00:00L'invité de ce Smart Impact c'est Mylène Nétange, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Bienvenue, vous êtes la directrice ProDurable chez AEF Info qui est co-organisateur du salon.
00:168 et 9 octobre prochain, 2025, notez la date, retour au Palais des Congrès à Paris, 18ème édition.
00:23Déjà, tiens, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est quoi ProDurable ?
00:26Alors, ProDurable, c'est l'événement des professionnels, de la communauté pour des solutions pour une économie durable.
00:36Alors, ce que je souhaite ajouter, AEF n'est pas co-organisateur, AEF est totalement organisateur puisque ProDurable a été racheté par le groupe AEF Info
00:46qui est une agence de presse avec 90 journalistes.
00:50Effectivement, très bonne agence de presse, beaucoup de monde attendu.
00:53Est-ce qu'il y a une progression comme ça du nombre de visiteurs année après année ?
00:56Absolument. Nous avons dépassé les 15 000 visiteurs l'année dernière.
01:02Nous avons travaillé sur 300 conférences.
01:06Nous avons accueilli 750 intervenants.
01:09Nous avons fait une centaine d'animations et nous avons eu à peu près 340 exposants puisque c'est un salon.
01:14ProDurable est un salon où l'on montre des solutions, où l'on montre des outils,
01:18où l'on vient également débattre puisque nous avons des conférences officielles et des ateliers.
01:25Voilà, donc 15 000 personnes.
01:26Aujourd'hui, à 10 jours de l'événement, nous battons le plein d'exposants.
01:32D'accord.
01:32Et nous battons également le plein de visiteurs.
01:35Donc ça va être encore plus que l'année précédente.
01:37Absolument, ça sera encore plus.
01:39Et nous allons travailler sur le thème des héritages.
01:41Cette 18e édition sera sous le signe des héritages.
01:44Ça veut dire quoi, les héritages ?
01:45Alors, les héritages économiques, écologiques et sociaux.
01:49Que veut-on garder et que ne veut-on pas garder du passé pour transmission aux générations futures ?
01:56C'est intéressant.
01:57Parce qu'effectivement, quand on est chef d'entreprise notamment,
02:00et qu'on se dit, tiens, je veux améliorer mon bilan,
02:04une émission de gaz à effet de serre, un pipe de diversité, etc.,
02:07on se dit, quel chemin je prends ?
02:09Il y a des chemins qui ont été moins efficaces que d'autres.
02:11Ça va être ça aussi l'idée du salon ?
02:13De mettre en avant ce qui fonctionne vraiment ?
02:17Absolument.
02:17On est là pour échanger des bonnes pratiques.
02:19C'est un salon positif, tout d'abord.
02:21On échange des bonnes pratiques, on échange des outils,
02:24on débat sur l'adaptation des entreprises au réchauffement climatique,
02:28comment faire mieux.
02:29Alors, tout le monde n'est pas parfait, on le sait.
02:33La perfection n'est pas de ce monde, ça le serait.
02:34Non, ça c'est sûr.
02:35Absolument.
02:36Donc, on accepte absolument toutes les personnes
02:40qui souhaitent parler de leurs engagements,
02:42au niveau où elles sont.
02:44Oui, l'important c'est la trajectoire et l'engagement tel qu'il a été pris.
02:48Absolument, l'important c'est la trajectoire.
02:48Il va y avoir des moments phares pendant ces deux journées ?
02:52À quoi on va assister ?
02:54Tout à fait.
02:54Nous ouvrons tout d'abord Pro Durable
02:57avec une conférence qui se nomme
02:59« Quel progrès en héritage ? »
03:01Donc, nous accueillons des têtes d'affiches,
03:04notamment Étienne Klein, qui est physicien,
03:07Corinne Pelluchon, philosophe,
03:09et Étienne Vallade, qui est dirigeante d'un grand groupe,
03:13dirigeante R.S.F. d'un développement durable d'un grand groupe.
03:18Et nous allons travailler sur justement
03:21quel monde souhaitons-nous léguer aux générations futures.
03:26Alors, nous allons prendre le biais de la philosophie,
03:29parce que nous accueillons des philosophes,
03:31mais nous accueillons bien entendu des chefs d'entreprise,
03:34des associations, des ONG, des têtes de réseau.
03:37En tout cas, c'est une grande messe collective,
03:41deux parties prenantes,
03:43puisque évidemment, la transition se fera collectivement,
03:48et non pas chacun dans son coin.
03:50On recevait il y a quelques jours
03:51pour l'ancien directeur du développement durable du groupe Bouygues,
03:56qui est aussi le patron du C3D, Fabrice Bonifay,
03:59qui a lancé un grand événement à la scène musicale à Paris
04:07pour créer un choc émotionnel sur les décideurs.
04:11Mais il dit quand même,
04:1220 ans de RSE, ça a servi à pas grand-chose.
04:15Comment vous réagissez à ce constat ?
04:17Voilà, d'un de ceux qui est vraiment au cœur de ce réacteur
04:21depuis des années.
04:23Alors, c'est vrai que nous pourrions penser
04:25à une certaine régression,
04:26nous le voyons dans l'actualité nationale,
04:28européenne, voire internationale,
04:30une certaine régression, en tout cas un backlash,
04:33comme nous l'avons nommé dès le début de l'année 2025.
04:35Un retour de bâton.
04:36Un retour de bâton, exactement.
04:37Aux Etats-Unis et en Europe.
04:38Absolument.
04:38Les élections européennes ont montré leurs résultats.
04:40Absolument.
04:42Moi, ce que je me dis,
04:43c'est qu'aujourd'hui,
04:45produirable bas son plein temps,
04:46en termes d'exposants que de visiteurs.
04:50Donc, est-ce que ce backlash,
04:52comme on l'a nommé,
04:54n'est pas justement une opportunité
04:56de tous se retrouver
04:58et de se dire,
04:59la RSE, au-delà d'être normative,
05:02au-delà du reporting,
05:04au-delà de la réglementation,
05:06est une RSE, en fait,
05:07nous allons travailler à une RSE stratégique.
05:12Malgré ce backlash,
05:14les gens seront là,
05:15enfin, en tout cas, les entreprises,
05:16les organisations seront présentes
05:18en tant que visiteurs,
05:20en tant qu'exposants,
05:21en tant qu'intervenants
05:22et on ne lâche rien.
05:26La RSE est vraiment stratégique,
05:28au-delà d'être normative.
05:29Alors ça, je suis d'accord avec vous.
05:30L'émission, ça fait 5-6 ans qu'on l'a fait
05:32et on voit qu'on est quand même passé
05:34de la direction de la communication
05:35à, effectivement...
05:36La direction financière.
05:37La direction financière
05:38et une vraie dimension stratégique.
05:40Mais il y a une difficulté
05:42qui est de faire évoluer,
05:44d'aller jusqu'à changer
05:45le modèle économique d'une entreprise.
05:46Je ne dis pas que c'est facile.
05:48Je ne dis pas que ça se fait
05:48d'un claquement de doigts
05:49et ça prend forcément du temps.
05:51Il y a des mouvements,
05:52il y a la Convention des entreprises
05:54pour le climat,
05:55il y a un certain nombre de...
05:55Voilà, vous connaissez ça.
05:57Par cœur,
05:58est-ce que ce mouvement de fonds-là,
06:02il est suffisamment puissant
06:03pour résister au backlash, d'après vous ?
06:05Alors, l'Union fait la force.
06:07On essaye de tous se serrer les coudes
06:09pour aller dans ce sens-là.
06:10On se connaît tous.
06:12Tous les réseaux seront à produrables
06:14les 8 et 9 octobre au Palais des Congrès.
06:18Je pense, oui, que c'est compliqué.
06:20Il faut du temps,
06:21comme vous venez de le dire.
06:23Je suis très positive
06:24et je suis très optimiste.
06:27D'ailleurs, la Cour des comptes
06:29l'a bien dit cette semaine.
06:32Le coût de l'inaction
06:33sera plus chère
06:35que la transition.
06:36On est bien d'accord.
06:38Est-ce que ça donne
06:39des actions des États
06:41et de certaines entreprises
06:43suffisamment profondes ?
06:45Ça, j'en suis un peu moins convaincu.
06:46Le constat,
06:48on est d'accord.
06:49Tout le monde n'est pas d'accord.
06:50On a Donald Trump
06:51qui ose dire
06:52que le changement climatique
06:54est l'arnaque du siècle
06:54devant l'ONU.
06:55Bref, je reviens à Pro Durable
06:57et au levier finalement
06:59que vous activez
07:00pour faire la promotion
07:02de ces engagements RSE.
07:05Il y a notamment
07:05le Grand Prix de la Marque Engagée.
07:07C'est quoi
07:07et qui peut être récompensé
07:08par ce Grand Prix ?
07:09Le Grand Prix de la Marque Engagée,
07:11on le co-organise
07:12avec la Linkup.
07:13Il aura lieu
07:13le 8 octobre au soir.
07:16Là, on récompense
07:17les entreprises,
07:18les personnalités
07:19qui ont de bonnes pratiques.
07:24L'année dernière,
07:25par exemple,
07:25nous avions Expanscience
07:26ou des sociétés.
07:28Expanscience,
07:28c'est un laboratoire
07:29qui arrête bientôt
07:30les lingettes
07:31qui sont très polluantes.
07:32Voilà,
07:34donc on va récompenser.
07:35Donc c'est vraiment
07:35une action
07:36précise.
07:38La vision systémique,
07:39on le sait tous,
07:40on n'est pas parfait
07:41à 100%
07:42sur tous les pans
07:43du développement durable
07:44et de la RSE,
07:45mais en tout cas,
07:46sur des actions concrètes.
07:48Il y aura une dizaine
07:49de catégories,
07:50dont une nouvelle
07:51cette année
07:51qui traitera
07:52de l'alimentation
07:53responsable durable.
07:55Donc je vous invite
07:56très fortement
07:57à nous rejoindre
07:58le 8 octobre
07:59à 17h45
08:00pour cette remise
08:01de prix.
08:02Avec, alors,
08:03recevoir un prix
08:05pour une entreprise,
08:06évidemment,
08:06c'est une source
08:06de fierté,
08:07c'est une source
08:07de fierté interne.
08:08Et puis il y a la question
08:09de comment on communique
08:10quand on reçoit
08:11un prix.
08:12Est-ce que vous ressentez,
08:14vous,
08:14des hésitations
08:16chez certaines
08:17des entreprises
08:18qui ont pu être
08:19sélectionnées,
08:21qui ont pu être
08:21récompensées,
08:22mais qui,
08:23oula,
08:23je ne vais peut-être
08:23pas trop en parler,
08:24justement parce que
08:25personne n'est parfait
08:26sur tout,
08:27mon entreprise
08:28n'est pas parfaite
08:28sur tout,
08:29donc je préfère
08:29ne pas y aller.
08:30C'est vrai que
08:31les entreprises
08:32ont tellement
08:33été attaquées.
08:35On a beaucoup
08:36parlé de greenwashing.
08:38Il y en a eu,
08:39du greenwashing.
08:39Bien sûr.
08:40C'est parfois
08:41à juste titre.
08:42Absolument.
08:42Donc elles ont été
08:43très attaquées.
08:45On voit bien
08:46que dans la société
08:47actuelle,
08:48il y a de plus en plus
08:48de clivages,
08:50ce que je regrette
08:50beaucoup,
08:51puisqu'il faut rester
08:52pragmatique.
08:55Donc c'est vrai
08:55que les entreprises
08:56hésitent à communiquer
08:58sur leurs mesures,
08:59hésitent,
09:02bien qu'elles fassent
09:03beaucoup de choses,
09:03notamment sur leur impact.
09:05Je pense que c'est
09:06le retour de bâton
09:09du greenwashing.
09:10Alors après,
09:11ça va certainement
09:12se rééquilibrer.
09:13Il faut que ça se rééquilibre
09:14parce qu'il est important
09:14de communiquer
09:15sur une juste mesure,
09:17sur ce que l'on fait,
09:18parce que ce système-là
09:21de ne pas communiquer
09:23peut aussi participer
09:24à ce que vous disiez
09:25tout à l'heure
09:26et à ce que disait
09:28le C3D,
09:29à ne pas avancer
09:31dans le bon sens.
09:32Dernière question,
09:33est-ce qu'il y a encore
09:34un fossé générationnel
09:37autour des questions
09:40de l'engagement environnemental,
09:41l'engagement sociétal
09:42des entreprises ?
09:43Est-ce que c'est
09:44les plus jeunes
09:45des salariés
09:45qui poussent
09:46les patrons,
09:48les patronnes
09:48à changer les choses,
09:50à changer de stratégie ?
09:51Ou finalement,
09:53pas forcément ?
09:53Pas forcément.
09:55Après,
09:55les jeunes,
09:56je pense qu'il y a aussi
09:56plusieurs jeunesses.
09:58Il y a plusieurs jeunesses.
09:59Il y a des gens
09:59extrêmement engagés,
10:02d'autres moins.
10:03On est aussi
10:04à l'ère de l'IA,
10:05donc on pourrait aussi
10:06beaucoup parler
10:08de ces thématiques-là.
10:10Je pense que c'est
10:11une responsabilité collective.
10:13Alors,
10:14l'ARSE stratégique
10:15sans un vrai engagement
10:18de la direction,
10:19c'est compliqué.
10:19c'est comme pour les États,
10:22c'est exactement
10:23la même chose.
10:24Alors,
10:24le bottom-up,
10:25ça existe,
10:26le top-down aussi,
10:28et je pense qu'il faut
10:29des deux
10:29pour pouvoir progresser
10:31et avancer
10:33dans la bonne direction
10:34tous ensemble.
10:34Merci beaucoup,
10:35Mylène Nettange
10:36et bon salon
10:36ProDurable,
10:378 et 9 octobre
10:38au Palais des Congrès
10:40à Paris.
10:41C'est l'heure
10:41du débat
10:42de ce Smart Impact,
10:44de l'importance
10:45de quantifier
10:46les risques climatiques
10:47en entreprise.
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