00:00L'invité de ce Smart Impact c'est Raphaël Ascher, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Bienvenue, vous êtes responsable du Greenwashing Comedy Club, c'est quoi ? C'est un collectif d'humoristes en quelque sorte ?
00:15Exactement, le Greenwashing Comedy Club c'est un collectif d'humoristes qui a été créé en 2020
00:19et dont le but c'est de parler de transition sur scène.
00:23Donc comment ça se passe ? Ça se passe qu'on a des soirées en public, beaucoup en région parisienne mais aussi ailleurs,
00:28on joue pas mal à Lyon, à Rennes, à Bordeaux notamment.
00:33Et donc on va être sur scène et on va parler de plein de trucs dont la transition
00:36et qu'est-ce que ça veut dire la transition pour nous en tant qu'humoristes.
00:40Et en tant que personnes qui sortent la société et qui fait des blagues dessus.
00:43C'est un regard particulier sur ces enjeux, alors nous on l'aborde avec le sérieux journalistique
00:53mais les mêmes thèmes vous les tordez ?
00:55Oui, les mêmes thèmes on les tord, enfin je ne sais pas si vous êtes déjà allé sur un plateau de stand-up
00:59mais ça parle de tout et c'est un art qui est très personnel.
01:02Donc on va beaucoup parler de moi, qu'est-ce que ça veut dire pour moi ?
01:04Oui, on raconte un peu sa vie aussi.
01:05On raconte sa vie, voilà le code c'est il n'y a pas de quatrième mur et on va, on raconte sa vie.
01:09Et la transition c'est un sujet qui est profondément dans nos vies,
01:12donc qui a des impacts sur nos vies, que ce soit dans nos modes de consommer,
01:16dans nos rapports avec les gens, dans nos angoisses, dans nos projections.
01:19Et donc tout ça, ça a des impacts qu'on vient raconter et on espère que c'est drôle
01:24vu que c'est quand même ça le but à la base.
01:26Oui, ça c'est toujours l'inconnu avant de démarrer un spectacle.
01:30Est-ce qu'il y a des modes dans les thèmes ?
01:31Alors vous avez assez peu de recul mais vous voyez ce que je veux dire ?
01:35Est-ce que, je ne sais rien, on parlait plus d'énergie, on parlait plus...
01:39Est-ce que vous voyez pointe ces tendances de la société ?
01:43Vous les ressentez aussi sur scène finalement ?
01:45Déjà je pense qu'on en parle de plus en plus.
01:47Je pense qu'il y a quelques années, d'ailleurs quand Anne a lancé le Greenwashing Comedy Club,
01:51Anne Dupin exactement, quand Anne Dupin a lancé le Greenwashing Comedy Club,
01:54moi à cette époque-là je n'étais pas du tout dans l'humour,
01:56j'étais vraiment juste dans le climat à ce moment-là.
01:58Ce qu'il y avait sur scène, je pense que c'était surtout des choses finalement assez clichées, assez distantes.
02:02C'est-à-dire, vous avez remarqué, les végétariens ils sont faibles,
02:06parce qu'ils mangent trop de soja, voilà.
02:07Je pense que c'était un peu ça l'humour sur l'écologie il y a 4-5 ans.
02:12Il y avait quand même des pionniers, Nicolas Mérieux par exemple,
02:15qui fait de l'humour dans des fermes, il était déjà assez engagé,
02:17il faisait déjà des choses assez profondes.
02:19Mais voilà, ce qu'il y avait sur les plateaux de stand-up, c'était des choses assez légères.
02:22Et je pense que de plus en plus, c'est rentrer dans les mœurs
02:26que sur un plateau d'humour assez classique,
02:29on va parler plus de ce que ça nous fait dans nos vies.
02:32Il y a beaucoup de trucs sur les rapports avec les partenaires,
02:35les rapports avec les enfants, avec les enfants qu'on voudrait avoir peut-être.
02:40Donc je pense que ça devient un peu plus profond qu'il y a quelques années.
02:43Est-ce que vous réussissez à vous moquer de l'éco-anxiété ?
02:48Oui, on se moque beaucoup de l'éco-anxiété, bien sûr.
02:50Qu'est-ce que ça nous fait ? Que ça nous fait mal ?
02:53J'ai pas mal de sketchs autour de l'éco-anxiété.
02:58Je pense que mon sketch préféré, c'est un sketch sur le BDSM écolo.
03:02C'est quoi le BDSM écolo ?
03:03C'est une très bonne réaction à cette question,
03:05que ça fait vraiment mal de parler de climat,
03:07mais qu'au fond, on aime quand même un peu ça.
03:09On regarde Smart Impact, on continue à se renseigner,
03:12même si on est anxieux, mais on aime bien l'entretenir quand même un petit peu.
03:16Oui, effectivement.
03:17Pourquoi l'humour, c'est un levier important de sensibilisation ?
03:20Je pense que c'est un levier de sensibilisation pour plusieurs raisons.
03:23Il y en a une qui est qu'on retient ce qui est mémoral.
03:27Donc on va retenir une bonne formule, on va retenir un geste particulier.
03:32Une émotion ?
03:32Une émotion particulière.
03:33Donc je pense que ça peut planter une petite graine quelque part.
03:36Ça ne vient pas remplacer une conférence,
03:38mais je pense qu'on peut retenir un angle, quelque chose.
03:40Ça, c'est une partie.
03:42Je pense qu'il y a une partie aussi qui est que ça fait faire communauté.
03:46Et ça, c'est hyper important.
03:48C'est quand même des sujets qui divisent pas mal les sujets de transition de climat.
03:52Et mettre de l'humour, ça peut faire du lien.
03:54Par exemple, il y a quelques semaines, je jouais dans un événement,
03:57dans une communauté de communes, un territoire agricole.
04:01Et c'était un événement de lancement d'une politique climat sur un territoire agricole.
04:05Là, on entend tout de suite qu'il va y avoir des enjeux entre les agriculteurs, le climat.
04:09Et j'ai ouvert cet événement.
04:13Et le but, justement, c'était de mettre un peu de lien sur une discussion qui allait être potentiellement un petit peu tendue.
04:19Donc voilà, ça, je pense que c'est important.
04:21Et est-ce que, justement, ça vous arrive sur un événement comme ça ?
04:25Ou sur d'autres soirées auxquelles vous participez ?
04:28D'avoir des spectateurs, des spectatrices qui viennent vers vous après,
04:32qui disent « Ah tiens, ça m'a fait changer d'avis. »
04:35Ou alors « Ça m'a donné envie de passer à l'action. »
04:38Vous voyez ce que je veux dire ?
04:39Ça m'a fait changer d'avis.
04:40Je pense qu'il faudrait être très optimiste.
04:43Enfin, je ne suis pas sûre qu'on puisse faire changer d'avis avec une phrase.
04:45Mais en revanche, ça arrive souvent d'avoir des discussions intéressantes après une soirée d'humour.
04:51Où on va avoir des gens qui vont nous dire
04:53« Franchement, quand j'ai vu le climat, je me suis dit « Oh là là, ça va être... »
04:56Et en fait, j'ai passé une super soirée.
04:58Ou des gens qui me disent « Ah ouais, tel truc, c'était intéressant, tel angle. »
05:04Donc, changer d'avis, peut-être que c'est un peu optimiste.
05:07Mais en tout cas, enclencher un débat, enclencher une réflexion, oui.
05:10Dans quel type de lieu vous jouez ?
05:12C'est les entreprises ?
05:13Est-ce que vous disiez des collectivités locales ?
05:15On joue dans plein de types d'endroits.
05:16On a des lieux de résidence, notamment l'Académie du climat à Paris,
05:19où on est en spectacle toutes les deux semaines environ.
05:23Et dans pas mal d'autres lieux.
05:24Et on joue aussi beaucoup à l'appel d'organisations,
05:28de collectivités, d'entreprises, de festivals.
05:31Donc voilà, on a nos événements en propre
05:32et nos événements où on participe à des événements.
05:35Et alors, je rejoins la question de tout à l'heure.
05:38Est-ce que vous croisez beaucoup de climato-sceptiques ?
05:41Les gens qui viennent voir en disant « Bon, tout ça, c'est n'importe quoi. »
05:45Pas tant que ça.
05:46Alors, je pense qu'il y a un peu en biais de sélection.
05:48À l'Académie du climat, les gens qui viennent voir le Greenwashing Comedy Club,
05:51a priori, ils ne sont pas climato-sceptiques.
05:52Mais bon, en même temps, si c'est des agriculteurs qui participent à un événement
05:57qui est organisé par une comité commune, bon.
06:00En tout cas, je pense qu'il y a 50 nuances de climato-sceptiques.
06:02Je pense que je n'ai jamais croisé un quelqu'un qui me dit
06:04« Le changement climatique, ça n'existe pas. »
06:06En revanche, des gens, quand on dit « Climat » qui se tendent un petit peu
06:10et qui se disent « Ah là, encore une bobo parisienne qui vient nous parler de voitures électriques. »
06:14Ça, oui, on en croise beaucoup.
06:15Et là, c'est là où je pense que le rôle de l'humour est important
06:17pour venir créer des ponts et pour se dire « Au fond, on parle de la même chose. »
06:21Enfin, je te parle de ma vie et je te parle de choses qui me font réagir,
06:25qui me donnent de l'émotion.
06:26Donc, ça, oui, beaucoup.
06:28Vous l'avez dit, ce collectif d'humoristes a été créé par Anne Dupin
06:32qui était salariée dans la finance, je crois.
06:34C'est le cas de beaucoup de…
06:37Enfin, c'est votre cas, vous faites, vous êtes aussi, vous bossez chez Axa Climate, c'est ça ?
06:41Il y a beaucoup des humoristes qui sont membres du Green Machine Comedy Club
06:45qui ont ce côté « double vie » entre guillemets ?
06:47Oui, bon, déjà, il y a beaucoup d'humoristes qui ont un côté « double vie »
06:50parce que… pour des raisons bassement matérielles.
06:53Oui, on ne vit pas encore de l'humour, donc on fait autre chose.
06:56Voilà, donc il y a beaucoup de gens qui ont une « double vie »
06:58et il y en a certains qui l'ont dans des boulots plus ou moins écolos.
07:02Voilà, on a… hier, je jouais avec un copain qui travaille chez Bio, c'est bon.
07:07Voilà, donc qui vend des légumes bio la journée, qui fait des blagues sur les légumes bio le soir.
07:11Et je pense qu'il y a aussi un biais de « on écrit sur les choses qui nous importent »
07:16et « si on travaille sur ces choses qui nous importent, tout ça finit par faire quelque chose d'assez cohérent. »
07:23Et vous, vous voyez de la complémentarité avec votre métier chez AXA Climate ?
07:29Bien sûr, bien sûr, énormément, à la fois dans les sujets que je traite.
07:32Et je pense que ça se nourrit positivement.
07:35Je pense que je suis une meilleure consultante formatrice depuis que je fais de l'humour
07:40et que, en fait, j'ai une bonne maîtrise de la scène et j'intéresse les gens.
07:45Et alors, je ne vais pas faire des blagues aussi, je ne vais pas arriver devant des clients en disant « est-ce que vous êtes chaud ce soir ? »
07:50Mais vous en glissez quand même quelques-unes.
07:52J'en glisse quelques-unes et même, je pense qu'il y a quelque chose d'aisance scénique qui se retranscrit.
07:59Et aussi, bon, ça me nourrit aussi mon écriture d'être en prise avec les enjeux réels.
08:06Et alors, justement, chez AXA Climate, c'est quoi votre rôle ?
08:11Je suis consultante sur des enjeux de finances durables et je fais beaucoup de formation auprès de clients
08:17sur les enjeux de finances durables et de transition au sens large.
08:20D'accord. Je voudrais qu'on parle d'une manière générale de cet enjeu d'acceptabilité
08:27et du rôle, finalement, des métiers de la création en général, du cinéma à la pub, en passant par l'humour ou la télévision.
08:34Et les médias, évidemment, on s'inclut dedans.
08:38Est-ce qu'on a raté une marche, d'une certaine façon ?
08:40Vous voyez ce que je veux dire ? En étant beaucoup sur la culpabilisation, la transition anxiogène, etc.
08:49Possible. Après, je pense que c'est quand même important de parler de ces sujets-là.
08:52Moi, je me méfie aussi.
08:54Parfois, il y a des gens qui nous appellent avec le Greenwashing Comedy Club et qui nous disent
08:58« c'est trop anxiogène, on a besoin de faire rire ».
09:00Oui, mais il ne faut pas non plus faire rire en oubliant qu'il y a des constats qui sont là
09:05et que ce n'est pas que du léger et que ce n'est pas juste parce qu'on crée un nouvel imaginaire
09:09qu'on peut créer un imaginaire positif sans nier la gravité du constat.
09:13Ça ne doit pas être un écran de fumée.
09:15Voilà, ça ne doit pas être un écran de fumée.
09:17On ne fait pas rire en disant « ne vous inquiétez pas, finalement, ce n'était pas si grave que ça ».
09:20Et donc, je pense qu'on n'a pas non plus raté une marche parce qu'il faut poser la gravité du constat
09:26et il faut aussi secouer.
09:28Mais en revanche, c'est une des jambes.
09:29Et l'autre jambe, c'est de se dire « ce n'est pas que du négatif, c'est aussi du positif ».
09:33Et surtout, il y a des choses difficiles, mais on les fait ensemble.
09:37Et là, il y a un vrai rôle des médias, du contenu, pour créer un peu cette communauté qui donne envie d'agir.
09:43Oui, vous dites ça aussi parce qu'on a encore besoin d'avoir un tronc commun de connaissance sur la réalité du changement climatique ?
09:49On a besoin d'avoir un tronc commun de connaissance et on a aussi besoin de réagir à un moment.
09:54Ce n'est pas juste « on verra quand on aura le temps ».
09:58Donc, je pense que juste le côté très positif ne peut pas suffire à donner un petit peu la claque qu'il faut prendre aussi pour avoir envie d'agir.
10:08C'est quand votre prochain spectacle ? Vous jouez où ?
10:10Je joue samedi au Festival de l'écologie populaire au Kremlin Bicêtre.
10:17Et je joue lundi soir mon spectacle dans un théâtre dans le 11e arrondissement qui s'appelle « La comédie des trois bornes ».
10:23Et alors, si on est chef d'entreprise ou cadre d'entreprise responsable RSE et qu'on veut se mettre en contact avec le Greenwashing Comedy Club, comment ça marche ?
10:32De manière très originale, une adresse mail qui s'appelle greenwashingcomedyclub.com.
10:36Très difficile à trouver.
10:37Et voilà, c'est des choses qu'on fait beaucoup et à la fois, on fait des spectacles un peu génériques où on parle de ce dont on parle d'habitude.
10:45Et on fait aussi beaucoup de spécifiques où on va écrire sur les enjeux du secteur, sur les enjeux de l'entreprise.
10:51Un petit peu de roast, on va se moquer un peu gentiment.
10:54Donc, vous pouvez vraiment vous adapter à l'entreprise dans laquelle vous allez intervenir.
10:58C'est ça.
10:58Merci beaucoup, Raphaël Lachère.
11:00Et à bientôt sur Miss Martin.
11:02J'en passe tout de suite à notre débat, la lutte contre les déchets, la préservation de l'océan.
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