00:00Il est 16h47, chaque jour un expert de marché nous rejoint pour déconstruire les idées reçues.
00:04Aujourd'hui c'est Charles Monod qui est avec nous, advisor de Monocle Asset Management
00:08pour combattre les idées un peu trop faciles en bourse.
00:11C'est notre résistant aux idées faciles. Bonjour Charles.
00:14Bonjour Guillaume.
00:14On va parler d'un titre d'un producteur de frites surgelées, c'est ça Charles ?
00:17Ouais.
00:18On va parler de Lame Weston, on est aux Etats-Unis,
00:21qui est à moins 60% en 3 ans en bourse à Wall Street, Lame Weston.
00:25Vous pensez-vous que le marché a tort et que cette chute, c'est du bullshit ?
00:32Vous foudroyez cette idée que les frites surgelées, en tout cas celle-là, Lame Weston,
00:35n'auraient plus d'avenir boursier.
00:37Continuez d'acheter cette valeur, vous l'aimez.
00:39Je continue pas, je commence.
00:41D'accord.
00:41En l'occurrence on s'était pris une tarte dessus il y a deux ans,
00:44donc on a appris, vous savez quand vous vous faites un peu secouer méchamment sur une action,
00:49vous ressortez de l'arène et vous regardez loin,
00:50mais maintenant ce qui est bien c'est que comme c'est une très belle boîte,
00:54fondamentalement le business devrait être bien,
00:55parce que c'est le premier fournisseur de frites, quelque part à McDo.
01:01Et c'est 75% des ventes aux US,
01:02donc normalement ça devrait être un business qui devrait pas faire justement les moins 60% en 3 ans
01:07et avoir une volatilité de 50% comme on l'a aujourd'hui.
01:10Et en fait ils ont eu un truc qu'on connaît bien dans le pétrole,
01:13qu'on appelle le boom and bust,
01:14c'est-à-dire que quand le pétrole monte, tout le monde met de la production
01:17et au bout d'un moment il y a plein de production et la demande rebaisse,
01:19et là tout se casse la gueule.
01:21On connaissait moins dans la patate, mais ils ont fait un peu pareil.
01:23Donc ils sont amenés post-le-Covid, il y a eu plein de demandes au moment du Covid,
01:25donc ils ont augmenté à fond l'idée de production et tout à coup tout le monde a fait ça,
01:30tous les acteurs du secteur ont fait ça et tout à coup il y a eu moins de demandes
01:32et là il y avait plein de production donc ils se sont pris une tôle sur les prix.
01:35Mais ça a été, et donc ça a abîmé les marges,
01:37mais ça a été amplifié,
01:41je cherchais le mot mais j'avais le terme anglais, merci Julien,
01:44ça a été amplifié par des erreurs d'exécution assez extraordinaires,
01:48dont un truc fantastique,
01:50ils ont installé un nouveau système,
01:52un ERP, un gros système de SAP pour augmenter les ressources de la boîte,
01:56ils l'ont tellement mal implémenté qu'en fait ils ont eu des impacts gigantesques
02:00et qui ont coûté plusieurs centaines de millions de dollars sur leurs coûts
02:03en termes de gestion des stocks, de gestion des demandes, de gestion des clients.
02:06A un point où ils sont en procès actuellement avec deux fonds de pension américains
02:11pour l'implémentation, pour le coup, ça a coûté d'implémenter ce système.
02:14Ils ont fini par acheter, ils ont mal implémenté ce logiciel
02:16au point d'avoir acheté des patates dont ils n'avaient même pas besoin,
02:19ils se trompaient sur les stocks, enfin voilà, on en est là.
02:21Voilà, un truc formidable.
02:23Et concrètement, qu'est-ce qui change là maintenant ?
02:24Alors ce qui n'est pas mal, c'est quand vous avez une très belle boîte
02:26comme ça gérée par des banquignoles, en fait,
02:29surtout aux Etats-Unis, en Europe c'est un peu moins le cas,
02:31ça finit par attirer des gens autour qui rentrent au capital,
02:33des activistes, et qui bougent.
02:35Donc souvent on en a un, là on en a trois.
02:38On en a trois dont deux financiers et un industriel.
02:42On a Jana Capital, qui sont rentrés il y a à peu près un an,
02:46qui ont beaucoup secoué le board, qui ont ramené au board
02:50l'ancien patron de Nestlé US et l'ancien patron de Budweather,
02:53donc des gens qui sont des bons pros du secteur.
02:56Ça n'a pas suffi, donc il y a Continental Green,
02:58qui eux est un acteur industriel dans les Cérales,
03:01qui est venu, alors eux sont moins activistes,
03:04mais c'est une de leurs premières positions pour que les choses avancent.
03:07Et puis il y en a un que j'aime bien, qui s'appelle Jeff Smith,
03:09qui est le patron de Starboard, qui lui est rentré il y a trois mois,
03:12pour en mettre une petite couche supplémentaire.
03:14Donc ça commence à bouger.
03:15D'abord le CEO qui a fait toute l'implémentation,
03:17enfin tout le plantage, lui il n'est plus là, il est parti.
03:21Et maintenant vous commencez à avoir des mesures d'implémentation
03:25qui rentrent en compte, vous commencez à avoir des coûts qui baissent,
03:28vous commencez à avoir ce problème de surcapacité
03:30qui était donc conjoncturel et pas structurel qui se calme.
03:33Donc ça devient en fait un très beau dossier, je pense.
03:35Julien ?
03:36Vous avez bien les entreprises comme ça, un peu value,
03:39dans lesquelles il y a des investisseurs activistes qui rentrent à Starboard.
03:42Si je ne dis pas de bêtises, ils avaient mis la pression sur Starbucks aussi ou je me trompe ?
03:45Alors ils ont mis la pression sur Starbucks et puis alors récemment,
03:48ils ont mis la pression sur TripAdvisor,
03:50où en l'occurrence, moi j'étais rentré avant.
03:54Donc là je suis très content parce que c'est un peu le même genre de dossier.
03:56J'aimais bien TripAdvisor, j'aimais bien l'action et bien la valo,
03:59j'aimais pas le management.
04:02Et en fait, le jour où Starboard est rentré, on est rentré vers 10 dollars.
04:07Et là ils ont fait un truc marrant.
04:09Starboard, ça va valoir un milliard, je pense, quand ils sont rentrés il y a un an.
04:15Et là ils viennent de vendre juste la fourchette, 600 millions de dollars à American Express.
04:21Donc c'est ça que font les activistes en fait.
04:23C'est qu'à un moment ils arrivent, ils disent bon ok on arrête de déconner,
04:25ça on prend, on sort, ça on remet d'équerre, ça on bouge.
04:28Donc quelque part, quand vous avez de la valeur,
04:31parce que si vous n'avez que de la valeur, que le prix et pas les gens aux manettes,
04:35vous pouvez rentrer dedans et il ne se passera rien.
04:36Justement, eux, ils semblent vouloir quand même bien resserrer la vis
04:40parce qu'ils vous disent la marge EBITDA, elle est à 15, on veut la faire monter à 25.
04:44Elle était à 24 en 2019.
04:46Donc ils veulent la remettre au niveau avant qu'ils aient un,
04:50le problème conjoncturel sur trop de demandes, etc.
04:52Et deux, qu'ils se mettent à déconner complètement.
04:54C'est vrai que je lisais la dernière alerte de Starboard,
04:56ils disent qu'en termes de les coûts opérationnels,
05:00ce qu'on appelle les SG&A, donc tous les coûts pour gérer la boîte dedans,
05:03ont énormément augmenté depuis 3-4 ans,
05:05alors que les chiffres d'affaires sont à peu près les mêmes.
05:07Donc c'est bien le genre d'exemple, on se dit ok,
05:09il y a un moment, c'est pas normal qu'il vous fasse deux fois plus d'argent
05:12pour gérer le même genre de business qu'il y a 3-4 ans.
05:15Et vous voyez un rebond venir sur cette valeur,
05:18c'est quoi les étapes d'ici ?
05:19Alors sans prendre les 25%,
05:21parce qu'on sait toujours bien d'être un peu conservateur,
05:23si ça remonte à 20,
05:25parce qu'il y a deux effets qui se coulent,
05:28un, si les marges remontent, les bits d'air remontent,
05:29et deux, le multiple qui est tout en bas aujourd'hui remontera aussi.
05:32Donc vous avez un kicker sur les marges,
05:34un kicker sur les bits d'air.
05:36Si vous faites le total,
05:37vous arrivez à une valeur d'entreprise,
05:39enfin je vous la fais courte,
05:41en stock,
05:42on doit être conservativement à 80 dollars,
05:45c'est-à-dire 70% à peu près,
05:47au-dessus du cours d'aujourd'hui.
05:49Bon, cela dit, on sait comment ça se passe,
05:51aussi ce genre de raid et ce genre d'opération.
05:53Ça y est, je savais qu'il allait dire un truc critique.
05:54Non, mais il y a des aspects techniques,
05:56il y a des ventes à découvert,
05:57il y a des appels de marge,
05:59il y a des effets de levier,
06:00il y a un certain nombre de facteurs techniques
06:01qui peuvent se déclencher.
06:02Alors vous avez complètement raison de souligner le point,
06:04surtout sur les stocks US,
06:06où il y a le levier,
06:08il y a les shorts,
06:08il y a les marchés d'options qui sont très importants.
06:10Sur celle-là, en l'occurrence,
06:12c'est relativement calme,
06:13donc il y a moins de chances de se faire secouer.
06:16Et je pense que...
06:17Donc normalement, il y a moins ces risques-là.
06:19Ce n'est pas le cas du tout sur toutes les stocks US,
06:21mais sur celle-là, oui.
06:21Mais justement, enfin, excusez-moi,
06:22pour moi, le fait qu'il y ait beaucoup de shorts au capital,
06:25normalement, c'est plutôt une bonne chose.
06:26Parce que si Starboard réussit à faire,
06:27normalement, vous avez un short squeeze.
06:29Et là, vous pouvez avoir des gains assez impressionnants.
06:32Alors, je suis complètement d'accord,
06:34mais il faut bien aimer le truc rock'n'roll et contraire.
06:36C'est-à-dire que dans l'autre sens,
06:37si ça sort un peu pas bien,
06:39les shorts vont augmenter à fond la pression.
06:41Le problème des marchés d'aujourd'hui,
06:42c'est qu'il y a de moins en moins de gens
06:43qui font le prix activement,
06:44parce qu'une énorme partie des flux sont passifs.
06:47Donc en fait,
06:48et pour bien comprendre la construction des prix,
06:50en fait, vous avez des acheteurs ou des vendeurs à tel niveau,
06:53et puis tout à coup, si ça enfonce un niveau,
06:55en fait, il n'y a plus personne.
06:56C'est-à-dire, trouver l'acheteur ou le vendeur supplémentaire,
06:58il est beaucoup plus loin.
06:59Donc malgré tout, en termes de taille dans vos positions
07:01et dans vos portefeuilles,
07:02il faut se dire, OK, quand c'est un marché comme ça,
07:04il y a beaucoup de shorts,
07:05ma position, elle est plus risquée.
07:06Le risque, il peut aussi être à la hausse,
07:08ça peut être plus agressif,
07:09mais quelque part, j'ai un ressort plus comprimé
07:12et donc j'ai plus d'impact possible sur le prix.
07:14C'est pour ça que parfois,
07:15on voit des boîtes qui publient
07:16avec pas un écart gigantique,
07:18pas un résultat qui déçoit énormément, etc.
07:20Et tout à coup, l'action fait moins 25.
07:21C'est plus pour des mécanismes,
07:23et on en reviendra plus tard sur les marchés
07:25dans leur ensemble aujourd'hui,
07:25c'est plus pour des mécanismes de flux
07:28et de positionnement
07:28que de fondamentaux de la boîte elle-même.
07:30Oui, donc cette valeur,
07:32spécialiste, fabricant,
07:34producteur de frites surgelées,
07:35notamment celle qu'utilise McDonald's,
07:38mais aussi des gaufres,
07:38ils font plein de choses.
07:40Eh bien, ce titre, vous y croyez,
07:42on va rappeler son nom,
07:43Lem Weston.
07:44Voilà, c'est ça.
07:46Il y a quatre acteurs aux Etats-Unis
07:47sur la patate surgelée,
07:49à quatre acteurs,
07:50ils contrôlent 95% du marché.
07:53Oui, ils sont quatre quand même,
07:54c'est pas rien.
07:55Il doit y en avoir qu'un de côté, je pense.
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