- il y a 5 semaines
Ce mercredi 26 août, Charles de Boissezon, responsable mondial de la stratégie Actions de Société Générale CIB, Gilles Etcheberrigaray, cofondateur, président et directeur des investissements de Elkano AM, et Alain Du Brusle, directeur délégué de Claresco Finance, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:118h58 dans une poignée de seconde il sera à 9h l'ouverture des marchés européens et good
00:15morning market en préouverture le cac 40 et dans le vert idem du côté de l'euro stocks 50 tous
00:21les
00:21regards seront bien sûr tournés vers wall street ce soir après la clôture et la publication de
00:26résultat de nvidia dans un instant nous serons avec charles de boisson de société générale cib et
00:31gilles etchigé bagarail de elcano asset management pour revenir sur ce contexte de taux alors certes
00:37on a une petite détente ce matin sur le marché obligataire grâce au baril de pétrole qui cède
00:42un peu plus de 2% ce matin à 86 dollars mais est ce que in fine ce contexte de
00:46taux ne sera
00:46pas un frein à la progression du marché actions éléments de réponse à partir de 9h05 9h20 alain
00:52du bruit sera avec nous directeur général délégué de claresco finance pour revenir sur cet été difficile
00:57pour l'ensemble du segment des semi conducteurs et puis à l'inverse le logiciel retrouve de
01:01l'attrait en bourse est ce que aujourd'hui il faut continuer à plébisciter ce secteur des
01:06softwares élément de réponse donc à partir de 9h20 et puis à partir de 9h30 les experts
01:12désormais incarnés par leur closier bonjour laure bonjour quel sera le programme de 9h30 à 10h30
01:17beaucoup d'inquiétude et peu d'espoir c'est comme ça que va s'ouvrir la ref cet après-midi
01:22on va en
01:22parler avec olivier luanzi professeur au CNAM on sera également avec marcus kerber avocat et
01:26professeur de finances publiques à berlin on parlera avec lui notamment du déficit allemand qui dépasse
01:31les 3% et puis on sera avec jean-françois robin directeur de la recherche natisiste de cib je leur
01:35demanderai aussi ce qu'ils ont pensé du manifeste de bruno le maire rendez vous tout à l'heure
01:399h30 voilà donc pour le programme des experts 9h30 10h30 en attendant il est pile 9h et c'est
01:44léo dumas qui vient de nous rejoindre pour nous livrer toute l'information économique du jour
01:49bfm business l'info éco léo dumas et c'est la rentrée patronale la rencontre des entrepreneurs
01:57de france qui démarre aujourd'hui à roland-garos avec le discours d'ouverture de patrick martin le
02:01président du medef en direct à 14h30 sur bfm business pour donc inaugurer cette édition placée
02:07sous le thème du courage qui va résonner forcément la veille du budget à huit mois de la présidentielle
02:12alors que le climat économique reste morose et que la défiance est maximale caroline morisseau
02:19beaucoup d'inquiétude et peu d'espoir sur le prochain budget le medef se fait peu d'illusions le
02:24gouvernement a peu de marge de manoeuvre preuve encore avec la reconduction de la surtaxe d'IS on
02:29va se battre pour éviter qu'il charge la barque résume un porte parole pas de quoi non plus se
02:34raccrocher au futur quinquennat plus de 80% des chefs d'entreprise se disent pessimistes sur la
02:39politique économique du futur président si rien ne change les deux tiers sont convaincus que leur
02:45entreprise va être fragilisée voire faire faillite pour peser dans la campagne et tenter d'inverser
02:50la tendance le medef a sondé près de 66 mille patrons pour connaître leurs priorités sans
02:55surprise c'est la baisse des charges et des impôts qui arrive largement en tête suivi par une réforme
03:00du travail une simplification administrative les principaux candidats à l'élection présidentielle marine
03:06le pen bruno retaillot gabriel attal edouard philippe rafael gluxman et jean luc mélenchon viendront
03:11clore l'événement le patronat compte sur ce débat pour remettre l'entreprise au coeur de la
03:16campagne et y voir plus clair sur des mesures concrètes et donc bfm business en édition spéciale
03:21aujourd'hui dès 14h avec sandra gondon pour suivre le discours d'ouverture de patrick
03:26martin le débrief ensuite toujours en direct de roland garros jusqu'à 19h patrick martin qui sera
03:31d'ailleurs l'invité de la matinale good morning business sur place à la rêve demain matin 7h40
03:3545 l'autre titre ce matin c'est cet optimisme autour du détroit d'hormuz nourri par la déclaration du
03:42chef de la diplomatie d'aumann il dit espérer annoncer très bientôt la création d'un couloir
03:47temporaire de navigation dans le passage il dit ça à la sortie d'un entretien avec son homologue
03:52iranien d'où la baisse des cours du pétrole ce matin moins 2% 86 dollars pour le baril de
03:58brent
03:58mais tout ça n'est qu'un effet d'annonce nous dit david rigouleros sur bfm business et les chercheurs
04:03associés à l'institut français d'analyse stratégique ça fait des semaines qu'il y a des
04:08négociations entre omanais et iraniens en excluant délibérément les américains mais en réalité les
04:14américains ont mis une route alternative ils ont même donald trump a dit qu'il avait déminé et ils
04:22ont arrasé les rochers qui étaient à proximité d'oman pour faire passer des bateaux de manière non
04:30visibles ce qui fait qu'il y aurait plusieurs alors il fait qu'il ya des déclarations de chris
04:34right qui est le secrétaire à l'énergie américain en disant qu'il ya près de 10 millions de barils
04:37en
04:38fait qui sortent ce qui expliquerait pour partie le lissage des cours l'iran où selon les journalistes
04:43de la fp sur place il y avait des files d'attente hier devant des stations service après l'annonce
04:48des
04:48sanctions américaines et alors aussi que les autorités locales ont annoncé une réduction des quotas avec des
04:53prix majorés pour ceux qui souhaiteraient les dépasser 9h03 le cac 40 est dans le vert plus 0,3%
05:00ce matin au delà des
05:028469 points plus 0,2% pour l'euro stocks 50 harcelor mittal bnp paribas et hermès sont les trois
05:08plus fortes à l'ouverture
05:09trois titres qui gagnent plus de 1% ce matin à l'inverse cap gemini total énergie et dasso système
05:15ferme la marche total bien sûr en
05:17repli dans le sillage donc des cours du pétrole avec un baril de brent qui perd un peu plus de
05:202% ce matin sous les
05:2286 dollars cette baisse du pétrole détend très largement le marché obligataire une nouvelle fois ce matin
05:294,04 pour le 10 ans français qui souvenez vous était sur des plus hauts de 2008 en début de
05:33semaine à
05:344,12 néanmoins le spread entre la france et l'allemagne reste inchangé à 87 points de base les valeurs
05:39à suivre ce
05:40matin ovh qui perd un peu plus de 8% le groupe annonce le départ de sa directrice financière ça
05:45inquiète les
05:46investisseurs 14 euros 66 pour ovh ce soir bien sûr il faudra suivre nvidia après la clôture de wall
05:52street et puis du côté de paris effage ou encore idées logistiques vont publier leurs résultats après
05:57la clôture du marché parisien d'ailleurs eric émar le pdg de idées logistiques sera dans cette émission
06:02dans good morning market ce vendredi à 9h20 pour revenir sur cette publication semestrielle très
06:08courte pause on se retrouve dans un instant avec donc charles de boison et gilles et tchibigarail pour
06:12parler du marché obligataire qui se détend et ce marché actions qui continue de plafonner à
06:17l'approche de ces records historiques que ce soit en europe mais aussi aux états unis
06:25bfm business 9h 9h30 good morning market etienne brad il est 9h16 et c'est donc good morning
06:34market jusqu'à 9h30 avec ce matin en plateau charles de bois saison bonjour charles bonjour
06:39merci de nous accompagner ce matin vous êtes responsable mondial de la stratégie action de
06:43société générale cib et en plateau également gilles etchéberi garay cofondateur et président et
06:48également directeur des investissements de elcano asset management bonjour gilles merci à tous les
06:53deux de nous accompagner ce matin avec donc des marchés européens qui ouvrent dans le vert une
06:58très nette détente sur le front des prix de l'énergie que ce soit pour le gaz mais également
07:02pour les cours du pétrole pour l'instant rien n'est fait mais le marché croit à nouveau à une
07:06détente de la situation au moyen orient et par ricochet on a un marché obligataire qui se détend après
07:11avoir touché des plus hauts pluriannuels charles de boisson que ce soit sur le disant français qui
07:16était au delà des 4 10 en début de semaine le 30 ans américain au delà des 5 25 et
07:21une question est
07:22ce que aujourd'hui ce contexte de taux peut en quelque sorte plafonner la performance du marché
07:27action d'autant plus qu'on a pour l'instant une performance depuis le début de l'année à
07:30l'exception du cac 40 qui est plus qu'honorable grosso modo les indices en europe et aussi aux
07:35états unis gagnent 10% voire plus depuis le début de l'année je pense que les taux américains et
07:41les taux
07:41français reflètent deux choses différentes sur les taux américains on a quelqu'un de nouveau à la
07:48tête et puis avec des considérations ou des arbitrages entre que me disent les taux et où est ma
07:53croissance nominale en un mot pour nous les taux américains peuvent encore monter de 50 60 points de
07:59base puisqu'on a une forte croissance nominale qui se retrouve aussi dans l'économie donc je suis pas
08:05encore à un niveau de stress même si le marché attend un petit peu la rentrée scolaire on va
08:11dire pour pour placer ces crayons dans ces cartables sur la france il y a une forme de
08:18prime de risque liée au contexte politique au contexte de l'endettement globalement de notre
08:23pays et là à l'inverse je pense qu'il y a une forme de pression qui va être relativement
08:28maintenue
08:28sur probablement aller les 9 10 prochains mois bien fort qui peut prédire les résultats des élections
08:35mais ce sont deux choses pour moi relativement différentes donc nous sommes pour faire simple
08:40toujours constructif sur les actions américaines sur les actions européennes nous sommes sélectifs
08:44sur la france nous sommes prudents comme beaucoup d'investisseurs en ce moment il suffit de regarder
08:50l'étude bofa de la semaine dernière qui montre que la france est très largement sous pondérée chez
08:55les principaux allocataires gilles et chibéry garaille aujourd'hui c'est quand même intéressant de voir que le
09:01marché obligataire se détend un petit peu avec une nouvelle fois comme boussole le prix du pétrole on
09:07voit bien que dès que le pétrole monte ça a un impact sur la partie actions et sur la partie
09:10obligataire et vice versa oui tout à fait alors en fait c'est je dirais plus un problème de prime
09:15de
09:15risque que d'inflation mais on voit bien effectivement que quand hormous est fermé ou quand il y a tension
09:21la
09:21prime de risque augmente mais je dirais que plus globalement il y a quand même quelque chose d'assez frappant
09:27en partie aux états unis mais partout dans le monde un déjà on voit qu'on commence à manquer
09:31d'épargne je veux dire on a eu un surcroît d'épargne pendant la décennie précédente là
09:34aujourd'hui entre financer d'une part les déficits gouvernementaux et d'autre part le boom des data
09:40centers plus que de l'IA on a un effet d'éviction à l'envers je dirais presque aujourd'hui
09:45l'investissement
09:46privé en particulier aux états unis est en train de dévincer alors que historiquement c'était l'état qui a
09:51avancé le privé il est en train d'avancer l'état sur au niveau des taux et on estime que
09:56la rémunération
09:57des taux n'est pas suffisante après ça se fait relativement en bon ordre je sais que
10:02Scott Besant trouve que les taux et surtout Donald Trump trouve que les taux sont trop élevés pourquoi
10:06parce que effectivement on est en train d'arrêter le marché immobilier américain mais on n'a pas eu
10:11d'accident sur les taux on a une montée des taux qui reflète offrir une demande qui s'articule
10:17je dirais jusqu'à présent assez assez correctement avec une concurrence maintenant de la part notamment
10:23des hyperscalers qui lèvent massivement des capitaux c'est une concurrence pour les états qui
10:28doivent eux aussi lever massivement de l'argent alors c'est vrai que ces derniers jours ces dernières
10:33semaines on a touché des plus hauts pluriannuels et donc en quelque sorte les investisseurs ont perdu
10:38l'habitude dans le sens où il y a encore cinq six ans les taux étaient à zéro même à
10:42un moment les états se
10:43financés à taux négatifs donc là il y a une certaine forme de normalisation de la situation
10:48situation qui peut faire peur quand on dit bon ben les taux voilà ils sont sur des plots 2008 tout
10:52de
10:52suite ça rappelle de mauvais souvenirs mais comment aujourd'hui on place le curseur et comment on essaye
10:56non pas de relativiser la situation mais de mettre un petit peu l'église au milieu du village
11:00ou le fronton mais effectivement il y a un paradoxe quand même pour moi sur les taux aujourd'hui on
11:05a une
11:05normalisation par rapport il y a 20 ans on est revenu sur les taux normalisés les marchés actions l'ont
11:10un peu
11:10refléter après il y a des actifs qui ne reflètent pas en particulier ces actifs privés ne reflètent pas
11:14cette nouvelle règle sur les taux longs donc effectivement on est encore en train de digérer
11:19cette normalisation enfin ce qui était la normalie c'était les taux négatifs c'était quelque chose qui
11:23n'était pas normal au sens statistique du terme et donc on est en train de digérer les marchés
11:29obligataires l'ont digéré ils sont normalisés les marchés actions je dirais sont en cours je dirais
11:33il y a le problème des états unis mais le restant des marchés actions européens et autres l'ont sont
11:37maintenant à peu
11:38près tiennent compte de ces taux et à mon avis sont à peu près dans des valorisations correctes par
11:42rapport à ces taux et il y a des actifs qui n'ont pas fait mais ça c'est des
11:45actifs voilà qui sont pas
11:47dans mon secteur qui sont les actifs en particulier non-côté pour moi ne reflète pas cette nouvelle
11:51règle du jeu en tout cas pour vous charles de bois saison c'est certes la fin de tina pendant
11:57un moment
11:57c'était les notes alternatives il n'y a pas d'alternative il faut continuer sur la partie
12:01actions aujourd'hui il y a une alternative en partie sur la partie obligataire notamment si on va
12:06jusqu'à l'échéance de ses dettes aujourd'hui on trouve des rendements confortables sur tout type de devises mais
12:11ce n'est pas un frein pour le marché actions néanmoins
12:13quels sont les secteurs aujourd'hui à privilégier dans ce contexte alors comme vous le comme vous suggérez étienne il
12:20faut regarder sous le capot en fait parce que
12:22optiquement quand je regarde la saison de résultats elle a été forte aux états unis est forte en europe
12:26le chiffre le headline le chiffre global en europe est bien super et je bats ma coupe par rapport à
12:33nos attentes qui étaient à l'horizon du deuxième trimestre
12:37simplement aux états unis on a tout ce cycle de capex qui diffuse un petit peu dans l'économie au
12:43sens un petit peu large
12:45on pourrait presque dire c'est comme le cholestérol il y a le bon et le mauvais c'est quasiment
12:48du bon cholestérol
12:49entre guillemets je schématise en europe on a eu de très bons résultats mais très honnêtement c'est principalement
12:55les pétrolières dans une certaine mesure les minières
12:59et tout ce qui est lié à ces matières premières et puis après le secteur financier autant le secteur financier
13:04on s'en réjouit c'est une de nos grosses convictions depuis cinq ans désormais
13:07un petit peu contre vents et marées il y avait beaucoup de
13:10je dirais de prudence d'investisseurs mais sur le reste se dire que mes profits européens grimpe parce que mes
13:16profits pétroliers
13:16grimpent est-ce que c'est une image positive et force est de constater que lorsqu'on prend le secteur
13:22de la consommation c'est plutôt à la traîne singulièrement le secteur automobile mais pas uniquement on retrouve ça d
13:28'ailleurs en chine
13:29de façon un petit peu différente la consommation est à la traîne les exportations plutôt sur la tech se portent
13:34relativement bien
13:34tout ça pour dire qu'à la fin finalement mon métier est assez simple
13:39acheter des actions c'est déterminer quel profit et quel multiple je mets sur ces profits là
13:43oui mais il faut pas se tromper il faut choisir les bons secteurs c'est pas si simple quand même
13:47moins de la moitié du temps quoi mais plus la moitié du temps si on veut
13:52non tout ça pour dire que globalement comme l'évoqué Gilles pour l'instant il n'y a pas eu
13:57sur ces taux américains par exemple une diffusion sur les mortgages et puis une crainte
14:01sur l'incapacité des gens à pouvoir rembourser leur emprunt milieu on n'est pas encore là
14:05donc c'est principalement une histoire de prime de risque
14:08le souci c'est que on a une Fed qui dit je ferai moins de guidance donc plus de volatilité
14:13sur la
14:13partie longue de la courbe des profits où chacun c'est la course à l'échalote on sait pas jusqu
14:18'où
14:18ça va aller donc on suit une espèce de FOMO on passe de Tina à FOMO l'Europe c'est
14:23plus compliqué
14:25ça veut donc dire qu'il faut construire pour être clair sur les prochains mois un portefeuille
14:30résilient anti-choc un des chocs à quel je pense les élections de mi-mandat aux
14:34Etats-Unis en tant qu'investisseurs notamment sur l'Europe ça impose la prudence
14:38et c'est quoi alors ces secteurs et ce portefeuille qui résiste aux chocs typiquement on pourrait se
14:44dire les staples les biens de consommation c'est résilient etc bon ben en fait pas du tout beaucoup
14:49de valeurs ne font pas grand chose depuis le début de l'année Walmart a perdu 10% la semaine
14:52dernière
14:53à l'occasion de ces résultats c'est pas évident in fine de trouver des secteurs qui sont pas
14:57totalement corrélés avec l'IA et qui mine de rien peuvent supporter beaucoup d'incertitudes
15:03Alors si je devais tracer des parallèles de chaque côté de l'Atlantique un thème commun c'est la partie
15:10industrielle les gens ont tendance à oublier mais finalement il faut quand même les construire
15:13c'est entre deux données etc donc on a une vraie relance on a tendance à oublier mais il y
15:18a eu le
15:18one big beautiful bill en fait il y a un certain nombre d'annonces de soutien en Europe la thématique
15:24de la souveraineté je reviens là dessus régulièrement sur votre plateau je pense est une évidence européenne
15:30on a eu un réveil sur nos fragilités il s'agit d'investir là dedans alors ça fait pas forcément
15:36réveiller les gens je le répète toujours les industriels mais enfin les résultats sont là ça
15:39progresse gentiment peut-être pas toutes mais ça permet de diversifier et je dirais plutôt être
15:45exposé à la demande publique à la demande privée ce sera ma dernière non pas injonction mais
15:51suggestion qui est je préfère être dépendant des dépenses de l'état que les dépendances d'un
15:56consommateur dont on dit toujours qu'il finira par dépenser ses économies en Europe je n'y crois pas
16:01du côté de Elcano Asset Management Gilles Etchéberi-Garaille vous êtes directeur des
16:06investissements comment vous préparez un petit peu la rentrée là aujourd'hui de façon prudente je
16:11dirais par rapport il y a il y a aujourd'hui deux thématiques qu'il faut qu'il faut explorer
16:15un
16:15c'est les data centers on a dit tout qui tire la bourse américaine et de la réaction de la
16:20fed et on a vu
16:21cet été des taux par rapport à cette surcroît de croissance je lui envoie bien qu'aujourd'hui la
16:28volonté des autorités américaines c'est de faire baisser les taux d'essayer de manipuler les taux comme
16:32dirait Druckenmiller pour le faire baisser pour essayer de relancer les autres secteurs de l'économie
16:36d'où on a eu le rebond de l'or le rebond du bitcoin cet été parce que effectivement on
16:40est revenu
16:41sur ce qu'on anticipait l'année dernière qui était une fed j'ai pas aux ordres mais pratiquement et
16:45qui
16:46essaie de laisser de relancer l'économie à tout prix avant avant avant avant les mi-termes donc nous
16:52que je veux dire comment on se positionne là on est on est short dollar donc on vendeur du dollar
16:56vendeur
16:57de tout ce qui est acheteur de yens de l'or juste comme ça parce que effectivement aujourd'hui dans
17:01la conjoncture actuelle qui est d'une surcroissance américaine liée au data center la fed a plutôt le
17:07pied sur le frein par rapport à ce qu'elle devrait faire donc ça fait la volatilité sur les taux
17:10longs et c'est
17:12voilà après je dirais la question c'est est-ce que cette histoire de data center va durer et c
17:18'est ce
17:18qu'on va regarder c'est est-ce que les hyperscaleurs vont vraiment investir et surtout financer un
17:23trillion dollars l'année prochaine sur les data center c'est pour moi mille milliards mille milliards de
17:27dollars c'est la question des marchés pour les six prochains mois voilà c'est celle tout tourne
17:32autour de ça s'ils se maintiennent ça veut dire qu'on continue à avoir la surchauffe aux états unis
17:36et
17:36ça on a probablement une fête qui est en retard et donc ça veut dire on a des taux longues
17:40sous pression et un dollar à
17:41la baisse si ça marche pas là on a un problème sur les marchés actions au coeur des marchés actions
17:45parce qu'effectivement ça diffuse dans l'industrie dans l'énergie dans les choses comme ça et là voilà
17:49ça on aura d'autres sujets à évoquer donc toujours positionné sur les valeurs il ya pour l'instant alors
17:55on est plus alors prudent alors non on est sur le software on est revenu sur le software qui a
18:00été je veux dire quelque part injustement massacré par rapport à l'ia donc c'est du nasdaq au sens
18:03large
18:04quelque part oui on en a on a aussi de la grande bretagne où il n'y a pas de
18:09pas du tout d'ia c'est
18:10valeurs pétrolières valeurs minières voilà on est sur le brésil là aussi pas de pas de tech donc on
18:15est plutôt non tech et surtout un portefeuille short dollar avec beaucoup de taux parce que à 5 25 sur
18:21le 30 ans on pense que c'est une bonne protection parce que soit ça accélère il n'y a
18:26pas grand
18:26chose on perdra un peu soit ça ralentit fortement et là sur le 30 ans il n'y aura plus
18:30assez de 30
18:31ans pour tout le monde derrière dans quelques dans quelques mois donc on est positionné aussi sur
18:3530 ans américains et il ya une grande zone géographique qui est absente au milieu de tout
18:38cela c'est la chine quand je regarde les performances depuis le début de l'année alors
18:42certes c'est en devise locale mais shanghai moins 5 shenzhen plus 2 hong kong est à zéro à l
18:46'heure
18:47où l'europe et les états unis sont sur des plus hauts historiques vous charles de boison vous êtes
18:52responsable de l'allocation chez société générale vous avez aujourd'hui envie de renforcer la chine
18:56en disant bah tiens ça fait rien depuis le début de l'année il ya des opportunités alors je vous
18:59fais
18:59une réponse de stratégiste mais qui ma conviction néanmoins de façon très ciblée en fait on se
19:05concentre globalement sur les politiques publiques sur certains segments de la technologie sur le
19:10reste on observe une anémie désespérante gérer la consommation des profits d'un grand nombre de
19:16secteurs donc acheter la chine en son ensemble me paraît à ce stade prématuré dans la région
19:22personnellement je préfère acheter la corée la corée qui a beaucoup grimpé du fait de ces vous savez
19:28ces etf l'évergé sur des valeurs singulières maintenant commençant des produits structurés
19:32single stock donc pour moi des sources de crainte d'un point de vue fluid retail simplement ça a
19:37tellement baissé qu'actuellement le cospi vous le payez cinq fois les profits cinq fois les profits
19:42c'est pas grand chose donc là le risk reward un petit peu comme gilles sur la partie longue des
19:47tous américains je trouve est plutôt attractif sur les actions coréennes donc tactiquement j'ai plutôt
19:51envie de dire remettre un peu de corée que d'aller retremper mes doigts dans le marigot chinois
19:57mais c'est très ire c'est concentré essentiellement sur skype sur samsung sur les semi-conducteurs
20:02alors il ya certaines craintes par exemple est ce qu'on aura une taxation des rachats de
20:06d'actions alors que taïwan ça diffuse plus dans l'économie une forme de prudence simplement ça
20:10tellement décalé et on a quand même des profits qui sont là que cinq fois les prix c'est dans
20:16mes
20:16cordes le mot de la fin gilles et chéberi garai sur la chine la chine le seul taux qui baisse
20:20c'est la chine déflation je veux dire aujourd'hui le parti communiste si j'ai ping a inventé un
20:25marché de
20:25concurrence pure et parfaite il n'y a pas de profit en chine la surproduction pour ça qu'on peut
20:29pas
20:29avoir une bourse oui il a inventé le rêve libéral voilà pour des raisons stratégiques on peut pas
20:35avoir il n'y a pas de profit en chine donc on peut pas avoir de bourse qui fonctionne et
20:38on a même
20:39la déflation avec les seuls taux les seuls taux qui baissent dans un océan de remontée c'est
20:43les taux longs chinois donc on voit bien que c'est un marché qui est totalement anémié comme
20:47nous l'a dit tout à l'heure merci à tous les deux de nous avoir partagé vos convictions ce
20:51matin en plateau donc
20:52gilet chéberi garai cofondateur président et directeur des investissements de el cano asset
20:56management et charles de bois sezon responsable mondiale de la stratégie action de société générale
21:02cib on va continuer à parler de ce marché action avec alain dubrulle qui nous attend depuis claresco
21:08good morning market sur bfm business à 9h21 en portefeuille ce matin avec alain dubrulle que l'on
21:18rejoindra dans quelques instants directeur général délégué de claresco finance pour revenir notamment
21:22sur cet été difficile pour les semi conducteurs on en parler que ce soit du côté de séoul avec
21:29donc des prises de profits marquées que ce soit sur sknx sur samsung d'ailleurs on en parlait hier avec
21:35michel haut de banc à 9h20 vous pouvez retrouver cette interview sur bfmbusiness.com et puis à l'inverse
21:41le secteur des logiciels qui retrouve des couleurs en bourse à l'image notamment de sap qui depuis la
21:47publication de ses résultats il ya quasiment un mois jour pour jour a repris 30 40 % en ligne droite
21:54est ce que alain dubrulle est avec nous par téléphone on va le retrouver dans un instant le temps de
22:00faire
22:01la liaison le temps de vous redonner la séance en cours le cac 40 gagne 0,4 % 8472 points
22:08du côté de
22:08l'Eurostox 50 c'est un 0 point T 6457 points les marchés européens qui profitent d'une certaine
22:15forme d'accalmie sur le front des matières premières avec donc le baril de pétrole qui perd un peu plus
22:19de 2 % ce matin on est quand même sur un repli de plus de 7 % depuis le début
22:24de la semaine 85
22:25dollars pour un baril de Bren 80 dollars pour le WTI l'once d'or est à la porte des
22:314700 dollars 4691 dollars
22:33pour une once d'or ce contexte autour des matières premières profite aux marchés actions profite
22:40également aux marchés obligataires avec une détente que ce soit sur le 10 ans français sur le 10 ans
22:46américain alain dubrulle vous êtes avec nous bonjour alain bonjour etienne merci de nous accorder quelques
22:52minutes ce matin pour revenir je le disais donc sur un été difficile pour les semi conducteurs et puis à
22:57l'inverse le secteur des logiciels qui retrouve des couleurs on a une certaine forme de rotation sectorielle
23:02sur cette partie technologique en Europe oui c'est vrai en fait si on se repositionne depuis le début
23:07de l'année en fait le secteur de la technologie en Europe a progressé de 23 % c'est à
23:11dire 10 points
23:12sur performance par rapport à l'ensemble des actions européennes et c'est vrai que ce chiffre
23:16masse des contrastes importants entre sous secteurs et selon la période de l'année en effet depuis le début
23:21de l'année les valeurs de semi conducteurs comme à sml à smi infini infineon baisy ou stm affichent
23:26une progression de plus de 50 % tandis que des valeurs de logiciels comme sap ou d'assaut
23:31le système reculent de près de 10 % et pour une ss2i comme cap gemini on est même à moins
23:3520
23:36alors cet écart est encore plus impressionnant si on tient compte du fait que depuis le début
23:40juillet les valeurs de semi conducteurs ont reculé d'environ 20 % tandis que logiciels et ss2i ont
23:46reprendu de plus de 30 % donc à 5 juin l'écart est encore plus énorme donc ça pose la
23:51question de
23:51savoir si cet écart va continuer à se réduire ou s'il va de nouveau s'accroître alors d'un
23:55côté le secteur
23:57de semi conducteurs est tiré par évidemment les investissements massifs dans l'ia qui engendre
24:01une forte croissance de la demande en volume à laquelle s'ajoutent des hausses de prix car
24:05rien n'excès de demande alors pour des sociétés spécialisées comme à sml à smi obésie cela veut
24:10dire concrètement que le chiffre d'affaires va plus que doubler entre 2025 et 2028 mais même pour
24:15des sociétés moins sophistiquées comme une finie un ou stm on attend quand même des croissances de
24:20chiffre d'affaires supérieures à 50 % en trois ans et du côté des estimations de résultats si on regarde
24:25les
24:25attentes pour 2027 elles ont été fortement revues en hausse au cours des neuf derniers mois de plus
24:30de 70 % pour à sml et entre plus 30 et plus 40 % pour les autres ce qui veut
24:35dire que la hausse des
24:35cours de bourse finalement n'a pas vraiment c'est plus la hausse des attentes de croissance des résultats
24:42qu'une hausse des multiples en réalité à l'inverse le secteur des logiciels et services
24:46informatiques lui a beaucoup souffert en bourse partant de l'idée que l'ia va disrupter la rente des
24:51éditeurs de logiciels et que les ss2i vont voir une partie de leurs prestations remplacées par l'ia alors
24:57à date on ne constate pas d'effondrement de l'activité des logiciels et des ss2i mais c'est
25:02vrai ces entreprises doivent investir pour adapter leurs logiciels et leurs équipes afin de tirer
25:07parti des outils à ce qui pèse sur leurs coûts et en même temps certains clients diffèrent leurs
25:11achats ce qui pèse sur le chiffre d'affaires alors comme l'essentiel du chiffre d'affaires des éditeurs de
25:15logiciels provient d'abonnements pluriannuels cette pression sur le chiffre d'affaires est modeste et si on regarde pour
25:21eux aussi l'évolution des estimations de bénéfices par action 2027 au cours des neuf derniers mois il
25:27ya eu des baisses mais elles sont modestes entre 5 et 10% donc il est en doute prématuré d
25:31'enterrer
25:31les sociétés logiciels et ss2i mais dans l'immédiat tout ralentissement de la croissance tend à
25:37renforcer un test pessimiste par exemple ibm dont le cours a chuté de 25% le 14 juillet sur une
25:42révision modeste objectif à l'inverse des publications de résultats plutôt rassurante en juillet ont permis un
25:48sensible rebond des cours de sap d'assos système calgemini ou sofra ce qui frappe en fait depuis
25:54début de l'année c'est l'opposition entre ces sous secteurs c'est à dire dès que les semis
25:57repartent de
25:57l'avant les logiciels sous-performent dès qu'il y a des prises de profits sur les semis ce qui
26:01a été
26:01le cas depuis le début de l'été logiciel et ss2i repartent de l'avant donc il est probable qu
26:06'une
26:06partie du rebond des éditeurs de logiciels n'est en fait qu'une conséquence des prises de profits sur
26:11les valeurs il ya dans la croissance ne se dément pas après le rééquilibrage de dernier mois qui
26:16laisse quand même une large avance semi-conducteurs en depuis début de l'année nous nous continuons de
26:20préférer les valeurs de semis car la croissance des investissements yannes nous paraît toujours
26:24très solide et devrait continuer à soutenir la croissance d'ailleurs ce matin on voit que
26:28ubs a baissé sa recommandation sur sap qui a beaucoup rebondi ces deux derniers mois et aux
26:34états unis on a une publication de zoom ou de intuit qui est société plutôt sur des logiciels de
26:41de fiscalité les qui ces deux titres réagissent plutôt mal donc ce matin on a plutôt un retour
26:47des logiciels à la baisse et plutôt des semi-conducteurs qui sont un petit peu mieux
26:51orienté ce soir il faut rassure salesforce qui a publié ses résultats et nvidia aussi oui aussi
26:57mais dans le secteur des logiciels c'est vrai que salesforce ça sera intéressant de voir un petit
27:00peu comment ça se passe au niveau des revenus récurrents de la croissance en partie comment
27:05aujourd'hui chez clarisco finance alain du brûle vous arrivez à vous positionner dans ce marché qui
27:10brûle ce qu'il a adoré puis à l'inverse qui logiquement un prend des profits sur ce qui a
27:14bien fonctionné aussi on a un marché qui tient globalement mais c'est vrai que les rotations
27:19entre secteurs sont assez violentes enfin la vue en particulier sur les semi-conducteurs et logiciels
27:24depuis le début de l'année mais c'est aussi vrai dans d'autres secteurs ce qu'on constate quand
27:29même c'est que les résultats du deuxième trimestre ont été très solides aux états unis mais aussi en
27:33l'europe pour les sociétés et puis les derniers indicateurs macroéconomiques ont été meilleurs
27:36qu'attendus alors ça plaide pour le maintien d'une économie assez dynamique au deuxième semestre
27:41alors bien entendu la crise iranienne la hausse des taux longs et la question du retour sur les
27:46investissements il ya reste une source de préoccupation et à terme pourrait finir par
27:50freiner la croissance mais pour l'instant la dynamique de croissance tirée par l'ia n'est pas
27:54terminée voir justement regarder les résultats de nvidia ce soir et nous nous restons constructifs sur
27:59les valeurs de croissance liés à ces thématiques il ya évidemment les semi-conducteurs mais également
28:04les équipements électriques et de gestion énergie par exemple le grand schneider siemens et puis
28:09faut tenir compte aussi que le fait que des taux longs élevés avec une croissance économique
28:12résiliente ça devrait soutenir les valeurs financières en particulier les banques et puis
28:17nous restons aussi positifs sur les valeurs pétrolières notamment celles liées au raffinage
28:20comme red sol car aux difficultés d'approvisionnement liés à la situation dans le golfe vont s'ajouter dans les
28:25prochains mois le renforcement des omargos sur les importations russes de gaz naturel liquéfié
28:30de produits raffinés et moins d'offres ça devrait sensiblement gonfler les marges de raffinage donc
28:35en revanche plus de prudence sur les secteurs exposés à une hausse des taux par exemple les
28:40services de collectivité télécom mais aussi la consommation dont finalement les tendances
28:44restent quand même à médiocres sachant que la dynamique de l'économie aujourd'hui elle vient
28:47surtout des secteurs liés à l'investissement lié à évidemment mais aussi la transition énergétique
28:52et puis en europe n'oublions pas la défense qui reste quand même un secteur en forte croissance
28:56dans un environnement moins dynamique merci beaucoup alain dubruel de nous avoir fait un
29:00condensé ce matin de vos convictions depuis claresco finance vous êtes le directeur général délégué
29:06en charge notamment des portefeuilles que ce soit sur l'europe et aussi sur les small et mid cap à
29:11suivre donc ce soir nvidia après la clôture des marchés financiers dans un instant vous retrouvez les
29:16experts avec leur closier 9h30 10h30 et puis séance américaine bien sûr à suivre avec usa today
29:22et antoine larigauderie à 15h30 très bonne journée good morning market sur bfm business