- il y a 3 mois
Aujourd'hui, c'est au tour de Marc Serrano, président des matadors français, et Yannis Ezziadi, auteur de "Minotaures, Voyage au coeur de la corrida" (Ed. Fayard), de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:00R.M.C. Face aux grandes gueules
00:03Le 19 septembre dernier, Jeremstar était dans les arènes de Nîmes.
00:25Pour dire stop à la Corrida, il s'est fait évacuer Manu Militari des arènes.
00:30Eh bien, ils sont de nouveau dans l'arène des GG.
00:33Cette fois-ci, Jeremstar avec en face de lui Marc Serrano Matador.
00:36Il est président de l'association des Matadors de Taureau Français.
00:39Et puis Yanis Eziadi est là aussi.
00:41Il a écrit un livre, Minotaure, voyage au cœur de la Corrida, aux éditions Fayard.
00:44Bonjour messieurs.
00:45Bonjour.
00:46Bonjour.
00:46Marc Serrano et Yanis.
00:48Mais Marc, quand vous voyez les images de Jeremstar qui courent dans les arènes de Nîmes
00:54avec sa pancarte anti-corrida, comment vous réagissez ?
00:59Vous y étiez ?
00:59Alors, j'y étais.
01:01Moi, je n'y ai trouvé aucun intérêt.
01:03Ça fait 20 ou 30 fois qu'on le fait déjà.
01:05Il y avait un monsieur qui s'appelait Peter Jensen, qui était un Hollandais,
01:08qui était aussi, on va dire, rémunéré par des associés anti-corrida
01:14et qui se dédia à ça.
01:16On l'a vu 20 ou 30 fois.
01:17Pour vous, ça ne change rien ?
01:18Moi, je ne suis pas rémunéré, c'est peut-être la différence.
01:21Vous voulez être autrement.
01:22Vous avez fait le buzz.
01:23On va vous voir un peu sur le plateau.
01:24Ça durera le temps que ça durera.
01:26Non, mais ça durera le temps que ça durera.
01:28Non, mais...
01:28Je finis de parler.
01:29Après, vous parlerez, il n'y a pas de souci.
01:31Après, voilà, pour moi, ça n'a aucun intérêt.
01:34Je le répète, ça s'est déjà vu.
01:36C'est un geste d'Holigan.
01:38Demain, vous...
01:39Un geste d'Holigan ?
01:40Bien sûr.
01:40Il se sera jugé comme un Holigan.
01:42Ce n'est que ça.
01:44Après, demain, vous allez dans un concert.
01:46Vous dites, fuck Madonna.
01:47On va vous le sortir d'une manière.
01:48Ce soir, aller au PSG.
01:50Mettez fuck le PSG.
01:51On verra comment le service d'hoteur va vous sortir.
01:54Après, si dans l'absolu, il y a des gens qui n'aiment pas ça, moi, je n'ai pas de problème avec ça.
01:58Après, le geste en lui-même, au moins, il n'a aucun intérêt.
02:00Est-ce que vous ne sentez pas quand même qu'il y a une pression forte aujourd'hui pour demander d'abolir la Corrida ?
02:07Je ne vis pas la même pression ni le même monde que ces gens-là, puisque moi, et en plus, vous l'avez dit dans votre vidéo, vous l'avez dit, les arènes sont pleines.
02:14Donc, moi, j'en reste là.
02:16Pour moi, c'est une minorité culturelle.
02:17Donc, c'est toujours aussi populaire ?
02:19C'est toujours aussi populaire.
02:21Ça intéresse autant de gens.
02:22Les jeunes vont autant aux arènes.
02:24Et j'ai envie de dire qu'avec des actes comme ça, finalement, on remet ça sur le débat de la scène.
02:31Et c'est très bien.
02:31Alors, Jérôme Star, ou Bigane ?
02:34Oui, sans commentaire, c'est toujours des propos de la part des pro-Corrida qui sont toujours dévalorisants ou quoi.
02:44On me parle de si j'avais fait ça pour le PSG.
02:46Enfin, le PSG, à ce que je sache, je n'ai pas sous couvert de tradition, de culture et de divertissement
02:51en train de tuer un être vivant.
02:54Donc, ça n'a absolument rien à voir.
02:57Mais pourquoi cet engagement ?
02:59Tout simplement parce que ma sensibilité, et je pense comme...
03:02J'ai lu un sondage, 87% selon un sondage en 2025 de l'IFOP,
03:0887% des Français sont contre la Corrida et aimeraient que ça s'arrête.
03:13Donc, je pense que déjà, je ne suis pas le seul.
03:15Vous regarderez, ce sont des chiffres qui existent.
03:18Alors, les arènes sont pleines.
03:19Ça me fait rire.
03:20Pourquoi ?
03:21Non, mais les arènes sont pleines parce qu'il y a aussi un paquet de monde
03:23qui sont invités par des subventions et compagnie.
03:26Je ne suis quand même pas certain que les trois quarts des gens qui sont dans les arènes
03:29sont des gens qui disent « Tiens, on va aller voir un animal se faire matacrer ».
03:32On ne les oblige pas à venir, s'ils n'avaient pas envie de dire.
03:34Parce que je pense que beaucoup de gens ne savent pas comment ça se passe et ce qui se passe.
03:37Qu'est-ce qui vous choque dans la Corrida pour qu'on aille dans le fond du problème ?
03:40Qu'est-ce qui me choque ? Qu'est-ce qui me révolte même ?
03:42C'est que sous couvert de traditions comme a pu l'être l'esclavage, l'excision,
03:47les combats de gladiateurs qui sont terminés aujourd'hui, sous couvert de traditions.
03:51On va aller massacrer un animal en public et fédérer dans une arène des comportements de gens.
03:58Parce que vous semblez légitimer la manière dont on m'a expulsé de ces arènes.
04:04Eh bien, on est face à un public plein de violences et je les ai vus, ces gens, en plus de ça.
04:11On va rentrer aussi dans le débat, évidemment, des jeunes.
04:15Est-ce que des enfants, vous dites, les gens viennent en famille, il y a de plus en plus de jeunes qui viennent là-bas.
04:18Est-ce qu'un enfant, et je pense que d'ailleurs ça a été prouvé via des études scientifiques,
04:22pour son développement émotionnel, un enfant va être extrêmement perturbé d'assister à une Corrida ?
04:28Il faut complètement interdire déjà les Corrida tout court, mais encore plus aux enfants,
04:32parce qu'il y a un vrai impact psychologique.
04:34Je vous rappelle que Jeffrey Dahmer a commencé quand même en torturant des animaux.
04:38Donc, dans le développement émotionnel d'un enfant, pour ne rien foutre.
04:42Ça crée des tueurs en série.
04:43Pour répondre sur les chiffres.
04:45Yanis et Ziyadi.
04:45Vous allez les contester.
04:47Chacun son tour.
04:48Le débat est évidemment stérile, puisqu'on y viendra après.
04:51Mais nous, évidemment, on pense que le taureau ne ressent pas de douleur au moment du combat.
04:54Vous êtes complètement sérieux, ou c'est juste la preuve ?
05:03Ah d'accord, donc l'animal-machine de Descartes, vous en êtes encore là.
05:06La différence entre vous et moi, c'est que moi, je pense que vous êtes de bonne foi,
05:10et vous, vous pensez que...
05:11Non, c'est parce que je vous pose une question.
05:14Quand vous frappez votre chien, il n'a pas mal, donc.
05:16Un chien n'est pas un taureau.
05:18C'est pas le même animal.
05:19Alors expliquez-nous.
05:20Le taureau, du coup, il ne s'en vient d'accord.
05:22Attendez, pas en même temps, laissez parler le...
05:24Non, s'il vous plaît, s'il vous plaît.
05:26Pour faire très rapidement.
05:27Le taureau, chaque animal est différent, réagit différemment à ses adversaires,
05:33ou à la peur, ou à la douleur.
05:35Le taureau est un animal sauvage, qu'on garde sauvage, que les...
05:39Bon d'accord, très bien.
05:40Si vous voulez, c'est pas un animal domestique.
05:43Jamais un éleveur, par exemple, va pouvoir aller dans son champ, aller toucher son animal.
05:48S'il s'approche de son animal, l'éleveur se fait tuer.
05:50Des éleveurs, parfois, quand ils descendent...
05:52Mais bon, alors ça, c'est complètement faux, ce que vous dites.
05:55Un éleveur ne peut pas aller caresser son taureau.
05:57Bref, le taureau est un animal particulier, qui, lorsqu'il a un adversaire face à lui,
06:03et qu'il estime qu'il est sur son territoire, quand le taureau est dans l'arène, il en fait un tour,
06:08ensuite, il se met en mode survie, c'est-à-dire que ce qui bouge devant lui, il faut qu'il l'élimine.
06:13Donc le taureau va au combat, au combat, au combat.
06:15Il n'est pas forcé à combattre.
06:17Il n'est pas forcé à combattre.
06:18Je termine juste, je termine juste, je termine, je termine, je ne vous ai pas interrompu, laissez-moi terminer.
06:24La faculté vétérinaire de Madrid a fait une vaste étude sur la douleur des taureaux,
06:30et explique que le taureau est un animal qui libère des bêtas endorphines de manière disproportionnée
06:36par rapport aux autres animaux, qui bloque les réceptacles de la douleur.
06:39Et je suis désolé, mais ce qu'on voit, et ça c'est important, il y a ce qu'on pense.
06:45Vous pensez quelque chose et je pense autre chose.
06:47Ok, mais il y a une chose importante, et dans mon livre, par exemple, j'interview Alain Finkielkraut,
06:51qui est un défenseur des animaux, qui ne supportait pas l'idée d'aller à une corrida
06:55et qui a décidé, à l'âge de, je crois, 60 ans, d'aller voir une corrida.
06:58Et il m'a dit, le problème c'est que je dois avouer que le spectacle auquel j'ai assisté
07:04n'est pas le spectacle de la douleur.
07:07Pourquoi ? Parce que le taureau ne montre pas de douleur.
07:10Alors après, vous pouvez dire, il l'en ressent, il ne la montre pas.
07:12Mais le taureau ne montre, ce n'est pas un spectacle qui fait de la peine dans le sens où le taureau ne montre pas de douleur.
07:17Le taureau, déjà, je pense, c'est un être sensible avec un système nerveux.
07:22Donc déjà, il y a aussi la notion de consentement.
07:25C'est-à-dire que le taureau a-t-il décidé de mener ce combat ?
07:29Le cochon qui va à la bâtoire non plus.
07:30En fait, un taureau...
07:32J'aime ça, dans ce cas-là, on peut dire ça de tous les animaux qu'on tue pour manger.
07:36Ça n'a rien à voir, on parle d'un besoin alimentaire qui n'a rien à voir avec un divertissement.
07:40Là, on le tue pour se divertir.
07:41Là, on le tue pour se divertir, avec un paquet de gens qui applaudissent et qui se réjouissent de ça.
07:46Le taureau a-t-il demandé, à ce qu'on le tue, a-t-il demandé à combattre ?
07:50Mais qui a demandé quoi ?
07:51Donc en fait, ça n'est pas un combat, c'est de la torture animale.
07:54Quel animal demande quoi que ce soit ?
07:57Non mais attendez, l'animal a sa sensibilité, son système nerveux...
08:03Je ne sais pas si tu dis un chat, mais un chat ne demande pas...
08:05En fait, laissez-le tranquille, il n'a absolument pas envie de se...
08:07Je crois tout simplement que nous sommes de monde différent et nous acceptons la réalité de la vie, tout simplement.
08:16Nous la regardons en face et dans la réalité de la vie, il y a la mort, il y a la souffrance.
08:19Nous ne sommes pas dans un monde virtuel, ni quoi que ce soit.
08:22Et au jour d'aujourd'hui, nous avons décidé de vivre avec ce courage-là.
08:27Et comme c'est notre tradition, nous acceptons ça.
08:30Nous acceptons...
08:31Et d'ailleurs, il n'y a pas de mensonge, contrairement à ce que vous dites.
08:33Parce que vous, quand vous faites un acte comme ça, c'est quelque chose de préparé, calculé.
08:37Les gens me filment, on va dire ça, on va montrer telle image, je vais faire ça.
08:42L'autre va me payer mon billet.
08:43Nous, non, tout est sur l'arène.
08:45Il n'y a pas de mensonge.
08:46Et c'est ça qui vous gêne.
08:47En fait, ce qui vous gêne à tous, c'est qu'on accepte...
08:50Mais le combat est inégal.
08:52Non, non, alors oui, le combat est inégal.
08:54Pas du tout.
08:55Moi, j'ai des amis qui sont morts devant des taureaux.
08:57J'ai pris sept coups de corps, non ?
08:59Bien sûr, mais c'est quand même souvent le combat qui perd, quand même.
09:02Et il meurt à la fin.
09:03Mais c'est la loi de la jungle aussi.
09:05Il faut arrêter de se mentir.
09:06La loi de ?
09:07De la jungle chez les animaux.
09:08Ah, c'est la jungle, la reine.
09:10Non, c'est pas la jungle.
09:10Ah, les animaux, c'est la jungle.
09:12La loi de la jungle, le plus fort, moi, je veux plus faible.
09:14Je ne sais pas, vous ne devez pas lire beaucoup de livres d'éthologie, monsieur.
09:17Vous ne devez pas lire beaucoup de livres de science.
09:19Si vous me laissez parler, madame, vous ne faites que couper la parole.
09:21Ce n'est pas très intéressant.
09:22Alors, allez-y, expliquez-nous donc la loi de la jungle.
09:28Expliquez-nous la loi de la jungle dans l'arène.
09:30J'explique tous.
09:31Non, mais je n'ai pas dit ça.
09:32J'ai dit que ces animaux, c'était la loi de la jungle.
09:34Le plus fort, moi, je le plus faible.
09:36Et dans notre société d'hommes, c'est la même chose.
09:38Il y a des âmes forts.
09:39Le taureau qui est herbivore, il mange quoi, alors ?
09:41Mais le taureau, pourquoi il se bat entre eux, madame ?
09:43Pourquoi il se tue entre eux ?
09:44Non, il ne se tue pas entre eux, les taureaux.
09:46Il y a eu des images.
09:48Alors, maintenant, je vais finir de parler, puisque vous m'avez coupé la parole.
09:50Par exemple, vous prenez, vous êtes quelqu'un de sûrement très intelligent,
09:53vous faites un peu de recherches.
09:55Certainement, j'imagine que vous êtes là, vous êtes quelqu'un de très intelligent.
09:58Vous faites un peu de recherches, vous regardez des vidéos.
10:00À l'époque, il y avait une vidéo qui s'appelait le taureau brave.
10:03Et ça a commencé, il y avait deux taureaux qui se battaient.
10:05Un, il viscérait l'autre.
10:06Il se battait jusqu'à la mort.
10:07Et tous les autres venaient tuer l'autre.
10:09C'est un animal comme ça.
10:11Et c'est pour ça que depuis la nuit des temps, il y a le culte du taureau.
10:14Ça ne vous plaît ou ça ne vous plaise pas ?
10:16Alors, qu'est-ce qui te déplaît, toi ?
10:18Non, déjà, je veux dire une chose, on le sait,
10:21le débat qui a lieu aujourd'hui n'est pas un débat
10:24puisque la divergence du point de vue est telle
10:27qu'il ne peut pas y avoir de débat.
10:29Messieurs, et c'est leur droit, se place du point de vue de l'homme.
10:33L'homme ici, les aficionados notamment, sont là pour se divertir.
10:37Ils considèrent qu'ils ont un rang de supériorité vis-à-vis de l'animal,
10:41que eux ne sont pas des animaux
10:43et que l'animal est là pour être utile à l'homme.
10:45Dans ce cas ici, il n'est pas utile pour être mangé,
10:48il est utile pour se divertir
10:50et notamment se divertir dans la torture,
10:53dans le visionnage de la violence.
10:55Ça, c'est leur point de vue.
10:56Notre point de vue à nous, à Jerem, Star et à moi,
10:59c'est le point de vue de l'animal.
11:00C'est-à-dire le point de vue d'une vie,
11:03d'une vie individuelle,
11:04d'une vie qui mérite d'être vécue,
11:06qui a des besoins physiologiques, psychosociaux,
11:09qui ne sont pas ceux d'un animal
11:11qui est venu là pour combattre et mourir, torturer.
11:14Donc déjà, votre point de vue et notre point de vue
11:17sont absolument, si vous voulez,
11:19on n'est pas du même point de vue.
11:20Le taureau est un combattant.
11:21Par ailleurs, vous connaissez sans doute,
11:22vous qui êtes tauréros,
11:23vous connaissez sans doute Belmonté.
11:25D'accord ? Voilà.
11:26Belmonté disait qu'un taureau au pré
11:28est impossible, impossible à exciter.
11:31Parce que le taureau au pré, c'est un herbivore.
11:34Tout ce qui l'intéresse, c'est brouté.
11:35Et Belmonté avait au moins l'honnêteté de reconnaître
11:41que c'est les conditions dans lesquelles on place le taureau,
11:45c'est les conditions dans lesquelles on place physiologiquement le taureau
11:48avec les endorphines, avec la glycémie,
11:53avec les crampes et l'état tétanique musculaire,
11:56notamment dans le tauril.
11:57C'est ça, en le mettant dans un état émotionnel d'hyper-stress.
12:01Mais c'est Belmonté lui-même, monsieur.
12:02Mais non, mais c'est pas vrai.
12:04C'est toutes les études vétérinaires, y compris...
12:05Mais moi, j'en ai d'autres qui disent à la même...
12:07Ah, mais moi, je peux vous les montrer,
12:08les études vétérinaires,
12:09y compris des études vétérinaires du début du XXe siècle,
12:13car il ne vous a pas échappé
12:14que lorsque cette tradition a été importée en France
12:17pour complaire à l'impératrice génie
12:19qui avait épousé Napoléon III,
12:21il y a eu tout de suite, dans les départements taurins,
12:24des gens qui se sont opposés à la corrida
12:25et qui ont pu démontrer
12:27que le taureau n'était pas du tout d'un naturel
12:31sauvage, comme vous dites.
12:32Et d'ailleurs, c'est un tempérament...
12:34Non, c'est le tempérament individuel de l'animal.
12:37Mais d'un point de vue général,
12:39le taureau reste un bovin
12:40qui est dans son pré
12:42et c'est uniquement parce que
12:44vous ne lui permettez pas...
12:46Ce monsieur, au lieu de sauter entre deux taureaux,
12:48il aurait sauté...
12:49Le champ...
12:50Alors, ça, c'est toujours l'argument,
12:52c'est que c'est la gestion des pro-corrida,
12:56la violence.
12:57Je veux juste terminer sur un point.
12:58Le champ de vision panoramique du taureau,
13:05ça peut aller jusqu'à 360 degrés.
13:08Sauf que quand le taureau, il a la tête baissée,
13:10et vous le savez mieux que moi,
13:11puisque vous êtes taureau,
13:12il est sur une vision extrêmement réduite
13:15entre 50 et 80 degrés.
13:17C'est tout l'objectif de garder toujours
13:18la tête du taureau baissée
13:19pour pouvoir mieux...
13:20Eh bien oui, excusez-moi,
13:22vous m'avez demandé de lire des livres.
13:24Moi, je lis des livres depuis très longtemps.
13:26Et je lis notamment des livres d'éthologues,
13:28de vétérinaires qui ont travaillé
13:29sur la question du taureau.
13:31Eh oui, mais sauf que là,
13:32c'est votre problème.
13:33C'est que le taureau, il n'est pas fait
13:34pour distinguer des mouvements de près.
13:37Il est fait pour distinguer des mouvements de loin
13:38parce que c'est un bovin
13:40qui est fait pour vivre dans un...
13:41Alors, j'entends,
13:46donc monsieur le taureau
13:47aurait aimé,
13:48comme ses petits amis sur Internet,
13:51le servatoire des traditions taurines
13:53qui me claschent.
13:54On m'explique que c'est un animal presque.
13:56Pacifique.
13:56Non, mais vous auriez dit
13:57que je saute.
13:58Même aller dans un animal,
14:00ça aurait été bien que ce soit
14:00quand le taureau était encore vivant.
14:01Non, mais tout simplement,
14:02allez dans un élevage,
14:04descendez dans le champ.
14:05Moi, je vous invite.
14:06Non, alors...
14:07C'est faux.
14:09Non, mais on le fait.
14:09Alors, on peut organiser ça.
14:11On l'organise.
14:12Attendez, moi, j'entends quand même
14:14un argument très choquant.
14:16Alors, vous me sous-entendez
14:17d'avoir sauté quand l'animal était mort.
14:19Je vous dis que tout simplement...
14:20Attendez, je finis, s'il vous plaît.
14:21Oui, mais après, je vais...
14:22Oui, je vous laisserai répondre.
14:23Merci.
14:24Vous me dites...
14:24J'ai entendu cet argument 50 fois.
14:27Donc, voilà, on veut se foutre de ma gueule,
14:28tout ça, parce que j'ai sauté
14:29quand le taureau était mort.
14:31Je vais évidemment pas sauter
14:32quand le taureau est vivant
14:33et me faire embrocher.
14:34C'est un argument complètement...
14:36Oui, vu que vous l'avez cité
14:37vous l'avez cité pendant des heures.
14:39Non, mais je termine complètement débile.
14:40Donc, en fait, je ne suis pas courageux.
14:42Mais vous pensez vraiment...
14:42Est-ce que vous avez l'impression
14:43d'être un héros et d'être courageux
14:44que d'intervenir quand un taureau
14:47est déjà agonisant
14:48pour lui planter un coup final
14:49quand l'animal est déjà à terre ?
14:51Parce que moi, tout ce que je vois,
14:53les pro-corridas se moquent
14:55un petit peu de mon manque de courage
14:56parce que j'ai sauté
14:57quand le taureau était mort.
14:59Déjà, c'était stratégique.
15:00Mais moi, ce que je vois surtout,
15:01ce sont des taureaux,
15:02des personnes qui, hop,
15:03vont aller planter des trucs dans le trou
15:05et puis hop, vont vite se cacher
15:06derrière des barrières en bois.
15:07Donc, excusez-moi,
15:09c'est la preuve même
15:09d'une véritable acheté
15:10et le courage, il n'est pas là.
15:13Vous avez fini ?
15:14Oui, merci.
15:15Tout simplement, je faisais référence
15:17à ce qu'on m'expliquait
15:17que c'est parce que le taureau
15:18est un animal domestique
15:20pour quelqu'un qui a dû les délivrer.
15:21Il n'est pas des domestiques, monsieur.
15:23Vous essayez de le faire.
15:25Allez-y, finissez, finissez.
15:27Je prenais l'exemple, tout simplement,
15:29d'une personne qui avait fait comme vous.
15:30Je vous dis, ça s'est fait 20, 30 fois.
15:32Vous n'avez rien inventé en faisant ça.
15:33Et une fois, Carcassonne, un monsieur
15:35qui voulait manifester aussi anti-taureau
15:37a sauté quand le taureau est en piste.
15:39Bien évidemment,
15:40s'il n'y avait pas eu le taureau pour le sauver,
15:42aujourd'hui, on ne parlerait plus de lui.
15:44Donc, c'est tout simplement ça.
15:46La différence entre vous et nous,
15:48c'est que moi, aujourd'hui,
15:48je viens de défendre une liberté.
15:51Et la liberté du taureau ?
15:52D'exister et de vivre sa vie de taureau ?
15:54Dans une démocratie, madame,
15:56ce n'est pas la loi de la majorité,
15:58c'est de défendre les droits des minorités.
16:00Et nous, on en a fait partie.
16:01Il y a 77% des habitants
16:04des départements taurins
16:05qui sont contre la corrida.
16:07C'est bien qu'il y a un problème, d'ailleurs, moral,
16:09puisque c'est interdit partout.
16:10Et le code pénal,
16:12je suis désolé, l'article 521,
16:13le fait publiquement ou non d'exercer
16:15des sévices graves
16:15ou de commettre un acte de cruauté en public,
16:17c'est interdit.
16:19Là, un argument,
16:20si ça vous déplaît, vous n'y allez pas.
16:21Non, mais attendez,
16:22si ça me déplaît, surtout,
16:23je voudrais que ça cesse.
16:24Ce n'est pas que je n'y vais pas.
16:25Les combats de chiens sont interdits.
16:27Non, mais attendez,
16:27on ne parle pas d'un truc qui ne plaît pas,
16:29on parle d'un truc qui est interdit
16:30et puni de peine d'emprisonnement
16:32dans toutes les autres régions de France,
16:34et y compris en Espagne,
16:36d'où, n'oublions pas,
16:36que la corrida est originaire d'Espagne.
16:38Donc, vous vous réappropriiez
16:39une culture qui n'est pas la vôtre.
16:41À Barcelone, c'est fini,
16:42les corrida-francs.
16:43Vous allez être jugé pour l'ligalisme.
16:45Ah, mais alors, attendez,
16:46jusqu'à présent,
16:47je n'ai pas été condamné.
16:48Je serai jugé,
16:48on verra bien si je serai condamné.
16:49Mais attendez,
16:51je suis jugé
16:52parce qu'il a fallu trouver un nom,
16:54c'est-à-dire envahir
16:55une enceinte sportive.
16:56On peut appeler ça du sport.
16:57C'est une délite.
16:59Alors, Jérôme Star,
17:00s'il vous plaît,
17:01on va continuer la discussion
17:02dans un instant
17:03avec Marc Serrano,
17:03avec Yannis Eziadie,
17:05avec Jérôme Star,
17:06avec Barbara Lefebvre
17:07et avec Jean-Loup Bonamy
17:08qui regarde le spectacle.
17:11Sans regarder,
17:12notre professeur de philosophie,
17:14mais on va juste passer par l'Aude
17:15retrouver Audrey.
17:17Bonjour Audrey.
17:18Oui, bonjour.
17:18Bienvenue Audrey.
17:20C'est vous qui avez été tirée au sort
17:21et c'est vous qui gagnez
17:22les places pour l'Europa Parc.
17:24Voilà ma chère Audrey.
17:25Oui, je suis super contente.
17:26Merci beaucoup.
17:27Vous avez gagné deux jours
17:28pour quatre personnes.
17:29Oui, bien sûr.
17:30Vous avez gagné deux jours
17:31pour quatre personnes.
17:33Non, on ne vous entend pas.
17:34Vous avez perdu Audrey.
17:34On vous entend.
17:35Vous avez gagné deux jours
17:37pour quatre personnes
17:38à l'Europa Parc.
17:39Vous avez les nuits
17:40dans un hôtel 4 étoiles,
17:41le petit déjeuner.
17:42Vous irez aussi à Rulantica,
17:44à l'univers aquatique
17:45sans attraction pour vous.
17:47Bravo Audrey.
17:48Félicitations
17:49et on va vous en faire gagner
17:50tout au long de la semaine,
17:52bien évidemment.
17:53Allez, dans un instant,
17:54on continue notre discussion.
17:56On parle Corrida.
17:58On essaye de débattre de la Corrida.
18:00C'est avec Jérôme Star,
18:01Barbara Lefecq,
18:02Jean-Loup Bonami
18:02et surtout avec nos deux invités,
18:04le matador Marc Serrano
18:05et Yannis Céziadier
18:06qui a écrit Minotaur,
18:07voyage au cœur de la Corrida
18:08aux éditions Fayard.
18:09RMC.
18:10Alain Marshall,
18:11Olivier Truchot,
18:13Les Grandes Gueules.
18:14Les Gégis,
18:24les Grandes Gueules
18:25avec un débat
18:26qui a été organisé
18:27par les Gégis aujourd'hui
18:29avec Marc Serrano,
18:30le matador,
18:31Yannis Céziadier
18:32qui a écrit Minotaur,
18:33voyage au cœur de la Corrida
18:35aux éditions Fayard.
18:36C'est un débat sur la Corrida,
18:38pour rencontrer la Corrida
18:38avec Barbara Lefebvre
18:39et Jérôme Star,
18:41l'influenceur
18:41qu'on avait au milieu
18:42des arènes de Nîmes
18:43pour dire stop à la Corrida
18:44qui sont tous les deux
18:45anti-Corrida
18:46et qui veulent que ça s'arrête.
18:47Jean-Loup Bonami,
18:49comment tu te positionnes
18:50au milieu,
18:51dans cette arène,
18:52mon cher Jean-Loup,
18:52professeur de philosophie ?
18:54Je suis relativement indifférent
18:56à cette question.
18:59Tu es content d'être là quand même ?
19:00Oui, je suis très content d'être là
19:01mais tu vois,
19:01je laisse les spécialistes
19:02de part et d'autre.
19:03Je laisse les spécialistes
19:04de part et d'autre,
19:05les vrais experts.
19:06Pour la liberté
19:07de ceux qui veulent
19:07quand tu es la Corrida.
19:09Oui, parce que,
19:09alors, mais Barbara va me dire
19:11que c'est l'invention
19:11de la tradition
19:12mais moi je suis pour la défense
19:13des traditions et des identités
19:14quelles qu'elles soient
19:15à partir du moment
19:16où c'est au bon endroit.
19:17C'est le principe
19:18de la démocratie.
19:19Voilà, mais voilà,
19:21c'est juste mon seul avis.
19:22Et après j'ai un autre avis
19:23mais on le dira peut-être
19:24dans la troisième partie
19:25puisque je crois
19:25que ça continue à 11h40.
19:26Moi j'aurais une question
19:27à vous poser.
19:27Moi je pense que si on supprime
19:29ce spectacle violent,
19:30ok, il faudra le remplacer
19:31par un autre spectacle
19:32violent d'une autre nature.
19:33Il faut donner son quota
19:34de violence à la société.
19:36Mais pour ça,
19:36il y a les réseaux sociaux
19:37et on sait hélas
19:38que les êtres humains
19:40aiment regarder de la violence
19:42mais moi,
19:42qui se tape sur la gueule
19:44entre eux,
19:45ça s'appelle la boxe,
19:46ça s'appelle le MMA,
19:47ça s'appelle les octogones.
19:48D'ailleurs,
19:49Donald Trump
19:49va organiser un octogone
19:50maison blanche
19:51et ce n'est pas une plaisanterie.
19:52Mais pas un être vivant
19:53mais pas un être vivant
19:55qui n'a rien demandé
19:56et qui ne consente pas
19:57à se faire torturer.
19:58Question à Marc Serrano
19:59et à Yanis et Ziyadi.
20:00Est-ce qu'on pourrait imaginer
20:01une Corrida
20:02sans mise à mort
20:03puisque c'est la mise à mort
20:05qui visiblement
20:06préoccupe nos amis ?
20:08Je crois que le débat
20:09il n'est pas là.
20:10Le débat il est
20:11qu'au jour d'aujourd'hui
20:12la Corrida,
20:13comme on le dit,
20:13c'est une tradition,
20:14elle a aussi,
20:15elle comporte aussi...
20:17Les traditions,
20:18c'est aussi fait pour évoluer.
20:20Évoluer ou pas ?
20:20Parce que c'est un message,
20:21comme je vous dis,
20:22il y a un autre message
20:23derrière tout ça.
20:24Et de toute manière,
20:24après,
20:25ça serait une hypocrisie
20:26puisque le taureau
20:27serait tué d'abord à l'abattoir.
20:28D'ailleurs,
20:28vous ferez mieux
20:29de vous intéresser à ça
20:30parce que c'est beau,
20:31c'est pire, je pense,
20:33que ce que vous appelez
20:34ce qui se passe dans l'arène.
20:36Et la fin de cet animal
20:39serait la mort de toute manière.
20:40Donc au contraire,
20:41la Corrida,
20:42elle met cette mort sur scène.
20:44C'est vrai,
20:44tout le monde le voit.
20:45Le taureau meurt aussi.
20:47Le taureau meurt.
20:48Il n'y a pas de mensonge.
20:49Finir dans un abattoir,
20:51c'est le coup
20:52de tous ces animaux
20:52qui vivent six mois,
20:54qui sont souvent...
20:56Qu'est-ce que vous en faites ?
20:56Ensuite, vous le mangez ?
20:57Bien sûr, bien sûr,
20:58c'est consommé.
20:59Et puis un tour de Corrida,
21:00il vit 4 ans, 5 ans ?
21:02Dites-moi...
21:03Il vit 4 ou 5 ans
21:04avant de passer...
21:05Bien sûr,
21:05un hectare par animal.
21:08Dites-moi,
21:08dans quel élevage...
21:09Donc vous dites
21:09que le taureau de la Corrida
21:11est mieux traité
21:12que n'importe quel taureau ?
21:13Bien évidemment.
21:13Vous dites qu'il a une plus belle vie
21:14que le taureau ordinaire,
21:15c'est votre argument.
21:16Dites-moi,
21:16le bœuf,
21:17six mois,
21:18étourdi,
21:18mal étourdi,
21:20certains égorgés...
21:20J'ai aucun problème,
21:21monsieur,
21:21je ne mange pas d'animal.
21:22Vous voyez,
21:23moi j'essaie d'être cohérente
21:24avec moi-même.
21:25Je ne partage pas votre...
21:30J'avais un grand-père
21:32qui était aficionado,
21:33qui m'en parlait beaucoup
21:34et depuis ma putain d'enfance,
21:36il en déplaise à ces gens-là,
21:38c'est par amour du taureau.
21:39C'est par amour du taureau.
21:40Et les gens...
21:41Le taureau n'existe que par amour du taureau
21:44et par les aficionados.
21:45Parce qu'on n'avait que des gens comme ça,
21:46c'était une espèce déjà
21:47qui aurait disparu.
21:48Ça, ça leur est égal à ces gens-là.
21:50C'est des animalistes,
21:51mais ça disparaît.
21:52Vous manifestez de l'amour
21:54en l'étion ?
21:55Donc au jour d'aujourd'hui,
21:56vous essayez...
21:57Ah oui, c'est vrai que vous pouvez les caresser,
22:00animaux domestiques, peut-être que ça marcherait aussi.
22:01Certainement pas, monsieur.
22:02On va essayer.
22:03Mais vous ne pouvez pas me prêter des intentions
22:05que je n'ai pas,
22:05à moins que vous aussi, vous soyez juge.
22:06Si vous m'explique, on peut le caresser.
22:07Je vous explique qu'un animal
22:10peut être approché auprès, oui.
22:11Donc je veux dire tout simplement
22:13que tous les gens qui aiment le taureau
22:16et qui vont au corrida
22:17aiment le taureau
22:17et bien évidemment,
22:18c'est un animal très singulier.
22:19Alors, Yanis, vous voulez rajouter quelque chose ?
22:21D'autant que quand vous parlez
22:22de supprimer la mise à mort,
22:23ça, ce n'est pas possible.
22:25La corrida, c'est une histoire
22:27qui raconte aussi la mort.
22:29Donc ça, c'est hors de question
22:30évidemment de la supprimer.
22:31En revanche, quand vous dites
22:31la corrida ne doit-elle pas évoluer ?
22:33La corrida a évolué
22:34et la corrida qu'on voit aujourd'hui
22:36est une corrida de notre époque.
22:38C'est-à-dire qu'autrefois,
22:39le cheval sur lequel est le picador
22:41n'était pas caparassonné,
22:43n'était pas protégé.
22:44Et donc plusieurs chevaux
22:45étaient éventrés à chaque corrida.
22:48C'est une chose aujourd'hui
22:49que le public de corrida
22:50ne tolérerait pas
22:51parce que le cheval
22:53n'est pas un animal
22:54qui n'est pas du tout
22:56un animal de combat.
22:57Il subit, contrairement au taureau
22:59qui est actif dans le combat.
23:00Donc ça, c'est une chose
23:01qu'on ne supporte pas.
23:02Et par exemple,
23:03si vous voulez,
23:04un taureau qui arrive
23:07dans une arène,
23:09qui entre et ça arrive,
23:11qui se foule une patte,
23:13ça peut arriver par exemple.
23:14C'est insupportable
23:15pour le public.
23:17Pourquoi ?
23:18Parce que ce taureau
23:20ne peut plus combattre.
23:22Voilà.
23:22Et là, non.
23:24C'est bien.
23:25Mais non, mais non.
23:26C'est une grandeur d'âme.
23:27Parce que vous essayez
23:28de faire croire
23:28que le public de corrida
23:29est un public
23:30insensible
23:31et assoiffé de sang.
23:32Ah bah oui.
23:33Pas du tout.
23:34Ils viennent regarder quoi ?
23:35Ils viennent regarder quoi ?
23:36Ils viennent regarder
23:38la beauté du spectacle,
23:40la beauté, bien sûr,
23:41du décor homme,
23:42l'affrontement aussi,
23:43évidemment,
23:44entre un animal sauvage
23:45et un homme,
23:48l'affrontement entre
23:49la nature sauvage
23:50et la civilisation,
23:50et aussi,
23:52et ça, je sais très bien
23:53que...
23:53Ça, c'est l'habillage
23:53théorique et littéraire
23:54pour vendre le truc.
23:56Non, mais c'est comme ça.
23:57La littérature,
23:58parfois, a raison.
23:59Moi, je pense que
24:00les grands écrivains ont raison.
24:01Je pense que les grands
24:02parents ont raison.
24:03Vous savez, monsieur,
24:04quand est-ce que, justement,
24:05on a essayé d'habiller
24:06la cruauté,
24:07ce spectacle codifié
24:08de la cruauté,
24:09c'est à partir du moment,
24:10effectivement,
24:11où la corrida
24:12était en train de décliner
24:14et on y a invité
24:15les Parisiens
24:16et monsieur Hemingway
24:18et les Cocteau.
24:19Aujourd'hui,
24:19on a les Duponts-Moretti
24:20qui viennent dans les arènes
24:21parce que le reste du temps,
24:22ils sont dans les quartiers parisiens.
24:24Ils viennent s'encanailler,
24:25s'encanailler,
24:26à regarder,
24:27s'encanailler,
24:28à regarder un spectacle
24:29et à essayer
24:30de le rendre artistique,
24:33d'en faire un objet littéraire.
24:35Mais moi,
24:35je suis d'accord avec vous
24:36sur un point.
24:37C'est un point.
24:37Je suis d'accord avec vous
24:38sur un point.
24:39C'est un spectacle codifié
24:40pour les aficionados,
24:42pour l'être humain
24:43qui crée ce spectacle,
24:44comme dans les arènes romaines,
24:45on crée un spectacle codifié
24:47qui s'appelait
24:48Les Arènes
24:49où on mettait
24:50des êtres humains
24:51au milieu des fauves.
24:52Et là,
24:52vous avez le spectacle codifié
24:54d'un moment de cruauté
24:56et d'un moment de cruauté
24:56sur un animal
24:57non consentant
24:59qui a une autre vie à vivre.
25:00Mais quel animal
25:01est consentant ?
25:02Il a une autre vie
25:04à vivre.
25:06Moi,
25:06je ne vous parle pas
25:06des abatteurs,
25:07je suis con,
25:07je ne mange pas de viande.
25:08Mais quel est l'animal
25:10qui est consentant ?
25:11C'est bien pour ça
25:11que je suis animaliste ?
25:12Oui,
25:12ça n'existe pas.
25:13Mais c'est pour ça
25:14que je suis animaliste.
25:15Mais tu poses des termes
25:16qui n'existent pas.
25:16Mais c'est parce que justement,
25:18la souris n'a pas envie
25:20de se faire manger par le chat.
25:21C'est ce que je viens d'expliquer,
25:23c'est ce que je viens d'expliquer.
25:24Nous sommes sur des points de vue différents.
25:26Notre point de vue,
25:26c'est le point de vue de l'animal.
25:27Il y a des historiens aussi
25:29qui travaillent
25:29sur le point de vue de l'animal.
25:30J'imagine que vous avez déjà lu
25:31les livres de l'historien
25:32Éric Baraté
25:33et qui racontent notamment,
25:34par exemple,
25:35l'histoire de Manolo
25:41traiter le taureau
25:42peut-être un petit peu différemment
25:44aujourd'hui
25:44de la façon dont vous parlez des taureaux.
25:46Donc,
25:47ce que je veux dire par là,
25:48c'est que...
25:48Manolet est mort en tauréan,
25:49donc c'est la preuve que le taureau...
25:50Eh bien oui,
25:50mais il en parlait autrement du taureau.
25:52Et il n'en parlait certainement pas
25:54de la façon utilitaire
25:55comme un objet,
25:56de la façon dont vous en parlez.
25:57Personne ne l'utilise comme un objet.
25:58C'est faux, madame.
25:59C'est un objet meuble.
26:01C'est un objet meuble
26:02qui se promène.
26:04Le trois-quarts de vos arguments,
26:05c'est des choses inventées.
26:06C'est difficile.
26:07Vous n'avez pas trouvé, vous, madame.
26:09Prouvez-moi que c'est inventé.
26:10Prouvez-moi que c'est inventé.
26:11Qu'est-ce que vous me racontez
26:12de Manolet
26:12qui parlait mieux du taureau
26:14quand on parle actuellement ?
26:15Il y avait plus de respect
26:16pour le taureau
26:16que la façon dont vous en parlez.
26:18Plus de respect que quelqu'un
26:19qui joue sa vie devant le taureau.
26:19Vous ne parlez pas du taureau
26:20pour lui-même.
26:22Vous parlez du taureau
26:22par rapport à vous
26:23et à votre activité de taureau.
26:25Mais pas du tout.
26:25De toute façon,
26:26vous savez,
26:27vous parlez du taureau.
26:28Moi, j'aimerais juste
26:29revenir sur deux, trois trucs.
26:31On nous resserre toujours
26:33les mêmes arguments.
26:34Donc, la tradition.
26:35La tradition, encore une fois,
26:37moi, personnellement,
26:37mes traditions en France,
26:39ce n'est pas de la torture animale
26:40pour un spectacle.
26:42Deuxième chose,
26:43je voudrais quand même
26:43insister sur ça
26:44parce qu'à chaque fois
26:45que je le dis,
26:46on ne m'écoute pas.
26:46Le code pénal,
26:47il y a un article qui existe,
26:49le fait publiquement
26:50d'exercer des sévices graves
26:52ou de commettre
26:53un acte de cruauté
26:54envers un animal
26:54est puni de deux ans de prison
26:56et 30 000 euros d'amende.
26:57Et il y a des circonstances
26:58aggravantes
27:00si c'est fait en présence de mineurs.
27:01C'est exactement ce qui se passe.
27:03dans les arènes.
27:05Vous nous dites ensuite
27:05que vous aimez vos animaux.
27:07Excusez-moi,
27:07je n'ai pas la même notion
27:08d'avoir de la sensibilité
27:09ou d'aimer un animal,
27:11un être vivant
27:11en le massacrant.
27:12Et enfin,
27:13j'entends souvent cet argument aussi
27:15que grâce à la corrida,
27:17la race perdure.
27:19Est-ce qu'il ne vaut mieux pas
27:20ne jamais naître
27:21plutôt que naître
27:22pour être torturé ?
27:23Est-ce que finalement,
27:23il ne faudrait pas
27:24que cette race s'arrête ?
27:26Ou tout simplement,
27:27regardez la vie telle qu'elle est.
27:28C'est terrible.
27:29On est, on meurt.
27:31Il y a de la souffrance
27:31que les êtres humains souffrent.
27:33Tout le monde souffre.
27:34Mais alors ça,
27:34c'est une question
27:35que j'aimerais vous poser.
27:36Il faut arrêter d'inventer
27:37un monde virtuel
27:39comme dans lequel vous avez.
27:40Et pourquoi on ne met pas
27:40des êtres humains dans l'arène ?
27:41Qui n'existe pas.
27:42Pourquoi on ne remettrait pas
27:42des êtres humains ?
27:43Par exemple,
27:43on prend des serial killers,
27:45des pédophiles
27:46et puis on les met dans l'arène.
27:47Parce que ça a été intendi.
27:47Ah bon ?
27:48Les gladiateurs ne peuvent plus.
27:49Parce qu'on a évolué
27:50avec les traditions.
27:51Je ne sais pas, monsieur,
27:52mais les traditions,
27:52pourquoi ça évolue ?
27:53Alors pourquoi on ne met plus
27:54des êtres humains
27:55qu'on voudrait punir dans l'arène ?
27:56Parce qu'on peut mettre
27:56des animaux,
27:57c'est tellement lâche.
27:58L'animal, évidemment,
27:59est déséquilibré.
28:00Et contrairement à ce qu'on nous dit,
28:02l'animal ne peut pas se défendre.
28:04Je me répète,
28:05on est de mondes
28:05complètement différents.
28:06On est un monde...
28:07Mais oui,
28:08mais nous,
28:08on regarde la réalité de la vie.
28:10On ne s'invente pas
28:10un monde du taux de pique
28:11que vous vendez aux gens.
28:12On n'invente pas,
28:13on fait juste preuve d'empathie.
28:14Sinon,
28:14si vous ne mangez pas de viande,
28:16c'est votre problème.
28:18Au jour d'aujourd'hui,
28:18il y a des animaux
28:19qui se mangent.
28:20Moi, je mange de la viande.
28:22Il n'y a pas de contradiction.
28:25Le besoin alimentaire
28:25est très différent.
28:28Un divertissement.
28:30Vous faites bien ce que vous voulez.
28:31Il a le droit de faire ce qu'il veut
28:32s'il a mangé de la viande.
28:33C'est vrai que c'est un peu contradictoire.
28:34J'aime ça.
28:34Pardon, si je peux...
28:35Non, mais ça,
28:36j'en ai ras le bol d'entendre ça aussi.
28:37Il n'y a rien de contradictoire du tout.
28:38Demain expliquez à tous les animaux
28:40qu'il ne faut pas qu'ils se tuent un peu.
28:41Le chat qui s'amuse à la souris
28:42qui va la tuer pendant trois quarts d'heure.
28:44Voilà.
28:44Après, c'est la loi.
28:45C'est comme ça.
28:47Non, mais d'accord.
28:48D'autant que je reviens dans sa part
28:50effectivement le lion
28:51sur l'antilope qu'un torero.
28:54Il y a quand même à peu près
28:55mille taureaux en France
28:57qui sont tués dans une arène chaque année.
28:59Je pense que vous,
29:00vous participez
29:01à un bien plus grand massacre d'animaux
29:04dans des conditions
29:05que vous ne voyez pas,
29:06les conditions d'abattage.
29:07Ce n'est pas gênant parce qu'on le voit.
29:08Vous ne voyez pas.
29:08Au sujet, on ne parle pas de ça.
29:09On parle de la corrida.
29:11Évidemment, il y a d'autres combats
29:13et je vais les incarner.
29:14Mais là, on vous parle
29:15d'un diversifismes.
29:16Vous fermez les yeux sur la main.
29:18Est-ce que, monsieur,
29:19puisqu'il y a mille taureaux
29:21qui sont tués dans l'arène,
29:22est-ce qu'il y a mille torero
29:23qui sont tués ?
29:23Non, parce que les conditions
29:24dans lesquelles le torero
29:26qui est infiniment plus faible,
29:28parce qu'un être humain,
29:29c'est plus faible qu'un taureau,
29:30comment se fait-il
29:30qu'il n'y a pas mille torero
29:31qui meurent ?
29:32Mais l'intelligence de l'être humain !
29:34Ah, bien sûr !
29:36Mais non, c'est plutôt
29:36l'absence de courage
29:37d'un être humain.
29:38Parce que moi,
29:38j'aimerais bien voir
29:39le taureau-héros
29:40vraiment en face du taureau
29:41et non pas le taureau
29:42mis dans des conditions...
29:43T'aimerais que le taureau-héros
29:44meure, en fait.
29:45Non, mais le taureau
29:46est mis dans des conditions...
29:48Il y en a qui meurent.
29:49Le taureau est mis dans des conditions
29:53physiologiques
29:56qui ne font que le conduire à la mort.
29:57Mais c'est pas faux !
29:58C'est vrai,
29:59c'est des vétérinaires
30:00qui l'ont démontré
30:01et pas que des vétérinaires français.
30:03C'est pas faux du tout
30:04quand on regarde
30:05les différents ranges.
30:07Je ne sais pas
30:08quel est le nom
30:08de vos trucs techniques,
30:09mais quand on regarde le rand,
30:11l'animal est affaibli,
30:12on lui plante des piques
30:13et le torero grand héros
30:15à la fin
30:15va donner un dernier coup de couteau
30:18dans un animal
30:19qui est agonisant.
30:20Quel courage !
30:21Après s'être planqué,
30:22précisons-le,
30:23le torero,
30:23les combattants,
30:24hop, on vient de taper l'animal
30:25et on va se cacher
30:26comme une tapette
30:27derrière une barrière de bois.
30:29C'est ça le courage !
30:30Et après de poignarder
30:31un animal par terre
30:32qui est déjà à bout
30:34et qui lutte pour sa survie
30:35parce qu'il n'a rien demandé,
30:35il n'a pas envie de se battre.
30:37Le taureau n'a pas du tout
30:38envie de se défendre.
30:39Il a envie de bouffer
30:40de l'herbe dans son pré.
30:41C'est tout.
30:42Pas de homophobie,
30:43s'il vous plaît.
30:44Je peux me le permettre,
30:45je pense que tous vos petits amis
30:46se sont bien amusés
30:48sur les réseaux sociaux
30:48à me traiter de tapette
30:49sans courage.
30:50Je pense que s'il y a bien
30:51quelqu'un qui peut se le permettre,
30:52c'est moi.
30:53Vous avez tous beaucoup de courage.
30:54Moi, je vous invite
30:55à découvrir un élevage.
30:56Vous venez,
30:57vous allez leur donner un magie.
30:58Non, mais ce n'est pas vrai, madame.
30:59Parce que vous ne disiez pas
31:00d'une...
31:00C'est fini, la discussion est finie.
31:01Non, mais attendez.
31:02De quel droit vous me dites
31:03que ce n'est pas vrai ?
31:04Qu'est-ce que vous connaissez
31:04de ma vie ?
31:05Je suis déjà allée
31:07dans un élevage de coraux.
31:08Alors, vous vous gardez
31:09vos anathèmes pour vous.
31:10C'est fini, c'est fini, c'est fini.
31:12Merci de la discussion.
31:14Moi, je connais votre part.
31:15Merci de la discussion
31:16et je voulais simplement...
31:17Mais venez, moi, je vous amène.
31:18Marc Serrano,
31:19merci d'avoir été avec nous
31:20avec Yannis et Yadis.
31:21Je voulais simplement
31:22attirer votre attention
31:23sur ce qui va se passer
31:24dans les arènes de Méjean
31:25le 19 octobre
31:26avec une journée
31:27taurine solidaire.
31:28Qu'est-ce que c'est, en fait ?
31:29Tout à fait.
31:30Ça fait une dizaine d'années
31:30que ça existe.
31:31C'est tout le milieu taurin
31:33qui se met ensemble
31:36pour monter une journée
31:37dont les bénéfices
31:38vont pour les enfants malades
31:39le service de pédiatrie d'Arles
31:41et l'association
31:42Les Capitels de Nîmes
31:43c'est vos enfants handicap
31:44et donc tous les dons
31:46et tout ce qui est généré
31:47sur cette corrida de bienfaisance
31:49est donné à ces services.
31:52Bien évidemment,
31:53avant qu'ils rebondissent,
31:54chaque année,
31:54on va être menacé
31:56par les anticorridas.
31:57Les associations
31:58vont redonner des menaces
31:59mais on le fait quand même,
32:00ça fait dix années.
32:01En trois ans,
32:02on a donné 56 000 euros
32:03et ça continuera.
32:04Voilà, les arènes de Méjean
32:05dimanche et octobre
32:06un taureau pour un rêve d'enfant.
32:07Merci messieurs
32:08d'avoir été avec nous.
32:09Merci.
32:10Merci.
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