- il y a 26 minutes
Ce mercredi 1er juillet, Sandra Gandoin a reçu Alain Manoukian, fondateur de Croissance & Coaching, et Guillaume Gentil, dirigeant de Syspertec, dans l'émission BFM Entreprise, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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TVTranscription
00:00BFM Business présente
00:06BFM Entreprise
00:08Croissance, la stratégie
00:10Sandra Gondoy
00:11Bonjour à tous, ravie de vous retrouver
00:14pour cette nouvelle émission
00:15BFM Entreprise, l'émission qui plonge
00:18au cœur des boîtes tout au long de la semaine
00:20Vous le savez, le lundi on parle de leadership
00:22le mardi de outils RH
00:24le mercredi de croissance et le jeudi
00:26de transmission, on suit
00:27la vie de l'entreprise tout au long de la semaine
00:30Aujourd'hui on parle de croissance
00:31quoique aussi un peu de transmission
00:33c'est une histoire de parcours
00:35d'entrepreneur avec vous messieurs
00:38qu'on va compter, Alain Manoukian
00:39fondateur de croissance et coaching, bonjour
00:41vous êtes aussi auteur de ce
00:44livre, c'est le deuxième, le leadership
00:45de soi, pour Sapiens en quête
00:48de sens, face à vous
00:50Guillaume Gentil, dirigeant de Cispertech
00:52bonjour Guillaume, ravie de vous retrouver
00:53tous les deux, BFM Entreprise, on parle
00:55de croissance, c'est parti
00:58Le témoignage
00:59Avant de m'intéresser à cette entreprise
01:01Cispertech, j'aimerais qu'on vous présente un peu
01:03Alain Manoukian, votre parcours
01:06et c'est quoi croissance et coaching ?
01:09Croissance et coaching est une entreprise
01:11que j'ai créée relativement tôt
01:13dans les années 2000
01:14dans le domaine du coaching
01:16pour accompagner le développement
01:17de la croissance des entreprises
01:19que ce soit PME, PMI, voire certains grands comptes
01:22par la conduite du changement
01:23et c'est une entreprise qui a grandi
01:25depuis 25 ans
01:27d'une certaine façon
01:28je suis un des premiers coches
01:29de France avec lancé sur le secteur
01:31dans les années 2000
01:32on en parlait très très peu
01:33après un parcours managérial pendant 25 ans
01:36dans les nouvelles technologies
01:37ingénieurs de formation
01:38et j'ai décidé comme un certain nombre
01:40de personnes à 45 ans
01:42de basculer
01:43On va voir évidemment
01:45l'exemple de ce parcours de Guillaume
01:48mais j'imagine qu'en 25 ans
01:50le coaching, l'accompagnement
01:51des entrepreneurs
01:52il a dû se transformer
01:54Il s'est transformé
01:55par la position
01:57du PDG
01:58du patron lui-même
01:59qui était encore
02:01dans les années 82 000
02:02de manière relativement verticale
02:05c'est une approche descendante
02:06sur laquelle il y avait
02:07très peu d'intelligence collective
02:09on parlait très peu aussi
02:10d'intelligence émotionnelle
02:11et les patrons
02:12et notamment la nouvelle génération
02:14dont Guillaume fait partie
02:15par rapport à ce que j'ai pu voir
02:17et sont beaucoup plus ouverts
02:18à ces approches-là
02:19donc il y a eu une transformation nette
02:22des entreprises à ce niveau
02:23Combien de managers
02:25et de patrons
02:25vous avez accompagnés
02:26en 25 ans ?
02:27Alors mon parcours
02:28a été aussi particulier
02:29puisque dans les années
02:302013-14-15
02:31nous avons créé
02:32le premier acteur mondial
02:34du coaching à distance
02:35avec MoveOne
02:36qui a été une forme
02:37de révolution
02:38puisqu'on pensait
02:39que le coaching
02:40pouvait se faire éventuellement
02:41essentiellement en présentiel
02:42et on accompagnait
02:4312 000 managers
02:44dans le monde
02:44avec plus de 100 personnes
02:47on est monté à 100 personnes
02:48et pratiquement 75%
02:50du CAC 40
02:51qui nous demandaient
02:5350, 100, 200
02:54coachings
02:54accompagnement partout dans le monde
02:56puisqu'on avait 500 coachs
02:57qui étaient répartis dans le monde
02:58donc on a une réelle expérience
03:00et recul sur cette approche-là
03:02avec plus de
03:03en tout 13 000 managers
03:04qu'on a pu accompagner
03:05Vous nous direz tout à l'heure
03:06ce qu'il y a dans votre livre
03:07on en reparlera
03:08du leadership de soi
03:09et de votre méthode
03:11l'un de vos dossiers
03:11donc depuis plusieurs années
03:13c'est l'accompagnement
03:14de Guillaume Gentil
03:14vous êtes non pas PDG
03:16vous m'avez dit
03:17qu'on ne disait plus PDG
03:18aujourd'hui
03:18vous êtes dirigeant
03:19de Cispertech
03:20l'entreprise que nous présentons
03:21aujourd'hui
03:22basée à Saint-Cloud
03:23c'est un éditeur
03:24de logiciels indépendants
03:25expliquez-nous un petit peu
03:26l'activité de Cispertech
03:27Alors effectivement
03:28nous sommes éditeurs
03:29de logiciels
03:29basés en France
03:30à Saint-Cloud
03:33environ 70 personnes
03:34et nous avons
03:36deux axes
03:37de travail
03:38qui sont assez différents
03:39d'une part
03:40autour des grands systèmes
03:42IBM
03:42donc des gros ordinateurs IBM
03:44qui sont finalement
03:45le squelette
03:46de l'infrastructure informatique
03:48des grands groupes
03:49des grands donneurs d'ordre
03:50comme les banques
03:51les gouvernements
03:52les compagnies aériennes
03:53et en fait
03:54nous aidons
03:54à ouvrir
03:55ces applicatifs
03:57historiques
03:58qui sont sur ces gros
03:59ordinateurs
04:00sur le monde du web
04:01donc en deux mots
04:02on permet d'y accéder
04:03depuis n'importe quel
04:04terminal
04:05un smartphone
04:07ou un PC portable
04:08à ces applicatifs
04:10cœur de métier
04:11des grands donneurs d'ordre
04:13donc ça c'est un
04:14de nos sujets
04:14et on a un autre sujet
04:16qui est la connaissance
04:18des contreparties
04:18et là
04:19on va agréger
04:22des données
04:22légales et financières
04:23qui vont être utilisées
04:24ensuite
04:26qui vont être transformées
04:27dans lesquelles
04:28on va mettre
04:28de la valeur ajoutée
04:29et qui vont être
04:30ensuite injectées
04:31dans les applicatifs
04:31métiers
04:32de nos clients
04:33bancaires
04:35donc sur ce deuxième sujet
04:37effectivement
04:37on va apporter
04:38comme bénéfice
04:39à nos clients
04:40à la fois
04:41évidemment
04:41de systématiser
04:43leur processus
04:44de réduire
04:45les coûts
04:47importants
04:47de connaissance
04:48des contreparties
04:49les coûts réglementaires
04:51grâce
04:51à cette
04:52automatisation
04:53des processus
04:55et puis enfin
04:56on va
04:56faire baisser
04:57les coûts
04:58de la donnée
04:59qui est aussi
04:59un autre
05:00grand sujet
05:01pour les banques
05:03les établissements financiers
05:04ce que j'aimerais savoir
05:05c'est comment vous êtes venu
05:06à cette aventure
05:07si supertech
05:07vous étiez salarié
05:08dans une autre vie
05:09alors effectivement
05:10je suis passé par l'automobile
05:12puis les télécoms
05:13en l'occurrence
05:14chez SFR
05:15maison
05:15vous connaissez bien ici
05:17et à un moment donné
05:18je ne me suis plus retrouvé
05:20finalement
05:20dans le métier
05:23dans mon quotidien
05:23dans la mesure
05:24où
05:26plusieurs fois
05:27on a eu des virages
05:28à 90
05:29voire 180 degrés
05:30et finalement
05:31j'avais l'impression
05:32d'être un peu passif
05:34dans un environnement
05:35qui
05:37m'orientait
05:38vers une direction
05:39ou une autre
05:39et donc
05:40j'ai eu envie
05:40d'entreprendre
05:41et j'ai cherché
05:43un sujet
05:44une entreprise
05:46à créer
05:46et puis finalement
05:47je me suis plutôt orienté
05:48vers la reprise d'entreprise
05:50et la reprise d'entreprise
05:51non pas
05:52en achetant une entreprise
05:54mais en m'associant
05:54avec les fondateurs
05:56et
05:58effectivement
05:58j'ai trouvé
05:59Cispertech
06:00alors
06:01j'ai vu à peu près
06:02150 entreprises
06:04rencontrer
06:05une quarantaine
06:06de dirigeants
06:06et puis
06:07in fine
06:08j'avais le choix
06:09entre deux entreprises
06:10et j'ai choisi
06:10Cispertech
06:11pourquoi
06:11parce que
06:13Cispertech
06:14avait en fait
06:15des dirigeants
06:17qui
06:18avait créé
06:19une société
06:20avec une très forte valeur ajoutée
06:21technique
06:22une société basée
06:23sur l'abonnement
06:24ce qui est maintenant
06:24à la mode
06:24mais qui l'était moins
06:25à l'époque
06:25c'est vrai
06:26mais venant des télécoms
06:27j'avais cette
06:29culture de l'abonnement
06:29pardon
06:31et donc
06:32on s'est retrouvé
06:33sur un projet
06:35de croissance
06:35un projet de développement
06:37de l'entreprise
06:37ce que nous avons fait ensemble
06:38pendant
06:407 ou 8 ans
06:40et puis ensuite
06:41ils sont partis à la retraite
06:42parce qu'ils avaient à peu près
06:43une soixantaine d'années
06:44Oui c'est ça
06:44c'était 4 membres
06:45du Comex
06:47qui avaient créé
06:47l'entreprise
06:48dans les années 80
06:49et qui finalement
06:50vous avez accompagné
06:52dans
06:52et cette transmission
06:53et finalement
06:55la modernisation
06:57de l'entreprise
06:57ça s'est fait
06:58ça s'est fait comme ça
06:59en parallèle
06:59Tout à fait
07:00tout à fait
07:01et évidemment
07:02pour arriver
07:03à les séduire
07:04quelque part
07:05pour rentrer
07:06dans l'entreprise
07:08et bien
07:08j'ai accepté
07:09un certain nombre de choses
07:10que je n'aurais pas accepté
07:12au début de ma recherche
07:13mais qui finalement
07:13étaient nécessaires
07:14c'est celle
07:15de ne pas avoir
07:15visibilité sur la suite
07:16c'est-à-dire qu'on s'est retrouvé
07:18sur une croissance
07:20et ensuite
07:21la croissance a fait
07:22que finalement
07:23j'ai pu reprendre
07:24progressivement
07:24l'entreprise
07:25en revanche
07:26le point sur lequel
07:26j'ai été très strict
07:27dès le départ
07:28c'est de pouvoir
07:28rentrer dans le capital
07:29parce qu'une fois
07:30qu'on est dans le capital
07:31d'une société en croissance
07:32en fait
07:34la création de valeur
07:35permet de monter
07:36dans le capital
07:36C'est intéressant
07:37parce qu'on a l'impression
07:38que vous avez fait ça
07:39de façon très naturelle
07:40alors que quand même
07:40passer du salariat
07:41à la reprise d'entreprise
07:43à justement
07:44une modernisation
07:45de cette boîte
07:47avoir une stratégie en tête
07:49tout ça
07:50ça ne se fait pas comme ça
07:51Alain ?
07:52Ça ne s'improvise pas
07:53effectivement
07:53et je connais Guillaume
07:54depuis pratiquement 15 ans
07:56et on a accompagné
07:59par mon intermédiaire
08:00et par sa capacité d'ouverture
08:03l'entreprise
08:04à s'ouvrir
08:05de plus en plus
08:06et vous avez dit
08:07une fois
08:08je pense qu'un de vos
08:10intervenants a dit
08:11qu'un dirigeant
08:12ne devait jamais être seul
08:13et c'est le propre même
08:14de notre métier
08:15aujourd'hui
08:16dans le cadre
08:17de croissance et coaching
08:17d'accompagner
08:18les chefs d'entreprise
08:19et les dirigeants
08:20à avoir cet espace
08:21de recul
08:22de lever la tête
08:23pour respirer
08:25un espace de présence
08:27et de temps
08:28dans lequel le dirigeant
08:29peut poser un certain
08:30nombre de choses
08:30pour prendre recul
08:31sur sa vision
08:32sur sa stratégie
08:33sur l'alignement du comex
08:34sur un certain nombre
08:34de points qui sont essentiels
08:36et qui bloquent l'entreprise
08:37à quel moment de l'aventure
08:38vous vous êtes rejoint
08:39justement
08:40est-ce que c'est au moment
08:40de la reprise
08:41ou c'est un peu plus tard
08:42quand vous vous êtes rendu compte
08:43que cette stratégie
08:45la façon de penser
08:46ce recul
08:46dont vous aviez besoin
08:47il fallait que ce soit incarné
08:48par quelqu'un d'autre
08:49alors en fait
08:50ça a été bien avant
08:51ça a été chez SFR
08:53j'ai rencontré Alain
08:55à un moment donné
08:55où je prenais un poste
08:56avec des responsabilités
08:57N plus 2
08:57ce qui était nouveau pour moi
08:59et Alain m'a accompagné
09:01alors j'étais à l'époque
09:02à Nantes
09:02et j'étais directeur régional
09:04de la région ouest
09:05et Alain m'a accompagné
09:06pour prendre ce job
09:08et si j'avais à résumer
09:09la valeur ajoutée du coaching
09:11je dirais
09:12le coaching permet
09:13de passer des caps
09:14en fait
09:15et on va voir
09:16que ça a été le cas
09:17à plusieurs reprises
09:18donc là
09:19c'était simplement
09:20un passage
09:20de management
09:21N plus 1
09:21à N plus 2
09:23ensuite
09:23dans la recherche
09:24Alain m'a accompagné aussi
09:26et d'avoir quelque part
09:28un vis-à-vis
09:29un tiers
09:30avec lequel on peut
09:31discuter
09:33préparer aussi
09:34ça a été très important
09:37après la reprise
09:38je suis arrivé
09:38dans un terrain
09:39un petit peu miné
09:42parce que
09:43les dirigeants
09:44même s'ils avaient choisi
09:45de me faire venir
09:46en fait
09:47n'avaient pas envie
09:48de bouger
09:48n'avaient pas envie
09:49de changer
09:49quoi que ce soit
09:50et donc là
09:51on a travaillé
09:52avec Alain
09:53sur comment arriver
09:54à faire bouger
09:54les choses
09:55et une des solutions
09:57qu'on a trouvées
09:57par exemple
09:58ça a été
09:59finalement
10:00d'aller trouver
10:01des périmètres nouveaux
10:02où j'allais pouvoir
10:03m'exprimer
10:03et avoir de la reconnaissance
10:05parce que
10:05le développement commercial
10:07c'était évidemment
10:08la qualité de leurs produits
10:10chaque chose
10:10était liée
10:11à la qualité
10:12de l'entreprise
10:12et ce qui était
10:13en partie vrai
10:13bien sûr
10:13mais donc
10:14on a été chercher
10:15des périmètres
10:16à l'extérieur
10:17rachat
10:18de petites entreprises
10:19connexes
10:19à notre activité
10:20et puis
10:22on a trouvé
10:22différents sujets
10:24l'international aussi
10:25j'ai pris la responsabilité
10:26de l'international
10:26et on a développé
10:27l'international
10:28sur lequel j'avais
10:29ma légitimité
10:30et donc j'ai pu
10:30faire ma place
10:31comme ça
10:31c'est quoi les questions
10:32qu'on se pose
10:32à ce moment-là
10:33Alain
10:34parce qu'évidemment
10:35le patron
10:35il a quand même
10:36les mains dans le cambouis
10:37il faut comprendre
10:37le business
10:38il faut le faire tourner
10:39il faut avoir
10:40de la croissance
10:40qui n'est pas forcément
10:41une chose qui va
10:42avec la reprise d'entreprise
10:44c'est quand même
10:44des périodes
10:45qui sont difficiles
10:46dans la vie
10:46d'une entreprise
10:47quelles questions
10:48on se pose
10:49à ce moment-là
10:50est-ce qu'on parle
10:51plutôt du financement
10:52justement
10:53est-ce qu'on se penche
10:54plutôt sur la gouvernance
10:55qu'est-ce qui est
10:56le prioritaire
10:58tout dépend
10:58à quel moment
10:59effectivement
10:59on peut se les poser
11:00lorsque Guillaume
11:01est rentré dans l'entreprise
11:02la question c'est
11:03alors qu'il avait été accepté
11:05et que les associés
11:06acceptaient le principe
11:07qui vient
11:08c'était comment je prends
11:09ma place à l'intérieur
11:10de ces personnes
11:11Guillaume avait à peu près
11:1245 ans à l'époque
11:13les personnes avaient 60 ans
11:14il y a une petite différence
11:15de génération
11:16et les 4 personnes
11:17se connaissaient
11:18depuis les années 80
11:19c'est arrivé à trouver
11:20sa place effectivement
11:21dans l'organisation
11:21pour avoir sa vraie valeur ajoutée
11:24sans trop déranger
11:25mine de rien
11:26parce qu'effectivement
11:26ils avaient leur personnalité
11:27des années 80
11:28relativement descendante
11:29mais à la fois
11:30en s'imposant
11:31ni paillassons
11:31ni hérissons
11:32comme on dit
11:32il pourrait rêver
11:33et ensuite
11:34lorsqu'il a été
11:36seul aux commandes
11:37qu'il a repris
11:38effectivement son rôle
11:39c'est accompagné
11:40dans ses missions stratégiques
11:41de vision
11:42de culture
11:43de valeur
11:44aussi bien
11:45non pas sur le pourquoi
11:45mais le pourquoi
11:46le sens
11:47le why
11:47il le savait
11:47mais c'est
11:49qu'est-ce que je vais faire demain
11:50et puis des moments
11:51où on a des sentiments
11:53effectivement
11:53de doute
11:54ça fait partie
11:55effectivement des espaces
11:56que l'on pose
11:57et que l'on vient
11:58effectivement rechercher
11:59sur les issues
12:00à prendre
12:00des personnes
12:01à embaucher
12:02voire à licencier
12:03des évolutions stratégiques
12:04à chaque fois
12:05ou des cultures managériales
12:06ou l'évolution
12:07le changement
12:08avec une approche
12:09d'intelligence collective
12:10à mettre
12:11alors que les personnes
12:11étaient plutôt
12:13pas au fond de la classe
12:14mais effectivement
12:15il fallait les mettre
12:15dans une dynamique collective
12:16ce sont ces vraies questions
12:18qui se posent
12:18de manière systématique
12:19Vous avez embauché aussi ?
12:21Bien sûr
12:21bien sûr
12:22l'entreprise est passée
12:22d'une vingtaine de salariés
12:24à 70
12:25le chiffre d'affaires
12:26de 4 millions et demi
12:27à 15 millions
12:29et le résultat
12:30a été multiplié par 10
12:31donc effectivement
12:32on a développé ensemble
12:33avec l'équipe fondatrice
12:34qui a été importante
12:35et ensuite
12:36avec une équipe
12:38de reprise
12:38qui ont été les cadres
12:40et ça c'est un point
12:41très important
12:41c'est qu'on n'aurait pas été
12:42sans d'une dizaine de cadres
12:44qui ont l'honneur
12:45c'est-à-dire quelque chose
12:46qu'on n'a pas mal lié avec Alain
12:47je suis plutôt
12:48le coach de l'équipe
12:49que le joueur sur le terrain
12:51et finalement
12:53c'est peut-être
12:54une des choses aussi
12:55qu'il faut retenir
12:56c'est qu'il faut aller chercher
12:58les meilleurs
12:58en termes de conseils
13:00comme un coach par exemple
13:01mais il faut aussi
13:02aller chercher les meilleurs
13:03en termes de collaborateurs
13:05en l'occurrence de managers
13:06pour finalement
13:07avoir la capacité
13:09à croître
13:10si on est uniquement
13:12soi-même au centre du jeu
13:14on est par la capacité
13:16par nécessité limitée
13:17Alain ?
13:18Oui justement
13:18c'est un point
13:19excessivement important
13:20dans l'évolution
13:21de la culture managériale
13:22des organisations
13:24le responsable
13:25bien sûr
13:26il donne le là
13:27mais l'équipe
13:27a son poids
13:29et c'est la raison
13:30pour laquelle
13:30effectivement
13:31que ce soit chez toi
13:32Guillaume
13:33tu as fait accompagner
13:34énormément de cadres managers
13:35et je prends référence
13:37à Mouvane
13:38où on a développé
13:39cette entreprise
13:40jusqu'à 100 personnes
13:41pour atteindre
13:4210 millions d'euros
13:42de chiffre d'affaires
13:43dans un nombre de temps
13:44de 5 ans
13:45en parallèle
13:46de croissance et coaching
13:47où on a fait accompagner
13:48quasiment la majorité
13:49des cadres
13:49et des managers
13:50et l'accompagnement
13:51permet effectivement
13:52de créer
13:53un espace
13:55de présence
13:56effectivement
13:56et de responsabilité
13:58et d'autonomie
13:58de chacun des cadres
14:00qui sont effectivement
14:00au COMEX
14:01et qui sont maintenant
14:01dessous
14:02il faut arriver
14:02à les faire grandir
14:04et c'est ça un peu
14:05le rôle d'un manager
14:06et d'un dirigeant
14:06c'est laisser l'espace
14:07on ne peut pas motiver
14:08les gens comme ça
14:09en leur disant
14:09on leur donne une élection
14:10on ne peut que créer
14:11c'est un consultant
14:14qui l'a dit
14:15effectivement
14:15créer les conditions
14:16pour faire en sorte
14:17que les choses
14:17se passent bien
14:18ce que j'entends
14:19quand vous racontez
14:20cette aventure
14:21c'est aussi
14:21que ça a permis
14:22de prendre le temps
14:24prendre le temps
14:25des bonnes décisions
14:25prendre le temps
14:26à l'équipe
14:27qui était en place
14:28de partir
14:28de vous accepter
14:30et puis de partir
14:30et de passer la main
14:32les bonnes décisions
14:34j'imagine que
14:35quand on reprend
14:35une entreprise
14:36on a envie de tout faire
14:37en même temps
14:37on voudrait que le business marche
14:39qu'elle croit vite
14:41qu'on est plus de salariés
14:43que les idées
14:44se mettent en place
14:44mais on a l'impression
14:46que vous avez laissé
14:47le temps au temps
14:47en réalité Guillaume
14:48tout à fait
14:49je pense que c'est
14:50une des clés de succès
14:51c'est d'avoir en tête
14:52là où on veut aller
14:53et ça
14:54je l'avais clairement en tête
14:55dès le départ
14:56mais d'être prêt à y aller
14:57par des voies détournées
14:58et donc à des moments
14:59d'être patient
15:01d'être patient
15:02et c'est vrai
15:03qu'à ce moment-là
15:03de pouvoir parler
15:05avec un coach
15:07comme Alain
15:08et de pouvoir
15:09finalement
15:11mettre en perspective
15:12les choses
15:13ça permet de faire
15:14descendre la pression
15:15ça permet aussi
15:16de préparer
15:17les grands moments
15:18les grandes échéances
15:19où il faut arriver
15:20à faire passer
15:21un message
15:21ou à faire passer
15:22une décision
15:23et
15:25comme ça
15:26on arrive
15:26pas à pas
15:27à l'objectif
15:28ce qui donne
15:29envie de savoir
15:30à quoi ressemble
15:31l'entreprise
15:31aujourd'hui
15:32voilà vous l'avez dit
15:3370 salariés
15:34effectivement
15:35les objectifs
15:36de croissance
15:37sont atteints
15:37maintenant
15:38c'est quoi les projets
15:39c'est quoi les projets
15:41alors effectivement
15:41lorsque nous avons repris
15:42l'entreprise
15:43avec les cadres
15:44il y a maintenant
15:454 ans
15:46assez vite
15:47on s'est aperçu
15:48que nos deux activités
15:49étaient finalement
15:50de plus en plus disjointes
15:51et donc on a filialisé
15:52les deux activités
15:53afin de leur permettre
15:55finalement
15:55d'être plus focus
15:56d'une part
15:57et d'autre part
15:58de pouvoir croître
16:00plus rapidement
16:01potentiellement
16:02avec des acquisitions
16:03ou avec des adossements
16:04et c'est quelque chose
16:07qui est devenu nécessaire
16:09en outre
16:10d'avoir des gens dédiés
16:13ça leur permet
16:14d'avoir une feuille de route
16:15plus claire
16:15et donc voilà
16:16le projet pour l'instant
16:17c'est de continuer
16:18à se développer
16:19mais cette fois
16:20de manière autonome
16:21avec des fonctions
16:22support au niveau groupe
16:23mais avec
16:26un business
16:27logiciel
16:28autonome
16:29on est aussi
16:30dans un secteur
16:30qui se transforme
16:32à une vitesse folle
16:33l'arrivée de l'intelligence
16:35artificielle
16:35bouscule
16:36toutes les entreprises
16:37mais j'imagine
16:38que la vôtre
16:38est au coeur
16:39de ce sujet là
16:41comment on envisage
16:42l'avenir
16:42justement
16:43la stratégie
16:44des dix prochaines années
16:45quand on ne sait pas
16:46à quoi va ressembler
16:47l'économie
16:48dans ne serait-ce que
16:49cinq ans
16:50est-ce qu'on continue
16:51à se faire accompagner
16:52comment on pense
16:53justement l'avenir
16:55en fait c'est comme
16:56avant un grand match
16:57on va jouer
16:58sur les talents
17:00et jouer sur l'équipe
17:02c'est-à-dire que
17:03prévoir l'avenir
17:04personne ne peut
17:05en revanche
17:05se dire qu'il faut
17:07qu'on soit au top chacun
17:08ça c'est une chose
17:09qu'on soit au top
17:10collectivement
17:10c'est-à-dire qu'on ait
17:11un système
17:12de fonctionnement
17:13une ingénierie logicielle
17:14qui soit
17:16extrêmement bien huilée
17:17de manière à pouvoir
17:18réagir très vite
17:19et effectivement
17:20c'est des choses
17:22que nous avons mis en place
17:23c'est des choses qui fonctionnent
17:24on a par exemple
17:25lancé début mai
17:27un service qui s'appelle
17:28IBAN Watch
17:28qui permet de vérifier
17:30les IBAN
17:31et c'est quelque chose
17:32qu'on a vendu
17:33en quelques semaines
17:34à plus d'une quinzaine
17:35d'établissements financiers
17:36alors que
17:38quatre mois avant
17:39on n'avait pas idée
17:40du service
17:40qui allait être mis en oeuvre
17:41ça va beaucoup plus vite
17:42aujourd'hui
17:42dans votre secteur
17:43c'est ça la difficulté
17:44aussi
17:45du coup l'accompagnement
17:46il en est où ?
17:47il continue
17:48et finalement
17:49le chef d'entreprise
17:51est-ce que vous êtes
17:51doit se faire accompagner
17:53au fil de l'eau
17:54en permanence
17:55Alain ?
17:57régulièrement
17:57c'est bien
17:58il y a eu des périodes
17:59assez denses
18:00et des périodes
18:01beaucoup plus éloignées
18:02mais d'avoir effectivement
18:03avec Guillaume
18:04il m'appelle
18:05tous les trois mois
18:06six mois
18:06par rapport à des points
18:07qui sont les points structurants
18:08sur lesquels il doit avancer
18:10et d'avoir cet espace
18:11de recul
18:12est vraiment bien
18:13a priori
18:13pour maintenir
18:15un cap
18:16je pense que
18:17un dirigeant
18:18se doit
18:19d'être accompagné
18:20c'est quelque chose
18:21absolument indispensable
18:23que très peu
18:24de dirigeants font
18:25aujourd'hui
18:25il n'y a que
18:25à mon avis
18:26juste ce que j'ai estimé
18:271 ou 2%
18:28de dirigeants
18:28qui le font
18:29il y a toujours
18:30une raison
18:30pour laquelle
18:31ils ne le font pas
18:31souvent c'est l'ego
18:32ou c'est un modèle
18:34de tout savoir
18:34tout sur tout
18:35qui justifie le fait
18:36effectivement
18:37qu'on n'y aille pas
18:37parce qu'on pense
18:38tout savoir
18:39et notamment
18:40la jeune génération
18:41entre guillemets
18:42qui arrive là
18:43sur le marché aussi
18:44comprend que
18:45entre guillemets
18:46les soft skills
18:46ou la capacité
18:47de se faire accompagner
18:48est absolument indispensable
18:49le monde est incertain
18:50complexe
18:51on le sait
18:51et qui sait
18:53ce que sera l'avenir
18:54donc ça fait partie
18:55effectivement des points
18:55que je recommande
18:57au même titre
18:57que d'avoir un avocat
18:58ou des experts
19:00un avocat
19:01un expert comptable
19:02effectivement
19:03dit souvent dans cette émission
19:04c'est obligatoire
19:05on vous le dit
19:06sur ce plateau
19:07ne restez pas seul
19:08ne gardez pas cet ego
19:10vous n'êtes pas capable
19:11de tout faire
19:11il y a des gens
19:12dont c'est le métier
19:12c'est très clair
19:13on va passer au conseil
19:14de l'expert
19:15le conseil
19:16de l'expert
19:17qu'est-ce que vous auriez
19:19avec le recul
19:20qu'est-ce que vous feriez
19:21différemment
19:22si vous repassiez
19:22par certaines étapes
19:23Guillaume
19:25alors
19:25il y a
19:27il y a une grosse prise de risque
19:28dans la reprise
19:30d'entreprise
19:30parce que finalement
19:31comme disait
19:32un conseil
19:33en fait
19:33on va sauter en parachute
19:34avec
19:35ses associés
19:37qu'on ne connaît
19:38pas ou peu
19:40donc
19:42différemment
19:42je ne sais pas
19:43si je le ferais différemment
19:44mais j'accentuerais
19:45peut-être encore
19:45cet aspect
19:47coaching
19:48pour arriver
19:49finalement
19:50à débloquer
19:51certaines choses
19:52qui sont des limitations
19:53personnelles
19:53on en parlait tout à l'heure
19:55en buvant un café
19:56avec Alain
19:57la limite
19:58finalement
19:59de développement
20:00d'une entreprise
20:00c'est beaucoup
20:01les limites du dirigeant
20:02si le dirigeant
20:04ne sait pas faire
20:05certaines choses
20:06ça va de fait
20:07limiter l'entreprise
20:08voilà
20:09et le coaching
20:09c'est vraiment ça
20:10qui permet
20:10d'aller au-delà
20:12de dépasser
20:15des limites
20:16qu'on avait
20:16et qu'on ne savait pas
20:17qu'on pouvait
20:18finalement franchir
20:19et voilà
20:20donc ça c'est
20:21ça c'est vraiment
20:22le point clé
20:22souvent dans cette émission
20:24les patrons me disent
20:25que l'un de leurs regrets
20:27c'est un mauvais recrutement
20:28à un moment
20:29un recrutement stratégique
20:30qui n'a pas fonctionné
20:31qui a dû
20:32auquel ils ont dû
20:33mettre fin à un moment
20:34est-ce que vous avez vécu
20:35aussi cette situation
20:36du bon bah voilà
20:37là j'ai pas mis
20:38la bonne personne
20:38au bon poste
20:39ça arrive à tout patron
20:41bien sûr
20:41un des rôles principaux
20:43du patron
20:44c'est de mettre
20:44chaque personne
20:45à la bonne place
20:46et on est sur des métiers
20:47extrêmement techniques
20:48et donc il nous arrive
20:49de recruter des gens
20:50pour un poste
20:50et de s'apercevoir
20:51que finalement
20:52ils seraient plus performants
20:53et plus à l'aise
20:54dans un autre poste
20:55donc voilà
20:56ça c'est clé
20:58mais effectivement
20:59des recrutements
21:00qui n'ont pas fonctionné
21:00voilà
21:01j'en ai plein en tête
21:03malheureusement
21:03ou heureusement
21:04parce qu'après
21:05on progresse aussi
21:06au fil du temps
21:08mais de fait
21:09oui bien sûr
21:10est-ce que ce sera
21:11le défi de demain
21:12dans le coaching
21:14l'accompagnement
21:15je ne sais pas
21:15ce que vous dites
21:15dans ce livre
21:17le leadership de soi
21:18et comment finalement
21:19on passe toutes ces étapes
21:20Alain Manoukian
21:21mais est-ce que
21:22le recrutement
21:23le changement des profils
21:25le choix des gens
21:26dont on s'entoure
21:27ce sera stratégique ?
21:29c'est essentiel
21:30pour moi
21:30effectivement
21:31c'est l'approche
21:31la raison d'être
21:32de ce livre
21:33c'est justement
21:34investiguer la partie
21:35intérieure de soi
21:37qui est relativement
21:38peu regardée
21:39non pas avec un psychologue
21:40ni avec un conseil
21:41mais avec une personne
21:42qui va effectivement
21:42décrypter
21:43parce que
21:43la croissance d'une entreprise
21:45passe par la maturité
21:46du dirigeant
21:46et quand on dit ça
21:48on dit
21:49je suis mature
21:50mais en fait non
21:51parce qu'on évoquait
21:52effectivement des points
21:53que nous
21:54on appelle le modèle
21:55soit fort
21:55avec son égo
21:56et son environnement
21:57si on ne laisse pas d'espace
21:58si on ne comprend pas
21:59qu'il faut lâcher
22:00un petit peu la prise
22:01à des moments donnés
22:02c'est essentiel
22:03et c'est pour ça
22:04qu'avec l'arrivée de l'IA
22:05avec l'arrivée de la technique
22:06du savoir
22:07ce qui va rester
22:08c'est les compétences comportementales
22:10c'est la façon de faire
22:11c'est la façon d'être
22:12c'est l'humain
22:13et c'est l'humain
22:14lui il est essentiel
22:15c'est ça qu'on regarde
22:16quand on fait un recrutement
22:17on regarde certes
22:19la compétence
22:19qu'on appelle les hard skills
22:21mais on va regarder
22:22les soft skills
22:22et la capacité
22:23effectivement
22:24à se mettre en relation
22:25et j'aime bien
22:26le discours de Florent Ménégaud
22:28qui est le patron de Michelin
22:29qui a dit lui-même
22:29je me suis fait tout le temps accompagner
22:31il dit finalement
22:33il faut qu'il y ait trois OK
22:34il y a moi
22:35il faut que je sois OK
22:36avec ce que je suis
22:36et avec l'environnement
22:37il y a l'autre
22:38et puis il y a la situation
22:39et si les trois OK
22:40ne sont pas alignés
22:41ça ne matche pas
22:42et là c'est la relation humaine
22:43on est dans une période
22:45où ce que vous avez fait
22:46va devoir se répéter
22:48le nombre d'entreprises
22:50à reprendre
22:50ce sont des centaines
22:52de milliers d'entreprises
22:53d'ici 2030
22:55d'ici moins de 5 ans
22:56les patrons partent à la retraite
22:57comme dans ce cas de figure
22:59c'est un énorme sujet
23:01vous allez avoir
23:02beaucoup de travail
23:02sur lequel on travaille
23:03aussi bien vis-à-vis du cédant
23:04vous savez qu'il faut
23:05entre 5 et 10 ans
23:06pour qu'un cédant puisse
23:07effectivement lâcher
23:08son entreprise psychologiquement
23:09et s'il n'a pas de projet
23:10après il ne le cèdera pas
23:12et ensuite il faut
23:13qu'il se mette en dynamique
23:13et pour le repreneur
23:14pour faire en sorte
23:16de développer
23:16donc il y a un vrai travail
23:17au-delà des 500 000
23:18qui sont dits par le ministre
23:20mais il y a un vrai potentiel
23:22effectivement
23:22pour les ETI
23:23le PME
23:24régional
23:24et provincial
23:26et territorial
23:26dans lesquels on intervient
23:28mais ça donne envie
23:28votre parcours
23:29mais c'est vrai
23:29est-ce que vous pensez
23:30pour autant
23:31que tout le monde
23:31peut reprendre une entreprise
23:32tout le monde peut passer
23:33par les étapes
23:34par lesquelles vous êtes passé
23:35ces dix dernières années
23:36je ne sais pas
23:37en tout cas
23:38il faut accepter
23:38la prise de risque
23:39ça c'est une chose
23:40qui est certaine
23:41il faut avoir
23:42une appétence au risque
23:42et quand on a ouvert
23:43le capital
23:45au cadre
23:46en fait
23:46on s'est aperçu
23:47que tout le monde
23:48n'avait pas une appétence
23:50au risque
23:51et n'avait pas forcément
23:52envie d'investir
23:53dans l'entreprise
23:53pour autant
23:54c'était
23:54d'excellents managers
23:55d'excellents collaborateurs
23:56donc déjà
23:57il faut avoir
23:58cette fibre là
23:59ensuite
24:00il est capital
24:02d'être bien accompagné
24:03c'est à dire
24:04de savoir
24:04qu'on ne saura pas
24:05tout faire
24:06en externe
24:07avec les conseils
24:08qu'on évoquait tout à l'heure
24:09et en interne
24:11d'accepter
24:12de laisser monter
24:13des gens
24:13qui vont avoir
24:14l'ownership
24:15sur des sujets
24:16et qui vont pouvoir
24:18finalement porter
24:19l'entreprise
24:19et que le dirigeant
24:21ne soit pas
24:21le seul
24:22à la porter
24:23les gens de confiance
24:24et identifier
24:25ces profils là
24:26le plus possible
24:28le point de confiance
24:29est clé
24:30parce qu'on va gagner
24:31énormément de temps
24:32si on est
24:34en confiance
24:34avec ses collaborateurs
24:36parce qu'à ce moment là
24:37les collaborateurs
24:38vont être plus créatifs
24:39vont aller plus loin
24:40et soi-même
24:41on va être moins
24:42dans le contrôle
24:43l'impulsion
24:44et donc l'entreprise
24:46va s'en trouver
24:46beaucoup plus forte
24:47il y a un contexte
24:48d'aussi prendre sa place
24:50aussi
24:51c'est effectivement
24:51la raison d'être
24:52ça il faut que quelqu'un
24:53nous le dise
24:53c'est mieux
24:54il faut que quelqu'un
24:55nous le dise
24:55et se le dire
24:57à soi-même
24:57c'est ça en fait l'idée
24:59c'est oser prendre sa place
24:59dans sa vie
25:00professionnelle et personnelle
25:01des entreprises
25:02il y en a plein
25:03à reprendre
25:04à partir du moment
25:04où vous avez pris
25:05cette décision
25:06faites-vous accompagner
25:08immédiatement
25:08voire presque même
25:09avant
25:09quand vous avez envie
25:10de changer
25:10de vie professionnelle
25:12merci messieurs
25:12merci messieurs
25:12d'être venu
25:13dans cette émission
25:14nous avoir parlé
25:15de cette collaboration
25:16Alain Manouk
25:17qui est en fondateur
25:17de croissance
25:18et coaching
25:18auteur de ce livre
25:19le leadership
25:20de soi
25:21Guillaume Gentil
25:22dirigeant de Cispertech
25:23merci d'être venu
25:24dans BFM Entreprise
25:25émission à retrouver
25:26à midi 30
25:27et sur notre appli
25:29et notre site
25:29bonne journée
25:30sur BFM Business
25:31BFM Entreprise
25:33croissance
25:34la stratégie
25:35sur BFM Business
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