la Fed continuerait de les baisser.
04:41Donc c'est un différentiel qui est assez important et c'est bien intégré au niveau du marché obligataire.
04:45Donc il y a aussi l'enjeu quand même du côté de Powell,
04:47c'est de ne pas s'engager trop sur les baisses de taux à venir, en tout cas sur le rythme, etc.
04:51Mais il y a aussi un enjeu d'éviter qu'il y ait des couacs sur le marché obligataire.
04:55On l'a vu avec les banques régionales américaines, il y a beaucoup de liquidités,
05:00mais elle n'est pas toujours très très bien placée.
05:02Et on l'a vu que du côté des banques régionales, effectivement,
05:04elle avait besoin d'un peu de liquidités.
05:05Donc éviter qu'il y ait certains compartiments de marché qui soient un tout petit peu chahutés,
05:10c'est un exercice qui est délicat.
05:11Après, bon, Powell n'est pas nouveau,
05:14donc il a l'habitude et la traversée des crises plus importantes.
05:17Mais effectivement, ça va être un point à surveiller.
05:20Merci beaucoup, Christopher Dambic, de nous accompagner ce matin.
05:23PICT Asset Management, et chaque vendredi sur BFM Business,
05:26à partir de 11h, tout pour investir, la masterclass.
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