Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 1er juillet - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 1er juillet, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital et cofondateur de Xunos, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Georges Fornay, directeur général délégué de Qobuz, Salomé Ferraris, journaliste BFM Tech, et Antoine Meunier, rédacteur en chef du site Lachroniquespatiale.com, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

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00:00:13Bonsoir à tous, 19h30 on ce mercredi

00:00:16Ravi de vous retrouver

00:00:18en direct sur BFM Business

00:00:20comme chaque soir, 19h30, 21h

00:00:22on plonge la tête la première

00:00:23dans toute l'actu tech

00:00:25et vous le savez on est là du lundi au jeudi

00:00:27et puis évidemment en direct à la radio et à la télé

00:00:30vous le savez mais après les replays et les podcasts qui vous attendent

00:00:32bien entendu

00:00:33alors ce soir dans Tech & Co au sommaire

00:00:35vous allez voir plein de bonnes choses et de bons sujets

00:00:38on va revenir sur Washington

00:00:40qui lève enfin les restrictions

00:00:41d'anthropique notamment sur Mythos

00:00:43on va rentrer dans les détails dans quelques instants

00:00:46on évoquera aussi

00:00:47cette annonce étonnante de la part de Meta

00:00:50qui va faire payer un abonnement

00:00:51sur les lunettes connectées

00:00:53concernant le fait d'amplifier le son

00:00:55on va tout vous expliquer dans quelques minutes

00:00:58et puis tout à l'heure je recevrai

00:00:59Georges Fornet qui est le patron de CoBuzz

00:01:01CoBuzz

00:01:02et bien c'est le roi du streaming haut de gamme

00:01:05EFI

00:01:05qui est français

00:01:07et qui se porte très bien

00:01:09et qui notamment a trouvé son public

00:01:11aux Etats-Unis

00:01:12contre toute attente

00:01:12il viendra nous expliquer sa stratégie

00:01:14et surtout comment fonctionne CoBuzz

00:01:17voilà quelques-uns des sujets qu'on va évoquer ce soir

00:01:19un grand merci d'être là

00:01:20bienvenue

00:01:21surtout ne touche à rien

00:01:22c'est parti pour Tech & Co la quotidienne

00:01:26Tech & Co la quotidienne

00:01:28le débrief de la tech

00:01:31Tech & Co la quotidienne

00:01:33avec ce soir sur le plateau

00:01:34nous avons Christophe Honnête

00:01:36pour débriefer l'actu

00:01:36salut Christophe

00:01:37bonsoir François

00:01:38Christophe Honnête

00:01:39qui est senior advisor

00:01:40chez 7to

00:01:40ancien président de Microsoft France

00:01:43et Asie du Sud

00:01:44à tes côtés c'est Yves Mead

00:01:46salut Yves

00:01:47bonsoir

00:01:47operating par terre

00:01:48chez John Capital

00:01:49cofondateur de Xunos

00:01:51tu étais auparavant chez HTC

00:01:52tu as travaillé chez Orange

00:01:53bien sûr

00:01:54et merci d'être là

00:01:55comme souvent

00:01:56et fidèle à Tech & Co

00:01:58pour commenter l'actualité

00:01:59et le plus fidèle des fidèles

00:02:01d'entre les fidèles

00:02:02quand il n'est pas à ma place

00:02:03il est juste à côté

00:02:05c'est Frédéric Simotel

00:02:06ça va mieux mon Fred

00:02:07tout va bien

00:02:08unis comme OpenAI

00:02:09et Claude Anthropique

00:02:11je ne sais pas si

00:02:14de temps en temps

00:02:15c'est un peu tendu

00:02:15nos relations entre nous

00:02:17sont beaucoup plus tranquilles

00:02:19tout va bien mon Fred

00:02:20quand on parle d'OpenAI

00:02:21Claude Anthropique

00:02:22n'est jamais loin

00:02:22et ben voilà

00:02:22c'est ça

00:02:25tout va bien

00:02:26alors dans l'actualité

00:02:28je le disais

00:02:29beaucoup de sujets

00:02:29on va commencer par

00:02:31et bien

00:02:32cette levée de restrictions

00:02:34les IA les plus avancées

00:02:35d'Anthropique

00:02:36sont de retour

00:02:37ça c'est plutôt une bonne nouvelle

00:02:38l'administration Trump

00:02:39a levé donc

00:02:40ces fameuses restrictions

00:02:41à l'export

00:02:42sur Fable 5

00:02:43et Mythos 5

00:02:44elle avait considéré

00:02:45que ces modèles

00:02:46présentaient un risque

00:02:47pour la sécurité nationale

00:02:48rappelez-vous

00:02:48on en parlait beaucoup

00:02:49voici les explications

00:02:51de Paul Waller

00:02:52et puis après

00:02:52bien évidemment

00:02:53on revient

00:02:54détricoter tout ça

00:02:57Washington avait interdit

00:02:58l'accès de Fable 5

00:02:59et Mythos 5

00:03:00aux ressortissants

00:03:01étrangers mi-juin

00:03:02Anthropique

00:03:02les avait désactivés

00:03:03pour tout le monde

00:03:04faute de pouvoir

00:03:05bien distinguer

00:03:06les utilisateurs

00:03:07américains des autres

00:03:08cette décision

00:03:09avait alarmé

00:03:10l'ensemble de la classe

00:03:10politique européenne

00:03:12quant à notre dépendance

00:03:13numérique

00:03:14pour rouvrir ses modèles

00:03:15Anthropique a dû

00:03:16renforcer sa sécurité

00:03:17et apporter des garanties

00:03:19à Washington

00:03:19au cours de négociations

00:03:21musclées

00:03:21l'entreprise s'engage

00:03:22à détecter

00:03:23et traiter davantage

00:03:24les risques sécuritaires

00:03:25à travailler avec

00:03:26le gouvernement

00:03:27sur les normes

00:03:28et les règles

00:03:29autour de Mythos

00:03:30et Fable

00:03:30et de ses futurs IA

00:03:31et à l'informer

00:03:32de toute activité

00:03:33malveillante

00:03:34preuve que le gouvernement

00:03:35est bien décidé

00:03:36à garder la main

00:03:37l'administration Trump

00:03:38a d'emblée prévenu

00:03:39qu'elle pourrait

00:03:40rétablir ses restrictions

00:03:41si ses engagements

00:03:42ne sont pas honorés

00:03:43Fable 5 est à nouveau

00:03:45accessible partout

00:03:46dans le monde

00:03:46ce n'est pas le cas

00:03:47de la version professionnelle

00:03:48Mythos 5

00:03:49qui reste encore bloquée

00:03:51aux partenaires étrangers

00:03:52Anthropique dit

00:03:53poursuivre ses négociations

00:03:54avec la Maison Blanche

00:03:56Voilà je ne sais pas

00:03:57si vous vous souvenez

00:03:58c'était le 12 juin

00:03:58quand même

00:03:59coup de tonnerre

00:04:00dans l'actualité tech

00:04:01et surtout dans l'IA

00:04:02puisque Washington

00:04:02avait brutalement

00:04:03contraint Anthropique

00:04:04à couper l'accès

00:04:05à ces deux modèles de pointe

00:04:07parce que

00:04:08voilà

00:04:09ils jugeaient

00:04:09que les failles

00:04:10avaient été détectées

00:04:11dans des gardes fous

00:04:12censés empêcher

00:04:13leurs détourments

00:04:13donc en fait

00:04:15il y avait aussi

00:04:16des considérations

00:04:17politiques derrière tout ça

00:04:18mais nous on s'était

00:04:18retrouvé européens

00:04:19et d'une manière générale

00:04:20le reste du monde

00:04:21coupé d'une intelligence

00:04:23artificielle américaine

00:04:24et ça avait fait grand bruit

00:04:25quand même

00:04:26donc là

00:04:26voilà

00:04:27on revient

00:04:27à une position normale

00:04:30Christophe

00:04:31comment tu analyses

00:04:32en fait

00:04:32ce retournement

00:04:33de situation

00:04:33qui était peut-être

00:04:34prévisible

00:04:35mais qui a mis

00:04:36quand même

00:04:36trois semaines

00:04:37à venir

00:04:38Oui d'abord

00:04:39comme tout le monde

00:04:40on a été un peu choqué

00:04:41de cette annonce

00:04:41un peu brutale

00:04:42et puis finalement

00:04:42elle a matérialisé

00:04:44un risque

00:04:44que tout le monde

00:04:45sentait un peu

00:04:46dans l'air

00:04:46qui est ce risque

00:04:47du kill switch

00:04:48du disjoncteur numérique

00:04:50si je puis dire

00:04:51qui fait qu'à un moment

00:04:51on coupe

00:04:53on coupe

00:04:54l'accès à la puissance

00:04:56de l'IA

00:04:57et donc ce risque-là

00:04:58il a alimenté beaucoup

00:05:00on l'a vu au moment

00:05:01de Vivatech

00:05:01Ah mais ça a été l'âge

00:05:03des sujets

00:05:03qui a alimenté

00:05:04Vivatech ça

00:05:04Oui énorme

00:05:05et je le sens moi

00:05:07au travers

00:05:07des différentes sociétés

00:05:08à qui je travaille

00:05:09sur la demande

00:05:10de souveraineté

00:05:11sur des sujets

00:05:12qui reviennent

00:05:12de façon beaucoup plus forte

00:05:14et finalement

00:05:15avec une démonstration

00:05:16par la preuve

00:05:17en disant

00:05:17regardez

00:05:18c'est pas une théorie

00:05:20ce kill switch

00:05:20ça a existé

00:05:21donc

00:05:23il y a quand même

00:05:24un avant

00:05:24et un après

00:05:25d'où joint

00:05:26de ce point de vue-là

00:05:27ceci étant

00:05:28bon

00:05:29en tropique

00:05:31on se disait

00:05:32peut-être aussi

00:05:33le gouvernement américain

00:05:34avait-il un biais

00:05:35un peu défavorable

00:05:36et avait souhaité aussi

00:05:37lui mettre un peu

00:05:38des bâtons dans les roues

00:05:39parce que la réalité

00:05:40c'est qu'ils se font

00:05:41un peu

00:05:42la courte échef

00:05:43enfin ils se font la course

00:05:44entre Claude

00:05:45entre Anthropique

00:05:47et ils sortent

00:05:48des modèles

00:05:48de plus en plus puissants

00:05:49et ils ont tendance

00:05:52à se rattraper

00:05:53les uns les autres

00:05:53et donc

00:05:55on se demandait

00:05:56pourquoi on n'interdirait pas

00:05:57Open Air

00:05:58sur ces modèles

00:05:59plus puissants

00:06:00à terme

00:06:00donc

00:06:00c'était pour moi

00:06:01assez

00:06:02et puis il y avait aussi

00:06:03tout un lobbying

00:06:03de la Silicon Valley

00:06:04qui a commencé à dire

00:06:05attention

00:06:05si vous nous bloquez

00:06:06tous les utilisateurs

00:06:09internationaux

00:06:09notamment l'Europe

00:06:10qui représente

00:06:10une part très importante

00:06:11de chiffre d'affaires

00:06:12et de croissance

00:06:12donc il y a eu un lobbying

00:06:14y compris des concurrents

00:06:14d'Anthropique

00:06:15et de toute la Silicon Valley

00:06:16donc le gouvernement américain

00:06:18est revenu en arrière

00:06:20et là il y a

00:06:20on dit ok

00:06:21vous pouvez y aller

00:06:22la seule chose

00:06:23qui moi je trouve

00:06:25paraît un peu gênante

00:06:26c'est que dans une

00:06:28dans une démocratie

00:06:29il y a des règles

00:06:30il y a des contre-prouvoirs

00:06:32il y a une capacité

00:06:33de faire appel

00:06:36et là on a l'impression

00:06:39que pour ça

00:06:40comme pour beaucoup

00:06:40d'autres choses

00:06:41le gouvernement américain

00:06:42il y a des oucas

00:06:43il y a des décisions

00:06:44un peu arbitraires

00:06:45et les acteurs

00:06:48de la Silicon Valley

00:06:48regardent ça

00:06:49et cherchent un peu

00:06:49comment ils peuvent

00:06:50s'attirer les faveurs

00:06:51du gouvernement américain

00:06:52et puis pour nous

00:06:54européens

00:06:54il y a clairement

00:06:55un message

00:06:57de dépendance

00:06:57et de vassalisation

00:06:58parce qu'on a une épée

00:06:59de Damoclès

00:06:59au-dessus de la tête

00:07:00je ne sais pas si vous avez vu

00:07:01mais hier

00:07:02au Poney Eye

00:07:03il y a été victime aussi

00:07:04de cette censure

00:07:05américaine

00:07:06ou de Washington

00:07:07avec le 5.6

00:07:08qui est freiné

00:07:09en fait

00:07:11il n'y a plus

00:07:12aujourd'hui

00:07:12ça fait partie

00:07:13ça devient une habitude

00:07:14maintenant

00:07:15et c'est ça qui est nouveau

00:07:16Yves

00:07:16alors je pense que

00:07:17d'abord c'est un espèce

00:07:19de petit détroit d'hormouze

00:07:20digital

00:07:20puisqu'on bloque

00:07:21on ouvre

00:07:22on ferme

00:07:22on ouvre

00:07:22c'est manifestement

00:07:24la mode

00:07:25il n'y a pas de péage

00:07:26il n'y a pas de péage

00:07:28les licences

00:07:29c'est nous qui payons

00:07:30je ne sais pas si tu as remarqué

00:07:31mais quand même

00:07:32il revient

00:07:32Table 5

00:07:33mais maintenant

00:07:35il faut payer

00:07:35il faut payer un peu plus cher

00:07:36mais il faut toujours payer

00:07:37donc ils ont quand même

00:07:38mis un petit péage

00:07:39au demeurant

00:07:40je pense que

00:07:41ce que ça a traduit

00:07:43et je pense que tu l'as bien dit

00:07:44tu as employé le mot

00:07:44oucaze

00:07:45j'aurais pu employer le mot

00:07:46fait du prince

00:07:47si tu veux

00:07:47mais en fait

00:07:48on voit qu'il y a une problématique

00:07:50entre le politique

00:07:51et l'industrie

00:07:53ou la concentration

00:07:54de pouvoir

00:07:55que donne l'intelligence artificielle

00:07:57et les capitaux

00:07:58qui sont autour

00:07:58de ces sociétés

00:07:59et on voit

00:08:01que le politique

00:08:01il ne sait plus

00:08:02comment réagir

00:08:03parce que

00:08:04dans les règles démocratiques

00:08:05tu en parlais

00:08:06le temps de la démocratie

00:08:07par définition

00:08:09est un temps relativement long

00:08:10le temps de la justice

00:08:11est un temps long

00:08:11et le temps de l'intelligence artificielle

00:08:13est un temps extrêmement rapide

00:08:15donc quand quelque chose se passe

00:08:16et bien on n'a pas le temps

00:08:18de passer par les processus classiques

00:08:21d'interdiction

00:08:22d'essai

00:08:23de contradiction

00:08:24et de décision

00:08:25donc il y a en effet

00:08:26une décision

00:08:27qui vient du pouvoir politique

00:08:28et qui est en effet

00:08:29pas conforme

00:08:31aux règles habituelles

00:08:32de la démocratie

00:08:33que tu as appelé

00:08:34oucaze

00:08:35que j'aurais appelé

00:08:36fait du prince

00:08:37et je pense que

00:08:38je pense que c'est important

00:08:39je trouve que ça

00:08:41illustre très bien

00:08:42cette problématique

00:08:43du monde politique

00:08:44ou du monde sociétal

00:08:46et du monde de la tech

00:08:47qui sont tout d'un coup

00:08:48dans une espèce de compétition

00:08:49à des vitesses de dingue

00:08:50ça c'est la première chose

00:08:51deuxième chose

00:08:52ça a quand même forcé

00:08:54le monde de la tech

00:08:56à collaborer

00:08:56avec

00:08:57l'état

00:08:58puisque

00:09:00OpenAI

00:09:00a dit

00:09:01Saint-Mallemagne

00:09:02a dit que

00:09:02maintenant à chaque fois

00:09:03il demandait au gouvernement

00:09:05à qui il avait le droit de vendre

00:09:06c'est quand même

00:09:07assez hallucinant

00:09:08et Anthropique

00:09:09a sorti un papier hier

00:09:10en expliquant

00:09:11qu'ils avaient travaillé

00:09:12avec le gouvernement américain

00:09:13pour

00:09:14faire les modifications

00:09:15qu'il fallait à l'EI

00:09:16pour qu'elle soit

00:09:17compatible

00:09:18avec

00:09:19la demande

00:09:20du gouvernement

00:09:21donc c'est pas tout à fait

00:09:22la même EI

00:09:22qui a été

00:09:23qui rebise sur le marché

00:09:25c'est celle qui a été bloquée

00:09:26puis ce qu'on a découvert aussi

00:09:27c'est que quand même

00:09:28il y avait eu

00:09:29un petit croche-pied

00:09:30puisque

00:09:31entre les lignes

00:09:32du document

00:09:34que

00:09:34Anthropique

00:09:35a publié

00:09:36pour expliquer

00:09:37donc c'est un co-document

00:09:38qui fait 9-10 pages

00:09:39pour expliquer

00:09:40il dit quand même

00:09:41qu'à un moment donné

00:09:42je vais pas dire

00:09:43que j'ai été dénoncé

00:09:44mais

00:09:44il le dit à peu près comme ça

00:09:46on a eu un concurrent

00:09:47et on croit comprendre

00:09:49entre les lignes

00:09:49que c'est d'Amazon

00:09:50dont il parle

00:09:51ce qui est dingue

00:09:51qui a fait du

00:09:53qui a quelque part

00:09:55teasé

00:09:56nos amis

00:09:57politiques américains

00:09:58donc Donald Trump

00:09:59et qui ont eu

00:10:01gain de cause

00:10:01et en fait

00:10:02il dit

00:10:02quand on a regardé

00:10:04ce pour quoi

00:10:05on était accusé

00:10:05plein d'autres

00:10:07avaient exactement

00:10:08le même truc

00:10:09c'est tombé sur nous

00:10:10le sort tomba

00:10:11sur le plus jeune

00:10:11donc voilà

00:10:12on est quand même

00:10:13un petit peu aussi

00:10:14il y a aussi peut-être

00:10:15une petite guerre

00:10:17une petite guerre

00:10:17interne

00:10:18avec un coup bas

00:10:19bon c'est rentré

00:10:21c'est rentré dans l'ordre

00:10:21mais on voit quand même

00:10:23que le pouvoir américain

00:10:25ou le pouvoir politique

00:10:26reprend le contrôle

00:10:27et a décidé de reprendre

00:10:28le contrôle

00:10:28et si on regarde

00:10:29maintenant en Chine

00:10:30le pendant

00:10:31puisqu'on est toujours

00:10:31dans les deux

00:10:32on avait vu

00:10:33souvenez-vous

00:10:33de Jack Ma

00:10:34le patron d'Alibaba

00:10:35qui avait été fait

00:10:36une cure de jeunesse

00:10:37pendant six mois

00:10:38il avait disparu

00:10:39j'imagine

00:10:39pendant six mois

00:10:40une cure de repos

00:10:42et du faire un burn-out

00:10:43puis il est revenu

00:10:44pour faire autre chose

00:10:45mais il ne s'occupe plus

00:10:45de sa société

00:10:46ce qui est quand même pas mal

00:10:47et donc on voit

00:10:47que la Chine avait repris

00:10:49le contrôle

00:10:50bien avant

00:10:51du monde digital

00:10:52et là c'est le pouvoir

00:10:53politique américain

00:10:54qui reprend le contrôle

00:10:55ce qui veut quand même dire

00:10:56qu'il y a une problématique

00:10:58sociétale

00:10:59et que c'est quelque part

00:11:00compliqué

00:11:02pour les sociétés

00:11:03qu'elles soient

00:11:05communistes

00:11:05ou démocratiques

00:11:06de savoir gérer

00:11:09cette problématique

00:11:10de la tech

00:11:11et maintenant de l'EI

00:11:11qui a une puissance colossale

00:11:13et qui a une vitesse

00:11:14absolument faramineuse

00:11:16je ne sais pas ce que

00:11:17tu en penses Fred

00:11:17mais ça me fait penser

00:11:18un peu à la

00:11:19comment dirais-je

00:11:20à ces pays un peu privilégiés

00:11:22qui ont une puissance

00:11:22nucléaire finalement

00:11:23c'est à dire que

00:11:25c'est un vrai asset

00:11:27qui est une marque

00:11:29de puissance

00:11:32et de

00:11:33comment dirais-je

00:11:34de leader

00:11:35de domination

00:11:36de domination

00:11:37le conseil de défense

00:11:38de l'ONU

00:11:39voilà

00:11:39et j'ai l'impression

00:11:40que finalement

00:11:41cette intelligence artificielle

00:11:43qui est aujourd'hui

00:11:44américaine

00:11:45ou chinoise

00:11:46c'est un petit peu

00:11:46la nouvelle puissance

00:11:48nucléaire

00:11:51et que

00:11:52pour le coup

00:11:53nous nous n'avons pas

00:11:53cette fois-ci

00:11:55certains voudraient d'ailleurs

00:11:56qu'on décide

00:11:57d'avoir une autorité

00:11:59sur une autorité

00:12:00de contrôle

00:12:01de l'IA

00:12:01de la même façon

00:12:02qu'on a une autorité

00:12:03de contrôle

00:12:04du nucléaire

00:12:05moi ce que je trouve

00:12:06dans tout ça

00:12:07sauf qu'en Europe

00:12:08on n'a rien à contrôler

00:12:10autant le nucléaire

00:12:12on veut bien

00:12:12on ne sait pas

00:12:13je pense qu'on ne sait pas

00:12:16exactement

00:12:16parce qu'aujourd'hui

00:12:17on ne sait pas

00:12:18ce qui se passe

00:12:18dans les sphères

00:12:20confidentielles

00:12:22des producteurs d'armes

00:12:23et des ministères

00:12:25j'imagine

00:12:26que

00:12:27ces gens-là

00:12:28travaillent aussi

00:12:28sur l'IA

00:12:29et qu'ils s'appuient

00:12:30sur l'open source

00:12:31peut-être Mistral

00:12:32ou d'autres

00:12:33je ne sais pas

00:12:34je n'ai pas à savoir

00:12:35mais je ne peux pas

00:12:36envisager une seconde

00:12:37que des grosses armées

00:12:39comme

00:12:39des armées

00:12:40techniquement avancées

00:12:41parce que pas forcément grosses

00:12:42comme celle de Taïwan

00:12:44comme la France

00:12:46ou l'Angleterre

00:12:46n'est pas de l'EI

00:12:48et n'est pas des softwares

00:12:50très très vertigants

00:12:51je ne faisais pas le parallèle

00:12:52avec le militaire

00:12:53en fait

00:12:53je parlais de l'IA

00:12:55comme une

00:12:56si tu veux

00:12:57une différenciation technologique

00:12:59très forte

00:13:01là je mettais à côté

00:13:02le militaire

00:13:03si tu veux

00:13:03on a l'impression

00:13:04qu'aujourd'hui

00:13:05quand on a le nucléaire

00:13:06on a une espèce

00:13:07de toute puissance

00:13:08et de respect

00:13:09finalement

00:13:09nous

00:13:10en termes d'IA

00:13:11on n'a pas

00:13:12ça

00:13:13aujourd'hui on n'a pas

00:13:14non non

00:13:14il y a plusieurs choses

00:13:15dans tout ça

00:13:15ce qu'il faut voir déjà

00:13:16c'est le changement de posture

00:13:17de l'administration Trump

00:13:18parce qu'au départ

00:13:19on était quand même sur

00:13:20ah non il ne faut pas réguler

00:13:21il faut laisser tout le monde

00:13:22pas régler dans tous les sens

00:13:23et là aujourd'hui

00:13:24c'est

00:13:24on régule un peu

00:13:25alors je pense qu'il y a aussi eu

00:13:27un peu l'affaire

00:13:28anthropique

00:13:28qui ne voulait pas collaborer

00:13:30avec le gouvernement

00:13:32américain

00:13:33moi je pense aussi

00:13:34qu'il faut remonter un peu

00:13:35dans l'histoire

00:13:36et

00:13:37tous les deux

00:13:37vous connaissez

00:13:38c'est la première fois

00:13:39qu'on a aussi des gens

00:13:40un peu turbulents

00:13:42auparavant

00:13:44les débuts de Microsoft

00:13:45les débuts d'Oracle

00:13:48voilà

00:13:48les gens étaient

00:13:49bon ça se titillait un peu

00:13:51avec les gouvernements

00:13:52il y a eu des procès

00:13:53il y a eu des choses

00:13:54mais

00:13:55comme ils avaient besoin

00:13:55de tous ces contrats gouvernementaux

00:13:57au final

00:13:59ils se taisaient

00:14:00et là

00:14:00je trouve que dans l'IA

00:14:01ils n'hésitent pas à aller

00:14:03il y a une rébellion

00:14:04tu veux dire

00:14:04enfin en tout cas

00:14:05non pas une rébellion

00:14:06mais de dire

00:14:06attendez

00:14:07on se sent parfois

00:14:08plus puissant

00:14:09que l'administration

00:14:10l'administration est obligée

00:14:10de frapper du point

00:14:11alors qu'à une autre époque

00:14:13oui il y avait des

00:14:14bon Microsoft s'est pris

00:14:15c'était toujours

00:14:17l'État qui gagnait

00:14:17l'État gagnait

00:14:18et puis

00:14:19ils avaient tellement de

00:14:20Orac s'est monté

00:14:21grâce au gouvernement américain

00:14:22enfin toute la Silicon Valley

00:14:23s'est montée grâce

00:14:23aux gros contrats

00:14:24des militaires

00:14:24et tout ça

00:14:25donc ils avaient ce besoin là

00:14:27donc il y a un peu

00:14:28cette attitude

00:14:28qui a changé

00:14:29et puis derrière

00:14:30il faut quand même voir

00:14:31que

00:14:32moi je pense qu'on peut aussi

00:14:33se satisfaire

00:14:33parce que quand on discute

00:14:34avec quelques experts

00:14:35même si parfois ils disent

00:14:36attention on exagère un peu

00:14:37la puissance de Fable 5

00:14:38ou de Mythos 5

00:14:40ça fait courir quand même

00:14:42pas mal de risques

00:14:42sur la cyber

00:14:43sur plein de choses

00:14:46à court terme

00:14:47c'est là où sont les plus bons

00:14:48il y a quand même

00:14:50quelques risques

00:14:50autour de ça

00:14:51et je regardais

00:14:52alors des engagements

00:14:52d'entropie quand même

00:14:53c'est de détecter

00:14:54de traiter proactivement

00:14:55les risques de sécurité

00:14:56de collaborer avec le gouvernement

00:14:58sur les protocoles

00:14:58les normes

00:14:59les déploiements en futur

00:15:00et d'informer les autorités

00:15:01de toute activité malveillante

00:15:02tu vois

00:15:02ils s'engagent quand même

00:15:04ils ont montré

00:15:05ses engagements

00:15:05et d'ailleurs

00:15:06l'administration Trump

00:15:07a dit qu'il se réservait

00:15:08le droit

00:15:09si l'entropique

00:15:10ne respectait pas

00:15:11certaines choses

00:15:12de recouper le robinet

00:15:13aussitôt

00:15:14et là l'effet

00:15:15sera un peu plus

00:15:16dur

00:15:17parce que

00:15:18rappelons que

00:15:18quand Fable 5

00:15:19et Mythos 5

00:15:19sont sortis

00:15:20c'était dans le public

00:15:21enfin dans le public

00:15:21c'était seulement

00:15:22depuis quelques jours

00:15:23c'est à dire en France

00:15:24quand moi je connais des gens

00:15:25qui ont eu cet accès coupé

00:15:27ils le testaient

00:15:28enfin ils ne l'avaient pas

00:15:28encore vu en production

00:15:29et tout ça

00:15:29on n'était pas

00:15:30des mois et des mois

00:15:31oui oui ça n'a pas eu d'impact

00:15:32véritablement

00:15:33mais tu as absolument raison

00:15:35parce que tu as cité

00:15:36un certain nombre de dangers

00:15:37il y a le danger biologique

00:15:38d'armes biologiques

00:15:39ou virales

00:15:40qui est juste énorme

00:15:42parce qu'il y a quand même

00:15:43des possibilités

00:15:44de faire des manipulations

00:15:46qui sont données

00:15:48avant il fallait

00:15:49un certain niveau

00:15:50de connaissances

00:15:51etc

00:15:52maintenant aujourd'hui

00:15:53il y a des choses

00:15:54qui peuvent

00:15:54il y a un risque réel

00:15:56je veux dire

00:15:56c'est pas

00:15:57oui mais on n'est pas obligé

00:15:59d'attendre Mythos

00:15:59pour avoir des IA

00:16:00qui font ça

00:16:01c'est ça que je veux dire

00:16:01ça existe déjà

00:16:02c'est ce qu'a dit

00:16:03Anthropique

00:16:04voilà

00:16:04là il y a eu

00:16:05un petit règlement de compte

00:16:05à Ok Coral

00:16:06qui a explosé

00:16:07peut-être que Mythos

00:16:09ou Fabel 5

00:16:09pourraient aller plus loin

00:16:10là-dedans

00:16:11mais il existe déjà

00:16:12des modèles

00:16:13qui pourraient faire des armes

00:16:15on va dire catastrophiques

00:16:16finalement

00:16:16c'est pour ça

00:16:17qu'il y aurait besoin

00:16:18d'une forte régulation

00:16:19un peu globale

00:16:20on parlait tout à l'heure

00:16:21la comparaison

00:16:21avec l'industrie

00:16:22enfin avec l'énergie nucléaire

00:16:23est intéressante

00:16:24d'ailleurs

00:16:24elle a été utilisée

00:16:25par le secrétaire

00:16:27de la défense américain

00:16:29et donc l'AIEA

00:16:31on pourrait avoir

00:16:31un AIIA

00:16:33si je puis dire

00:16:35donc effectivement

00:16:35une agence internationale

00:16:36pour l'intelligence artificielle

00:16:38comme on a une agence

00:16:39internationale

00:16:39pour l'énergie atomique

00:16:40et qui un peu

00:16:42donne des règles

00:16:42le problème c'est que

00:16:43évidemment

00:16:44c'est pas dans l'air du temps

00:16:45aux Etats-Unis

00:16:46mais il y a une certaine

00:16:47forme de contradiction

00:16:47à dire je veux pas

00:16:49je veux laisser

00:16:50l'innovation

00:16:53débridée

00:16:53et puis

00:16:54mettre

00:16:56des règles

00:16:57comme ils le mettent

00:16:58on sent qu'il y a quand même

00:16:59ce besoin

00:17:00de se mettre d'accord

00:17:02parce que là

00:17:02aujourd'hui

00:17:03notamment

00:17:04tu parlais

00:17:05des manipulations génétiques

00:17:06ce genre de choses

00:17:09les engagements

00:17:09qu'a pris

00:17:10Anthropique

00:17:10notamment

00:17:10c'est d'avoir

00:17:11une certaine forme

00:17:13de surveillance

00:17:13sur comment

00:17:14ces outils-là

00:17:15sont utilisés

00:17:16et d'avoir des alertes

00:17:17si des choses

00:17:18de ce type

00:17:19sont développées

00:17:20il faut peut-être avoir

00:17:20une sorte de déclaration

00:17:21des droits de l'homme

00:17:22augmentée

00:17:22dans l'entraînement

00:17:25pour entraîner

00:17:25c'est un peu tard

00:17:27parce qu'ils ont tous

00:17:27entraîné

00:17:28une certaine

00:17:29déclaration des droits

00:17:30de l'homme

00:17:30je vais pas tuer les gens

00:17:31je vais pas faire ça

00:17:32mais pour ces IA

00:17:34et puis

00:17:35qui va les contrôler

00:17:36aussi derrière

00:17:36est-ce que ça doit

00:17:37continuer à être

00:17:37ces entreprises

00:17:38est-ce que c'est

00:17:38l'entreprise

00:17:39et le gouvernement

00:17:39est-ce que ça doit

00:17:41être une agence internationale

00:17:42je pense qu'il est temps

00:17:43de se poser

00:17:44ces questions-là

00:17:45aujourd'hui

00:17:45il y a des groupes

00:17:46de travail

00:17:47qui sont dans ce domaine-là

00:17:47et d'ailleurs

00:17:48à l'agenda

00:17:49de la rencontre

00:17:49entre Donald Trump

00:17:50et Xi Jinping

00:17:52qui a eu lieu

00:17:53il y a quelques semaines

00:17:54à Pékin

00:17:54il y avait un groupe

00:17:55de travail

00:17:57américano-chinois

00:17:57qui travaille là-dessus

00:17:59donc ça avance

00:18:00mais comme je le disais

00:18:00tout à l'heure

00:18:01ça avance

00:18:02la diplomatie

00:18:03et la vitesse de la diplomatie

00:18:04est loin d'être

00:18:05la vitesse de la technologie

00:18:06ce sujet est tellement

00:18:08important

00:18:09parce qu'évidemment

00:18:10on pourrait évoquer

00:18:11les répercussions

00:18:12en Europe

00:18:13les réponses

00:18:14qu'on n'a pas

00:18:15etc

00:18:15mais malheureusement

00:18:17on n'a pas le temps

00:18:17on y reviendra

00:18:18il faudra peut-être

00:18:18qu'on fasse une émission

00:18:19entière là-dessus

00:18:20il faudrait peut-être

00:18:21parler de l'économie

00:18:22des tokens

00:18:22parce que

00:18:22c'est vrai

00:18:23si

00:18:24Fabel 5

00:18:25je regardais les prix

00:18:26c'est 50 dollars

00:18:26le million de tokens

00:18:28ça va très vite

00:18:29c'est 200-300 pages

00:18:31de documents

00:18:32ça commence à faire beaucoup

00:18:33bien vite

00:18:35on va plancher là-dessus

00:18:37peut-être pour la rentrée

00:18:38Fred

00:18:39dans l'actualité

00:18:40on reste dans l'IA

00:18:43et on s'intéresse

00:18:44vous le savez

00:18:45à Siri et AI

00:18:46Siri et AI

00:18:47c'est le Siri

00:18:48c'est le Siri

00:18:49qu'on attend tous

00:18:49qui devrait être intelligent

00:18:51avec lequel on pourrait

00:18:52avoir de vraies discussions

00:18:53qui serait à la fois

00:18:54très performant

00:18:55dans les requêtes

00:18:56un peu de la Chagipiti

00:18:57mais qui en plus

00:18:58serait très puissant

00:19:00dans tout ce qui est

00:19:00la maison connectée

00:19:01puisque

00:19:02vous le savez

00:19:03Apple se positionne

00:19:04véritablement là-dessus

00:19:05donc voilà

00:19:06c'est quelque chose

00:19:07de très intéressant

00:19:07qui a été annoncé

00:19:08par toute l'équipe

00:19:10de Tim Cook

00:19:10à la WWDC

00:19:13douche froide

00:19:14en revanche

00:19:14pour les Européens

00:19:15puisque Siri et AI

00:19:16et Apple l'a dit

00:19:17de manière assez sèche

00:19:19lors de la WWDC

00:19:21ça ne sera pas disponible

00:19:22en France

00:19:22en tout cas en Europe

00:19:23pour des raisons

00:19:25de DMA

00:19:25de

00:19:27voilà

00:19:27enfin d'IA Act

00:19:28etc etc

00:19:30donc douche froide

00:19:31je le disais

00:19:31cela dit

00:19:32ça a l'air un petit peu

00:19:34de se réchauffer

00:19:34pas énormément

00:19:35mais on sait

00:19:37que Tim Cook

00:19:37a eu une discussion

00:19:39constructive

00:19:39entre guillemets

00:19:41avec la commission

00:19:42européenne

00:19:43et notamment

00:19:43Ena Wieckkornen

00:19:44qui est la commissaire

00:19:45européenne chargée

00:19:46du numérique

00:19:47ils ont parlé

00:19:48de Siri AI

00:19:49et visiblement

00:19:49la discussion

00:19:50a été constructive

00:19:51cela dit

00:19:53discussion constructive

00:19:54ça veut tout

00:19:54ou rien dire

00:19:55on ne sait pas

00:19:55si ça construit

00:19:56dans le bon sens

00:19:57ou si ça déconstruit

00:19:59mais il faut savoir

00:20:00que cette histoire

00:20:01quand même

00:20:01est allée un peu loin

00:20:02parce que

00:20:04c'est vrai que

00:20:04il y a pas mal

00:20:05de consommateurs

00:20:06qui se sont sentis floués

00:20:07des consommateurs

00:20:08européens

00:20:09qui ont même envoyé

00:20:10des mails

00:20:10en fait à des fonctionnaires

00:20:11des hauts responsables

00:20:13européens

00:20:13en disant

00:20:14qu'est-ce que vous êtes

00:20:14en train de nous faire là

00:20:16moi j'ai un écosystème

00:20:17Apple

00:20:18j'ai pas accès

00:20:18à Siri AI

00:20:19etc

00:20:19c'est allé assez loin

00:20:20puisque visiblement

00:20:21il y a même eu

00:20:23des menaces de mort

00:20:24enfin bon là

00:20:24évidemment

00:20:25on exagère un peu

00:20:26mais il y a eu

00:20:27des hauts fonctionnaires

00:20:28européens

00:20:28qui ont reçu

00:20:29des mails

00:20:29de menaces de mort

00:20:31parce que justement

00:20:32ils étaient

00:20:33un petit peu

00:20:33les acteurs

00:20:34de cette interdiction

00:20:35de Siri AI

00:20:36ce qui est complètement

00:20:37stupide

00:20:38parce que finalement

00:20:38tout ça est beaucoup

00:20:39plus compliqué

00:20:40que le fait de dire

00:20:42que c'est l'Europe

00:20:42qui interdit

00:20:43l'intelligence artificielle

00:20:44d'Apple

00:20:45et je voulais avoir

00:20:46votre avis là-dessus

00:20:48est-ce que

00:20:49on joue

00:20:50à un jeu du chat

00:20:51et de la souris

00:20:52et que finalement

00:20:53tout va rentrer

00:20:54dans l'ordre

00:20:54et que Apple

00:20:55va trouver un accord

00:20:56avec l'Union Européenne

00:20:57etc

00:20:58est-ce que l'Union Européenne

00:20:59peut mettre de l'eau

00:21:00dans son vin

00:21:00justement

00:21:01de par la pression

00:21:02en fait

00:21:03des utilisateurs européens

00:21:04et peut-être aussi

00:21:05de la part des Américains

00:21:06parce qu'on sait

00:21:07que Trump

00:21:07pourrait dégainer

00:21:08aussi encore

00:21:09des droits de douane

00:21:10ou des punitions

00:21:11des taxes punitives

00:21:13qui pourraient arriver

00:21:13comme ça

00:21:14quel est votre point de vue

00:21:16Christophe ?

00:21:17en fait moi

00:21:19ce que je pense

00:21:20d'abord je pense

00:21:20que le DMA

00:21:21est une bonne initiative

00:21:22parce que

00:21:24pour l'avoir vécu

00:21:25les plateformes dominantes

00:21:27quand elles ont

00:21:28la capacité

00:21:29à accumuler

00:21:29des produits

00:21:30à les bundler

00:21:31ensemble

00:21:32etc

00:21:33il faut pouvoir permettre

00:21:35à des acteurs tiers

00:21:36à l'époque chez Microsoft

00:21:37t'avais trinqué toi

00:21:37quand même

00:21:38oui

00:21:39j'ai vécu

00:21:40les risques

00:21:42de l'autre côté

00:21:43en termes de réputation

00:21:44à l'époque

00:21:45du navigateur

00:21:45oui oui

00:21:46mais ce que je veux dire

00:21:46c'est que je comprends

00:21:47très bien cette logique

00:21:48on ne peut pas empêcher

00:21:49les gens d'innover

00:21:50mais il faut pouvoir

00:21:51offrir

00:21:52un marché équitable

00:21:54pour que d'autres

00:21:54puissent venir

00:21:55s'y développer

00:21:55quand j'ai un écosystème

00:21:56ultra dominant

00:21:57je suis une app store

00:21:58et que j'utilise

00:21:59je n'autorise que

00:22:01mes services

00:22:02ou si j'ai une plateforme

00:22:04comme Windows

00:22:04et je n'autorise dessus

00:22:05que mes logiciels

00:22:06évidemment je bloque

00:22:07tout l'écosystème

00:22:08donc de ce point de vue

00:22:09le DMA

00:22:09qu'est-ce qu'il fait

00:22:10il dit

00:22:10quand vous êtes

00:22:14un gatekeeper

00:22:14suivant les termes

00:22:15de la commission européenne

00:22:16c'est un acteur dominant

00:22:17vous devez offrir

00:22:19la capacité

00:22:20à des acteurs tiers

00:22:21de venir

00:22:21donc vous devez

00:22:22leur ouvrir

00:22:23des API

00:22:24donc des interfaces

00:22:25de programmation

00:22:26et donc moi

00:22:27je trouve que c'est positif

00:22:30cette loi

00:22:31et cette régulation

00:22:33j'y suis favorable

00:22:34là où ça pose problème

00:22:36c'est que

00:22:36sur Siri

00:22:38AI

00:22:40l'outil est tellement

00:22:42au fond du système

00:22:43et touche

00:22:44à des données privées

00:22:46par exemple

00:22:46il va pouvoir permettre

00:22:47de dire

00:22:48tiens réserve-moi un vol

00:22:50pour ma femme et moi

00:22:51et envoie-lui un SMS

00:22:53et il va tout de suite

00:22:54trouver des données

00:22:54etc

00:22:55c'est-à-dire que là

00:22:56on est au cœur

00:22:56de notre vie privée

00:22:57et de notre vie numérique

00:22:59et sur lequel

00:23:02Apple s'est toujours

00:23:03présenté comme un défenseur

00:23:05et a même un peu

00:23:07instrumentalisé

00:23:07la sécurité

00:23:08et la vie privée

00:23:09y compris pour

00:23:09les câbles USB

00:23:10ou autre chose

00:23:11mais là

00:23:11en l'occurrence

00:23:12je pense qu'il a

00:23:13assez raison

00:23:14et peut-être

00:23:15il faut-il mettre

00:23:16un peu d'eau dans son vin

00:23:17comme tu le suggérais

00:23:18de dire

00:23:18bon

00:23:19il ne faut peut-être pas

00:23:20être complètement dogmatique

00:23:22dans la mise en œuvre

00:23:22du MR

00:23:23reconnaître qu'il y a peut-être

00:23:24quelques fonctionnalités

00:23:25qui touchent au cœur du système

00:23:26à des informations

00:23:27liées à la vie privée

00:23:28qui nécessiteraient

00:23:29donc tu dirais que l'Europe

00:23:30pourrait reculer

00:23:31en fait

00:23:31trouver un système tiers

00:23:33comme ce qu'a proposé

00:23:34Tim Cook

00:23:34qui l'a proposé

00:23:35le Trusted System Agent

00:23:37qui est quelque part

00:23:40un outil intermédiaire

00:23:41qui permet d'anonymiser

00:23:43un certain nombre de choses

00:23:44pour éviter que des données

00:23:45puissent fuiter vers l'extérieur

00:23:46en gros l'idée

00:23:47c'est qu'au lieu d'avoir

00:23:48Siri AI

00:23:48et d'avoir donc Gemini

00:23:50vous pourriez

00:23:52brancher

00:23:52sur votre Siri

00:23:54une autre intelligence artificielle

00:23:55exactement

00:23:55ça pourrait être Anthropik

00:23:57ça pourrait être

00:23:57Chagipiti

00:23:58ça pourrait être Mistral

00:23:59pourquoi pas

00:24:00oui mais c'est ce que dit

00:24:01la Commission européenne

00:24:02ils répondent

00:24:03quand Tim Cook dit

00:24:04oui

00:24:04on est victime du DMA

00:24:06ils disent

00:24:06attendez

00:24:07rien dans le DMA

00:24:08n'empêche Apple

00:24:08de lancer de nouveaux produits

00:24:09en Europe

00:24:10Apple n'a simplement pas réussi

00:24:11à développer des solutions

00:24:12d'interopérabilité

00:24:13qui répondent

00:24:14aux exigences européennes

00:24:15en matière de conférentialité

00:24:16de sécurité

00:24:17mais Apple dit

00:24:18moi j'ai pas envie

00:24:20d'ouvrir en fait

00:24:21mon écosystème Apple

00:24:23à n'importe quelle

00:24:23intelligence artificielle

00:24:24pour qu'après

00:24:25parce que Apple

00:24:27alors c'est leur discours

00:24:28mais se sent un peu responsable

00:24:29aussi de ses utilisateurs

00:24:31donc je sais pas

00:24:32jusqu'où ça va

00:24:33non mais en l'occurrence

00:24:34c'est plus acceptable

00:24:35que quand ils disaient

00:24:36il y a un énorme problème

00:24:37de sécurité

00:24:37si on passe à l'USBC

00:24:39ou ce genre de choses

00:24:40là en l'occurrence

00:24:41un dernier point

00:24:41c'est qu'il y a un côté

00:24:43contradictoire avec le RGPD

00:24:44c'est-à-dire qu'on pourrait dire

00:24:46si on ouvre

00:24:48les tenants du RGPD

00:24:50en Europe disent

00:24:51attention

00:24:51effectivement

00:24:52si on ouvre

00:24:52on pose un certain problème

00:24:54parce qu'il y a des données

00:24:54personnelles confidentielles

00:24:56qui peuvent fuiter

00:24:56donc tout ça

00:24:58à mon avis

00:24:58pousse quand même

00:24:59à trouver un modus opérandi

00:25:01voilà

00:25:01et dernière chose

00:25:02Apple discute

00:25:03avec l'Union Européenne

00:25:04concernant ce CRI

00:25:05depuis plusieurs mois

00:25:07puisque en fait

00:25:08Apple sentait

00:25:09le problème

00:25:10et avait proposé

00:25:12donc ce

00:25:12Trusted System Agent

00:25:13qui est une espèce

00:25:15d'API

00:25:15qui se plug

00:25:16entre CRI

00:25:17et l'intelligence artificielle

00:25:19que vous alliez choisir

00:25:20avec un peu de sécurité

00:25:21voilà

00:25:21et ça permettait à Apple

00:25:23de garder la main

00:25:24toujours

00:25:24et d'avoir

00:25:26une espèce

00:25:26de SAS

00:25:28entre les deux

00:25:28mais l'Union Européenne

00:25:30a dit non

00:25:31Yves

00:25:31moi j'ai plusieurs choses

00:25:33à dire

00:25:33mais d'abord

00:25:34dans l'ensemble

00:25:35qu'est-ce que ça veut dire

00:25:36ça veut dire que

00:25:37Apple

00:25:38aujourd'hui

00:25:39se pose des questions

00:25:40sur CRI

00:25:41et sur l'intelligence artificielle

00:25:42c'est-à-dire qu'il est

00:25:43beaucoup moins confortable

00:25:44ça le déstabilise

00:25:45et donc il a besoin

00:25:46à un moment donné

00:25:47de trouver une solution

00:25:49ça c'est la première chose

00:25:50que je tiens à dire

00:25:51deuxième chose

00:25:52tu ne parles pour l'Europe

00:25:53c'est-à-dire qu'il faut

00:25:53qu'il lance quoi qu'il aille

00:25:55Apple

00:25:56globalement

00:25:56a un problème

00:25:57avec l'intelligence artificielle

00:25:59et ce problème-là

00:26:01il faut qu'il le résolve

00:26:02de manière mondiale

00:26:03de manière globale

00:26:04et aujourd'hui

00:26:05on voit

00:26:05que c'est relativement compliqué

00:26:07deuxième chose

00:26:09tu as commencé

00:26:10en disant

00:26:10est-ce que

00:26:11quand il dit

00:26:12on a fait des progrès

00:26:13substantiels

00:26:13des discussions

00:26:15concrètes

00:26:15est-ce que c'est vrai ou pas

00:26:16moi j'ai eu la chance

00:26:17ou la malchance

00:26:18pour moi c'est une chance

00:26:19de passer des heures

00:26:20en négociation

00:26:21avec Tim Cook

00:26:22face à face

00:26:23on était

00:26:24cinq d'un côté

00:26:24quatre de l'autre

00:26:25ou vice versa

00:26:26je sais comment il marche

00:26:27quand j'étais chez Orange

00:26:29donc je sais comment il fonctionne

00:26:30puisque par moment

00:26:31c'était moi

00:26:32qui guidais les négociations

00:26:33à ton ancien employeur

00:26:34avec ton t-shirt

00:26:35ah oui c'est vrai

00:26:36j'ai compris maintenant

00:26:38et ce que je peux dire

00:26:41c'est que

00:26:42Tim Cook

00:26:43son attitude

00:26:43dans les négociations

00:26:44est une attitude constructive

00:26:45je l'ai toujours vu

00:26:46à l'écoute

00:26:47dans la réflexion

00:26:48et donc quand il dit

00:26:49c'est constructif

00:26:50c'est que c'est constructif

00:26:51je crois qu'on peut lui faire

00:26:52confiance là-dessus

00:26:54troisièmement

00:26:54d'ailleurs ça va être

00:26:54un peu son rôle

00:26:56et je vais y venir

00:26:58et je vais dire

00:26:59troisièmement

00:26:59tu as employé un mot

00:27:00qui est

00:27:01est-ce que l'Europe

00:27:01va reculer

00:27:02ou est-ce qu'Apple

00:27:02va reculer etc

00:27:03je pense que dans une négociation

00:27:04si on commence à se dire

00:27:05il y en a un qui gagne

00:27:06et l'autre qui perd

00:27:07c'est plié

00:27:08donc il n'y a personne

00:27:09qui recule

00:27:09tout le monde doit avancer

00:27:10et l'objectif

00:27:11c'est de sortir par le haut

00:27:12et je pense que justement

00:27:13dans la mentalité

00:27:14de Tim Cook

00:27:15et j'espère

00:27:16dans la mentalité

00:27:16de la communauté européenne

00:27:17il n'y en a pas un

00:27:18c'est pas une partie

00:27:19de bras de fer

00:27:19c'est comment on fait

00:27:20un win-win

00:27:21d'une manière

00:27:22ou d'une autre

00:27:22et c'est compliqué

00:27:24excuse moi je te coupe

00:27:2515 secondes

00:27:26lors de la WWDC

00:27:27c'était pas le discours

00:27:28qu'avait Apple

00:27:29Apple pointait du doigt

00:27:30l'Union Européenne

00:27:31était quand même assez

00:27:33comment dirais-je

00:27:35arrogant

00:27:36absolument

00:27:36vis-à-vis de l'Europe

00:27:37c'est pour ça

00:27:37que j'ai commencé

00:27:38par cette introduction

00:27:38ils sont en mauvaise posture

00:27:40vis-à-vis de l'EI

00:27:41donc nous on est peut-être

00:27:42l'Europe est peut-être

00:27:43dans une situation difficile

00:27:44mais eux aussi

00:27:45donc les deux parties

00:27:46viennent s'asseoir

00:27:48sachant que chacune

00:27:49a des faiblesses

00:27:50et donc l'objectif

00:27:51c'est de trouver quelque chose

00:27:53le point suivant

00:27:55que je voulais dire

00:27:57c'est qu'on voit

00:27:59qu'il y a un changement

00:28:00d'attitude

00:28:00de la part d'Apple

00:28:01d'abord

00:28:01que Tim Cook

00:28:03lui-même

00:28:03prenne son téléphone

00:28:04et fasse

00:28:05un espèce de pont d'arcole

00:28:07c'est-à-dire

00:28:08se mettre en première ligne

00:28:11symboliquement

00:28:11c'est super fort

00:28:13parce que dans une négociation

00:28:14il y a le dur de la négociation

00:28:15mais il y a toute la symbolique

00:28:17de la négociation

00:28:17et il va apparaître

00:28:18comme le sauveur

00:28:19de Siri et Aï

00:28:20dans le narratif

00:28:20ou pas

00:28:21mais ça veut dire

00:28:22qu'il a le pouvoir

00:28:23de son conseil d'administration

00:28:24peut-être son dernier coup d'éclat

00:28:25voilà

00:28:26ça veut dire

00:28:27qu'il a le pouvoir

00:28:27de son conseil d'administration

00:28:28ça veut dire

00:28:29qu'il a le pouvoir

00:28:30total

00:28:31sur toute son entreprise

00:28:32c'est-à-dire que c'est lui

00:28:33qui va décider

00:28:34et donc

00:28:35il n'y a plus

00:28:35d'escalation process

00:28:37au-delà de Tim Cook

00:28:38on ne peut plus

00:28:39aller plus haut

00:28:40et donc

00:28:40on arrive

00:28:41à un moment donné

00:28:42où

00:28:44ces personnages

00:28:44ont le pouvoir

00:28:45et là

00:28:45je remarque une autre chose

00:28:47et on va en parler

00:28:47peut-être tout à l'heure

00:28:48c'est OpenClo

00:28:49qui est sur iOS

00:28:50et ils ont fait une exception

00:28:53sur OpenClo

00:28:54pour que OpenClo

00:28:55ait accès

00:28:56à un certain nombre

00:28:56de choses

00:28:57qu'ils n'avaient jamais faites

00:28:59ça veut dire quoi ?

00:29:01ça veut dire que

00:29:01Apple

00:29:02est en train

00:29:02de changer

00:29:03de mindset

00:29:04et probablement

00:29:05que

00:29:06c'est des petits signaux faibles

00:29:07que Tim Cook

00:29:08qui vient de faire

00:29:10une exception

00:29:11à OpenClo

00:29:11il y a quelques heures

00:29:12jours

00:29:13ok

00:29:14probablement

00:29:15qu'il arrive

00:29:15avec cette mentalité

00:29:17aussi

00:29:18à la Commission européenne

00:29:20et lui seul

00:29:20peut porter

00:29:21ce type de discours

00:29:22une certaine humilité

00:29:23on va dire

00:29:24d'autres possibilités

00:29:25qui étaient fermées

00:29:26donc il va probablement

00:29:27arriver en disant

00:29:28je suis prêt

00:29:29à regarder ça

00:29:30est-ce que vous

00:29:31vous êtes prêt

00:29:31à regarder ça ?

00:29:33mais regarde

00:29:33que ce soit

00:29:34sur les app stores

00:29:35alternatifs

00:29:35sur les chargeurs USB

00:29:36sur les RCS

00:29:37sur la publicité

00:29:39les publicités ciblées

00:29:41en fait

00:29:42Apple

00:29:42tu te rencontres toujours

00:29:43ils finissent

00:29:43par céder

00:29:44mais de manière minimaliste

00:29:45et là

00:29:46ce que fait Tim Cook

00:29:47pour moi

00:29:47il est en train

00:29:47de gagner du temps

00:29:48on n'est qu'en version bêta

00:29:49aux US de Syria

00:29:50donc il faut encore

00:29:51la modeler

00:29:53là du coup

00:29:54ça lui permet

00:29:54ici d'évaluer

00:29:55un peu les risques juridiques

00:29:56et tout ça

00:29:57et puis derrière

00:29:58de faire pression

00:30:01sur l'Union Européenne

00:30:02pour avoir

00:30:02quelques assouplissements

00:30:04à la marge

00:30:04mais je pense

00:30:05que pour moi

00:30:06au final

00:30:08sous six mois

00:30:08avant la fin de l'année

00:30:09ils auront trouvé

00:30:10un compromis

00:30:10parce que je ne les vois pas

00:30:12y aller

00:30:12moi je ne les vois pas

00:30:13y aller franco

00:30:13et puis je reviens

00:30:14excuse-moi

00:30:14à cette pression

00:30:15des utilisateurs européens

00:30:17qui est quand même

00:30:17hyper puissante

00:30:20je veux dire

00:30:20c'est

00:30:21la pression

00:30:22ils l'ont depuis

00:30:23que tous les autres

00:30:24sont en train

00:30:24de booster

00:30:25sur l'IA

00:30:27et surtout

00:30:27on parle beaucoup

00:30:29de Google

00:30:29on parle beaucoup

00:30:30d'Amazon

00:30:31évidemment

00:30:31d'Open&A

00:30:32il est anthropique

00:30:32mais on ne parle pas

00:30:33beaucoup d'Apple

00:30:33donc la pression

00:30:35ils l'ont depuis un moment

00:30:36tu vois je ne pense pas

00:30:36qu'ils souhaitent être

00:30:38véritablement impopulaires

00:30:39auprès des Européens

00:30:41juste autre chose

00:30:42il y a ça aussi

00:30:42je pense

00:30:43si je puis me permettre

00:30:44autre chose

00:30:44on parlait tout à l'heure

00:30:45des coûts

00:30:46du prix

00:30:47qui est en train

00:30:47d'augmenter

00:30:48le moyen

00:30:49de ne pas avoir

00:30:49de prix que le monde

00:30:50c'est l'open source

00:30:51d'accord

00:30:51parce que l'open source

00:30:52on le voit

00:30:54il est open source

00:30:54il est gratuit

00:30:56aujourd'hui Apple

00:30:56c'est un système fermé

00:30:58donc ça veut dire

00:30:59qu'aujourd'hui

00:30:59on n'a pas la possibilité

00:31:00de mettre de l'open source

00:31:01sur Apple

00:31:02mais si Apple

00:31:02ne veut pas mettre

00:31:03de l'open source

00:31:04c'est-à-dire décide

00:31:05de rester dans sa doctrine

00:31:07celui qui va voir un Apple

00:31:08va payer beaucoup

00:31:09beaucoup plus cher

00:31:10que celui qui va voir un Android

00:31:12et donc à un moment donné

00:31:13et je reviens

00:31:14à mon introduction

00:31:14de ce que j'étais en train de dire

00:31:16Apple est bloqué

00:31:17l'E.I. est en train

00:31:18de faire exploser

00:31:20le système fermé d'Apple

00:31:22et donc il faut

00:31:22qu'il trouve une solution

00:31:23juste un tout dernier truc

00:31:24et moi aussi

00:31:25Tim Cook

00:31:26il prépare aussi le futur

00:31:27c'est-à-dire

00:31:27qu'est-ce qui va se passer

00:31:28quand il va avoir les lunettes

00:31:29qu'est-ce qui va se passer

00:31:29parce qu'Apple

00:31:30il ira aussi

00:31:31dans des robots

00:31:32là c'est un galop d'essai

00:31:33sur plein plein d'autres produits

00:31:35qui vont arriver

00:31:35c'est-à-dire que Tim Cook

00:31:37sur les lunettes

00:31:37il a du nez

00:31:39waouh

00:31:40alors là écoutez

00:31:41ça valait le coup

00:31:42qu'on déborde une minute trente

00:31:43parce que franchement

00:31:44celle-là

00:31:44elle valait le détour

00:31:46merci beaucoup Yves

00:31:49Yves, Christophe, Fred

00:31:51vous restez avec nous

00:31:52on poursuit

00:31:53ces discussions

00:31:54autour de la tech

00:31:55et on commente

00:31:55l'actu tech

00:31:56de ce mercredi

00:31:57juste après cette petite pause

00:31:58à tout de suite

00:31:58et merci d'être là

00:32:01Tech & Co

00:32:02la quotidienne

00:32:03le débrief de la tech

00:32:06voilà il est 20h03

00:32:07sur BFM Business

00:32:08merci d'être avec nous

00:32:09que ce soit en audio

00:32:10en vidéo

00:32:11à la radio

00:32:11à la télé

00:32:11merci de suivre

00:32:13ce rendez-vous unique en France

00:32:1590 minutes de tech

00:32:16seul BFM Business

00:32:17vous le propose

00:32:18du lundi au jeudi

00:32:19et merci d'être là

00:32:20et d'être de plus en plus nombreux

00:32:22d'ailleurs à nous suivre

00:32:23Christophe Holnet est avec nous

00:32:24ce soir pour commenter l'actu

00:32:26senior advisor chez 7to

00:32:27ancien président de Microsoft

00:32:28France et Asie du Sud

00:32:30Yves Maître

00:32:31opératique par terre

00:32:32chez Joel Capitan

00:32:33cofondateur de Xunos

00:32:34et

00:32:36regardez ce que j'ai

00:32:37si vous êtes avec nous

00:32:38à la radio

00:32:38je suis en train de

00:32:39tendre avec fierté

00:32:41le livre d'Yves Maître

00:32:44arrêtez de dire bonjour

00:32:45à votre IA

00:32:45sur la plage cet été

00:32:47vous allez vous ennuyer

00:32:48c'est sûr

00:32:49parce que se baigner

00:32:50être un peu à l'ombre

00:32:52etc etc Fred

00:32:53il est trop chaud

00:32:53voilà il fait trop chaud

00:32:54enfin sauf à l'île de Ré

00:32:55où l'eau est très froide

00:32:56c'est une particularité

00:32:59je touche un point sensible

00:33:03là

00:33:03entre au pitch à GPT

00:33:04au pan et à il

00:33:05on va rentrer dans le dos

00:33:06dans un conflit

00:33:07je referme la parenthèse

00:33:08mais tout ça pour dire

00:33:09que ce

00:33:11cet ouvrage

00:33:11est disponible

00:33:13c'est Yves Maître

00:33:14qui l'a écrit

00:33:15et

00:33:15à découvrir

00:33:17cet été

00:33:17Yves

00:33:18oui je pense que c'est

00:33:19un livre qui permet

00:33:20de prendre un peu de la distance

00:33:21par rapport

00:33:22à l'EI

00:33:23on retrouvera beaucoup de choses

00:33:24de ce qu'on a pu dire

00:33:26des conflits entre les américains

00:33:28et les chinois

00:33:28mais surtout

00:33:30j'ai essayé de faire un livre

00:33:32qui est très très simple

00:33:33à comprendre

00:33:33donc j'ai eu beaucoup de retours

00:33:35d'ailleurs de lecteurs

00:33:36que je ne connaissais pas

00:33:37et qui ont vraiment trouvé

00:33:39que c'était assez didactique

00:33:40et voilà

00:33:41je suis content

00:33:42si ça peut aider

00:33:43relu par l'IA ou pas

00:33:44pardon

00:33:44relu par l'IA ou pas

00:33:45pas par moi

00:33:46Simon Dieter

00:33:47l'a fait relire par l'IA

00:33:48et je ne sais pas

00:33:48mais moi je ne m'en suis pas

00:33:49je ne m'en suis pas servi

00:33:51Christophe

00:33:51toi qui

00:33:52tu sais ce que c'est

00:33:53de sortir un bouquin

00:33:54puisque tu en avais sorti

00:33:55l'année dernière

00:33:55exactement

00:33:57je suis en train de travailler

00:33:58un second livre

00:33:59petit teaser

00:34:00comment je vais revenir

00:34:02chez Microsoft

00:34:02comment je vais retrouver

00:34:04Bill Gates

00:34:05comment je vais retrouver

00:34:05Bill Gates

00:34:06que le précédent s'appelait

00:34:07comment j'ai quitté Bill Gates

00:34:08le jour où j'ai quitté Bill Gates

00:34:09le jour où j'ai quitté Bill Gates

00:34:10voilà

00:34:10et donc cet été

00:34:11pourquoi ne pas s'attaquer justement

00:34:14et essayer de comprendre

00:34:15en fait

00:34:15voilà

00:34:15cette intelligence artificielle

00:34:17qui nous entoure

00:34:18avec Yves

00:34:20dans l'actualité

00:34:21on s'intéresse maintenant

00:34:22à Meta

00:34:23qui

00:34:23vous le savez

00:34:25marche bien

00:34:26avec ses lunettes

00:34:27d'intelligence artificielle

00:34:28les Ray-Ban Meta

00:34:29d'ailleurs

00:34:29a été annoncé

00:34:31il y a quelques jours

00:34:32de cela

00:34:32toute une autre gamme

00:34:33de lunettes connectées

00:34:34qui vous permettent

00:34:35je vous rappelle

00:34:35de prendre des photos

00:34:36des vidéos

00:34:36de passer des coups de fil

00:34:38d'accéder à l'intelligence

00:34:39artificielle de Meta

00:34:40aussi à laquelle vous pouvez poser

00:34:41des questions

00:34:42de manière plus ou moins efficace

00:34:44d'ailleurs entre nous

00:34:45soit dit rapidement

00:34:46mais en tous les cas

00:34:47voilà

00:34:47Meta trace son chemin

00:34:48dans les lunettes connectées

00:34:50ça marche bien

00:34:51mais on a l'impression

00:34:53que Meta veut gagner de l'argent

00:34:54avec ses lunettes

00:34:56et beaucoup plus

00:34:57que ce qui était prévu

00:34:58que la licence

00:35:00pour les Ray-Ban

00:35:01exactement

00:35:01puisque en fait

00:35:03les possesseurs

00:35:03de lunettes

00:35:05Meta

00:35:05vont devoir

00:35:06passer à la caisse

00:35:07si

00:35:08vous vous servez

00:35:09de cette fonction

00:35:10qui vous permet

00:35:11d'amplifier le son

00:35:12de vos lunettes

00:35:13vous savez que ces lunettes

00:35:14font des trucs géniaux

00:35:15et notamment

00:35:16comme il y a des micros

00:35:17devant

00:35:17amplifie le son

00:35:19par exemple

00:35:20de votre interlocuteur

00:35:21que vous avez en face

00:35:22pratique quand vous êtes

00:35:23dans un environnement bruyant

00:35:24pratique si vous commencez

00:35:26avoir des problèmes

00:35:26d'audition

00:35:27ce qui arrive

00:35:29parfois

00:35:31là pour l'instant

00:35:32c'était gratuit

00:35:33on va passer

00:35:34à 3 heures gratuites

00:35:35d'utilisation

00:35:36de cette fonctionnalité

00:35:37et si vous voulez

00:35:38plus de 3 heures

00:35:38là il va falloir

00:35:39passer

00:35:41et bien

00:35:41sortir le chèque

00:35:43on est à 20 dollars

00:35:43par mois quand même

00:35:44c'est ça

00:35:47ça veut dire quoi

00:35:48finalement

00:35:48qu'on va se retrouver

00:35:49avec des lunettes

00:35:51qui seront

00:35:52voilà

00:35:52pleines de capacités

00:35:53ça me fait penser

00:35:54un peu à la Tesla

00:35:55vous achetez une voiture

00:35:56qui a plein de hardware

00:35:58plein de capacités

00:35:59paf

00:36:00vous voulez une fonctionnalité

00:36:01ah

00:36:01il faut payer un abonnement

00:36:02passer à la caisse

00:36:03et on vous débloque ce truc

00:36:05Christophe

00:36:06c'est un changement important

00:36:08comme tu le dis

00:36:08avec des gens

00:36:10on achète

00:36:11on achète

00:36:11c'est rébanne à la fois

00:36:12il y a un côté statutaire

00:36:13je ne suis pas sûr

00:36:14que tout le monde

00:36:14utilise toutes les fonctions

00:36:17mais effectivement

00:36:17c'est assez bluffant

00:36:18ce que ça permet de faire

00:36:20surtout que tu as

00:36:205 heures d'autonomie

00:36:23il y a aussi une fonction

00:36:24qui est potentiellement

00:36:25très utilisée

00:36:26c'est la traduction automatique

00:36:27elle sera aussi

00:36:28dans ce package payant

00:36:30donc il y a quand même

00:36:31un côté

00:36:31il y a un changement

00:36:32de règle du jeu

00:36:33il va falloir que les utilisateurs

00:36:34acceptent

00:36:35l'autre élément

00:36:35qui est nouveau

00:36:37pour Meta

00:36:38c'est que Meta

00:36:39n'a pas vraiment

00:36:39de business B2C direct

00:36:42aujourd'hui

00:36:43aujourd'hui

00:36:43ils utilisent

00:36:44un service gratuit

00:36:46vis-à-vis d'utilisateurs

00:36:47qui monétisent

00:36:48auprès de publicitaires

00:36:49donc là

00:36:49ça va être dans leur business

00:36:50la première fois

00:36:51qu'ils vont avoir un contrat

00:36:52avec un client

00:36:52c'est aussi un changement

00:36:54de mindset

00:36:55alors ils essaient

00:36:56malgré tout

00:36:57puisque je te rappelle

00:36:57qu'il y a quand même

00:36:58Instagram ou Facebook

00:36:59qui peut être payant

00:37:01sans publicité

00:37:02oui c'est vrai

00:37:03mais je ne sais pas

00:37:03quel a été le succès

00:37:04de ça à mon avis

00:37:05il est assez limité

00:37:05on n'en parle pas beaucoup

00:37:06on a eu énormément de succès

00:37:08mais ça existe

00:37:09et donc effectivement

00:37:10je me suis penché un peu

00:37:11je me suis dit

00:37:11effectivement ça peut être

00:37:12le Tesla

00:37:12à savoir que j'ai une paire

00:37:14de lunettes avec plein de fonctions

00:37:15et j'active un certain nombre

00:37:17de fonctions

00:37:17et voilà

00:37:18quelle sera la capacité

00:37:20et l'appétence des consommateurs

00:37:22pour payer 20 dollars par mois

00:37:24pour avoir ces fonctions là

00:37:25je ne sais pas trop

00:37:27il y a eu des contre-exemples

00:37:29c'est l'exemple BMW

00:37:30qui s'est mis à vouloir faire payer

00:37:33les sièges chauffants

00:37:34dans les BMW

00:37:36à 20 euros par mois

00:37:38en 2022-2023

00:37:40il y a eu une fronde

00:37:41des utilisateurs

00:37:42et ils sont revenus en arrière

00:37:44en disant

00:37:44non non c'est inclus

00:37:45dans le prix de la BMW

00:37:46donc est-ce qu'ils seront

00:37:47Tesla ou BMW

00:37:48on verra

00:37:49alors je n'étais pas au courant

00:37:50de cette option payante

00:37:51de sièges chauffants

00:37:52chez BMW

00:37:52quand tu es chez tes voitures là

00:37:54tu as tellement

00:37:54des options

00:37:55ça fait penser

00:37:57à un poisson d'avril

00:37:59ça pourrait être

00:38:00une erreur

00:38:00d'un 1er avril

00:38:02c'est vrai que moi aussi

00:38:03je suis un peu

00:38:05tombé de ma chaise

00:38:05et c'est vrai que là

00:38:07ça fait deux fois de suite

00:38:07pour la sortie

00:38:08de la nouvelle Ferrari

00:38:09où tout le monde

00:38:10a ouvert la zone

00:38:11mais qu'est-ce que c'est

00:38:11que ce truc marketing

00:38:12qu'ils nous ont fait

00:38:13ça vient d'où ?

00:38:14et là on a de nouveau

00:38:15surtout sur une BMW

00:38:16qui quand même

00:38:17qui est une voiture premium

00:38:19enfin je veux dire

00:38:21c'est vrai qu'on peut

00:38:22se poser cette question

00:38:23on se dit

00:38:23mais qu'est-ce que c'est

00:38:24parce que moi

00:38:25en école

00:38:26quand on est étudiant

00:38:27on apprend que le marketing

00:38:28c'est fait pour enlever

00:38:29les frictions

00:38:30ce qu'on appelle

00:38:31entre le consommateur

00:38:32et le produit

00:38:33donc il faut que

00:38:34enfin c'est typiquement

00:38:35ce qu'a fait l'iPhone

00:38:36le produit il est beau

00:38:37on l'utilise tout de suite

00:38:38tout est inclus

00:38:38c'est facile

00:38:39j'ouvre et puis je me mets

00:38:40à l'utiliser

00:38:40là il faut commencer

00:38:42déjà à payer

00:38:42etc.

00:38:43donc c'est particulièrement

00:38:45étonnant

00:38:46ce qui est sûr

00:38:46c'est que ça ouvre la porte

00:38:48comme tu le dis

00:38:49à mettre de plus en plus

00:38:50de fonctionnalités payantes

00:38:51donc maintenant c'est clair

00:38:52les dés sont sur la table

00:38:54on sait que

00:38:55quand on va acheter

00:38:55des lunettes méta

00:38:56dans un avenir proche

00:38:57les fonctions d'intelligence

00:38:59artificielle

00:38:59des fonctions supplémentaires

00:39:01vont être liées

00:39:02à un abonnement

00:39:03comme les abonnements

00:39:04qu'on peut avoir

00:39:05sur des opérateurs

00:39:06ou sur des chaînes de comptes

00:39:07ou sauf si méta fait comme

00:39:08des BMW

00:39:09et revient sur sa décision

00:39:11après je me suis quand même

00:39:12posé la question

00:39:12parce que les gens

00:39:14ne sont pas que idiots

00:39:14d'accord

00:39:15donc s'il y a quelque chose

00:39:16qui se passe

00:39:17je me dis aussi

00:39:18peut-être que j'ai pas compris

00:39:19et que c'est peut-être

00:39:20l'imbécile c'est moi

00:39:21bon alors je suis parti

00:39:22de cette thèse

00:39:23qui est pas idiote du tout

00:39:25au demeurant

00:39:27et donc je me suis dit

00:39:30attends attends

00:39:30qu'est-ce que je remarque

00:39:31je remarque qu'aujourd'hui

00:39:33les opticiens

00:39:34et les magasins

00:39:36de prothèses auditives

00:39:38ils sont en train de merger

00:39:39et aujourd'hui

00:39:40de plus en plus

00:39:41quand on va faire ses lunettes

00:39:42on a la possibilité

00:39:44d'avoir un prothésiste

00:39:45pour les oreilles

00:39:46et vice-versa

00:39:47et donc je me suis dit

00:39:48attends attends

00:39:49si j'étais eux

00:39:51je dirais

00:39:53je vais faire des lunettes

00:39:54qui sont en même temps

00:39:55des prothèses audio

00:39:56et je vais faire payer

00:39:58un abonnement

00:39:58sur les prothèses audio

00:39:59c'est exactement ce qu'ils font

00:40:00puis après j'irai voir la sécu

00:40:02et je dirais

00:40:03plutôt que de rembourser

00:40:04les prothèses audio

00:40:04payer une partie de l'abonnement

00:40:06et tout d'un coup

00:40:07je prends la manne

00:40:09des remboursements

00:40:10de la sécurité sociale

00:40:11comme Apple

00:40:12sur les subsidies

00:40:13sur les subsidies

00:40:15de l'iPhone

00:40:15a pris la manne

00:40:16des opérateurs

00:40:17donc en fait

00:40:19on peut se dire

00:40:19que pour un certain

00:40:21nombre de clients

00:40:23qui vont utiliser ça

00:40:25peut-être

00:40:25que la sécurité sociale

00:40:27ou des

00:40:28la sécurité sociale en France

00:40:29ou des mutuelles

00:40:30aux Etats-Unis

00:40:31puisqu'on est en train

00:40:32de parler d'abord

00:40:32du marché américain

00:40:33et peut-être que

00:40:35pour les Etats-Unis

00:40:36ça fait complètement sens

00:40:37et ça va coûter

00:40:38moins cher aux clients

00:40:40de prendre un abonnement

00:40:41que d'avoir

00:40:43des prothèses

00:40:44qui coûtent cher

00:40:44et qu'on doit faire réviser

00:40:45etc.

00:40:46donc en fait

00:40:47je peux imaginer

00:40:49qu'il y a une perspective

00:40:50plus lointaine

00:40:51qui va permettre

00:40:52de se faire

00:40:54rembourser

00:40:54un certain nombre de choses

00:40:56de ces lunettes

00:40:57alors juste avant

00:40:58de te donner la parole

00:40:59Fred

00:40:59Essilor Luxottica

00:41:01a racheté une start-up

00:41:03ils ont sorti

00:41:04une paire de lunettes

00:41:04comme tu dis

00:41:05c'est-à-dire

00:41:05qu'ils ne font que ça

00:41:06pré-amplifier le son

00:41:09alors c'est assez

00:41:10impressionnant

00:41:10c'est très directif

00:41:11tu regardes la personne

00:41:13qui est en face de toi

00:41:13et le son

00:41:14de la personne

00:41:15qui est en face de toi

00:41:15est pré-amplifié

00:41:16voilà

00:41:17il n'y a pas d'abonnement

00:41:18ça existe déjà

00:41:19c'est disponible

00:41:19tu peux les acheter

00:41:21mais

00:41:22ce n'est pas aussi efficace

00:41:23que des vraies aides auditives

00:41:24et c'est pour ça

00:41:25que ce n'est pas remboursé

00:41:25c'est-à-dire que c'est

00:41:27on va dire

00:41:28une espèce de

00:41:29confort

00:41:31tuée aux prémices

00:41:32en fait

00:41:32de problèmes d'audition

00:41:34mais en aucun cas

00:41:35ça remplace

00:41:36des vraies aides auditives

00:41:38tu vois

00:41:38donc

00:41:39il joue là-dessus

00:41:40finalement

00:41:41il joue là-dessus

00:41:42mais

00:41:43Fred

00:41:44je ne sais pas ce que tu en penses

00:41:44quand même

00:41:45c'est bizarre ce modèle économique

00:41:46de la part de l'État

00:41:47le problème

00:41:48c'est que

00:41:49cette histoire

00:41:50de cette technologie

00:41:51qui permet d'amplifier

00:41:52le son

00:41:53elle est inclue dans les lunettes

00:41:54donc une fois qu'on l'a acheté

00:41:57voilà

00:41:57théoriquement

00:41:57on devrait pouvoir en disposer

00:41:58et eux

00:42:00il n'y a pas

00:42:00pas d'accès serveur

00:42:02d'accès cloud

00:42:02et tout ça

00:42:03et aujourd'hui

00:42:04Meta est quand même

00:42:04en train de dépenser énormément d'argent

00:42:06et ils cherchent tous les moyens

00:42:08comme ils l'ont fait

00:42:08quand ils ont lancé Facebook

00:42:09et quand ils ont racheté Instagram

00:42:11et tout ça

00:42:11ils cherchent tous les moyens

00:42:12pour trouver

00:42:12pour augmenter ses revenus

00:42:13et ils se sont dit

00:42:14bah tiens

00:42:14il y a peut-être certaines fonctions

00:42:16et peut-être la traduction

00:42:17ça viendra après

00:42:18la traduction je pense que là

00:42:19il y a quand même un accès cloud

00:42:20mais il y a quand même

00:42:22on voit quand même que

00:42:24tout ça nous coûte de l'argent

00:42:25le développement de liens

00:42:25le coût des matériaux

00:42:27si on n'en parle pas

00:42:27mais le coût des matériaux

00:42:28il est quand même

00:42:29en train d'augmenter

00:42:29la mémoire

00:42:30on en parle régulièrement

00:42:32mais il y a plein de choses

00:42:33qui augmentent aussi

00:42:34autour de ces lunettes

00:42:36et donc là

00:42:36il faut commencer

00:42:37à dire écoutez les gars

00:42:38c'est bien

00:42:39quand ça se vend

00:42:39à 450 dollars

00:42:41donc avec le partage

00:42:42avec les silents du Xautica

00:42:43pour parler des modèles

00:42:45des Ray-Ban

00:42:45ou avec les Léo-Clay

00:42:47maintenant

00:42:47comment on fait

00:42:48pour gagner de l'argent

00:42:50et donc c'est un moyen

00:42:51moi aussi je trouve ça étrange

00:42:52et je me dis

00:42:55aujourd'hui

00:42:56que ce soit dans le logiciel

00:42:57dans plein de choses

00:42:58le moyen de gagner de l'argent

00:42:59c'est d'avoir cet abonnement

00:43:01les révisions de voitures

00:43:03c'est de l'abonnement

00:43:05il y a un peu

00:43:05l'amortissement des tokens

00:43:06parce que si les gens

00:43:07se mettent à utiliser beaucoup

00:43:09il peut y avoir

00:43:09une consommation

00:43:10de tokens massives

00:43:12ça peut être aussi

00:43:12l'élément

00:43:13qui peut le justifier

00:43:14mais oui

00:43:15mais voilà

00:43:16il faut

00:43:18je pense que

00:43:19ils ne vont pas aller chercher

00:43:20un accord de licence

00:43:21avec un tiers

00:43:21ils vont augmenter

00:43:23ce truc d'abonnement

00:43:23et on va débloquer

00:43:25comme ça

00:43:25des services

00:43:25comme ton fauteuil chauffant

00:43:27non mais

00:43:29franchement

00:43:29c'est tenant

00:43:30maintenant si on achète

00:43:31une couverture chauffante

00:43:32au plein milieu de la nuit

00:43:33elle s'arrête

00:43:34abonnez-vous

00:43:35abonnez-vous

00:43:36sinon vous allez mourir de froid

00:43:37mais tu sais que c'est marqué

00:43:38elles sont habituées à ça

00:43:39tu peux payer un supplément

00:43:40si tu veux

00:43:41tu sais

00:43:41tu as ta lumière

00:43:42de ta voiture

00:43:42tu as des LED

00:43:44on te dit

00:43:45si vous voulez

00:43:46pouvoir changer les LED

00:43:47dire

00:43:47tiens aujourd'hui

00:43:48je veux qu'elle soit rouge

00:43:49bleue

00:43:50c'est un petit

00:43:50non mais souvent

00:43:51c'est des options

00:43:53avec la nouvelle Ferrari

00:43:54c'est très cher

00:43:55et elle est aussi très LED

00:43:57bon ben voilà

00:43:58est-ce que tout ça va

00:43:59peut-être tu as choisi ton camp

00:44:01sur la Luce

00:44:02manifestement

00:44:03je ne suis pas le seul

00:44:05alors là

00:44:05là on est nombreux

00:44:08oui parce que Yves adore les voitures

00:44:10tu n'achèteras pas cette Ferrari là

00:44:12j'en achète pas

00:44:13le problème il est réglé

00:44:14c'est que tu as des voitures

00:44:15avec des sièges chauffants

00:44:16j'ai une BMW

00:44:17avec des sièges chauffants

00:44:18avec des sièges chauffants

00:44:19d'accord

00:44:20qui sont totalement gratuits

00:44:21qui sont totalement gratuits

00:44:22très bien

00:44:2420h15

00:44:24Frédéric

00:44:25Christophe

00:44:26et Yves

00:44:26on va

00:44:27jeter un oeil sur

00:44:30cette étude

00:44:31qu'a communiqué

00:44:31OpenAI

00:44:33sur

00:44:33les emplois européens

00:44:35menacés par l'intelligence

00:44:36artificielle

00:44:37je ne sais pas si vous avez vu

00:44:38cette étude

00:44:40et notamment

00:44:40ce chiffre

00:44:4114% des emplois européens

00:44:44sont menacés par l'IA

00:44:46et évidemment

00:44:47la France

00:44:48n'est pas épargnée

00:44:50forcément

00:44:51et on se rend compte

00:44:52quand même que

00:44:53cette étude couvre

00:44:54plus de 2600 métiers

00:44:56décrits dans des

00:44:57classifications européennes

00:44:58ESCO

00:44:59avec des données d'emploi

00:45:00donc sérieuses

00:45:02et OpenAI

00:45:03utilise trois repères

00:45:04l'exposition technique à l'IA

00:45:05l'obligation d'une présence humaine

00:45:06et la réaction de la demande

00:45:08à une baisse des prix

00:45:10et on se rend compte que

00:45:1214% des emplois

00:45:13menacés par l'IA

00:45:14c'est pas anodin

00:45:15enfin c'est ça

00:45:17alors est-ce qu'encore une fois

00:45:18on est dans cette logique

00:45:19un peu de communication

00:45:22anxiogène

00:45:22de la part de ces géants

00:45:23de l'IA

00:45:24qui font partie un peu

00:45:25de leur marketing

00:45:26ou est-ce que vous y croyez

00:45:28Christophe ?

00:45:29moi je vais dire

00:45:30ce chiffre

00:45:30m'a paru faible

00:45:33tu penses que l'IA

00:45:34aura un impact

00:45:35encore plus significatif ?

00:45:37je pense que

00:45:38OpenAI

00:45:39il y a un certain nombre d'acteurs

00:45:40et on l'a vu au moment

00:45:40de Vivatech

00:45:41d'autres sont plutôt

00:45:42dans une démarche

00:45:43d'essayer de rassurer

00:45:43par rapport à ce qu'on avait pu voir

00:45:45parce qu'il y avait

00:45:45beaucoup d'études

00:45:46qui disaient

00:45:4650% des cadres

00:45:4830% des jobs

00:45:49enfin

00:45:49on avait vu ça

00:45:50il y a 2-3 ans

00:45:51et aux Etats-Unis

00:45:52il y a un mouvement

00:45:54de contestation

00:45:54qui commence à exister

00:45:55en disant

00:45:56mais l'IA va nous piquer

00:45:57nos jobs etc

00:45:57il y a eu

00:45:59je pense

00:46:00une démarche

00:46:01de communication

00:46:02de la part

00:46:02des grands acteurs

00:46:03que ce soit

00:46:04OpenAI

00:46:05Amodei

00:46:06et Anthropique

00:46:06pour dire

00:46:06attendez

00:46:07on ne va pas tout supprimer

00:46:08du jour au lendemain

00:46:09donc ils sont plutôt

00:46:09dans cette démarche là

00:46:10et l'autre élément

00:46:12c'est qu'il parle

00:46:13de métiers

00:46:15affectés

00:46:15très fortement

00:46:16ou un peu

00:46:18transformés

00:46:19et tout ça

00:46:20me fait dire

00:46:20que

00:46:21bien sûr

00:46:22qu'il y a des jobs

00:46:22qui peuvent disparaître

00:46:23mais ils sont

00:46:24en quantité limitée

00:46:26pour moi

00:46:26ce qu'il y a

00:46:26c'est que

00:46:27ce n'est pas parce que

00:46:28dans une équipe

00:46:29on va pouvoir

00:46:30automatiser

00:46:3020% de la tâche

00:46:32de 5 personnes

00:46:32qu'on peut supprimer

00:46:33un job

00:46:34il faut réfléchir

00:46:35à comment on réorganise

00:46:37parce que souvent

00:46:38c'est la même partie

00:46:39de ce qu'ils font

00:46:40et il y a tout un ensemble

00:46:41d'autres éléments

00:46:42donc je crois que

00:46:44dire qu'il y a

00:46:44dans l'étude

00:46:46c'est 29% globalement

00:46:47des métiers

00:46:48qui vont

00:46:49si on ajoute

00:46:50avec les 14

00:46:51ça fait une quarantaine de pourcents

00:46:52qui disent

00:46:52bon ben voilà

00:46:53il y a des métiers

00:46:53qui vont être impactés

00:46:54mais bien sûr qu'ils sont impactés

00:46:56aujourd'hui

00:46:57je te dis

00:46:58c'est 80%

00:46:58il y a aujourd'hui

00:46:59ce qu'on appelle

00:47:00le shadow AI

00:47:0180% des salariés

00:47:03utilisent un AI

00:47:05à eux-mêmes

00:47:05plutôt que les trucs

00:47:06qu'ils en sont recommandés

00:47:07n'hésitent pas d'ailleurs

00:47:08à balancer

00:47:08des documents confidentiels

00:47:09donc c'est là aujourd'hui

00:47:10l'AI

00:47:11il y a des sanctions

00:47:12qui commencent à tomber

00:47:13dans des grands groupes

00:47:14oui mais il faut le voir

00:47:14le phénomène est massif

00:47:18et donc l'AI

00:47:19est là

00:47:19donc ce que je veux juste dire

00:47:20c'est que

00:47:20c'est là

00:47:21c'est un pouvoir transformateur

00:47:23ça va prendre

00:47:24beaucoup plus de temps

00:47:24qu'on pense

00:47:25et les entreprises

00:47:26feraient mieux

00:47:27de réfléchir

00:47:27à comment elles vont

00:47:28se réorganiser

00:47:29en ayant une approche

00:47:30un peu plus holistique

00:47:30c'est-à-dire de dire

00:47:32effectivement

00:47:32ça va permettre

00:47:33d'économiser

00:47:33un certain nombre de choses

00:47:34il faut transformer

00:47:35les équipes

00:47:36pour pouvoir libérer

00:47:37effectivement les postes

00:47:38et peut-être

00:47:39réallouer plus de gens

00:47:40près du terrain

00:47:41en relation client

00:47:42parce que

00:47:43à terme

00:47:44si tout le monde

00:47:45utilise l'LLM

00:47:46si tout ce commodities

00:47:47il y a un très bon article

00:47:48de Satya Nadella

00:47:49sur le sujet

00:47:50en disant

00:47:50ça va créer de la déflation

00:47:51il y a aussi

00:47:52les algorithmes de pricing

00:47:53si tout le monde

00:47:54utilise le même

00:47:55les prix vont descendre

00:47:56vers le bas

00:47:57donc la différenciation

00:47:58elle se fera

00:47:59par la marque

00:48:00par l'humain

00:48:01par l'émotionnel

00:48:02et donc

00:48:02il y a un pouvoir

00:48:03transformateur très fort

00:48:05et il y a un impératif

00:48:06à mon avis

00:48:07pour les entreprises

00:48:07de prendre ça

00:48:08très au sérieux

00:48:09mais d'avoir une réflexion

00:48:10de transformation

00:48:11d'organisation

00:48:12alors OpenAI

00:48:12ils citent même des métiers

00:48:14on va dire fragilisés

00:48:15par l'IA

00:48:17les commis

00:48:18enfin tous les métiers

00:48:19qui touchent à la saisie

00:48:20de données

00:48:20bon ça on s'en doutait

00:48:21un petit peu

00:48:22les gestionnaires de paix

00:48:23aussi

00:48:25les téléconseillers

00:48:26et les agents pour l'emploi

00:48:27parce que c'est vrai que

00:48:29tout ça en fait

00:48:30est accéléré

00:48:32ce qui est assez savoureux

00:48:34quand même

00:48:34les agents pour l'emploi

00:48:35ils auraient pu s'épargner

00:48:37celui-là

00:48:37dont le métier

00:48:38va être impacté

00:48:40c'est quand même

00:48:41assez fort

00:48:41mais c'est vrai

00:48:42que c'est assez logique

00:48:42puisque en fait

00:48:43ce sont des métiers

00:48:45où l'humain

00:48:46peut être remplacé

00:48:48par l'intelligence artificielle

00:48:49je ne suis pas en train

00:48:49de dire que ce sont

00:48:50des tâches à faible

00:48:51peuvent la rajouter

00:48:51mais c'est vrai que l'IA

00:48:53aujourd'hui

00:48:53excellent dans ce type

00:48:54de métier

00:48:54on estime que

00:48:55quand tu découpes ton métier

00:48:56chacun

00:48:58dans son métier professionnel

00:48:59peut découper un peu

00:49:00globalement

00:49:01les tâches qu'il fait

00:49:02nous c'est

00:49:03la recherche documentaire

00:49:05c'est participer à des réunions

00:49:06c'est préparer une émission

00:49:08c'est

00:49:08enfin voilà

00:49:09et on estime qu'à partir du moment

00:49:10où 30% de ces tâches

00:49:12peuvent être remplacées par l'IA

00:49:13notre métier est menacé

00:49:14c'est

00:49:17enfin BCGX

00:49:17ils en sont tous à peu près là

00:49:20donc

00:49:20et quand tu regardes

00:49:22amusez-vous tous

00:49:23ça va faire un peu

00:49:24voilà

00:49:24quelles sont mes tâches

00:49:25un peu essentielles

00:49:26et se dire

00:49:26tiens

00:49:27on participe à une réunion

00:49:28quoique avec des agents

00:49:29il y a un jour

00:49:29on pourra le faire

00:49:30mais aujourd'hui

00:49:32on voit vite

00:49:32qu'on peut rapidement

00:49:33arriver à 10, 15, 20%

00:49:35donc notre métier

00:49:36est quand même

00:49:38en péril

00:49:39après

00:49:41je trouve que

00:49:43on y va un peu vite

00:49:44parce que ça dépend

00:49:45dans quel domaine

00:49:46je trouve que

00:49:46dans les entreprises

00:49:47moi je m'en suis rendu compte

00:49:47à la bibliothèque

00:49:48pour moi les entreprises

00:49:48elles ont eu un problème

00:49:50c'est que

00:49:51une entreprise

00:49:51c'est un grand vase

00:49:52il y a plein de billets

00:49:53à l'intérieur

00:49:53qui sont tous les salariés

00:49:56puis on s'est dit

00:49:56tiens on va prendre

00:49:57une carafe

00:49:57une carafe de liquide

00:49:59qui est l'IA

00:49:59on va verser

00:50:00hop ça va ruisseler

00:50:01puis tout le monde va dire

00:50:01tiens je vais utiliser l'IA

00:50:03or c'est pas du tout

00:50:04comme ça que ça doit marcher

00:50:05on doit prendre un vase vide

00:50:06et puis on doit justement

00:50:08sur chaque billet

00:50:09on lui met un petit peu d'IA

00:50:10et lui dire

00:50:10ben voilà

00:50:10maintenant on te remet dans le vase

00:50:11et vois comment tu peux

00:50:13interagir avec les autres

00:50:14et ça ce que tu disais

00:50:15est très juste

00:50:15c'est qu'aujourd'hui

00:50:16on se rend compte que

00:50:19nous-mêmes

00:50:20je prends notre rôle

00:50:21de journaliste aujourd'hui

00:50:23l'IA oui

00:50:23elle nous aide

00:50:24on va rechercher plus vite

00:50:25elle nous aide à rédiger

00:50:26ce genre de choses

00:50:28mais à partir du moment

00:50:29où on va commencer à se dire

00:50:29mais attends

00:50:30moi

00:50:31il y a des choses

00:50:32que je vais automatiser

00:50:33je vais arriver le matin

00:50:34elle m'aura fait ma revue de presse

00:50:35je vais arriver le matin

00:50:35elle m'aura rédigé

00:50:36mes 5 tweets

00:50:37mes 10 tweets

00:50:38c'est là où je dois réorganiser

00:50:40mais ça veut dire

00:50:41que je dois complètement revoir

00:50:42le process de mon métier

00:50:43et c'est à ça

00:50:44qu'on doit réfléchir aujourd'hui

00:50:45et on en est encore un peu trop

00:50:46à réfléchir à comment

00:50:47j'adapte l'IA

00:50:49à mon métier d'aujourd'hui

00:50:49alors qu'il faut adapter son métier à l'IA

00:50:51tu vois

00:50:52juste avant de vous donner la parole à Yves

00:50:54tu évoquais ce chiffre

00:50:55si en fait

00:50:58plus de 30% de ton métier

00:51:00peut être fait par l'IA

00:51:01ton emploi est menacé

00:51:02je ne suis pas tout à fait d'accord

00:51:03parce que mine de rien

00:51:04tu peux être

00:51:06un gros utilisateur

00:51:07d'intelligence artificielle

00:51:08mais il reste quand même

00:51:0970% d'humains

00:51:10dans ton métier

00:51:11tu vois ce que je veux dire

00:51:13et tu peux

00:51:13c'est les BCG

00:51:14je repense ce qu'ils disent

00:51:15ils disent

00:51:15ton métier n'est pas

00:51:16menacé là

00:51:17mais il faut que tu commences

00:51:18à réfléchir

00:51:19à transformer ton métier

00:51:20il n'est pas menacé là

00:51:21mais on te dit

00:51:22si tu vois que 30% déjà

00:51:23de tes tâches sont menacées

00:51:25là aujourd'hui

00:51:26ton métier

00:51:27à quelques années

00:51:28il est vraiment menacé

00:51:29donc c'est là

00:51:30où il faut que tu commences

00:51:30à réfléchir

00:51:31justement à ces 70%

00:51:32comment tu les transformes

00:51:33en 100%

00:51:34de la suite

00:51:36Yves

00:51:36moi j'étais vraiment

00:51:38très intéressé

00:51:39par ce rapport

00:51:40que j'ai lu

00:51:41ce matin

00:51:42en fait

00:51:43et il y a particulièrement

00:51:45une chose

00:51:45qui m'intéressait

00:51:46c'est de voir

00:51:48l'écart

00:51:49entre la vision américaine

00:51:50et la vision chinoise

00:51:51parce que dans la vision américaine

00:51:52enfin celle d'Open Air

00:51:53en tout cas

00:51:54donc je vais appeler ça

00:51:55la vision américaine

00:51:55mais après celle d'Open Air

00:51:56en fait

00:51:57les métiers

00:51:58qui ne vont pas disparaître

00:52:00sont les métiers

00:52:01qui touchent à l'humain

00:52:02donc il parle des nurses

00:52:04des infirmières

00:52:05il parle des dentistes

00:52:06il parle

00:52:07enfin voilà

00:52:08et Open Air

00:52:09il dit

00:52:10les métiers

00:52:10qui sont dans l'empathie

00:52:12qui sont dans la proximité humaine

00:52:13l'aide

00:52:14l'aide à la personne

00:52:15etc

00:52:16eux ne vont pas diminuer

00:52:17au contraire

00:52:18il va y avoir

00:52:19une croissance

00:52:19de ces métiers là

00:52:20et une recherche

00:52:21d'humanité

00:52:23donc c'est intéressant

00:52:24et de l'autre côté

00:52:25les chinois ont annoncé

00:52:27il y a moins d'un mois

00:52:29qu'ils étaient en train

00:52:30de revoir

00:52:31tout leur système

00:52:32de formation

00:52:32et de supprimer

00:52:33des formations

00:52:35et un tiers

00:52:36des formations

00:52:37qui suppriment

00:52:37ce qui n'est pas négligeable

00:52:39un tiers des formations

00:52:39qui suppriment

00:52:40sont des formations

00:52:41liées à l'humanisme

00:52:42sociologie

00:52:43etc

00:52:44donc c'est assez rigolo

00:52:45de voir

00:52:46qu'il y a une interprétation

00:52:47de l'EI

00:52:47qui dit

00:52:48l'EI

00:52:49va nous délester

00:52:51des choses

00:52:52qui sont moins humaines

00:52:53et plus standardisées

00:52:55quelque part

00:52:55qui est la partie

00:52:56robotique

00:52:57de nous-mêmes

00:52:58pour mettre en avant

00:52:59nos qualités humaines

00:53:01et l'autre côté

00:53:02une autre

00:53:03manière de voir

00:53:05qui dit

00:53:07les parties

00:53:07sciences humaines

00:53:08on s'en fiche

00:53:09un petit peu

00:53:09il faut investir

00:53:10un maximum

00:53:11et il faut former

00:53:11des ingénieurs

00:53:12pour faire de la tech

00:53:13donc c'est pas

00:53:14complètement contradictoire

00:53:15quand on y réfléchit

00:53:16mais c'est assez intéressant

00:53:18de voir cette lecture

00:53:19mais je pense

00:53:19qu'il faudrait

00:53:20qu'on forme

00:53:21moi je suis dans

00:53:22l'autre version

00:53:22je pense qu'il faut

00:53:23qu'on forme plus de gens

00:53:24en sociologie

00:53:25tout ça

00:53:25souvent des sociologies

00:53:27il n'y a pas de débouchés

00:53:28je pense qu'il peut y en avoir

00:53:29mais il faut l'adapter

00:53:29évidemment à la société actuelle

00:53:31mais je pense que

00:53:31ça va avoir un lien

00:53:33parce que le lien

00:53:34avec la machine

00:53:34le lien avec

00:53:35la machine logicielle

00:53:36le lien avec la machine

00:53:37réelle

00:53:38le robot

00:53:38tout ce qui va arriver

00:53:39il y a intérêt

00:53:40qu'on ait des gens

00:53:41qui pensent un peu

00:53:41à tout ça

00:53:42pour moi

00:53:43mais par contre

00:53:44il faut revoir la formation

00:53:45il ne faut pas la faire

00:53:46comme aujourd'hui

00:53:47ce que font les étudiants

00:53:48sociologie aujourd'hui

00:53:48il nous reste

00:53:50allez 4 minutes

00:53:51petit clin d'oeil

00:53:52pour terminer ce Tech & Co

00:53:53avec une personnalité

00:53:55de la tech

00:53:56qui prend sa retraite

00:53:58c'est Vinton Cerf

00:53:59à 83 ans

00:54:0183 ans

00:54:02ils font sa retraite

00:54:02à 83 ans

00:54:03pas mal quand même

00:54:04alors il n'a pas inventé

00:54:06internet tout seul

00:54:06mais il est considéré

00:54:08comme l'un des pères

00:54:09d'internet

00:54:09et notamment

00:54:10avec Bob Kahn

00:54:11c'est lui qui a inventé

00:54:14le fameux TCPIP

00:54:16et c'est intéressant

00:54:17parce que

00:54:18évidemment

00:54:19bon voilà

00:54:19c'est un vieux monsieur

00:54:20et puis les nouvelles générations

00:54:22ne savent même pas

00:54:22qui est Vinton Cerf

00:54:23nous on le sait

00:54:24parce que

00:54:24ça fait quelques années

00:54:26quelques dizaines d'années

00:54:27qu'on est dans le sérail

00:54:29mais voilà

00:54:29mais c'est quand même

00:54:30enfin

00:54:30c'est lui qui a posé

00:54:31les bases dans l'internet

00:54:32et voilà

00:54:34je voulais qu'on fasse

00:54:34un petit clin d'oeil

00:54:35sur cette personnalité

00:54:37que tu as rencontré Fred

00:54:38oui j'ai rencontré

00:54:39alors

00:54:40j'ai dû appeler un ami

00:54:41tout à l'heure

00:54:42parce que je ne me souvenais plus

00:54:42si c'était

00:54:43dans les années 90

00:54:44ou les années 2000

00:54:44c'était déjà les années 2000

00:54:46donc c'était il y a 20 ans

00:54:47donc il était encore

00:54:48jeune et vaillant

00:54:49on va dire

00:54:52pour la petite anecdote

00:54:54il y avait juste

00:54:55un petit souci

00:54:56c'est qu'on parlait

00:54:57des prothèses auditives

00:54:58il en aurait eu besoin

00:54:59mais il ne les mettait pas

00:55:00et je peux vous dire

00:55:01que l'interview comme ça

00:55:01ça a été assez

00:55:02mais j'avais rencontré

00:55:04deux trois fois

00:55:05il est rentré chez Google

00:55:07il y a 21 ans

00:55:08donc ça devait être

00:55:09cette occasion là

00:55:10je pense que

00:55:10quand il est rentré chez Google

00:55:11tu vois

00:55:12quand on calcule

00:55:12à peu près les années

00:55:14donc co-fondateur

00:55:15à l'origine d'Arpanet

00:55:17avec son protocole

00:55:19TCPIP

00:55:19avec Robert Kahn

00:55:20et c'est surtout

00:55:21qu'ils ont réussi à trouver

00:55:22parce que d'autres

00:55:23auraient pu inventer

00:55:23des protocoles

00:55:24mais ils ont réussi

00:55:24à uniformiser

00:55:25et à faire passer

00:55:26un peu le fait

00:55:27que TCPIP

00:55:27devait être

00:55:29le protocole

00:55:30de communication

00:55:31universel

00:55:32ça a été ça

00:55:33leur force

00:55:33parce que tout le monde

00:55:34était en train

00:55:34de développer

00:55:35des protocoles

00:55:36et puis

00:55:37après il a suivi

00:55:39tout ça

00:55:39il a quand même

00:55:41eu un prix Turing

00:55:42voilà c'est quand même

00:55:44une personnalité

00:55:45encore une fois

00:55:46il n'est pas mort

00:55:46il prend juste sa retraite

00:55:47non

00:55:49mais voilà

00:55:49mais c'est intéressant

00:55:50de voir aussi

00:55:50il a fait un petit discours

00:55:52sur son départ

00:55:55il dit

00:55:55tiens attention

00:55:57que l'anglais

00:55:58ne prenne pas trop

00:55:58de

00:56:00par rapport aux agents

00:56:01ne prenne pas trop de place

00:56:02parce qu'il dit

00:56:03vous savez l'anglais

00:56:05quand vous parlez

00:56:06en anglais

00:56:07il y a un phénomène

00:56:08de téléphone arabe

00:56:09comme l'anglais

00:56:10ça déforme

00:56:11et il y a

00:56:12imaginer des agents

00:56:13qui vont se parler

00:56:13entre eux

00:56:13au bout du cinquième agent

00:56:14il sera totalement

00:56:15dans le truc

00:56:15et dernière petite chose

00:56:16l'anecdote

00:56:17on le voit là

00:56:17en photo

00:56:18avec un costume 3 pièces

00:56:19c'est quelqu'un

00:56:19on l'a toujours rencontré

00:56:20en costume 3 pièces

00:56:21et je me souviens

00:56:22à Paris

00:56:22on l'a vu à Paris

00:56:23aux Etats-Unis

00:56:24toujours en costume 3 pièces

00:56:25toujours très élégant

00:56:25et il avait dit

00:56:26que c'était pour se démarquer

00:56:27parce qu'à l'époque

00:56:27tout le monde

00:56:27c'était hippie

00:56:28et tout ça

00:56:28c'est comme Fred

00:56:30il a gardé la cravate

00:56:30ben voilà

00:56:31exactement

00:56:33et moi le t-shirt orange

00:56:35j'ai mes années chez Orange

00:56:37ça vous parle

00:56:38Vinton Cerf

00:56:39bien sûr

00:56:40oui bien sûr

00:56:41je trouve

00:56:41ce qui est intéressant

00:56:42dans le discours

00:56:42comme le disait Frédéric

00:56:44je pense que

00:56:45je trouve

00:56:46c'est assez intéressant

00:56:47sa remarque

00:56:48c'est que lui

00:56:48il a passé son temps

00:56:49à essayer de structurer

00:56:50les choses

00:56:51et les protocoles

00:56:51pour définir

00:56:52des règles précises

00:56:53de communication

00:56:54et finalement

00:56:55avec l'intelligence artificielle

00:56:56on redonne

00:56:58on redonne l'interface

00:56:59on remet en place

00:57:00l'interface conversationnelle

00:57:02et effectivement

00:57:02il dit

00:57:03c'est un plus

00:57:04pour l'interface utilisateur

00:57:05mais si demain

00:57:06les machines entre elles

00:57:08parlent dans une langue

00:57:09il y a plein d'ambiguïté

00:57:10et on risque de courir

00:57:11à la catastrophe

00:57:12donc il fait un plaidoyer

00:57:14pour un nouveau protocole

00:57:15pour que les agents

00:57:16discutent entre eux

00:57:17Yves ?

00:57:18Non c'est un grand monsieur

00:57:19qui était chez Apple

00:57:21parce qu'il prend sa retraite

00:57:21d'Apple

00:57:22de Google

00:57:24de Google

00:57:24c'est ça je me disais

00:57:28et donc c'est quand même

00:57:29un grand monsieur

00:57:30alors MPP

00:57:31quand il marque un but

00:57:32il fait une célébration

00:57:33je sais pas

00:57:34on va pas faire de célébration

00:57:35on va quand même

00:57:36le remercier

00:57:36pour tout ce qu'il a apporté

00:57:38et voilà

00:57:40bonne retraite

00:57:41et puis les standards

00:57:42ouverts

00:57:43il aurait pu fermer tout

00:57:45et vous savez que c'était

00:57:46l'un des tout premiers

00:57:47à se servir aussi

00:57:48des messageries écrites

00:57:52et c'est intéressant

00:57:53enfin c'est une anecdote

00:57:54qu'il y a sur le web

00:57:54après il faut voir

00:57:55il faut vérifier

00:57:56si elle est véritable

00:57:58en quelque sorte

00:57:59mais il faut savoir

00:58:00que lui tu le disais

00:58:01a toujours été malentendant

00:58:02même quand il était jeune

00:58:03et sa femme est sourde

00:58:04et donc

00:58:06il a été l'un des tout premiers

00:58:08à se servir

00:58:08des messageries écrites

00:58:10pour communiquer

00:58:11avec sa femme

00:58:11alors qu'il n'y avait pas encore

00:58:13tous les chats

00:58:14les messengers

00:58:14etc etc

00:58:15c'est quand même intéressant

00:58:17de voir que

00:58:17voilà

00:58:18il avait inventé

00:58:19un outil

00:58:21d'inclusion

00:58:22en quelque sorte

00:58:24alors que

00:58:24ça n'existait pas encore

00:58:26il avait un tropisme

00:58:27qui le disait

00:58:28je l'avais rencontré

00:58:29avec Christian Huitema

00:58:32inventeur du routeur IP

00:58:33à l'époque

00:58:34ah oui

00:58:36l'inventeur du routeur IP

00:58:37les amis

00:58:39on pourra en parler

00:58:40pendant des heures

00:58:41je pense

00:58:41je ne suis pas persuadé

00:58:44que nos auditeurs

00:58:45resterait sur BFM Business

00:58:47non non non

00:58:47pourtant

00:58:49revenons aux lunettes méta

00:58:51ce sont les pères fondateurs

00:58:53évidemment

00:58:55c'est ça qu'il faut faire

00:58:56la richesse

00:58:56il faut leur rendre hommage

00:58:57enfin

00:58:58voilà pour ceux qui nous écoutent

00:58:59allez lire un peu

00:59:00sa biographie

00:59:00tout ça ce qu'il a fait

00:59:01il mériterait une série

00:59:02ou un film

00:59:03ce garçon

00:59:04peut-être Netflix fera quelque chose

00:59:05non mais attendez

00:59:06peut-être que ça existe

00:59:08mais tiens je regarderai tout à l'heure

00:59:10merci beaucoup à tous les trois

00:59:11merci Christophe

00:59:12Christophe Honnette

00:59:13Yves Maître

00:59:14merci

00:59:14cet été qu'est-ce que vous allez faire

00:59:15sur la plage

00:59:17et bien sûr

00:59:18et vous le regretterez pas

00:59:19bonjour à votre IA

00:59:20paru aux éditions First

00:59:22est-ce que tu fais le tour des librairies

00:59:24pour le dédicacé

00:59:25non je vais commencer

00:59:26parce qu'on m'a demandé de le faire

00:59:28donc je vais

00:59:28à 7 tu pourrais le faire

00:59:29à 7 je vais peut-être essayer de le faire

00:59:32mais bon j'ai d'autres occupations

00:59:33tu sais en ce moment

00:59:33merci en tous les cas

00:59:34il va très bientôt

00:59:35Fred on sera là demain

00:59:36bien sûr

00:59:37pour terminer en beauté la semaine

00:59:39peut-être que Washington va refermer encore

00:59:43on aura des trucs à raconter

00:59:46chaque jour ça se passe quelque chose

00:59:49vous restez avec nous

00:59:50on revient dans un instant

00:59:51pour la suite de ce Tech & Co

00:59:52avec un gros plot sur Codeuse

00:59:56voilà beau service de streaming audio français

00:59:58qui arrive à trouver son business model

01:00:00et qui se positionne sur le luxe

01:00:02on va en parler avec Georges Formé

01:00:03qui est son patron

01:00:04et puis on découvrira juste après un robot

01:00:06pour réparer un satellite

01:00:08alors c'est pas de la science-fiction

01:00:10Antoine Meunier sera avec nous

01:00:11rédacteur en chef du site

01:00:12lachroniquesspatiale.com

01:00:13pour nous expliquer

01:00:15ce satellite qui va s'écraser sur Terre

01:00:17et la NASA va envoyer un robot

01:00:19pour le sauver

01:00:20un truc de dingue

01:00:21voilà

01:00:22il nous raconte ça

01:00:23mais c'est ça

01:00:25c'est ça

01:00:26on revient juste après cette petite pause

01:00:28Léa Benahim nous rejoint pour le Tech Flash

01:00:29à tout de suite

01:00:31Tech & Co

01:00:32la quotidienne

01:00:33Tech Flash

01:00:3620h34

01:00:36très belle soirée

01:00:38merci d'avoir choisi

01:00:39Tech & Co

01:00:40et BFM Business

01:00:41et merci de votre fidélité

01:00:42il est temps maintenant

01:00:43de retrouver le Tech Flash

01:00:44un point complet

01:00:45sur la qualité tech du jour

01:00:47c'est avec Léa Benahim

01:00:48bonsoir Léa

01:00:48bonsoir François

01:00:49et bonsoir à tous

01:00:50et à la une

01:00:50la Maison Blanche

01:00:51libère anthropique

01:00:53de ses restrictions

01:00:54après trois semaines

01:00:56de suspension

01:00:57pour des raisons de sécurité nationale

01:01:00les deux modèles

01:01:01les plus puissants

01:01:02de l'entreprise

01:01:03sont officiellement

01:01:04de retour

01:01:04aujourd'hui

01:01:05Fable 5

01:01:06est à nouveau accessible

01:01:08partout dans le monde

01:01:09en revanche

01:01:10Mythos lui

01:01:11reste réservé

01:01:12à quelques partenaires américains

01:01:14triés sur le volet

01:01:16et puis Meta

01:01:16pourrait bientôt

01:01:17devenir un fournisseur

01:01:19de cloud

01:01:19selon Bloomberg

01:01:21le groupe de Mark Zuckerberg

01:01:22prépare une offre

01:01:24pour vendre

01:01:24sa puissance

01:01:25de calcul en IA

01:01:26lorsqu'elle n'est pas utilisée

01:01:28objectif

01:01:29rentabiliser

01:01:30les milliards

01:01:30investis dans

01:01:31ses centres de données

01:01:33et concurrencer

01:01:34des géants

01:01:34comme AWS

01:01:35Microsoft Azure

01:01:37ou encore Google Cloud

01:01:38et même XAI

01:01:39des Elon Musk

01:01:39et même XAI

01:01:40des Elon Musk

01:01:41effectivement

01:01:41et puis si vous êtes

01:01:42le re-propriétaire

01:01:43d'une paire de Ray-Ban Meta

01:01:44Léa

01:01:45je sais que c'est ton cas

01:01:45tu vas bientôt

01:01:47devoir passer à la caisse

01:01:48et oui

01:01:49l'entreprise

01:01:50va rendre payante

01:01:51l'une de ses fonctionnalités

01:01:53IA baptisée

01:01:54Conversation Focus

01:01:55elle permet d'amplifier

01:01:57la voix de votre interlocuteur

01:01:59dans un environnement bruyant

01:02:01ce sera plus pour toi François

01:02:02il faudrait désormais

01:02:03payer un abonnement

01:02:05de 20 dollars par mois

01:02:06pour en profiter

01:02:07sans limite

01:02:08en version gratuite

01:02:10elle sera limitée

01:02:10à 3 heures par mois

01:02:12tu peux répéter

01:02:13j'ai pas bien compris

01:02:14il faut payer 20 dollars

01:02:16ok

01:02:17ça va

01:02:17ça fait de faire la news

01:02:18également dans l'actualité

01:02:19deux ans après sa présentation

01:02:21le cybercad d'Elon Musk

01:02:23prend enfin la route

01:02:24le robot taxi a été aperçu

01:02:26cette semaine

01:02:27dans les rues d'Austin au Texas

01:02:29une phase de test

01:02:30qui débute

01:02:31alors que le régulateur américain

01:02:33envisage tout juste

01:02:34d'autoriser

01:02:35les véhicules autonomes

01:02:36sans pédale de frein

01:02:37une aubaine

01:02:38pour le cybercad

01:02:39qui est conçu

01:02:40sans aucune commande humaine

01:02:42et enfin

01:02:43Sony tourne la page

01:02:45du Blu-ray

01:02:46à partir de janvier

01:02:482028

01:02:49tous les nouveaux jeux

01:02:50PlayStation

01:02:50seront vendus

01:02:51uniquement en version numérique

01:02:54il sera toujours possible

01:02:55de se rendre en magasin

01:02:57mais dans la boîte

01:02:57plus de CD

01:02:58seulement un code

01:02:59de téléchargement

01:03:01une mauvaise nouvelle

01:03:02pour le marché

01:03:03de l'occasion

01:03:04puisque ces jeux

01:03:04ne pourront plus être revendus

01:03:06ou échangés

01:03:07entre les joueurs

01:03:08et pour finir

01:03:09on reste dans l'actualité

01:03:10jeux vidéo

01:03:11avec multijoueurs

01:03:13votre rendez-vous

01:03:14en compagnie

01:03:15de Mélina Davansoulas

01:03:16une émission à retrouver

01:03:17en podcast

01:03:18sur toutes les plateformes

01:03:19et en replay

01:03:20sur la chaîne

01:03:21de BFM Tech

01:03:21et au programme

01:03:23cette semaine

01:03:23un an après

01:03:24la sortie de la Switch 2

01:03:26la console de Nintendo

01:03:27a-t-elle tenu ses promesses ?

01:03:29On écoute un extrait

01:03:31C'est un des plus gros lancements

01:03:32de console de l'histoire

01:03:35difficile

01:03:36alors le problème

01:03:36en fait

01:03:36elle arrive après la Switch

01:03:37qui est vraiment

01:03:38une anomalie

01:03:39en termes de lancement

01:03:40enfin en termes

01:03:41de succès de console

01:03:42au niveau des ventes

01:03:43c'est la

01:03:43je crois aujourd'hui

01:03:44oui c'est même sûr

01:03:45la deuxième console

01:03:46la plus vendue de l'histoire

01:03:47la Switch

01:03:48qui est uniquement dépassée

01:03:49aujourd'hui par la Playstation 2

01:03:50qui est la console

01:03:51la plus vendue de l'histoire

01:03:52mais forcément en fait

01:03:54quand la Switch 2 sort

01:03:55quel que soit son succès

01:03:56en fait

01:03:57si c'est pas au-dessus

01:03:58de la Switch

01:03:58qui est une anomalie

01:03:59encore une fois

01:04:00on va forcément dire

01:04:01ah vous voyez

01:04:01elle se vend pas tout à fait

01:04:03aussi bien que la Switch 2

01:04:04et encore

01:04:04si on compare les courbes

01:04:06au niveau du lancement

01:04:06il faudrait voir

01:04:08où est-ce qu'on en est

01:04:09par rapport au nombre

01:04:10de trimestres passés

01:04:11mais ça se trouve

01:04:12on sait même pas

01:04:13ce que va donner

01:04:14les ventes

01:04:15sur le très long terme

01:04:15surtout avec le contexte

01:04:18le contexte des prix des consoles

01:04:19qui va augmenter

01:04:20à l'avenir

01:04:21donc bien malin

01:04:23qui sera capable

01:04:24de prédire le succès

01:04:25à l'avenir

01:04:26de la Switch 2

01:04:27mais oui

01:04:28c'est un immense succès

01:04:29économique

01:04:29il n'y a aucun problème

01:04:31voilà

01:04:32et retrouvez

01:04:33multijoueurs

01:04:33sur évidemment

01:04:35toutes les plateformes

01:04:35sur Youtube

01:04:37sur la chaîne

01:04:38Youtube

01:04:38BFM Tech

01:04:39mais aussi

01:04:40sur l'appli

01:04:40BFM Business

01:04:41il est 20h38

01:04:42on va parler maintenant

01:04:44de streaming musical

01:04:45premium

01:04:46avec Coboz

01:04:47et son directeur général

01:04:48qui est mon invité

01:04:56Georges Fornet

01:04:56bonsoir

01:04:57bonsoir

01:04:58merci d'être avec nous

01:04:59vous êtes le directeur général

01:05:00délégué de Coboz

01:05:01Coboz

01:05:02qui est

01:05:03eh bien

01:05:04l'un des acteurs

01:05:05du streaming

01:05:06en France

01:05:06alors on connaît

01:05:08Deezer

01:05:08bien sûr

01:05:09mais Coboz

01:05:10eh bien est là

01:05:11et propose

01:05:12une offre

01:05:13très différenciée

01:05:13de ce que font

01:05:14les Spotify

01:05:15les Coboz

01:05:16les Apple Music

01:05:18mais aussi Deezer

01:05:19vous proposez en fait

01:05:20un service

01:05:21j'allais dire premium

01:05:21plus cher que les autres

01:05:23mais vous l'assumez

01:05:24parce que

01:05:24ça va être

01:05:25de la qualité audio

01:05:26haut de gamme

01:05:29une éditorialisation

01:05:30aussi beaucoup plus poussée

01:05:31de la musique

01:05:32et Dieu sait si c'est important

01:05:33l'éditorialisation

01:05:34parce qu'aujourd'hui

01:05:34quand vous avez 10, 20, 30 millions

01:05:36de titres

01:05:36comment savoir

01:05:37ce qu'on peut écouter

01:05:39comment avoir de l'information

01:05:40supplémentaire

01:05:41etc etc

01:05:41et c'est là

01:05:42où vous

01:05:43eh bien

01:05:44arrivez aujourd'hui

01:05:45parce que c'est l'actu du moment

01:05:47Coboz va mieux

01:05:48Coboz a eu des

01:05:49des moments

01:05:50plutôt difficiles

01:05:51et vous êtes là

01:05:52pour nous annoncer

01:05:53plutôt de bonnes nouvelles

01:05:54Georges

01:05:55Oui

01:05:55Coboz revient de loin

01:05:56c'est une société

01:05:57qui a été fondée en 2007

01:05:58donc il y a déjà un certain temps

01:05:59qui a déposé le bilan

01:06:01en 2015

01:06:01qui était moribonde

01:06:02qui était encore

01:06:04en grosse difficulté

01:06:04en 2019

01:06:06et à l'époque

01:06:07j'ai

01:06:07l'actionnaire principal

01:06:09Denis Thébaud

01:06:10m'a demandé

01:06:10de l'aider

01:06:11à lever un peu d'argent

01:06:12on a levé 25 millions

01:06:13pour relancer la société

01:06:14leur donner une dynamique

01:06:15et surtout une stratégie

01:06:17de différenciation

01:06:18puisque si on se contentait

01:06:19de faire ce que faisaient

01:06:20les autres

01:06:21et les autres

01:06:22ce sont de petits acteurs

01:06:23Apple, Amazon, Spotify

01:06:25Oui

01:06:25très peu connus

01:06:26donc tenter ce genre de choses

01:06:29face à une concurrence

01:06:30de la sorte

01:06:31c'est quand même

01:06:31très compliqué

01:06:32donc on l'a fait

01:06:33avec une gestion frugale

01:06:35on n'est pas là

01:06:36on n'a pas mis

01:06:37100 millions sur la table

01:06:38pour voir ce qui se passe

01:06:38c'est une société familiale

01:06:41à capitaux français

01:06:42qui résonne à long terme

01:06:44qui est une belle petite ETI

01:06:45maintenant

01:06:46et on l'a relancée

01:06:47en internationalisant

01:06:49la société

01:06:49elle était présente

01:06:51dans 11 pays

01:06:51on a lancé

01:06:52les US en 2019

01:06:53on a lancé

01:06:54en Amérique latine

01:06:56en Australie

01:06:57Nouvelle-Zélande

01:06:58dans les pays nordiques

01:06:59au Japon

01:07:01en 2024

01:07:02et maintenant

01:07:02on est présent

01:07:03dans 26 pays

01:07:04donc on est une vraie

01:07:05petite multinationale

01:07:06on fait

01:07:07notre premier pays

01:07:08ce sont les Etats-Unis

01:07:09qui font plus de 30%

01:07:10de notre chiffre d'affaires

01:07:11ce n'est plus la France

01:07:12C'est ce qu'il fait

01:07:13alors juste

01:07:13on s'arrête là-dessus

01:07:16comment avez-vous réussi

01:07:17à charmer les Américains

01:07:19avec Coboz ?

01:07:21Eh bien

01:07:21sans trop dépenser d'argent

01:07:22pour être honnête

01:07:23parce qu'on n'a pas les moyens

01:07:24de dépenser les grosses sommes

01:07:25Spotify dépense

01:07:265 milliards et demi

01:07:26en marketing

01:07:27nous quelques millions

01:07:28donc on ne peut pas

01:07:28les challenger sur ce terrain

01:07:30donc c'est le bouche à oreille

01:07:31c'est la qualité

01:07:31de notre proposition

01:07:33c'est la différenciation

01:07:34quelque chose de différent

01:07:35qu'on ne trouvait pas

01:07:36chez les autres

01:07:36la meilleure qualité sonore

01:07:38ce qu'on appelle

01:07:38la haute résolution

01:07:40que Spotify ne propose pas

01:07:41ni dix heures

01:07:42cela dit

01:07:43ils viennent

01:07:43non

01:07:43qualité cédé

01:07:45pour l'instant

01:07:45ils sont montés

01:07:46mais ils sont toujours derrière

01:07:47il y a le lossless

01:07:49c'est ça

01:07:49mais nous on propose

01:07:51le meilleur

01:07:51ils proposent aujourd'hui

01:07:52de la musique

01:07:52de très haute qualité

01:07:53avec du master

01:07:55mais le leader

01:07:56n'en propose toujours pas

01:07:57donc c'est un facteur

01:07:58de différenciation

01:07:58parce qu'on vit

01:08:00ce qu'on appelle

01:08:00les audiophiles

01:08:01donc les gens

01:08:01cette catégorie de gens

01:08:02qui sont sensibles

01:08:03à la qualité sonore

01:08:03qui aiment la perfection musicale

01:08:06et donc on satisfait

01:08:07cette première cible

01:08:08après on a

01:08:09ce qu'on appelle

01:08:11les music lovers

01:08:12c'est à dire

01:08:12les gens qui ont une sensibilité

01:08:14supérieure à la moyenne

01:08:15en matière musicale

01:08:16soit ils sont dans la profession

01:08:17soit ils jouent de la musique

01:08:18de l'instrument

01:08:19soit ils ont

01:08:20un apathie particulier

01:08:22pour la musique

01:08:23et puis on fait

01:08:25ce que plus personne ne fait

01:08:26quasiment du téléchargement

01:08:28toujours en très haute gamme

01:08:29en haute résolution

01:08:30d'accord

01:08:30donc vous savez

01:08:31qu'il y a un retour du vinyle

01:08:32tout comme les gens

01:08:33maintenant aiment le vinyle

01:08:34ils collectionnent le vinyle

01:08:35chez nous

01:08:36ils collectionnent

01:08:37les fichiers musicaux

01:08:38dans la meilleure qualité

01:08:39donc là

01:08:40c'est pas qu'ils l'achètent

01:08:42ils l'achètent définitivement

01:08:43voilà

01:08:44c'est pas comme aujourd'hui

01:08:44on peut télécharger

01:08:45ses chansons sur Spotify

01:08:46ou sur Twitter

01:08:47on fait les deux

01:08:47on fait streaming

01:08:48et téléchargement

01:08:50dans la meilleure qualité

01:08:50donc là vous allez acheter

01:08:51un album entier

01:08:52pour je ne sais pas

01:08:53combien de euros

01:08:54et vous allez le télécharger

01:08:54de moins de 20 euros

01:08:55il sera à vous

01:08:56définitivement

01:08:57vous en faites ce que vous voulez

01:08:58avec une qualité master

01:08:58qualité d'enregistrement

01:09:00d'un studio professionnel

01:09:01d'un artiste professionnel

01:09:02la meilleure qualité possible

01:09:03et il y en a des mélomanes

01:09:05il y en a des fans de musique

01:09:06il y en a des mélomanes

01:09:07il y en a des audiophiles

01:09:08qui veulent posséder les titres

01:09:09posséder

01:09:09alors pourquoi on est encore

01:09:11la nouvelle génération

01:09:12possède un peu moins

01:09:13nous on est sur une catégorie

01:09:14de clients

01:09:15un peu différente

01:09:16un peu plus âgés

01:09:17ou pas

01:09:18un peu plus âgés

01:09:19plutôt au-dessus de 35 ans

01:09:21avec un fort pouvoir d'achat

01:09:22aussi j'imagine

01:09:23avec CSP plus

01:09:24ça coûte combien

01:09:25que Buzz tous les mois ?

01:09:26on est un peu plus cher

01:09:27on a 14,99

01:09:28on propose un abonnement annuel

01:09:30qui ramène à 12,50 euros

01:09:32par mois

01:09:33on est un peu plus cher

01:09:34mais ce n'est pas dramatique

01:09:35on n'est pas loin

01:09:36de 12 euros par mois

01:09:37on a 11,99

01:09:37puis il y a une petite taxe

01:09:39en France

01:09:39qui fait qu'ils sont

01:09:40un peu au-dessus

01:09:41oui donc c'est équivalent

01:09:43oui oui

01:09:43on est compétitif

01:09:45mais on est un peu au-dessus

01:09:45parce qu'au-delà de ça

01:09:46on ne propose pas simplement

01:09:47la meilleure qualité

01:09:49en téléchargement

01:09:50en streaming

01:09:50ce que personne ne fait

01:09:52personne ne fait

01:09:53on est les seuls à le faire

01:09:54au niveau mondial

01:09:54on est les seuls à le faire

01:09:55de quoi le fait

01:09:56de télécharger les titres ?

01:09:57les deux

01:09:58téléchargement et streaming

01:09:59dans la meilleure qualité

01:10:00on est les seuls à le faire

01:10:01au niveau mondial

01:10:01et

01:10:02on travaille beaucoup

01:10:03l'éditorial

01:10:04que vous voulez dire

01:10:04donc c'est une expérience

01:10:05qui va au-delà

01:10:06simplement écouter la musique

01:10:07ou l'acheter

01:10:08c'est qu'on a

01:10:09une vingtaine de journalistes

01:10:10qui écrivent toutes les semaines

01:10:11dans nos sept langues principales

01:10:13et qui aujourd'hui

01:10:14ont produit à peu près

01:10:15sur 20 ans

01:10:16quand on accumule

01:10:17tout ce qu'on a

01:10:18et on achète aussi

01:10:19des contenus

01:10:20plus de 700 000 articles

01:10:21sur la musique

01:10:21donc chez nous

01:10:22si vous voulez

01:10:22vous écoutez

01:10:23si vous voulez

01:10:23l'histoire

01:10:24de l'artiste

01:10:25ou tout son contenu

01:10:26vous l'avez

01:10:27c'est une expérience

01:10:27qui est différente

01:10:28il est très important

01:10:29qu'on soit différencié

01:10:30on peut écouter la musique

01:10:31en lisant de l'information

01:10:32sur l'artiste

01:10:33voilà tout à fait

01:10:33si vous voulez découvrir

01:10:34tiens qu'est ce titre

01:10:35etc

01:10:36vous avez tout un

01:10:37donc c'est une expérience

01:10:38donc par exemple

01:10:38vous testez

01:10:39enfin vous critiquez aussi

01:10:40de nouveaux albums

01:10:41qui sont par exemple

01:10:42on propose une approche

01:10:43de la musique différente

01:10:44c'est à dire que nous

01:10:45on prend les chemins de traverse

01:10:46on va pas vous proposer

01:10:47via algorithme

01:10:48tout ce que tout le monde

01:10:49entend tout le temps

01:10:50bien sûr

01:10:51quand un grand artiste

01:10:51sort quelque chose

01:10:52on va vous le mettre sous le nez

01:10:53mais on va toujours

01:10:53vous proposer

01:10:54un artiste à découvrir

01:10:57donc évidemment

01:10:57il faut faire un petit effort

01:10:58être intéressé, curieux

01:11:00mais c'est notre démarche

01:11:01c'est à dire que chez nous

01:11:02la musique c'est

01:11:03by human for human

01:11:05c'est par les humains

01:11:05pour les humains

01:11:06par les temps qui courent

01:11:07avec l'intelligence artificielle

01:11:10dont on parle beaucoup

01:11:10dans l'univers de la musique

01:11:11c'est très important

01:11:12ça nous permet de vérifier

01:11:14la qualité de ce qu'on propose

01:11:15avant de parler de l'IA

01:11:16parce que c'est un sujet

01:11:17qui est vraiment d'actualité

01:11:19dans toutes les plateformes

01:11:20de streaming

01:11:21et j'imagine que

01:11:21chez vous aussi

01:11:23un mot encore

01:11:24sur l'économie de Cobbuzz

01:11:26vous avez atteint le seuil

01:11:27de 700 000 abonnés payants

01:11:29ce qui est évidemment ridicule

01:11:30par rapport à ce que fait

01:11:31Spotify

01:11:32etc

01:11:33vous avez raison

01:11:34mais

01:11:34ce que je veux dire par là

01:11:37c'est que

01:11:37le modèle économique

01:11:39fait que

01:11:39vous avez dégagé aujourd'hui

01:11:40près de 70 millions d'euros

01:11:42de chiffre d'affaires

01:11:42en 2025

01:11:43même si vous perdez

01:11:44encore un peu d'argent

01:11:45on est à l'équilibre

01:11:46au niveau opérationnel

01:11:47ce qu'on appelle

01:11:47l'EBITDA

01:11:48le résultat d'exploitation

01:11:49si vous voulez

01:11:50ce qui est le plus près du cash

01:11:51c'est très important

01:11:52comme indicateur

01:11:54mais on va être

01:11:55profitable cette année

01:11:56pour la première fois

01:11:57il aura fallu attendre 20 ans

01:11:59vous savez que Spotify

01:11:59est profitable depuis 2 ans

01:12:0110 heures l'année dernière

01:12:02on arrive aussi

01:12:03avec une taille très modeste

01:12:04mais on ne court pas au volume

01:12:05nous ce qui compte

01:12:06c'est l'expérience client

01:12:07la qualité

01:12:08et ce qui compte aussi

01:12:09c'est notre personnel

01:12:10on a un modèle social

01:12:12qui fait qu'on n'est pas

01:12:13dans le modèle anglo-saxon

01:12:14où vous savez

01:12:14la hiérarchie

01:12:15c'est l'actionnaire

01:12:17à qui on essaie de donner

01:12:18un retour sur investissement

01:12:19maximum

01:12:20derrière c'est le client

01:12:21et en 3 c'est l'employé

01:12:22c'est à dire

01:12:22que dès qu'on a un problème

01:12:23on licencie

01:12:24on envoie un mail

01:12:25un dimanche soir

01:12:25comme l'a fait Oracle

01:12:26à 10 000 employés

01:12:27lundi ils n'ont plus de boulot

01:12:28on licencie 25%

01:12:30des effectifs

01:12:30chez Spotify

01:12:31avant d'être profitable

01:12:32donc les gars

01:12:33ont travaillé pendant 10 ans

01:12:34on leur dit

01:12:34vous avez bien bossé

01:12:35vous êtes super

01:12:35il n'y a rien de personnel

01:12:36on a un bon message du CIO

01:12:38prenez la porte

01:12:39les amis

01:12:39maintenant que la société

01:12:40est profitable

01:12:40on compte plus sur vous

01:12:41nous on n'est pas du tout

01:12:42là-dedans

01:12:42il y a une quatrième catégorie

01:12:44je vous disais

01:12:45les audiophiles

01:12:45les mélomanes

01:12:47et les gens qui veulent

01:12:49collectionner la musique

01:12:50il y a les gens sensibles

01:12:51aux valeurs

01:12:52qu'on appelle les comptes

01:12:53les nouvelles générations

01:12:54sont très sensibles

01:12:55la rémunération artiste

01:12:57mais ça va au-delà

01:12:58chez nous les valeurs

01:12:59ça veut dire

01:12:59tous les employés

01:13:00j'y tenais

01:13:00tous les employés

01:13:01sont actionnaires

01:13:02de la société

01:13:03et ils n'ont pas

01:13:04des stock options

01:13:05avec une réduction de 20%

01:13:06qui fait que si l'action baisse

01:13:07ils peuvent perdre

01:13:08combien il y a d'employés

01:13:08aujourd'hui ?

01:13:09en équivalent

01:13:10full time

01:13:10on est 130

01:13:11130

01:13:12dernière question

01:13:13Georges-Louis

01:13:14allez-y

01:13:14un petit point

01:13:15donc je vous disais

01:13:16tous les employés

01:13:16sont actionnaires

01:13:18donc ils participent

01:13:20au profit de la société

01:13:21c'est-à-dire c'est le partage

01:13:22de la valeur

01:13:22on va en parler beaucoup

01:13:23parce qu'aujourd'hui

01:13:23on est dans une société

01:13:24où on dit

01:13:24les riches s'enrichissent

01:13:26et les pauvres

01:13:27sont de plus en plus pauvres

01:13:28chez nous

01:13:29les employés

01:13:30pour autant que la société

01:13:31marche

01:13:31c'est clair

01:13:31si elle ne marche pas

01:13:33mais ils participent

01:13:35et puis je trouve

01:13:35que c'est du bon marketing

01:13:37parce que je suis passionné

01:13:38il y a de plus en plus

01:13:39de gens

01:13:39qui sont sensibles

01:13:40à ce type de sujet

01:13:42et qui vont plutôt

01:13:43se tourner vers votre service

01:13:44en se disant

01:13:45je vais donner

01:13:4612, 13, 14 euros par mois

01:13:47je sais pourquoi

01:13:48je les donne

01:13:49tout à fait

01:13:50quand vous disiez

01:13:52c'est vrai qu'on ne va pas

01:13:53se comparer à Spotify

01:13:53c'est fini la guerre

01:13:54elle a démarré

01:13:55ça n'a rien à voir

01:13:57mais chez Spotify

01:13:58vous avez 500 millions

01:13:59de clients

01:13:59qui ne payent pas la musique

01:14:02financés par la pub

01:14:04il faut 25 millions

01:14:05de clients

01:14:06chez Spotify

01:14:06financés par la pub

01:14:07pour avoir le revenu

01:14:09d'un million de clients

01:14:09chez nous

01:14:10donc quand même

01:14:11c'est pas

01:14:11oui oui

01:14:11c'est pas laudat

01:14:12dernière question

01:14:13l'IA

01:14:14on voit que Spotify

01:14:16et Deezer

01:14:16font la chasse

01:14:16au titre IA

01:14:17quelle est votre posture

01:14:19sur l'intelligence artificielle

01:14:20qui quoi qu'on dise

01:14:21est un game changer

01:14:23dans le streaming

01:14:25de la musique

01:14:25by human for human

01:14:27par les hommes

01:14:28pour les hommes

01:14:29donc nous l'IA

01:14:30déjà tout ce qu'on fait

01:14:31est contrôlé

01:14:32par des humains

01:14:33on n'utilise pas

01:14:34des algorithmes

01:14:34on ne met pas

01:14:35des titres

01:14:35dans des playlists

01:14:36pour pousser des choses

01:14:37qui vont ramener

01:14:38plus de profit

01:14:39c'est des humains

01:14:40qui suivent en leur goût

01:14:41vous font découvrir

01:14:42la musique

01:14:42donc tout est contrôlé

01:14:43nous dans nos playlists

01:14:44il ne peut pas y avoir

01:14:44d'hier

01:14:45sauf s'il y a une erreur humaine

01:14:46mais vu les professionnels

01:14:48qu'on a

01:14:48ça doit être très rare

01:14:49donc nous on est

01:14:51ça nous pollue

01:14:51mais ça pollue l'industrie

01:14:53quand on dit qu'on a

01:14:53100 millions de titres disponibles

01:14:55en fait

01:14:56dans notre base de données

01:14:57on en a plus de 300 millions

01:14:58donc vous voyez

01:14:59on en met déjà

01:15:00un certain nombre de côté

01:15:01c'est intéressant de voir

01:15:02que Tidal a réagi

01:15:03d'ailleurs

01:15:04je vous l'avais peut-être vu

01:15:06qui décide de plus

01:15:07à partir du 15 juin

01:15:08ne rémunérera plus

01:15:09en fait les morceaux

01:15:10entièrement générés

01:15:10par l'intelligence artificielle

01:15:12on voit que

01:15:12ça commence à se stabiliser

01:15:14on le fait déjà

01:15:15parce que si vous voulez

01:15:16l'intelligence artificielle

01:15:17on arrive à détecter

01:15:18c'est de la fraude

01:15:19à 90%

01:15:20donc on le voit

01:15:21d'abord c'est dans des pays

01:15:22où on n'est pas implanté

01:15:23vous avez des consommations

01:15:24anormales

01:15:25etc

01:15:25vous arrivez déjà

01:15:27après nous on est en train

01:15:28de travailler sur notre système

01:15:29de détection

01:15:29on détecte déjà

01:15:30tout ce qu'on appelle

01:15:31les nouvelles

01:15:32les nouvelles

01:15:32tout ce qu'on sort

01:15:33et d'ici quelques mois

01:15:34on aura notre système

01:15:35100% propriétaire

01:15:37Georges merci

01:15:38d'être venu nous voir

01:15:39faire un point sur CoBuzz

01:15:41et peut-être pour vous aussi

01:15:42vous donner l'occasion

01:15:43de découvrir

01:15:44ce service de streaming musical

01:15:46100% français

01:15:47100% français

01:15:48et premium

01:15:48merci beaucoup

01:15:49directeur général délégué de CoBuzz

01:15:51merci Georges Fournet

01:15:52et tout de suite direction

01:15:53la rédaction de BFM Tech

01:15:54comme chaque soir

01:15:56Tech & Co

01:15:57la quotidienne

01:15:58la chronique BFM Tech

01:16:01Salomé Ferrari

01:16:02nous a rejoint

01:16:03bonsoir Salomé

01:16:04bonsoir

01:16:04Jean Valis

01:16:05bien sûr à la rédaction

01:16:06de BFM Tech

01:16:07et si demain

01:16:07on pouvait vous écrire

01:16:08sur WhatsApp

01:16:09sans connaître

01:16:09votre numéro de téléphone

01:16:10c'est ce que va proposer

01:16:12Meta dans les prochains mois

01:16:13comment ça marche Salomé

01:16:15plus besoin de numéro

01:16:17de téléphone pour WhatsApp ?

01:16:18exactement

01:16:18ça devient un petit peu

01:16:19plus simple

01:16:20enfin dans quelques mois

01:16:21on va enfin pouvoir avoir

01:16:22un utilisateur et son numéro

01:16:24donc le but c'est vraiment

01:16:25de rendre des conversations

01:16:26plus fluides

01:16:26et un petit peu moins défendantes

01:16:28des numéros de téléphone

01:16:29parce que d'habitude

01:16:30on le sait

01:16:31il faut enregistrer

01:16:31un numéro de téléphone

01:16:32là ce sera beaucoup plus simple

01:16:34il suffira de chercher

01:16:35son pseudonyme

01:16:35comme on le fait en fait

01:16:36sur Instagram

01:16:37ou sur Facebook

01:16:38sauf que là

01:16:39ça arrive enfin sur WhatsApp

01:16:40alors c'est pas obligatoire

01:16:41on pourra continuer

01:16:42à faire l'ancienne méthode

01:16:43et enregistrer des numéros

01:16:44mais il y a les deux possibilités

01:16:46déjà les pseudonymes

01:16:47peuvent être déjà réservés

01:16:48dans l'application

01:16:49on peut choisir son pseudo unique

01:16:51entre 3 et 35 caractères

01:16:52et si on n'a pas trop d'inspiration

01:16:54on peut tout simplement

01:16:55prendre son pseudonyme

01:16:56qu'on a déjà sur Facebook

01:16:57ou sur Instagram

01:16:58tu sais que je l'ai fait hier

01:16:59ah c'est vrai ?

01:17:00en fait WhatsApp l'a proposé

01:17:02lorsque j'ai lancé mon WhatsApp

01:17:03mais je l'ai fait aussi

01:17:04pour le bien de l'article

01:17:05finalement

01:17:06ben tu vois

01:17:06et ça marche

01:17:07exactement

01:17:07bon j'ai pas trop compris

01:17:08à quoi ça servait

01:17:09mais bon on verra bien

01:17:10peut-être

01:17:11et concrètement

01:17:12ben voilà

01:17:12ça change quoi

01:17:13pour les utilisateurs

01:17:13le fait de ne plus avoir

01:17:14le numéro

01:17:15et simplement

01:17:16en identifiant

01:17:17ben déjà c'est plus simple

01:17:18parce que quand même

01:17:19à chaque fois

01:17:19si on veut enregistrer son numéro

01:17:20des fois ça peut être

01:17:21un petit peu fastidieux

01:17:22on a aussi des fois

01:17:23pas forcément envie

01:17:24de donner son numéro

01:17:24à chaque personne

01:17:25à qui on a envie

01:17:26d'écrire sur WhatsApp

01:17:26donc ça c'est le premier point

01:17:28l'autre c'est aussi

01:17:28de sécuriser un petit peu

01:17:30notre nom de bout en bout

01:17:31parce que par exemple

01:17:31notre pseudonyme

01:17:33Instagram ou Facebook

01:17:34il nous est propre

01:17:35en fait

01:17:35un autre utilisateur

01:17:36va pas pouvoir prendre

01:17:37ton nom Instagram

01:17:38et ça c'est pas mal

01:17:39justement pour les célébrités

01:17:40qui veulent pas se faire

01:17:41usurper l'identité

01:17:42alors attention

01:17:43si tu justement

01:17:44lis ton compte Instagram

01:17:46avec ton pseudonyme

01:17:47WhatsApp

01:17:48ça en fait

01:17:48ça lit un petit peu

01:17:49tous les comptes

01:17:50de toute la maison mère

01:17:52de Meta

01:17:52et donc forcément

01:17:53Meta va pouvoir

01:17:54plus facilement suivre

01:17:55tes faits et gestes

01:17:56sur l'application

01:17:57les conversations

01:17:58elles vont rester

01:17:59chiffrées de bout en bout

01:18:00mais quand même

01:18:01ça fait une expérience globale

01:18:02qui est plus intégrée

01:18:03et du coup

01:18:03des publicités forcément

01:18:04un petit peu plus personnalisées

01:18:06un petit peu plus ciblées

01:18:07à tout le monde

01:18:07la question que je me pose

01:18:08c'est que

01:18:09quand tu par exemple

01:18:10changes de numéro

01:18:11quand tu changes de téléphone

01:18:13WhatsApp t'envoies un SMS

01:18:14pour valider en fait

01:18:16ton inscription

01:18:17et si tu veux le fait

01:18:18que t'aies changé

01:18:19de numéro de téléphone

01:18:19t'envoies un SMS

01:18:20et a besoin de ton numéro de téléphone

01:18:22est-ce que tout ça va continuer ?

01:18:24Oui mais en fait

01:18:24t'auras toujours vraiment

01:18:25ton numéro à toi

01:18:26mais les gens pourront pas

01:18:27forcément le voir

01:18:27mais il faudra toujours

01:18:28avoir une carte signe

01:18:29oui forcément c'est ça

01:18:30c'est pas comme Telegram

01:18:31non

01:18:33merci beaucoup

01:18:33Salomé Ferrari

01:18:35journaliste à la rédaction

01:18:36de BFM Tech

01:18:38petit changement

01:18:39assez

01:18:41significatif

01:18:41à suivre

01:18:42donc

01:18:42et tout de suite

01:18:43on va partir dans l'espace

01:18:44avec notre spécialiste

01:18:46espace

01:18:46Antoine Meunier

01:18:47bien sûr

01:18:50Tech & Co

01:18:51la quotidienne

01:18:52décryptage

01:18:54Bonsoir Antoine

01:18:55Bonsoir François

01:18:56rédacteur en chef du site

01:18:58lacroniquespatiale.com

01:18:59tiens

01:18:59première chose

01:19:00allez voir lacroniquespatiale.com

01:19:02si vous êtes un fan

01:19:03d'actualité spatiale

01:19:04vous ne le regretterez pas

01:19:05l'auteur est sur ce plateau

01:19:07et on a énormément d'actu

01:19:09il y a tout ce qui se passe

01:19:11tout ce qui se trame

01:19:12dans l'espace

01:19:13et tu es venu nous parler

01:19:14de cette histoire incroyable

01:19:15alors là on est vraiment

01:19:16dans la science-fiction

01:19:17Antoine

01:19:18parle-nous de ce satellite

01:19:19qui va s'écraser sur Terre

01:19:21c'est un vieux télescope

01:19:23je crois

01:19:23alors Swift

01:19:24raconte-nous

01:19:25c'est Swift

01:19:25c'est effectivement

01:19:27c'est un vieux télescope

01:19:28il a été lancé

01:19:29en 2004

01:19:30un truc qui s'appelle Swift

01:19:30et qui part en poussière

01:19:31franchement

01:19:32on est presque dans la publicité

01:19:34juste avant le JT de 20h

01:19:36on peut dire ça

01:19:37c'est drôle quand même

01:19:37on peut dire ça effectivement

01:19:38non plus sérieusement

01:19:39c'est un satellite astronomique

01:19:42sa mission devait durer deux ans

01:19:44il devait observer

01:19:46ce qu'on appelle

01:19:47les sursauts gamma

01:19:48les sursauts gamma

01:19:49ce sont les événements

01:19:51parmi les événements

01:19:52les plus violents

01:19:53qui peuvent avoir lieu

01:19:54dans l'univers

01:19:55ça se produit de manière

01:19:56c'est une explosion

01:19:57pour faire simple

01:19:58lié au soleil

01:20:00ou pas forcément

01:20:00lié aux étoiles

01:20:02tout simplement

01:20:02je ne rentrerai pas

01:20:03trop dans les détails

01:20:05là-dessus

01:20:05mais ce sont des événements

01:20:07qui sont violents

01:20:07qui se produisent

01:20:08de manière complètement aléatoire

01:20:10dans l'univers

01:20:11et depuis maintenant

01:20:1222 ans

01:20:13Swift en a quand même

01:20:14détecté plus de 1000

01:20:16on est à plus de 1000

01:20:17détectés

01:20:18donc sur 22 ans

01:20:19c'est relativement rare

01:20:21j'ai envie de dire

01:20:22si malgré tout

01:20:23c'est quand même

01:20:25important

01:20:26mais la mission

01:20:26elle ne devait durer

01:20:27que deux ans

01:20:27et elle dure depuis

01:20:2822 ans maintenant

01:20:32début 2024

01:20:33il fait qu'il a tenu

01:20:34beaucoup plus

01:20:35que prévu

01:20:35un peu comme le revers

01:20:36sur Mars

01:20:37en gros si tu veux

01:20:38on part pour une durée

01:20:39minimale

01:20:40qu'on garantit

01:20:42il y a une garantie

01:20:42constructeur

01:20:44et tant que ça tient

01:20:45on maintient

01:20:47le véhicule à poste

01:20:49on le fait durer

01:20:51et il fonctionne très bien

01:20:53le seul problème

01:20:54c'est qu'en 2024

01:20:55il y a eu un pic

01:20:57d'activité solaire

01:20:58qui a dilaté

01:20:59la haute atmosphère terrestre

01:21:00ça a eu pour conséquence

01:21:02de dégrader

01:21:03l'orbite de Swift

01:21:04résultat

01:21:05Swift est en train

01:21:06de retomber

01:21:07il est passé de 600

01:21:08et aujourd'hui

01:21:09il est à moins de 400 km

01:21:11alors attends

01:21:12juste une question

01:21:13il n'avait pas de petit

01:21:14réacteur

01:21:15ou de propulsion

01:21:16pour le remonter

01:21:17sur son orbite

01:21:18il n'a pas de propulsion

01:21:18donc il a fallu

01:21:20la NASA

01:21:21était très embêtée

01:21:23elle avait deux options

01:21:24la première option

01:21:25c'était de mettre

01:21:27sur pied

01:21:27une nouvelle mission

01:21:29mais ça prend du temps

01:21:30c'est coûteux

01:21:31c'est coûteux

01:21:32c'est au minimum

01:21:32une dizaine d'années

01:21:34parce qu'on apprend

01:21:34des choses

01:21:35avec justement

01:21:36ces détections

01:21:37de Bigama

01:21:38bien évidemment

01:21:38ça fait

01:21:41comment dire

01:21:41ça fait

01:21:43je vais y arriver

01:21:44ça fait

01:21:45avancer la science

01:21:46voilà

01:21:46on y est

01:21:47ça fait avancer

01:21:49la science

01:21:49mais le problème

01:21:50c'est que là

01:21:50il faut agir

01:21:51très très vite

01:21:52étant donné

01:21:53que l'orbite de Swift

01:21:54continue de descendre

01:21:55de manière

01:21:56donc tu disais

01:21:56deux solutions

01:21:57soit repartir

01:21:58laisser tomber

01:21:59ce truc là

01:22:00soit envoyer un remorqueur

01:22:00on a choisi cette option

01:22:02enfin la NASA

01:22:03a choisi cette option

01:22:05une option

01:22:06qui est quand même

01:22:07très risquée

01:22:07c'est un vrai coup de poker

01:22:09que tente la NASA

01:22:10c'est d'envoyer

01:22:11un petit satellite

01:22:12qui va remonter

01:22:15progressivement

01:22:15l'orbite

01:22:16de Swift

01:22:18qui là

01:22:18est à moins de 400 km

01:22:20l'idée c'est de la remonter

01:22:21à 600 km d'altitude

01:22:22à peu près

01:22:23600 km d'altitude

01:22:24alors qu'il était à combien avant ?

01:22:26c'était son altitude

01:22:27ah c'était son altitude

01:22:28initiale

01:22:28c'était son altitude

01:22:29initiale

01:22:30là il est un peu plus

01:22:31de 350-360 km

01:22:32gros saut

01:22:33c'est-à-dire qu'inexorablement

01:22:35si on ne fait rien

01:22:37il va retomber

01:22:37il va se désintégrer

01:22:39lorsqu'il pénètrera

01:22:40dans l'atmosphère

01:22:40et là c'est une vraie question

01:22:42de moi

01:22:42ce qui fait que la NASA

01:22:43est allée très vite

01:22:44c'est-à-dire qu'en moins

01:22:45de 8 mois

01:22:45on a 8 à 9 mois

01:22:47on a bouclé une mission

01:22:48pour 30 millions de dollars

01:22:50avec une fusée

01:22:52aéroportée

01:22:54donc on s'affranchit

01:22:55des contraintes

01:22:56d'un gros lanceur

01:22:57sur un pas de tir

01:22:58donc c'est quoi ?

01:22:58c'est une petite fusée ?

01:22:59c'est une petite fusée

01:23:00qui va être lancée d'où ?

01:23:02qui va être lancée

01:23:02depuis un avion

01:23:03depuis un avion

01:23:05expressément fait pour ça

01:23:06un peu comme le concept

01:23:08de Jeff Bezos

01:23:10qui avait un truc comme ça

01:23:11ou c'était Richard Branson ?

01:23:13non c'est Branson

01:23:13c'est Branson

01:23:14un peu comme le Virgin Galactic

01:23:16sauf que le Virgin Galactic

01:23:18lui est suborbital

01:23:20là on va atteindre l'orbite

01:23:21la fusée est conçue pour ça

01:23:23c'est-à-dire qu'il y a un avion

01:23:24qui va décoller

01:23:25il va larguer

01:23:26le lanceur

01:23:28Virgin Orbit

01:23:29autrefois

01:23:31feu Virgin Orbit

01:23:32mettait sur pied un lanceur

01:23:33qui était aéroporté

01:23:35c'est exactement le même principe

01:23:36malheureusement

01:23:37la société a fermé

01:23:38mais là

01:23:39avec cette fusée

01:23:40heureusement

01:23:41il y a cette fusée

01:23:42donc Pegasus

01:23:42qui va lancer

01:23:44ce petit satellite

01:23:45de 400 kilos

01:23:46Link

01:23:47qui va progressivement

01:23:49se rapprocher

01:23:50de Swift

01:23:51ce qui va prendre

01:23:52à peu près un mois

01:23:53pour le rattraper

01:23:54il va falloir

01:23:55ensuite inspecter

01:23:57lui il a des propulseurs

01:23:58ce petit satellite

01:23:58j'imagine

01:23:59ce petit satellite

01:24:00a des propulseurs

01:24:00il va s'amarrer

01:24:01au télescope

01:24:02il va s'amarrer au télescope

01:24:04mais pas tout de suite

01:24:05parce qu'on ne sait pas du tout

01:24:06dans quel état est Swift

01:24:07depuis 22 ans

01:24:08on n'a aucune photo

01:24:09prise

01:24:09on n'a pas de selfie

01:24:11de Swift

01:24:12d'accord

01:24:12mais il marche toujours

01:24:13il est toujours fonctionnel

01:24:14il est toujours fonctionnel

01:24:16mais il faut quand même

01:24:17vérifier

01:24:19choisir des points

01:24:20où on va ancrer

01:24:21les bras

01:24:21du petit satellite

01:24:22qui va ensuite

01:24:23le remonter

01:24:24et tout doucement

01:24:25pendant trois mois

01:24:26on va remonter

01:24:27progressivement

01:24:28l'orbite

01:24:28de manière à ce qu'il remonte

01:24:30à peu près

01:24:31entre 550

01:24:32et 600 kilomètres

01:24:33qui serait

01:24:34on va dire

01:24:34l'altitude

01:24:37sécurisante

01:24:37voilà exactement

01:24:39et on estime

01:24:40que si ça réussit

01:24:41si ça réussit

01:24:43on pourra garder Swift

01:24:44pendant encore

01:24:45une dizaine d'années

01:24:46à poste

01:24:47ce qui donnera le temps

01:24:48à la NASA

01:24:50de plancher

01:24:50sur une nouvelle mission

01:24:52qui permettra

01:24:53de lancer

01:24:54la future génération

01:24:55de Swift

01:24:56de continuer

01:24:58à récolter

01:24:59des données

01:25:00pas mal

01:25:01donc normalement

01:25:03le lancement

01:25:03a lieu demain

01:25:04c'est dingue

01:25:04parce que c'est vrai

01:25:05qu'en général

01:25:05toutes ces missions

01:25:06c'est

01:25:07un temps long

01:25:08là en quelques mois

01:25:10ils ont réussi

01:25:10à mettre en place

01:25:12ce système

01:25:12il y a une véritable

01:25:14urgence

01:25:14et il y a un véritable

01:25:15enjeu aussi

01:25:16derrière cette mission

01:25:17c'est que si ça réussit

01:25:19ça ouvre une perspective

01:25:21pour tout ce qui est

01:25:22service en orbite

01:25:23c'est à dire

01:25:24qu'on pourra dépanner

01:25:25des satellites

01:25:26ça a déjà été fait

01:25:27mais pas

01:25:28sur

01:25:29sur l'orbite

01:25:30basse de la Terre

01:25:31il y a quelques années

01:25:32Northrop Grumman

01:25:33avait envoyé son véhicule

01:25:34le véhicule

01:25:35d'extension de mission

01:25:36deux exemplaires

01:25:38qui avaient ravitaillé

01:25:39chacun

01:25:40des satellites

01:25:41de télécommunication

01:25:42et qui ont permis

01:25:44de les prolonger

01:25:44pendant 5 ans

01:25:45donc là

01:25:46c'est techniquement possible

01:25:49maintenant

01:25:49il faut le réaliser

01:25:50sur l'orbite basse

01:25:52de la Terre

01:25:53quand est-ce que ça va se faire

01:25:54c'est où ça ?

01:25:55alors

01:25:56tu parles des

01:25:57là la petite fusée

01:25:58qui doit partir

01:25:59demain

01:26:00normalement

01:26:00le décollage

01:26:01de Link

01:26:02a lieu demain

01:26:03il aurait dû avoir lieu

01:26:04aujourd'hui

01:26:04mais il a été

01:26:06décalé

01:26:06ok

01:26:07et donc on saura

01:26:08si la mission

01:26:09a réussi

01:26:10pas tout de suite

01:26:10dans quelques mois

01:26:11on va dire

01:26:12on saura dans quelques semaines

01:26:13si ça fonctionne

01:26:16là on aura

01:26:17il y a un véritable

01:26:18il y a un enjeu

01:26:19pour

01:26:19pour les constructeurs

01:26:21mais aussi pour

01:26:22les fabricants

01:26:22de satellites

01:26:23en Europe

01:26:24je me permets

01:26:25de citer

01:26:26Thales Alenia Space

01:26:27qui planche actuellement

01:26:29sur un projet

01:26:30lié

01:26:30au service

01:26:31en orbite

01:26:32et ça pourrait

01:26:33ça a donc un intérêt

01:26:35à la fois commercial

01:26:36mais aussi technique

01:26:37je trouve fascinant

01:26:39ces produits

01:26:40qui sont fabriqués

01:26:41en tout cas

01:26:42conçus

01:26:42pour tenir

01:26:44par exemple

01:26:44deux ans

01:26:45et qui 22 ans après

01:26:46sont toujours

01:26:47ça me fait penser

01:26:48à la sonde Explorer

01:26:48ce truc là

01:26:49qui a été lancé

01:26:50Voyager

01:26:52on était au cours primaire

01:26:54toi et moi

01:26:54quand elles ont été

01:26:56ça fait plus de 50 ans

01:26:57ça fera 50 ans

01:26:58mais qui aurait pu

01:26:59les ingénieurs

01:27:00qui ont conçu

01:27:01cette sonde

01:27:03qui rappelons-le

01:27:03était là pour explorer

01:27:05en fait l'espace

01:27:06aujourd'hui encore

01:27:07on arrive à avoir

01:27:08des informations

01:27:10c'est dingue

01:27:11on est dans le milieu

01:27:12le plus hostile

01:27:13qui soit

01:27:13donc forcément

01:27:14il faut que le matériel

01:27:16soit à même

01:27:17de résister

01:27:18il y a certains satellites

01:27:19qui parfois

01:27:21ne résistent pas

01:27:22aux contraintes

01:27:24de l'espace

01:27:24d'autres

01:27:25tiennent parfaitement

01:27:27la rampe

01:27:28voilà

01:27:29c'est ça

01:27:31qui je pense

01:27:32rend le spatial

01:27:33fascinant

01:27:34et puis la sonde Voyager

01:27:35c'est incroyable

01:27:36parce qu'elle a eu

01:27:36plein de problèmes

01:27:37techniques

01:27:38pardon

01:27:39excuse-moi

01:27:39j'en reviens

01:27:40à ce que vous disiez

01:27:40par rapport

01:27:41à Link

01:27:43ce type de satellite

01:27:44aussi ça permettra

01:27:45d'éviter une éventuelle

01:27:46intervention

01:27:48à terme

01:27:49ça pourra éviter

01:27:50des interventions

01:27:51humaines

01:27:52merci beaucoup Antoine

01:27:53c'est passionnant

01:27:54on va suivre ça

01:27:55demain

01:27:56si le lancement

01:27:56est confirmé

01:27:57pour demain

01:27:58ça sera dans

01:27:58la chronique spatiale

01:27:59et bien voilà

01:28:00on lira ça

01:28:00avec beaucoup d'intérêt

01:28:01Antoine Venier

01:28:02rédacteur en chef

01:28:03du site

01:28:03lacroniquespatiale.com

01:28:04pour terminer

01:28:05ce Tech & Co

01:28:06ce mercredi soir

01:28:07merci d'avoir été là

01:28:08merci de nous écouter

01:28:10de nous regarder

01:28:10en direct

01:28:11ou en replay

01:28:12podcast

01:28:12c'est pareil

01:28:13et on sera là demain

01:28:14jeudi

01:28:15dès 19h30

01:28:16en direct

01:28:17bien sûr

01:28:17d'ici la très belle soirée

01:28:19et à demain

01:28:22Tech & Co

01:28:23la quotidienne

01:28:24sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 1er juillet

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