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Jeudi 2 octobre, François Sorel a reçu Didiez Sanz, journaliste Tech, Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Augustin Sayer, cofondateur d'Ovni, Sylvain Trinel, journaliste BFM Business, et Philippe Notton, directeur général et fondateur de SiPearl, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.
00:00:11Un grand bonsoir à toutes et à tous, 19h30 en ce jeudi soir, quel plaisir de vous retrouver et bienvenue sur BFM Business, bienvenue dans Tech & Co, la quotidienne, que vous soyez avec nous en vidéo,
00:00:22devant votre télé, devant votre smartphone ou votre tablette ou bien à la radio, dans votre voiture, pourquoi pas, et bien nous allons passer comme chaque soir 1h30 ensemble, 1h30 exclusivement dédié à l'ActuTech.
00:00:34Vous le savez, dorénavant nous sommes là chaque soir, 19h30, 21h. Avec ce soir dans Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business, et bien on va revenir sur les plans d'Apple.
00:00:44Apple qui visiblement pourrait mettre en peau son Vision Pro pour se concentrer à fond sur les lunettes connectées, on va en parler dans quelques instants.
00:00:52Ça aussi c'est une info étonnante, Intel et AMD, les deux ennemis jurés de toujours, les frères ennemis, pourraient collaborer ensemble et Intel pourrait fabriquer des processeurs pour AMD, on en parlera.
00:01:05Et on parlera de processeurs aussi tout à l'heure avec une start-up étonnante qui s'appelle Seeperl, qui est 100% française et qui est en train de développer un micro-processeur souverain,
00:01:13plutôt dédié à la défense, mais on en parlera avec son patron qui sera avec nous sur le plateau de Tech & Co.
00:01:19Voilà le menu, un grand merci d'être là et bienvenue à vous toutes et à vous tous.
00:01:26Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:01:31Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co.
00:01:34Quel plaisir de retrouver Marion Moreau.
00:01:36Bonsoir Marion.
00:01:37Bonsoir François.
00:01:38Journaliste et fondatrice d'OrNorme Média et à tes côtés, tiens ça fait plaisir aussi de retrouver Augustin Seyer, ça faisait un moment.
00:01:46Également, bonsoir François.
00:01:48Co-fondateur d'OVNI, rappelons ce que tu fais, tu es dans la finance.
00:01:53C'est un fonds de pré-side qui investit dans la deep tech européenne.
00:01:56Et bien voilà, et en ce moment ça va la deep tech se porte comment ?
00:02:00Des très beaux dossiers, vraiment la deep tech elle vend en poupe je pense dans le milieu du financement d'innovation.
00:02:08Les gens comprennent qu'il y a un vrai enjeu sur la deep tech.
00:02:12On en parlera peut-être tout à l'heure.
00:02:13Didier Sanz est avec nous aussi ce soir, salut Didier.
00:02:15Salut.
00:02:16Journaliste tech bien sûr depuis de nombreuses années et toujours un plaisir de t'accompagner, d'être avec nous.
00:02:22Plaisir de partager, très cher.
00:02:24Avec dans l'actu donc plein de choses, tout à l'heure on va parler de Meta qui lance comme par hasard après OpenAI son espèce de réseau social
00:02:34sur lequel vous pouvez fabriquer des vidéos générées par l'intelligence artificielle générative, c'est assez impressionnant.
00:02:41Mais pour débuter donc Apple.
00:02:43Apple qui bien évidemment est en pleine forme avec ses nouveaux iPhone 17 qui visiblement se vendent plutôt pas trop trop mal.
00:02:51avec cet iPhone R là qui est sorti il y a quelques jours de cela.
00:02:55Mais un autre dossier interpelle Apple et on va dire concentre un petit peu Apple.
00:03:01Il s'agit eh bien des lunettes connectées.
00:03:04Il faut savoir qu'Apple pour l'instant n'a pas de projet, en tout cas n'a pas sorti de lunettes connectées.
00:03:10Ils ont eu l'occasion de nous présenter il y a deux ans de cela leur Vision Pro, un appareil beaucoup trop cher, hyper technologique,
00:03:17mais qui évidemment on n'a pas trouvé son public, qui était plus un produit finalement presque de laboratoire pour les développeurs,
00:03:24pour qu'ils puissent tester en fait à quoi peut ressembler la réalité virtuelle et la réalité augmentée.
00:03:32Ce qui est intéressant c'est qu'Apple visiblement mettrait en pause le Vision Pro pour se concentrer à fond sur les lunettes connectées
00:03:40parce qu'on voit que Meta est en train de réussir son pari, Samsung va lancer les siennes bientôt.
00:03:46En Chine, je ne vous dis pas, il y a des lunettes connectées qui arrivent de partout.
00:03:51Et c'est vrai que bon, Apple devrait s'y mettre aussi.
00:03:54Je voulais avoir votre avis là-dessus, parce qu'évidemment tout ça ce ne sont que des rumeurs,
00:03:58mais qu'est-ce que vous en pensez, tiens Marion, peut-être pour débuter ?
00:04:01Ça paraît logique, cette rumeur concernant Apple ?
00:04:06Oui, c'est vrai qu'on avait déjà débattu ici sur ton plateau François sur le prix notamment du Vision Pro
00:04:11qui n'atteint pas sa cible peut-être.
00:04:15Et évidemment que derrière, c'est très basique,
00:04:18mais enfin je pense qu'il y a un marché plus important derrière les lunettes connectées.
00:04:21On voit bien qu'il y a tout un mouvement qui a été d'ailleurs assez fort réussi
00:04:26avec le partenariat Meta et Ray-Ban.
00:04:28Donc c'est probablement un calcul de business qui est plus rapide à atteindre,
00:04:35même si les lunettes connectées, ça fait quand même 25 ans que ça existe.
00:04:39Mais c'est plus aussi prototypal.
00:04:42Les lunettes ne se cachent plus, j'ai envie de dire.
00:04:45Et voilà, je pense que c'est vraiment un moment pour Apple
00:04:48qui n'est pas un moment compliqué, sauf sur la partie supply chain,
00:04:53c'est-à-dire la chaîne d'approvisionnement de l'assemblage.
00:04:56Et là aussi, il faut peut-être y voir dans cette préférence aux objets connectés
00:05:02des choses peut-être moins compliquées en termes d'assemblage d'objets
00:05:08qui se fait maintenant, tu le sais, le plus possible en dehors de Chine.
00:05:14Augustin ?
00:05:15Je pense que c'est la stratégie d'Apple.
00:05:17On en a déjà parlé sur ce plateau.
00:05:19Apple, ils aiment bien voir une technologie qui se déroule,
00:05:23qui est confirmée par le marché.
00:05:26Et ensuite, ils sortent le produit et ils battent tout le monde, vu la marque.
00:05:30D'ailleurs, c'est intéressant parce que Meta, le gros succès...
00:05:34Évidemment, les lunettes, elles sont géniales.
00:05:36Moi, j'en ai acheté deux paires, tellement j'ai trouvé ça utile.
00:05:39Deux paires, une pour chaque œil.
00:05:40Lunettes de soleil et travail.
00:05:41C'est cher, la paire de lunettes ?
00:05:44Non.
00:05:44En plus, je les ai achetées reconditionnées sur le site de Meta.
00:05:47Ça a coûté 200, 250 euros.
00:05:49D'accord.
00:05:51Et alors, je me demande à quel point le succès de Meta, je dis ça,
00:05:54vient du fait qu'ils sont associés avec Ray-Ban.
00:05:57Moi, je pense que tu as tout à fait raison.
00:05:59Et je pense qu'un Apple, en fait, est-ce qu'il va devoir aller chercher un Ray-Ban ?
00:06:03Non, je pense qu'un Apple, c'est typiquement le type de produit qu'Apple peut faire tout seul.
00:06:07Je me trompe peut-être.
00:06:08Je ne connais pas trop les enjeux de supply chain, rien que sur le côté plastique de la lunette.
00:06:13Il y a moins de capteurs sur les objets connectés plus petits, comme ça, que sur un smartphone.
00:06:17Oui, et je pensais plus, en fait, à comment tu montes une lunette.
00:06:21Mais donc, pour moi, ça fait du sens.
00:06:23Et c'est vrai qu'en fait, quand tu vois la lunette, d'ailleurs, le nouveau modèle des Meta,
00:06:28il est beaucoup plus fin que l'ancien.
00:06:29Mais déjà, l'ancien, il n'était pas si grand.
00:06:31Mais c'est clairement un produit pour Apple.
00:06:33Je pense qu'il y avait aussi des contraintes.
00:06:35On ne sait pas, mais c'est peut-être le vrai enjeu d'Apple, c'est que...
00:06:38Elles sont aussi grosses à cause des batteries.
00:06:41Enfin, à cause des deux batteries sur le côté.
00:06:43Peut-être qu'aujourd'hui, on est arrivé à un niveau de batterie suffisant,
00:06:45que tu peux faire des lunettes beaucoup plus stylées, beaucoup plus...
00:06:48Comme les tiennes, quoi.
00:06:49Mais ça va être intéressant, Didier, de voir comment Apple va attaquer ce problème.
00:06:54Je dis ce problème parce qu'ils sont en retard.
00:06:56D'accord ?
00:06:57Alors après, on dit souvent, c'est pas grave le retard pour Apple parce que quand ils sortent un produit,
00:07:02après ça devient le produit référent.
00:07:04Mais là, c'est vrai, je trouve qu'Augustin a raison.
00:07:07Les Ray-Ban Meta, pourquoi ça marche ?
00:07:08Parce que c'est des Ray-Ban avant tout.
00:07:09Parce que c'est des lunettes qui sont statutaires,
00:07:12qui existent depuis hyper longtemps et dont on a rajouté un peu de la technologie.
00:07:17Et elles ne sont pas choquantes.
00:07:18Quand tu les vois, tu as l'impression d'avoir des vraies lunettes.
00:07:19Ça va être très intéressant de voir comment Apple prend le virage du design
00:07:25avec de la tech intégrée dans ses lunettes.
00:07:29Je ne sais pas ce que tu entends.
00:07:29Oui, ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement,
00:07:33Apple a, dans son histoire, tout souvent laissé passer une première vague,
00:07:38regardé ce qu'ils faisaient et entre sur le marché en faisant mieux.
00:07:43Là, ils ne peuvent pas passer à côté des lunettes connectées.
00:07:45Enfin, à mon opinion, je veux dire, quand on met en balance le casque vert,
00:07:50le Vision Pro et ce type de produit, il n'y a pas photo.
00:07:53Apple s'est engagée dans une voie hyper professionnelle avec le Vision Pro
00:07:56en disant que c'est effectivement un appareil plutôt réservé aux professionnels,
00:08:01avec des applications un peu spécifiques, etc.
00:08:04Et c'est vrai que payer, je crois que c'est 800...
00:08:07De nouveaux modèles.
00:08:08Voilà.
00:08:09Alors qu'il y aura un écran, mais ça, on va y venir dans un instant,
00:08:11parce que c'est ça aussi.
00:08:12800, c'est cher, oui.
00:08:13Il y a une course à la technologie.
00:08:15Alors, moi, je crois qu'Apple ne peut pas laisser passer cette vague-là
00:08:20parce que c'est un peu leur ADN, c'est-à-dire de proposer des produits
00:08:24qui soient des produits qui plaisent à tout le monde,
00:08:26qui soient des produits technologiques qui plaisent à tout le monde
00:08:28et qui aient ce côté un peu mode.
00:08:30Et là, la lunette, à mon avis, c'est typiquement dans cette perspective-là,
00:08:35c'est-à-dire c'est un produit qui combine de la haute technologie,
00:08:38le côté hype et puis un côté pratique.
00:08:42On n'en est qu'au début, là, les applications qu'a montré Meta avec les Ray-Ban,
00:08:48c'est un peu la préhistoire de ce qui va se passer demain.
00:08:52Et je pense que si Apple arrive sur le marché,
00:08:55ils vont avoir, connaissant leur savoir-faire en termes de logiciels,
00:09:01ils vont avoir sans doute une proposition qui sera différente
00:09:04et peut-être qualitativement plus intéressante.
00:09:07Mais si je peux te poser une question, t'as dit tout le monde.
00:09:10Et en fait, moi, le vrai souci que j'ai avec les lunettes,
00:09:12c'est qu'en fait, il y a 30% des humains qui portent des lunettes.
00:09:15Et donc, un Apple qui se dit, bon, je vais faire des vraies lunettes...
00:09:18Sur les quatre personnes qui sont sur ce...
00:09:20Il y a combien de personnes qui portaient des montres avant ?
00:09:23Non, non, mais d'accord.
00:09:24Tu vois ce que je veux dire ?
00:09:25Oui, mais les lunettes et les montres, c'est pas la même chose.
00:09:26Les lunettes, alors voilà, est-ce que les gens qui n'ont pas besoin de lunettes
00:09:31vont commencer à mettre des affaires ?
00:09:34Mais bien sûr, s'il y a un intérêt.
00:09:36Il y a des gens, pendant des années,
00:09:37il y a des gens qui n'ont pas eu besoin de téléphone portable.
00:09:39Ils rentraient chez eux, ils téléphonaient, ils allaient dans une cabine.
00:09:42Après, on a trouvé que c'était vachement pratique d'avoir ça dans la poche.
00:09:44Le cas de la montre, c'est un excellent exemple.
00:09:46Sauf que ça modifie ton apparence.
00:09:48Tu imagines vraiment un monde où on a tous les lunettes.
00:09:51Ça modifie ton apparence.
00:09:52Mais le form factor, tu le sais très bien, ça va pas vraiment rester là.
00:09:56Là, on parle de lunettes parce que c'est ce qui est évident.
00:09:59Et dans 10 ans, 20 ans, on en reparlera, ça sera plus des lunettes, ça sera autre chose.
00:10:03Ouais, mais bon, 10 ans, 20 ans, j'espère que, bon...
00:10:05Ça ne parlera même plus des lunettes.
00:10:07Non.
00:10:07Ça sera...
00:10:08Ouais, ou des lentilles, ou je ne sais pas quoi.
00:10:10Ça sera un truc dans la dent, tu sais.
00:10:11On sait que Google travaille sur des lentilles connectées.
00:10:14Ouais, bon, enfin, ça, c'est pas pour tout de suite, à mon avis.
00:10:17Mais non, ce qui est intéressant, et tu vois, juste un truc,
00:10:20c'est que le design sera hyper important sur ces lunettes Apple.
00:10:24Si elles sortent un jour, tu disais...
00:10:25Mais Jonathan, ah, elle ne venait plus là.
00:10:26Non, mais...
00:10:27C'est quand même...
00:10:28C'était quand même le...
00:10:29C'est parti du principe que Ray-Ban a fait le succès des lunettes méta,
00:10:36et que, finalement, s'ils n'ont pas un partenaire de haut niveau,
00:10:41ils risquent d'avoir des problèmes.
00:10:43C'est un peu, je résume, grossièrement à penser.
00:10:46On va dire la même chose avec la montre.
00:10:47C'est un bon exemple, parce qu'on est dans le même...
00:10:50C'est les wearables, encore.
00:10:53Quand l'Apple Watch est sorti,
00:10:56ils avaient deux manières d'attaquer le marché.
00:10:58C'est-à-dire, le premier, regardez, c'est un objet technologique
00:11:01qui fait des tas de choses,
00:11:03qui permet d'avoir vos messages, etc.
00:11:05Et puis, de l'autre côté, tout un groupe de gens.
00:11:08Moi, je me rappelle des conférences
00:11:09où ils faisaient venir des ténors de la mode,
00:11:13des grands couturiers, des gens comme ça,
00:11:15qui fournissaient les bracelets,
00:11:17qui avaient inventé un fond d'écran, etc.
00:11:19Donc, encore une fois, sur les lunettes,
00:11:25qu'est-ce qu'ils disent qu'ils ne vont pas s'associer à...
00:11:28Je ne sais pas, un Chanel, un Gucci, un Hermès, ou Hermès ?
00:11:35Comme les casques Beats,
00:11:36ils pourraient aussi racheter une vraie marque,
00:11:39peut-être de luxe, ou un Ray-Ban,
00:11:41pour pouvoir faire de l'intégration.
00:11:43Mais comme ils l'ont fait avec Beats, les casques...
00:11:45Non, mais Beats, c'est vraiment une autre histoire.
00:11:48Non, je sais, c'est une autre histoire,
00:11:50mais c'est quand même aussi une...
00:11:51Ils n'avaient pas besoin de racheter Beats, en fait.
00:11:54C'est une marque.
00:11:56C'est une marque qui était déjà très installée.
00:11:59Oui, mais qui...
00:12:01Je veux dire, maintenant,
00:12:03Apple vend ses propres casques,
00:12:04et il les vend mieux que les casques Beats.
00:12:06Oui, mais ça existe toujours, tu vois.
00:12:08Il y a toujours des casques Beats.
00:12:09Oui, parce qu'il y a une petite communauté de gens un peu accro.
00:12:12Je pense que ce n'est pas tout à fait la même clientèle qu'Apple,
00:12:14tu vois, les produits Beats.
00:12:16Après, bon, tu aimes ou tu n'aimes pas,
00:12:17mais c'est surtout le fondateur de Beats,
00:12:20qui est maintenant à un poste très haut placé chez Apple.
00:12:22Je crois qu'il s'occupe de toute la musique
00:12:23et de tout l'audio d'Apple.
00:12:25C'est une des raisons de l'intégration.
00:12:29Donc, visiblement, pour ces lunettes,
00:12:31Apple mettrait de côté les prochaines itérations du Vision Pro
00:12:35pour concentrer toutes ses forces sur ces lunettes connectées.
00:12:39Un premier modèle pourrait sortir dans les mois qui viennent
00:12:41qui serait équivalent au Ray-Ban méta actuel,
00:12:44c'est-à-dire sans affichage.
00:12:45Sans affichage.
00:12:47Et puis, un an après,
00:12:48on aurait des lunettes plus sophistiquées
00:12:50avec un affichage dans les verres.
00:12:52Bon, écoutez, on verra bien.
00:12:54Il y a une vraie logique stratégique, en tout cas.
00:12:56Oui, une vraie logique stratégique.
00:12:57Mais encore une fois, on a l'impression que
00:12:59Apple, d'un coup, se réveille.
00:13:01Tu vois, c'est la belle endormie qui se réveille,
00:13:02qui dit « Waouh !
00:13:03Les lunettes connectées, ça marche,
00:13:04il va falloir y aller, tu vois. »
00:13:05Sur les casques de verre, c'est la même chose.
00:13:07Ça fait dix ans qu'il y a des casques de verre,
00:13:09ils sont arrivés sur le marché,
00:13:10il y a quoi, il y a deux ans ?
00:13:10Tu vois, ils ont été hyper innovants avec les Airpods Pro.
00:13:13Ils ont surpris tout le monde avec ce produit.
00:13:15C'est vrai.
00:13:16Qui est arrivé, personne ne les attendait.
00:13:18Et paf, ils ont créé un produit qui, non seulement est bon,
00:13:20mais en plus, hyper statutaire, hyper design, etc.
00:13:25On voit tout de suite quand quelqu'un porte des Airpods.
00:13:28Oui, parce qu'ils avaient le passif déjà de l'Airpod,
00:13:32mais les intra-auriculaires à réduction de bruit,
00:13:36il y en avait déjà chez Sony.
00:13:36Non, mais je te parle des Airpods, tout court,
00:13:38pas les pros, excuse-moi.
00:13:39Les Airpods, c'était un produit révolutionnaire
00:13:41quand ils sont arrivés.
00:13:42Et c'est devenu un produit de mode aussi.
00:13:45Il y a plein de gens qui achètent des Airpods
00:13:46parce que c'était cool d'avoir des Airpods.
00:13:48C'était lié aussi à l'iPod,
00:13:50à toute cette mouvance de jeunes
00:13:55avec des fils qui tombent, blancs.
00:13:58Mais bon, ça va être intéressant.
00:13:59Moi, ce que je trouve intéressant sur cette histoire-là,
00:14:03c'est qu'Apple, ce qui est étonnant,
00:14:06c'est qu'il vient en concurrence avec des acteurs
00:14:08qui n'étaient pas les siens.
00:14:10Exemple, le méta.
00:14:10C'est-à-dire que c'est étonnant
00:14:13que demain, on puisse se dire
00:14:14que sur la même étagère,
00:14:16il y aura du Apple, il y aura du méta,
00:14:17il y aura du Samsung, tu l'as dit, je crois, tout à l'heure.
00:14:20Donc, au fait, ils peuvent tous faire le...
00:14:21Oui, oui, oui.
00:14:22Les Google et Samsung se sont associés pour leur...
00:14:24Samsung, c'est quand même un nouveau paysage.
00:14:27Encore une fois, ils l'ont fait avec les baladeurs.
00:14:29Ils étaient en face de Sony, de Panasonic, etc.
00:14:32Alors que ce n'était pas du tout leur créneau.
00:14:33Avec la montre, ils étaient en face de Rolex,
00:14:36de Fossil, etc.
00:14:38Un gars-femme, en face d'un gars-femme,
00:14:40sur un produit au milieu,
00:14:42je trouve ça intéressant.
00:14:43Sur du hardware, tu veux dire ?
00:14:45Sur du software, ils sont en train de converger tous.
00:14:48Oui.
00:14:48C'est surtout ça qui fait qu'on les retrouve
00:14:50sur le même segment.
00:14:52C'est surtout du software,
00:14:54parce que ça permet beaucoup aux développeurs
00:14:55de continuer, évidemment,
00:14:57à travailler sur les kits software derrière.
00:15:01En tout cas, ce qu'on peut dire,
00:15:02c'est que le Vision Pro est sans doute
00:15:04un bon moyen d'explorer les technologies
00:15:07qu'on pourra mettre en œuvre
00:15:08sur ce type de produit.
00:15:09Bien sûr.
00:15:09Oui, oui, oui.
00:15:10Ce n'est pas un produit qui va devenir populaire,
00:15:11mais qui est une bonne matrice
00:15:13pour imaginer un bon laboratoire
00:15:15pour imaginer la suite.
00:15:18Je vous propose d'enchaîner
00:15:19avec un autre sujet qui est intéressant.
00:15:21Alors, on baigne dans l'IA générative,
00:15:23mais ce qui est en train de se tramer
00:15:25en matière de vidéo,
00:15:26c'est quand même assez impressionnant.
00:15:29Je ne sais pas si vous avez pu voir
00:15:31les vidéos qui ont été conçues
00:15:32par Sora 2 d'OpenAI.
00:15:35Sora 2, c'est le challenge GPT
00:15:38de la vidéo d'OpenAI.
00:15:40Je schématise au maximum.
00:15:43C'est impressionnant.
00:15:44Vous promptez, vous avez une vidéo
00:15:45avec votre tête en plus,
00:15:47parce que vous avez la possibilité.
00:15:48Alors, ça ne marche qu'aux Etats-Unis
00:15:49pour l'instant.
00:15:50Je crois que c'est en bêta-thèse,
00:15:51donc tout le monde n'y a pas accès.
00:15:52Mais vous scannez votre visage
00:15:54et puis après, vous vous retrouvez
00:15:55à faire des trucs
00:15:56que vous n'avez jamais faits,
00:15:58à marcher sur l'eau,
00:16:00à être un grand champion de basket,
00:16:03enfin, ce que vous voulez,
00:16:05et avec un réalisme saisissant,
00:16:08d'autant que OpenAI arrive
00:16:10à faire des vidéos aujourd'hui
00:16:11où la gravité est prise en compte
00:16:15d'une manière impressionnante.
00:16:17C'est-à-dire qu'on a vraiment,
00:16:18parfois il y a des bugs,
00:16:19mais parfois on a l'impression
00:16:20de voir une vraie vidéo.
00:16:22Ce qui est intéressant,
00:16:23c'est que Sora 2 est intégré
00:16:26dans une espèce d'appli
00:16:28de réseau social
00:16:29qu'OpenAI est en train de lancer,
00:16:32ce qui fait que tout le monde
00:16:33va pouvoir créer ses propres vidéos
00:16:34d'IA génératives
00:16:35avec ou sans sa tête
00:16:37et partager ses vidéos.
00:16:39C'est un pari quand même assez étonnant.
00:16:40Ce qui est intéressant,
00:16:41c'est que Meta a déguéité
00:16:42à peu près le même truc
00:16:44qui s'appelle Vibes
00:16:45et qui, de la même manière,
00:16:47vous permet de générer des vidéos
00:16:49grâce à l'IA.
00:16:50C'est affolant.
00:16:51C'est affolant quand même.
00:16:52C'est affolant.
00:16:53C'est affolant.
00:16:53C'est-à-dire qu'il n'y a plus
00:16:55du tout de contenu.
00:16:56En fait, le problème de Meta,
00:16:58on le comprend,
00:16:59c'est de générer sans arrêt
00:17:00plus de contenu
00:17:01pour attirer de plus en plus de gens,
00:17:03les faire rester le plus longtemps
00:17:04sur leur application, etc.
00:17:05Et avoir de la pub.
00:17:06Au bout d'un moment,
00:17:07qu'est-ce que ça veut dire ?
00:17:09Ça veut dire que les contenus réels,
00:17:11on va dire,
00:17:12ne sont pas suffisants
00:17:13pour maintenir l'attention des gens
00:17:14et que donc on va faire appel
00:17:16à des contenus artificiels.
00:17:18Et ces contenus artificiels,
00:17:19ils sont parfois bluffants,
00:17:21c'est vrai,
00:17:21quand on a un peu de recul
00:17:23et qu'on regarde ça artistiquement
00:17:24ou techniquement.
00:17:26Mais ils sont parfois
00:17:27d'une indigence
00:17:28et d'une atrocité,
00:17:30mais inimaginables.
00:17:31Et je trouve ça dommage
00:17:33parce que le public prioritaire
00:17:35de ce genre d'application
00:17:36sont généralement les adolescents.
00:17:39Et je trouve ça dommage
00:17:40de...
00:17:41Voilà, ils n'ont pas assez de...
00:17:43Je ne serais pas aussi pessimiste que toi.
00:17:45J'entends ce que tu veux dire.
00:17:46D'ailleurs, il y a beaucoup
00:17:47d'employés d'OpenAI
00:17:48qui critiquaient la sortie
00:17:50de l'application sociale.
00:17:51Moi, je le vois plus
00:17:52comme quand YouTube est sorti.
00:17:53Au début, YouTube,
00:17:55tout n'importe qui
00:17:55pouvait publier des vidéos,
00:17:57ce n'était pas très intéressant.
00:18:00Et en fait, petit à petit,
00:18:00ça a créé une vraie économie
00:18:01et du vrai contenu.
00:18:02Et aujourd'hui,
00:18:03si tu vas sur YouTube,
00:18:04tu as des vrais documentaires,
00:18:05tu as des vrais influenceurs
00:18:07intéressants.
00:18:08Ça dépend comment tu définis
00:18:09intéressant.
00:18:10Je me souviens,
00:18:11on avait eu un jour
00:18:11un débat sur est-ce que Netflix
00:18:13est en train de se faire
00:18:13disrupté par l'IA.
00:18:17Moi, je pense que
00:18:17c'est ce genre de techno
00:18:18qui va permettre
00:18:19à des adolescents
00:18:20de se dire
00:18:20« En fait, je pourrais
00:18:22demain faire un film
00:18:22d'une heure et demie. »
00:18:24Et en fait,
00:18:25je pense que ça va détruire
00:18:25l'univers du cinéma
00:18:27tel qu'on le connaît aujourd'hui.
00:18:27Ça va se chister
00:18:28des vocations.
00:18:29Surtout, c'est que ça va détruire
00:18:31le métier d'acteur.
00:18:33Ça, c'est mes convictions.
00:18:35Détruire tous les métiers.
00:18:36En fait, aujourd'hui,
00:18:36tous les métiers cinéma
00:18:37vont disparaître.
00:18:38Et demain,
00:18:39il y aura des gens
00:18:39qui arriveront à faire
00:18:40un Star Wars
00:18:42depuis chez lui.
00:18:43Non, mais t'as raison.
00:18:44En quelques jours,
00:18:45en quelques semaines.
00:18:46Et alors,
00:18:47si je vais un tout petit peu
00:18:48plus loin,
00:18:48il n'y aura pas forcément
00:18:49le même public
00:18:50qu'un Star Wars
00:18:50où en fait,
00:18:51t'as allé au cinéma,
00:18:52il n'y avait que Star Wars
00:18:53au cinéma.
00:18:53En fait, on est aussi
00:18:54dans un monde
00:18:55où tu hyper personnalises
00:18:56les contenus.
00:18:59mon Star Wars à moi.
00:19:01Et en fait,
00:19:01j'aurai une communauté
00:19:02de mille personnes
00:19:02qui vont le regarder.
00:19:03Et ça suffit.
00:19:05Et voilà, c'est...
00:19:06Moi, je comparerais ça
00:19:08plutôt à l'époque
00:19:09de la PAO
00:19:10où les gens utilisaient
00:19:11le Geneva 12
00:19:13encore 24
00:19:14rouge
00:19:15pour faire des simulations.
00:19:16Je ne sais pas
00:19:17de quoi on parle.
00:19:19Mais quelle insolence
00:19:20ce jeune Augustin.
00:19:21Ce n'est pas possible ça.
00:19:22Le PAO.
00:19:24C'est quoi ?
00:19:25La programmation ?
00:19:26Non, la publication
00:19:27assistée par ordinateur.
00:19:28Moi, je viens d'avoir 40 ans.
00:19:31Tu sais, les maquettistes.
00:19:33À une époque,
00:19:34les ordinateurs
00:19:35ont obtenu
00:19:37une interface graphique,
00:19:38ce qui n'était pas le cas
00:19:39avant.
00:19:39Avant, les ordinateurs
00:19:40se pilotaient.
00:19:41C'était DOS, non ?
00:19:41C'était DOS ?
00:19:42Oui, c'était
00:19:43les systèmes d'exploitation.
00:19:44C'était l'ancêtre
00:19:45de Windows.
00:19:46Et quand l'interface graphique
00:19:48est arrivée,
00:19:49on s'est aperçu
00:19:49qu'on pouvait faire des dessins
00:19:50et donc composer
00:19:51des pages à l'écran.
00:19:53Et donc, il y a eu
00:19:53toute une...
00:19:55Didier, tu parles de ça
00:19:55parce que tu as été
00:19:56longtemps dans la presse écrite.
00:19:57Non, mais c'est vrai.
00:19:58Oui, c'est vrai.
00:19:59Et donc,
00:20:01il y a des tas d'amateurs
00:20:03qui se sont dit
00:20:03tiens, moi aussi,
00:20:04je vais pouvoir devenir
00:20:05un créateur de journaux
00:20:06et donc, je vais créer...
00:20:08Tu te rappelles
00:20:08des pages de MySpace ?
00:20:09Oui, MySpace, je vois.
00:20:11On est arrivé à peu près
00:20:12à ce genre de niveau-là
00:20:12avec des publications
00:20:13et je pense que MySpace,
00:20:15c'est un peu la même chose.
00:20:16C'est-à-dire des tas d'amateurs
00:20:17qui vont produire
00:20:17un contenu
00:20:18moyen,
00:20:21très enthousiasmant
00:20:23et...
00:20:25Mais là, il y a déjà
00:20:25des films de 5-10 minutes
00:20:27qui sont sortis
00:20:28par des jeunes
00:20:29de 16 ans
00:20:30et qui sont intéressants.
00:20:32C'est des films marrants.
00:20:33Moi, ce que je vois sur X
00:20:33ou sur d'autres réseaux,
00:20:36d'ailleurs,
00:20:37des trucs créés par IA,
00:20:39mais c'est affligeant.
00:20:40C'est zéro imagination,
00:20:43zéro...
00:20:43Bon, on va attendre
00:20:45que ça...
00:20:46Que ça se professionnalise.
00:20:47Oui.
00:20:47C'est vrai que tout à l'heure,
00:20:48on parlera d'un autre chapitre
00:20:50dans le monde du cinéma
00:20:52et de l'intelligence artificielle.
00:20:53On vous présentera
00:20:54Thaï Norwood,
00:20:55qui est la première comédienne
00:20:56générée par IA
00:20:57qui bouleverse Hollywood.
00:20:59Non, non, mais c'est clair,
00:21:00c'est sûr.
00:21:00À la fois pour ce contenu
00:21:01et pour l'actrice virtuelle,
00:21:04c'est...
00:21:04Quel est l'intérêt ?
00:21:06Je veux dire,
00:21:06ce qui fait l'intérêt
00:21:07d'une oeuvre artistique,
00:21:09c'est de la...
00:21:09Tu sais quoi ?
00:21:10Non, non, mais attends.
00:21:11Mais non, mais alors,
00:21:12on n'est plus dans l'artistique.
00:21:14Moi, c'est l'hyper...
00:21:14Non, mais bien sûr,
00:21:15tu peux...
00:21:16Mais tu prends une actrice
00:21:17comme Billie Eilish,
00:21:18une chanteuse comme Billie Eilish,
00:21:20elle est hyper talentueuse,
00:21:22mais son album,
00:21:22elle l'a fait dans sa chambre
00:21:23avec son Mac.
00:21:25Tu vois ce que je veux dire ?
00:21:26Oui, mais elle l'a fait humainement.
00:21:29Elle l'a fait humainement, oui.
00:21:30Il y a quelque chose...
00:21:30Il y a une expérience de vie,
00:21:31il y a des émotions.
00:21:33Il y a 20 ans,
00:21:33pour faire un album comme ça,
00:21:34il fallait 20 musiciens,
00:21:36un ingénieur du son.
00:21:37Et là, elle a fait ça
00:21:38avec son frère ou son cousin,
00:21:39je ne sais plus,
00:21:40mais elle l'explique.
00:21:42Tout a été fait avec son Mac,
00:21:44chez elle, tu vois.
00:21:45Ce n'est pas la question.
00:21:47Elle a du talent,
00:21:48elle a bien su l'exploiter,
00:21:50par son frère d'ailleurs.
00:21:52Non, mais ce que je veux dire par là,
00:21:53c'est que, tu vois,
00:21:54en fait, on remet en cause
00:21:56tous les outils
00:21:56et on peut faire aussi bien
00:21:59avec beaucoup moins de moyens
00:22:00grâce à la tech.
00:22:01Attends, Justin Bieber,
00:22:03il est venu grâce à YouTube.
00:22:04C'est marrant.
00:22:05Justin Bieber,
00:22:06il est devenu plus venu grâce à YouTube.
00:22:07Ça n'a rien à voir avec ce que je dis.
00:22:08Là, vous parlez d'un média.
00:22:10Non, parce que là,
00:22:10tu parles d'une plateforme.
00:22:11Oui, vous parlez d'un média.
00:22:12Moi, je te parle de l'immersif,
00:22:14du virtuel.
00:22:16Comment dirais-je ?
00:22:16L'incarnation,
00:22:17la personnalisation, etc.
00:22:18Mais c'est une plateforme aussi.
00:22:20C'est là où il n'a pas tort.
00:22:21C'est que tu penses Sora 2,
00:22:22ça va être un réseau social aussi
00:22:23où tout le monde
00:22:24va pouvoir se partager des vidéos
00:22:26qui ont été générées par l'IA.
00:22:28Non, mais c'est la version 1.0,
00:22:30c'est la version 0.9 même.
00:22:31C'est pas plus humain
00:22:32dans la version 4.0.
00:22:34Regarde YouTube,
00:22:35c'est à quel âge ?
00:22:362008, 2009 ?
00:22:37Non, mais avant, je crois que ça...
00:22:39Je ne comprends même pas la comparaison.
00:22:4020 ans, ça a 20 ans.
00:22:41Tu parles d'un outil
00:22:43et moi, je te parle d'un contenu.
00:22:45Tu parles du tuyau
00:22:46et moi, je te parle de...
00:22:46Non, mais tu crées du contenu
00:22:48sur YouTube.
00:22:49Tu crées du contenu.
00:22:50Pour être vu,
00:22:51il fallait créer du contenu.
00:22:52OK.
00:22:53Sur Sora, tu crées du contenu.
00:22:54OK, ça racontera ton histoire,
00:22:56ta façon de rire,
00:22:57ta façon de manger, etc.
00:22:58Ça sera humain.
00:22:59Là, c'est quoi ?
00:23:00On est où ?
00:23:01On est dans une espèce...
00:23:02Tu pourras faire des humains.
00:23:03Sur Sora, tu peux dire
00:23:04tiens, tu peux faire un film
00:23:06avec des humains.
00:23:08OK.
00:23:09Prends des humains.
00:23:10Au moins, tu auras des vraies
00:23:11impressions, des vraies émotions.
00:23:13Non, parce que tu peux être
00:23:13dans ta chambre.
00:23:14Tu peux être un étudiant
00:23:15en Roumanie, dans ta chambre.
00:23:16Tu veux faire un film
00:23:17sur, je ne sais pas,
00:23:17une guerre en Afrique.
00:23:19Là, tu peux la faire.
00:23:20Tu peux faire ton film.
00:23:21Est-ce que ça vaut le coup ?
00:23:24Est-ce que ça vaut le coup ?
00:23:25Alors, tu sais quoi ?
00:23:26Je pense qu'avec
00:23:26l'hyperpersonnalisation
00:23:27que demandent aujourd'hui
00:23:29les jeunes...
00:23:31Non, mais ça vaut le coup.
00:23:32Pourquoi tu dis ça vaut le coup ?
00:23:33Parce que, du coup,
00:23:34est-ce que le mec
00:23:35n'a pas intérêt à,
00:23:36comme Spielberg à son époque,
00:23:38à attendre un peu, économiser,
00:23:39s'acheter une caméra Super 8,
00:23:41aller à l'extérieur,
00:23:42rencontrer des gens...
00:23:43Une caméra Super 8, Didier...
00:23:45On parle de l'époque
00:23:45de Spielberg.
00:23:46Tu sais quoi ?
00:23:47Aujourd'hui, le jeune en Roumanie,
00:23:49il fait plein de films,
00:23:50il voit celui qui mort.
00:23:52Non ?
00:23:53On ne t'a pas entendu.
00:23:54Je ne sais pas si...
00:23:55Moi, j'attends de voir.
00:23:56Je pense que c'est très tôt.
00:23:58Évidemment, on réagit
00:23:59sur quelque chose
00:24:00d'un peu impressionnant,
00:24:01c'est certain.
00:24:02J'attends de voir
00:24:03ce que ça va devenir
00:24:04avec le temps,
00:24:05sur la durée.
00:24:06YouTube, c'est une réussite.
00:24:08Ça, je me pose
00:24:09beaucoup de questions.
00:24:11Pour plein de raisons.
00:24:12Pour l'acceptabilité,
00:24:14la consommation énergétique,
00:24:15la disponibilité
00:24:16des composants
00:24:17et des terres rares
00:24:18qui n'est pas infinie.
00:24:20Et ça, tout le monde le sait.
00:24:20Le traitement des données personnelles...
00:24:23Peut-être que c'est là
00:24:23qu'on va vivre une séquence
00:24:24de 15 ans, 20 ans,
00:24:26et on viendra au cinéma
00:24:27et à l'industrie
00:24:28créative.
00:24:30Parce qu'on n'aura plus
00:24:31assez de ressources
00:24:32pour faire de l'auto-vidéo
00:24:34dans sa salle de bain.
00:24:36Il y aura toujours
00:24:36l'indie cinéma.
00:24:37Tu es le cinéma
00:24:38indépendant.
00:24:39Oui, moi, je pense que...
00:24:40Franchement,
00:24:41je suis assez optimiste
00:24:42quand même,
00:24:43même si je trouve
00:24:43que c'est dommage
00:24:44de tuer l'industrie
00:24:46du cinéma.
00:24:46Je pense à tous ces gens
00:24:48et notre tradition,
00:24:49notre culture,
00:24:50nos transmissions,
00:24:52quelque part.
00:24:52Parlons pas trop de cinéma,
00:24:53on va en parler à la fin.
00:24:54J'aimerais pas qu'on défend
00:24:55ce sujet.
00:24:56Mais ça ne disparaîtra pas
00:24:58parce qu'on aura tous
00:24:59toujours besoin
00:25:00de quelque chose
00:25:01qui est biologique,
00:25:04en fait.
00:25:04Oui, mais je pense
00:25:05que c'est notre génération
00:25:06qui pense ça.
00:25:07Tu sais quoi ?
00:25:07Je suis super.
00:25:08Je pense que c'est notre génération.
00:25:10La prochaine génération
00:25:11a un seuil d'acceptabilité
00:25:13sur les nouveautés
00:25:14que nous, on n'a pas
00:25:15parce qu'on a connu l'avant.
00:25:17Tu vois ?
00:25:18Et eux vont encaisser
00:25:21beaucoup plus de choses
00:25:21disruptives par rapport
00:25:23à nous, je pense.
00:25:24Oui, mais un arbre
00:25:25sera toujours un arbre.
00:25:26Une odeur de fleur
00:25:27sera toujours une odeur de fleur.
00:25:28Oui, mais quand t'es au cinéma,
00:25:29tu ne sens pas l'arbre.
00:25:30J'ai du mal à croire
00:25:31que ça, ça va disparaître.
00:25:32Pour moi, je suis beaucoup plus optimiste
00:25:34avec ça qu'avec le cinéma
00:25:36qu'on m'inflige depuis 30 ans.
00:25:39Ça, pour moi,
00:25:40c'est l'ouverture,
00:25:41la créatie pour tout le monde,
00:25:42en fait.
00:25:43Même pour ceux qui ne se permettent pas.
00:25:44Ça, c'est sûr.
00:25:44Même pour ceux
00:25:45qui ne sont pas fils d'eux.
00:25:46Et pour moi,
00:25:49j'ai hâte de voir.
00:25:51J'espère que ça va être
00:25:52comme YouTube dans 15 ans.
00:25:53Moi, ce qui me choque
00:25:55dans ton discours,
00:25:55c'est que tu parles
00:25:56sans arrêt d'hyperpersonnalisation
00:25:57et on sait ce que ça veut dire
00:25:59l'hyperpersonnalisation.
00:26:00Ça veut dire la création
00:26:01de bulles, de communautés,
00:26:03de la fragmentation
00:26:04de la société.
00:26:06C'est exactement ce que tu décris.
00:26:07Une menace à la démocratie.
00:26:08Exactement.
00:26:08Je suis d'accord.
00:26:09Bon, et bien,
00:26:10faisons en sorte
00:26:12qu'on rétablisse le consensus.
00:26:14Le consensus,
00:26:15c'est quand les gens disent
00:26:15ce film est bon,
00:26:17ce livre est bon
00:26:17parce qu'il nous rapproche,
00:26:20parce qu'il crée des émotions
00:26:22entre nous,
00:26:22plutôt que chacun
00:26:23qui va regarder son...
00:26:25Je suis d'accord avec toi,
00:26:26mais tu peux pas revenir en arrière.
00:26:31Je suis d'accord avec toi.
00:26:31C'est l'impression de revenir en arrière.
00:26:33Va convaincre tes enfants
00:26:35de dire, bon,
00:26:36allez, on éteint le téléphone
00:26:38ce week-end,
00:26:39on est tous ensemble,
00:26:39en fait,
00:26:40et on ressort le méritoscope.
00:26:41Mais bien sûr que ça,
00:26:43c'est un travail de parents.
00:26:43Ça se fait.
00:26:44Ça fait débat.
00:26:45Ça fait débat,
00:26:46même chez les jeunes,
00:26:47je peux te le dire.
00:26:47Oui, oui.
00:26:48Même chez les jeunes,
00:26:49ça, ça fait débat.
00:26:49Mais je suis d'accord avec vous.
00:26:51Mes gamins,
00:26:52quand ils vont chez leurs potes
00:26:53faire des jeux de société,
00:26:54je te garantis
00:26:55qu'il n'y a zéro téléphone
00:26:55qui est allumé.
00:26:57Ça, c'est bien,
00:26:57les jeux de société.
00:26:58Ça, c'est top.
00:26:58Oui, ça, c'est bon.
00:26:59D'ailleurs, les ventes explosent
00:27:01toujours.
00:27:01Oui, c'est vrai.
00:27:03Et puis, il y a toujours
00:27:03de nouveaux jeux de société
00:27:05tout le temps.
00:27:06Il y a une cohabitation,
00:27:07parce que je vais réconcilier
00:27:08la cohabitation.
00:27:12Je vous propose
00:27:12qu'on fasse une petite pause.
00:27:13Il est déjà 20h.
00:27:14Mon Dieu, que ça passe vite.
00:27:16Et on va s'intéresser
00:27:17à la déclaration
00:27:19du patron d'Instagram.
00:27:20Vous connaissez Adam Mossery,
00:27:21qui se poste souvent sur Insta.
00:27:23Moi, je le suis.
00:27:24Il fait plein de petites vidéos,
00:27:26parfois assez sympathiques.
00:27:27Il montre sa famille, etc.
00:27:28C'est quelqu'un
00:27:28de tout à fait normal.
00:27:31Il gagne seulement
00:27:32150 millions par an.
00:27:33Mais c'est pas normal.
00:27:35Ça, qu'est-ce que tu veux ?
00:27:36Comme vous et moi.
00:27:37Voilà.
00:27:38Pourquoi tu ne gagnes pas
00:27:39150 millions par an ?
00:27:40Quelle tristesse.
00:27:42Non, ce qui est intéressant,
00:27:43c'est qu'Adam Mossery
00:27:44a réagi au propos de sa femme.
00:27:47Parce que sa femme a dit
00:27:47mais ce n'est pas possible.
00:27:48avec cette appli Instagram,
00:27:50en fait,
00:27:51les gens doivent nous écouter
00:27:53pour nous cibler de la publicité.
00:27:55Et en fait,
00:27:56il a fait une vidéo,
00:27:57il explique que non,
00:27:58bien évidemment,
00:27:59nos smartphones n'écoutent pas.
00:28:01Instagram n'écoute pas
00:28:02ce qu'on dit
00:28:02pour après nous donner
00:28:04la publicité.
00:28:04Et il explique en fait
00:28:05comment,
00:28:07malgré tout,
00:28:08sans nous écouter,
00:28:08il arrive à nous cibler
00:28:10de la pub.
00:28:10Et c'est vrai
00:28:10qu'on est tous tombés
00:28:11dans le panneau.
00:28:11On s'est dit
00:28:12que ce n'est pas possible,
00:28:12notre téléphone nous écoute
00:28:13parce qu'on parlait
00:28:14d'un tel produit
00:28:15et qu'il l'affiche
00:28:16sur notre fil Instagram.
00:28:17On en parle dans un instant
00:28:18parce que cette vidéo
00:28:19est assez intéressante.
00:28:20Tech & Co,
00:28:20la quotidienne
00:28:21avec Marion,
00:28:22Augustin et Didier
00:28:24mais qui remontait
00:28:24comme une pendule
00:28:25juste après ceci.
00:28:27On revient tout de suite.
00:28:30Tech & Co,
00:28:30la quotidienne,
00:28:32le débrief de la tech.
00:28:35Le retour de Tech & Co,
00:28:36la quotidienne,
00:28:3720h02 sur BFM Business.
00:28:39Que vous soyez à la radio
00:28:40ou à la télé,
00:28:41merci de nous suivre
00:28:41en direct
00:28:43ou bien en replay
00:28:43ou en podcast.
00:28:44C'est ça qui est top
00:28:45avec Tech & Co,
00:28:45c'est qu'on est
00:28:46quand vous le voulez
00:28:47avec vous.
00:28:48Et on vous remercie
00:28:49d'ailleurs
00:28:49d'être de plus en plus nombreux.
00:28:51Ce soir,
00:28:52sur le plateau de Tech & Co,
00:28:53Marion Moreau
00:28:54est avec nous
00:28:54journalistes et fondatrices
00:28:55d'Or Normes Média
00:28:56à ses côtés
00:28:57Augustin Seyer,
00:28:58confondateur d'OVNI
00:28:59et puis Didier Essence,
00:29:00journaliste tech
00:29:01et grande gueule de la tech,
00:29:03on peut le dire.
00:29:04Jamais content avec les autres.
00:29:05Jamais content !
00:29:07Jamais !
00:29:07Mais ça fait un peu tard.
00:29:10Pat !
00:29:11C'est comme ça qu'on dit.
00:29:12Ok.
00:29:12Il a souvent raison.
00:29:14Non mais c'est vrai,
00:29:14c'est vrai.
00:29:15Un homme de conviction.
00:29:16Un homme de conviction.
00:29:17Et il a souvent raison en plus.
00:29:19C'est ça qui est terrible.
00:29:22Tiens Didier,
00:29:23est-ce que ton smartphone
00:29:23t'écoute quand tu es sur Insta ?
00:29:25Alors c'est un vieux débat
00:29:26que je me rappelle
00:29:28qu'on en parlait déjà.
00:29:30On a tous eu cette discussion.
00:29:30Il y a eu 15 ans.
00:29:32Et il y a eu,
00:29:32je crois que c'était
00:29:33des gens de chez Google
00:29:36qui avaient essayé
00:29:37de trancher
00:29:38en disant
00:29:38que en fait
00:29:39c'était tout simplement
00:29:41des histoires d'algorithmes,
00:29:42de proximité,
00:29:43de machin,
00:29:43de trucs
00:29:44qui disaient qu'on avait
00:29:45parfois cette impression.
00:29:46et en revanche
00:29:49qui écoutent réellement
00:29:50c'est plutôt
00:29:51les objets connectés.
00:29:52Chaque fois qu'on parle
00:29:52à une enceinte connectée
00:29:54ou même à ChatGPT,
00:29:57là on sait que ça remonte
00:29:58et qu'il y a des humains
00:29:59derrière qui écoutent
00:30:00pour vérifier que c'est correct,
00:30:01qu'ils s'en servent
00:30:02pour faire de l'apprentissage,
00:30:03etc.
00:30:03Donc peut-être pas encore
00:30:05pour des raisons commerciales
00:30:06mais je pense que
00:30:07ça ne va pas tarder.
00:30:09Alors ce qui est intéressant
00:30:10c'est que donc Adam Mossry
00:30:11qui est le patron d'Instagram
00:30:12a voulu tordre le cou
00:30:14à cette idée reçue
00:30:16comme quoi Instagram
00:30:18pourrait nous écouter
00:30:19pour après nous glisser
00:30:20des publicités
00:30:21qu'on aurait évoquées
00:30:23entre amis
00:30:23ou dont on pensait
00:30:26qu'on en avait besoin.
00:30:28Souvent ça nous arrivait,
00:30:30on se dit
00:30:30mais ce n'est pas possible
00:30:31je reçois cette pub
00:30:31alors que j'ai évoqué
00:30:33avec Augustin
00:30:34tel truc, tel hôtel, etc.
00:30:37Pas fort, on reçoit la pub.
00:30:37Mais en fait
00:30:38Adam Mossry dit que
00:30:39un, ce n'est pas possible
00:30:40donc le micro n'est pas
00:30:42connecté, n'est pas branché
00:30:43parce que
00:30:44un, ça boufferait
00:30:46la batterie du téléphone.
00:30:47Non et puis surtout
00:30:47t'imagines le traitement derrière
00:30:48avec le nombre de personnes
00:30:50qui ont un téléphone.
00:30:51Il dit que le petit bouton
00:30:53sur le téléphone rouge
00:30:54serait allumé
00:30:55parce que ça c'est
00:30:56à partir du moment
00:30:56où le micro est en route
00:30:57il y a un petit bouton
00:30:58orange ou rouge
00:31:00qui s'allume
00:31:01et puis il dit
00:31:02ben voilà
00:31:03et puis ça enfreindrait
00:31:04les règles
00:31:05en fait
00:31:06d'Instagram.
00:31:08En revanche
00:31:08il explique
00:31:09qu'il y a
00:31:09d'autres raisons
00:31:10pour lesquelles
00:31:11on retrouve nos vidéos
00:31:12et il dit
00:31:13mais on ne s'en rend pas compte
00:31:14mais
00:31:14il faut savoir
00:31:16que quand vous tapez
00:31:16par exemple
00:31:17un produit sur Google
00:31:18et que vous regardez
00:31:19je ne sais pas moi
00:31:20une cafetière
00:31:20par exemple
00:31:21vous regardez votre cafetière
00:31:22voilà
00:31:22vous dites tiens c'est sympa
00:31:23et ben en fait
00:31:24Google va communiquer
00:31:26à Instagram
00:31:26toutes les pages
00:31:27que vous avez vues
00:31:29et regardez
00:31:29c'est même pire que ça
00:31:30c'est à dire qu'il y a
00:31:32des espèces de cookies
00:31:34qui sont mises en place
00:31:35par Facebook
00:31:35qui font que même
00:31:36si tu vas sur Internet
00:31:38à partir du moment
00:31:39où tu as installé
00:31:39l'application Facebook
00:31:40ou Instagram
00:31:41sur ton téléphone
00:31:42n'importe quelle activité
00:31:43que tu fais en ligne
00:31:44est systématiquement
00:31:46enregistrée par
00:31:47voilà
00:31:47et pour peu qu'on soit
00:31:48connecté à notre Gmail
00:31:49par exemple
00:31:50alors là c'est mort
00:31:51parce que si vous êtes
00:31:52connecté à votre Gmail
00:31:53il va faire le rapprochement
00:31:54avec votre compte Instagram
00:31:55et là c'est terminé
00:31:56et puis après
00:31:58en fait Insta
00:31:59on voit des pubs
00:32:00aussi parce que
00:32:01vous faites partie
00:32:02d'un groupe
00:32:03qui a les mêmes
00:32:05centres d'intérêt
00:32:05donc après
00:32:06ces publicités remontent
00:32:07enfin il y a plein
00:32:08de petites histoires
00:32:09comme ça
00:32:09qu'ils racontent
00:32:10sur le site de Tech & Co
00:32:11d'ailleurs
00:32:11voilà il y a 4 raisons
00:32:13et je voulais avoir
00:32:14votre avis
00:32:15est-ce que c'est du bullshit
00:32:15ou on nous mentirait
00:32:18qu'est-ce que t'en penses
00:32:19Augustin ?
00:32:20est-ce qu'on nous mentirait
00:32:21sur le fait
00:32:21que ce soit pas allumé ?
00:32:22ouais
00:32:22non je pense que
00:32:23c'est ce que t'as dit Didier
00:32:24et je vois bien
00:32:25aujourd'hui
00:32:26il y avait un article
00:32:27on en avait parlé
00:32:27rapidement
00:32:28les tchat GPT
00:32:30autres vont commencer
00:32:31à utiliser
00:32:31nos discussions
00:32:32avec tchat GPT
00:32:33pour améliorer
00:32:35leur algo
00:32:35et même peut-être
00:32:36revendre cette data
00:32:37donc ça fait du sens
00:32:38c'est vrai qu'en revanche
00:32:39là où
00:32:39je suis dubitatif
00:32:41c'est vrai que
00:32:42quelques fois
00:32:42j'ai vraiment eu l'impression
00:32:43de tester
00:32:44cette théorie
00:32:46ça prouve que ça marche
00:32:46et 15 minutes après
00:32:47j'ai une pub
00:32:49pour ce fameux hôtel
00:32:50c'est dingue
00:32:51c'est une théorie
00:32:55je pense qu'il y a aussi
00:32:57un autre truc
00:32:58c'est la géologue
00:32:58entre téléphones
00:33:00c'est à dire que
00:33:01par exemple
00:33:01moi je suis à côté de toi
00:33:02Marion
00:33:03on discute d'un sujet
00:33:04et toi tu auras
00:33:05je sais pas
00:33:06on discute d'un hôtel
00:33:07on reprend notre exemple
00:33:07de l'hôtel
00:33:08il y a un hôtel
00:33:09mais cet hôtel
00:33:09il est sympa et tout
00:33:11peut-être qu'un jour
00:33:12ou deux avant
00:33:13tu seras allé sur Google
00:33:14pour avoir des informations
00:33:15sur cet hôtel
00:33:16et bien
00:33:17parce qu'on a pas mal
00:33:19on a peut-être
00:33:20je sais pas moi
00:33:20des points communs
00:33:24socialement
00:33:25et bien après
00:33:26paf
00:33:27cette publicité arrive
00:33:28sur mon fil Insta
00:33:29je vais te raconter une anecdote
00:33:31avant-hier midi
00:33:32je déjeune avec un expert
00:33:33en téléphonie
00:33:34pour les tribunaux de justice
00:33:35le ministère de la justice
00:33:36a son indépendance
00:33:38sur les logiciels d'analyse
00:33:39il choisit ses experts
00:33:40etc
00:33:41je connais l'un d'entre eux
00:33:42qui d'ailleurs
00:33:43travaille indirectement
00:33:44sur l'affaire Jubilard
00:33:45en ce moment
00:33:45qui révèle énormément de choses
00:33:47sur à quoi sert la téléphonie
00:33:49il nous donne plus d'informations
00:33:51justement
00:33:51sur comment sont faits
00:33:53ces petites choses
00:33:54ce qui est très intéressant
00:33:55c'est ce qu'il m'a raconté
00:33:57c'est que
00:33:57d'abord
00:33:58quand il fait les analyses
00:33:59il y a effectivement
00:34:01toute une série
00:34:02de logiciels
00:34:03auxquels ils font appel
00:34:03qui sont assez faciles
00:34:04mais surtout
00:34:05parfois ils n'utilisent pas
00:34:06du tout de logiciel
00:34:06et il me dit
00:34:08que la géolocalisation
00:34:09elle fonctionne
00:34:10même quand deux téléphones
00:34:11sont éteints
00:34:11côte à côte
00:34:12ah bon ?
00:34:13c'est un expert judiciaire
00:34:15tout à fait sérieux
00:34:16le téléphone est éteint
00:34:17éteint quoi
00:34:19éteint
00:34:19avec l'autre téléphone
00:34:21éteint
00:34:22et c'est tout à fait sérieux
00:34:24j'ai du mal à y croire
00:34:25tu vois
00:34:26si parce que tu peux
00:34:27payer le métro
00:34:29avec ton téléphone éteint
00:34:30donc il y a un truc NFC
00:34:31ou je sais pas quoi
00:34:32non mais si les deux téléphones
00:34:33sont éteints
00:34:34c'est-à-dire qu'il y a
00:34:34il y a des connectives
00:34:34là-dedans
00:34:35je sais pas
00:34:36c'est un bon point
00:34:36on peut imaginer
00:34:38pas mal de choses
00:34:39je dis pas tout
00:34:40il faut pas être conspirationniste
00:34:42non plus
00:34:42quoi qu'il y a
00:34:43des milliers de capteurs
00:34:43dans ce petit objet
00:34:45mais quand même
00:34:48et puis
00:34:49les deux
00:34:49les deux communautés
00:34:50qui peuvent répondre
00:34:51à toutes ces questions
00:34:52les meilleures
00:34:53les plus
00:34:53les mieux renseignées
00:34:55c'est un
00:34:56les opérateurs télécoms
00:34:57ils savent tout
00:34:58des capacités d'un téléphone
00:34:59et deux
00:35:00les experts en cybersécurité
00:35:01parce que c'est leur travail
00:35:03de pouvoir
00:35:04tu oublies
00:35:04les concepteurs
00:35:06de ces produits-là
00:35:06oui bien sûr
00:35:07évidemment
00:35:08mais eux en général
00:35:09te disent qu'il y a
00:35:10ils ont rien à dire
00:35:11tout va bien
00:35:11mais les backdoor
00:35:13tous ces mots-là
00:35:14on les entend tous les jours
00:35:14et ça concerne bien
00:35:16des failles
00:35:16qu'il y a aujourd'hui
00:35:17dans nos smartphones
00:35:18donc
00:35:19bon c'est pas une nouveauté
00:35:20qu'on ait ciblé
00:35:21de fliquer
00:35:23non c'est clair
00:35:23mais c'est vrai
00:35:25qu'on a tous
00:35:25je voulais qu'on évoque
00:35:26ce sujet rapidement
00:35:27parce que
00:35:28bon voilà
00:35:28le téléphone n'écoute pas
00:35:30mais on a souvent
00:35:31enfin
00:35:31chacun d'entre nous
00:35:33a rencontré
00:35:33cette
00:35:34a eu une petite anecdote
00:35:36là-dessus
00:35:36on se dit
00:35:36mais c'est pas possible
00:35:37mais ce qui est pénible
00:35:39c'est qu'on
00:35:40n'y voit pas l'intérêt
00:35:41c'est-à-dire à la limite
00:35:43si
00:35:43tu vois s'il y avait
00:35:45un
00:35:45comment dirais-je
00:35:47un aspect
00:35:48enrichissant pour nous
00:35:50d'avoir effectivement
00:35:51des infos
00:35:51mais en général
00:35:53ça tombe toujours à côté
00:35:54ton hôtel
00:35:54t'en as rien à foutre
00:35:55t'en as parlé une fois
00:35:56t'as pas envie
00:35:56d'y aller une autre fois
00:35:57ah tu trouves ?
00:35:58c'est marrant
00:35:59j'allais dire
00:35:59Didier
00:36:00est-ce que tu penses pas
00:36:00que ces technos
00:36:03permettent
00:36:03l'hyper personnalisation
00:36:04des publicités
00:36:06et donc en fait
00:36:06rend notre vie meilleure
00:36:08puisqu'en fait
00:36:08les pubs
00:36:09sont targetées pour nous
00:36:10non parce que
00:36:11ça tombe toujours
00:36:13à côté de la plaque
00:36:14pas toujours
00:36:15le pire c'est Amazon
00:36:16t'as commandé une fois
00:36:17tu sais
00:36:18une antenne de bagnole
00:36:20parce que l'antenne
00:36:20de ma bagnole
00:36:21est cassée
00:36:21donc j'ai commandé
00:36:22une antenne de bagnole
00:36:23depuis j'ai des pubs
00:36:25pour les antennes
00:36:25comme si je cassais
00:36:26mon antenne de voiture
00:36:27tous les jours
00:36:27ça n'importe quoi
00:36:28non il y a un truc
00:36:29plus gênant
00:36:30c'est avec
00:36:31ChatGPT
00:36:33c'est-à-dire que
00:36:34je me souviens très bien
00:36:35hier
00:36:37avoir fait une requête
00:36:39en lui demandant
00:36:40est-ce que tu peux me donner
00:36:41le chiffre d'affaires
00:36:42de telle boîte
00:36:43etc
00:36:43machin etc
00:36:44et il me dit
00:36:46voilà
00:36:46ce que j'ai
00:36:48comme information
00:36:49veux-tu que je le mette
00:36:50en parallèle
00:36:51avec la recherche
00:36:52que tu as fait
00:36:53en avril
00:36:542024
00:36:55pourquoi il sait ça ?
00:36:57parce que t'as activé
00:36:58la fonction
00:36:59interconnection
00:37:00mais bon
00:37:01il te connait mieux
00:37:03c'était utile
00:37:04là en l'occurrence
00:37:05il y a une utilité
00:37:06alors je sais très bien
00:37:07que ça va être dévoyé
00:37:09que ça va servir
00:37:10à faire aussi du profilage
00:37:12publicitaire etc
00:37:12mais là en l'occurrence
00:37:14c'est pour ça que je te parlais
00:37:15tout à l'heure
00:37:15d'intérêt de bénéfice
00:37:17là il y a un vrai bénéfice
00:37:18parce qu'effectivement
00:37:19je ne me rappelais pas
00:37:20d'avoir fait cette démarche
00:37:21auparavant
00:37:22mais du coup
00:37:23je peux boucler sur des choses
00:37:24que j'ai déjà demandé
00:37:25à ChatGPT
00:37:26et ça c'est intéressant
00:37:26tandis que là
00:37:28je veux dire
00:37:28de discuter d'un hôtel
00:37:30ou d'une paire de chaussures
00:37:31ou d'une antenne de voiture
00:37:34et de retrouver après une pub
00:37:36enfin bon
00:37:36je ne pense pas
00:37:38que ça ait d'intérêt
00:37:38pour le consommateur
00:37:39je pense que ça en a beaucoup
00:37:41pour les annonceurs
00:37:41qui sont complètement
00:37:42surexcités
00:37:44quand on en parle
00:37:44de ce genre de profilage
00:37:46pour le consommateur
00:37:47je pense que ça a beaucoup
00:37:48moins d'intérêt
00:37:48bon écoutez
00:37:50ben voilà
00:37:51en tout cas
00:37:51Adam Mossry
00:37:52nous le confirme
00:37:53et le jure
00:37:55que
00:37:56eh bien
00:37:57nos téléphones
00:37:57ne nous écoutent pas
00:37:58tiens dans l'actualité
00:37:59j'aimerais qu'on revienne
00:38:00en Europe
00:38:01parce que c'est vrai
00:38:02qu'on pointe souvent
00:38:04du doigt
00:38:05le manque
00:38:06on va dire
00:38:07de
00:38:07comment dirais-je
00:38:09d'innovation
00:38:11notamment dans le monde
00:38:12des microprocesseurs
00:38:13mais est-ce qu'on a encore
00:38:14une chance
00:38:15dans la course à l'IA
00:38:15tiens
00:38:16parce qu'après la mise en place
00:38:17il y a deux ans
00:38:18vous savez
00:38:18de ce fameux
00:38:19chips act
00:38:19ce plan de 43 milliards d'euros
00:38:21pour accroître
00:38:22la compétitivité
00:38:23la compétitivité
00:38:23de l'UE
00:38:24pardon
00:38:24dans les puces électroniques
00:38:25les 27
00:38:26appelés en début de semaine
00:38:28à le rendre encore plus fort
00:38:29et plus ambitieux encore
00:38:30et à Louvain
00:38:31en Belgique
00:38:32certains n'ont pas attendu
00:38:33ce plan européen
00:38:34pour être à la pointe
00:38:35de la recherche
00:38:35et de l'innovation
00:38:36sur les puces
00:38:37reportage
00:38:38dans les laboratoires
00:38:39du centre interne
00:38:40universitaire
00:38:41du micro électronique
00:38:43c'est l'IMEC
00:38:44et Timothée Marouzet
00:38:45nous raconte tout ça
00:38:46et après justement
00:38:47on débat là-dessus
00:38:48la tour monumentale
00:38:51de l'IMEC
00:38:51détonne
00:38:52avec le paysage
00:38:52verdoyant
00:38:53de la campagne flamande
00:38:54difficile d'imaginer
00:38:55que se trouve ici
00:38:56l'épicentre
00:38:57de l'innovation mondiale
00:38:58sur les puces
00:38:5812 000 m2
00:39:00de laboratoire
00:39:00et 6 500 chercheurs
00:39:02s'activent
00:39:03pour concevoir
00:39:03les puces de demain
00:39:04le patron
00:39:05Luc Vandenhove
00:39:06nous fait la visite
00:39:06ça c'est notre salle blanche
00:39:09l'ensemble des machines
00:39:10derrière moi
00:39:10conçues en grande partie
00:39:11par ASML
00:39:12notre partenaire
00:39:13coûte 4 milliards d'euros
00:39:14on développe des puces
00:39:15en collaboration
00:39:16avec tous les géants
00:39:16du secteur
00:39:17qui viennent tester
00:39:17leurs puces chez nous
00:39:18Nvidia
00:39:19Samsung
00:39:19Apple
00:39:20Intel
00:39:20les ingénieurs
00:39:22travaillent sur des puces
00:39:23de moins de 2 nanomètres
00:39:2435 000 fois plus petites
00:39:26que le diamètre d'un cheveu
00:39:27la plus puissante du monde
00:39:28si l'IMEC
00:39:29peut aller aussi loin
00:39:30et aussi vite
00:39:30c'est notamment
00:39:31grâce aux chips
00:39:31actes européens
00:39:322,5 milliards d'euros
00:39:34perçus depuis 2023
00:39:35un montant conséquent
00:39:37mais pas encore suffisant
00:39:38d'après le PDG
00:39:39la recherche sur les puces
00:39:40c'est un marathon
00:39:41pas un sprint
00:39:42il faut investir
00:39:43sur le long terme
00:39:43donc un chips act 2.0
00:39:45est crucial
00:39:46mais investir
00:39:47pour penser
00:39:48les puces de demain
00:39:48ne veut pas dire
00:39:49qu'elles seront fabriquées
00:39:50sur notre continent
00:39:50le président de l'IMEC
00:39:52Patrick Vandenameel
00:39:53a peu d'espoir
00:39:53sur la conception
00:39:54nous sommes les plus avancés
00:39:55sur la fabrication
00:39:56nous avons un retard
00:39:57de plusieurs décennies
00:39:58nous avons laissé
00:39:59depuis des années
00:40:00fermé des fonderies
00:40:01l'Asie a pris de l'avance
00:40:02Bruno Le Maire
00:40:03devenu conseiller
00:40:04d'ASML
00:40:04se prononçait hier
00:40:05lui aussi
00:40:05en faveur d'un
00:40:06chips act plus ambitieux
00:40:07et d'une collaboration
00:40:08plus intense
00:40:09entre les acteurs
00:40:10du secteur en Europe
00:40:11sans quoi nous risquons
00:40:12d'être incapables
00:40:13de rivaliser avec la Chine
00:40:14et les Etats-Unis
00:40:15c'est ça le paradoxe
00:40:17c'est qu'on est sans doute
00:40:19on fait partie des meilleurs
00:40:20en matière de design de puces
00:40:22mais on laisse partir
00:40:24la fabrication de ces puces
00:40:26et bien l'autre bout du monde
00:40:27on a une pépite
00:40:27qui est à ASML
00:40:28une pépite néerlandaise
00:40:30et puis on a ce
00:40:31l'IMEC
00:40:32qui est aussi un centre
00:40:34on était bon une époque
00:40:36SMT, micro électroniques
00:40:37etc
00:40:38on s'est laissé peut-être
00:40:40un peu endormir
00:40:42sur nos lauriers
00:40:43on a raté le coche
00:40:45en fait
00:40:46de l'industrie
00:40:47dans ce domaine
00:40:49il y a peut-être
00:40:4910 ans, 20 ans
00:40:50je ne sais pas
00:40:51sauf que le seul
00:40:52qui s'en tire bien
00:40:52c'est ARM
00:40:53qui a quand même réussi
00:40:54à licencier sa technologie
00:40:56et qui maintenant
00:40:57est utilisée
00:40:58oui
00:40:58mais ils sont fabriqués
00:41:00où les puces
00:41:00les puces ARM ?
00:41:01les usines
00:41:01tu vois
00:41:02oui mais d'accord
00:41:04les usines
00:41:05il n'y en a plus
00:41:05aux Etats-Unis
00:41:05celles d'Intel
00:41:07on pourra en reparler
00:41:08mais elles ne sont pas
00:41:09capables d'avoir
00:41:09une techno comparable
00:41:10à celle qui a
00:41:11on n'a même pas
00:41:12des usines
00:41:12au niveau d'Intel
00:41:14en Europe
00:41:14tu vois
00:41:15tout est en Asie
00:41:16tout est à Taïwan
00:41:18bon un peu en Corée
00:41:19en Chine aussi
00:41:20en Inde
00:41:21ça commence à arriver aussi
00:41:22est-ce que c'est regrettable
00:41:25j'en sais rien
00:41:25parfois c'est pas mal
00:41:28de délocaliser aussi
00:41:29ce genre de production
00:41:30si on n'est pas
00:41:30au même niveau
00:41:31ce qui est dommage
00:41:33c'est que ce soit
00:41:33dans des zones sous tension
00:41:34comme Taïwan
00:41:35ou la Chine
00:41:36tu parlais du
00:41:37chips act européen
00:41:39moi j'étais assez
00:41:40optimiste
00:41:41quand le chips act
00:41:42est arrivé
00:41:43et je me rappelle
00:41:4443 milliards
00:41:45alors c'est petit
00:41:46à l'échelle de la taille
00:41:47du marché
00:41:47mais c'est déjà
00:41:48un premier effort
00:41:49qui est important
00:41:50à souligner
00:41:51et je me rappelle
00:41:52de Thierry Breton
00:41:53quand il était encore
00:41:54dans ses fonctions
00:41:55qui voulait justement
00:41:57rendre toute stratégique
00:41:59toute la zone
00:41:59de Grenoble
00:42:00Grenoble
00:42:01où se trouve
00:42:01STM
00:42:02Electro Electronis
00:42:03Consortium Italo
00:42:04Franco-Italien
00:42:05une espèce de
00:42:06Silicon Valley
00:42:07du processeur
00:42:08et alors Silicon Valley
00:42:09dans le sens
00:42:10le plus pur
00:42:11du terme
00:42:12et là
00:42:14la semaine dernière
00:42:15il y a quelques jours
00:42:16je ne sais pas
00:42:17si vous l'avez vu
00:42:17Qualcomm
00:42:18l'américain Qualcomm
00:42:19on l'aime bien
00:42:20mais vient de racheter
00:42:21une de nos pépites
00:42:22de Grenoble
00:42:23qui s'appelle
00:42:23Upmeme
00:42:24que Bercy a autorisé
00:42:25et on a vendu
00:42:27ce fabricant
00:42:28de puces électroniques
00:42:29j'ai du mal
00:42:30à comprendre
00:42:31la boîte était
00:42:32en redressement judiciaire
00:42:33et alors
00:42:33elle a été fondée
00:42:34en 2015
00:42:35c'est le marché
00:42:35qui décide
00:42:36c'est le marché
00:42:36qui décide
00:42:37toutes les boîtes françaises
00:42:39auraient pu la reprendre
00:42:40on s'est sauvé des boîtes
00:42:41on aurait pu attendre
00:42:42qu'un ASML
00:42:43moi je ne suis pas
00:42:44un grand fan
00:42:45du public
00:42:45qui sauve des boîtes
00:42:46je ne vois pas
00:42:47pourquoi l'argent
00:42:47des français
00:42:48peut-être pas public
00:42:48à parler d'ASML
00:42:49ils ont eu l'opportunité
00:42:51de l'acheter
00:42:51ils ont considéré
00:42:52que ça n'allait pas le coup
00:42:53oui c'est vrai
00:42:54oui mais bon
00:42:55pour moi c'est les faux
00:42:56pourquoi Qualcomm
00:42:57et pas ASML
00:42:58il n'y a aucun privé
00:43:01en Europe
00:43:02qui l'a voulu
00:43:02l'américain veut le payer
00:43:03c'est mieux que rien
00:43:05parce qu'autrement
00:43:06cette boîte
00:43:06aurait peut-être fermé
00:43:07oui elle aurait fermé
00:43:08et tu sais
00:43:09je vais dire autre chose
00:43:10je vais dire autre chose
00:43:11entre le discours annoncé
00:43:12et les décisions
00:43:14parfois de Bercy
00:43:14qui sont incompréhensibles
00:43:15c'est une boîte
00:43:16franchement
00:43:16il y en a tellement
00:43:17de boîtes là-dedans
00:43:18on ne peut pas dire ça
00:43:19tu sais qu'à ASML
00:43:19au départ
00:43:20la lithographie
00:43:21c'était de la gravure
00:43:22de base
00:43:22il y a tellement
00:43:23de boîtes là-dessus
00:43:24et en fait
00:43:25j'ai envie de dire un truc
00:43:25on pourrait interdire
00:43:26la vente mais on ne va pas
00:43:27interdire les entrepreneurs
00:43:28de vendre leur boîte
00:43:29sinon on se retrouve
00:43:30je dis qu'il faut que
00:43:31le chips act
00:43:32et ce genre de règles
00:43:33qu'on se donne
00:43:34qui sont quelque part
00:43:35des plans
00:43:35comme le savent très bien
00:43:37le faire les chinois
00:43:38ça s'accompagne
00:43:39de positions
00:43:40et d'actions derrière
00:43:42c'est-à-dire qu'en gros
00:43:44les industriels
00:43:44se mettent autour de la table
00:43:45et disent
00:43:45est-ce qu'on a un intérêt
00:43:47tous ensemble
00:43:47à sauver cette boîte
00:43:48de Grenoble
00:43:49oui ou non
00:43:50à partir du moment
00:43:50où tous les européens
00:43:51ont dit qu'ils n'étaient pas
00:43:52intéressés
00:43:53enfin qu'est-ce que tu fais
00:43:54donc tu prends l'argent
00:43:54est-ce que les raisons
00:43:56du non sont bonnes
00:43:57on a quand même aussi
00:44:00on sait que derrière
00:44:00il y a le fantasme
00:44:02d'Airbus un peu
00:44:03c'est-à-dire
00:44:04l'industrie française
00:44:06enfin pardon
00:44:06l'industrie européenne
00:44:08qui fait appel
00:44:10à différentes entreprises
00:44:12nationales
00:44:15voilà
00:44:15ça n'a jamais marché
00:44:17on a essayé
00:44:19dans le logiciel
00:44:20je ne sais pas si vous vous rappelez
00:44:22du fameux moteur de recherche
00:44:23qui était censé
00:44:24remplacer Google
00:44:25à une époque
00:44:26qui avait été
00:44:27subventionné
00:44:28à fonds perdus
00:44:28par la communauté européenne
00:44:30qui n'a jamais vu le jour
00:44:31tu parles de compte ?
00:44:33non
00:44:33ça s'appelait Quero
00:44:34à l'époque
00:44:35ah Quero
00:44:35ok
00:44:36et
00:44:36sur le
00:44:40là
00:44:41il y avait peut-être
00:44:41quelque chose à faire
00:44:42effectivement
00:44:42si on met
00:44:43en
00:44:43comment dirais-je
00:44:46en relation
00:44:47à SML
00:44:47avec cette entreprise
00:44:49grenobloise
00:44:49plus d'autres
00:44:50qui existent
00:44:51en Angleterre
00:44:52en Allemagne
00:44:53en Espagne
00:44:54etc
00:44:54il y aurait peut-être
00:44:55moyen de faire
00:44:55un nouvel Airbus
00:44:57de l'électronique
00:45:01le problème
00:45:02c'est que le temps
00:45:02a passé
00:45:03et que maintenant
00:45:03les enjeux
00:45:03ne sont plus du tout
00:45:04les mêmes
00:45:04et que les entreprises
00:45:07n'ont plus du tout
00:45:07intérêt
00:45:08à s'allier
00:45:08face à des concurrents
00:45:11qui sont de plus en plus
00:45:12hélas puissants
00:45:13François
00:45:16si moi
00:45:17je réponds
00:45:18à ta question initiale
00:45:19et si on revient
00:45:19sur des
00:45:19où est-ce que l'Europe
00:45:21en effet
00:45:21c'est quoi les challenges
00:45:22de l'Europe
00:45:23est-ce que l'Europe
00:45:25a-t-elle chance
00:45:25dans la course à l'IA
00:45:27je pense qu'il y a
00:45:29encore des niches
00:45:30françaises
00:45:30peut-être que
00:45:31UpMem
00:45:31était une de ces niches
00:45:32françaises
00:45:33ou niche européenne
00:45:34où en fait
00:45:34on peut être encore bon
00:45:35je vais en donner une
00:45:36je pense que je ne les connais pas
00:45:37aussi bien que toi
00:45:38tu vois la photonique
00:45:39tout ce qui est photonique
00:45:40aujourd'hui les européens
00:45:41généralement sont les meilleurs
00:45:42et donc
00:45:44oui il y a encore
00:45:45certains secteurs
00:45:46dans l'IA
00:45:46sur du hardware
00:45:47pour la plupart
00:45:48ils vont se faire acheter
00:45:48par Apple
00:45:50il y a des chances
00:45:51il y a des chances
00:45:52mais bon
00:45:53qu'est-ce que tu veux dire
00:45:54on va dire à l'entrepreneur
00:45:54tu n'as pas la demande
00:45:55je ne sais pas
00:45:56non mais
00:45:56c'est ça le problème
00:45:57il y a un problème d'échelle
00:45:59c'est un peu réduit
00:45:59comme équation
00:46:00parce qu'il y a des entrepreneurs
00:46:01qui savent faire autrement
00:46:02que de
00:46:03soit un oui ou un non
00:46:04on parle du monde
00:46:06où en fait
00:46:06oui mais
00:46:07ça on revient sur
00:46:08un autre problème
00:46:08c'est qu'en fait
00:46:09en Europe
00:46:10il n'y a pas suffisamment d'argent
00:46:11pour accompagner des boîtes
00:46:12jusqu'au bout
00:46:13il n'y a pas d'IPO
00:46:15c'est le problème éternel
00:46:16je pense que ça fait 20 ans
00:46:17qu'on en parle
00:46:17dans 20 ans
00:46:18on en parlera encore
00:46:18malheureusement
00:46:19c'est la taille du marché
00:46:20et avant ça
00:46:21il y a des clients
00:46:21à trouver
00:46:22la taille du marché
00:46:23elle est fragmentée
00:46:24elle s'appauvrit aujourd'hui
00:46:25par rapport aux américains
00:46:26qui s'enrichissent
00:46:27et c'est malheureux
00:46:29vous parliez d'ASML
00:46:30l'ASML a préféré
00:46:32mettre un milliard 3
00:46:33dans Mistral
00:46:33voilà c'est mon point
00:46:34alors ok
00:46:35pourquoi pas
00:46:36je peux comprendre
00:46:38que
00:46:38en fait là
00:46:39on est en train de parler
00:46:40d'une industrie
00:46:41des semi-conducteurs
00:46:43qui va de
00:46:43de la lithographie
00:46:45qui est le métier d'ASML
00:46:46à
00:46:47c'est-à-dire
00:46:48la base de la base
00:46:50de tout le reste
00:46:50de l'industrie
00:46:51jusqu'au
00:46:53LLM
00:46:54de Mistral
00:46:55il y a énormément d'acteurs
00:46:56dans toute cette chaîne là
00:46:58énormément
00:46:58mais on a la chance
00:47:00d'avoir
00:47:00aujourd'hui
00:47:01ASML
00:47:02en Europe
00:47:04qui tient
00:47:05les ficelles
00:47:06de toute l'industrie mondiale
00:47:08donc il y a quelque chose
00:47:10qui m'échappe
00:47:10en fait là-dedans
00:47:11il y a quelque chose
00:47:12qui m'échappe
00:47:12tu veux dire
00:47:13il y a un truc à faire
00:47:14ben bien sûr
00:47:15abuser du monopole
00:47:17mais tu imagines quoi
00:47:19tu imagines quoi
00:47:19créer une usine
00:47:22qui fabriquerait
00:47:23des processeurs
00:47:24qui eux-mêmes
00:47:26pourraient être
00:47:26conçus par ASML
00:47:27en tout cas
00:47:28la lithographie
00:47:28pourrait être conçue
00:47:29par ASML
00:47:29c'est ça que tu imagines
00:47:30je ne sais pas
00:47:31concrétiser
00:47:32à la place
00:47:33des meilleurs experts
00:47:34en semi-conducteurs
00:47:35qui sont peut-être
00:47:36chez ASML
00:47:37je ne sais pas dire
00:47:38comment le matérialiser
00:47:40ce que je veux juste dire
00:47:41c'est qu'à un moment donné
00:47:42il faut avoir
00:47:43des visions industrielles
00:47:44et donc il faut
00:47:45faire parler
00:47:45les industriels
00:47:45mais ça approvisionnerait qui
00:47:46je veux dire
00:47:47c'est très beau
00:47:48de créer des semi-conducteurs
00:47:49des processeurs
00:47:50mais pour qui ?
00:47:51est-ce qu'il y a des rencontres
00:47:51entre ASML
00:47:52pour Apple
00:47:54pourquoi pas
00:47:55pour Nvidia
00:47:56mais ils ont déjà
00:47:57alors
00:47:57il faudrait vraiment
00:47:59une valeur ajoutée
00:48:00énorme
00:48:01pour convaincre
00:48:02une boîte comme Apple
00:48:03tous les mois
00:48:05de nouvelles usines
00:48:06parce que la demande
00:48:07est tellement importante
00:48:08elle est exponentielle
00:48:09cette demande-là
00:48:10si on pouvait en prendre
00:48:12quelques pourcents
00:48:12tu vois
00:48:13en créant un truc
00:48:14en Europe
00:48:15ça serait pas mal
00:48:16il y a assez de marché
00:48:17en fait
00:48:17il y a tout à refaire
00:48:19tout à faire
00:48:19tu prends par exemple
00:48:20Apple
00:48:20avec l'iPhone
00:48:21et bien
00:48:22ST Micro
00:48:23qui est une boîte
00:48:24on va dire
00:48:25européenne
00:48:25fabrique
00:48:26des petits processeurs
00:48:28pour l'iPhone
00:48:28on pourrait fabriquer
00:48:31d'autres petits processeurs
00:48:32pour l'iPhone
00:48:33tu vois
00:48:34l'exemple de ST Micro
00:48:36est plutôt révélateur
00:48:38non parce que la boîte
00:48:38est en difficulté
00:48:39elle est en difficulté
00:48:40non mais elle est en difficulté
00:48:42pour d'autres choses
00:48:43parce que le marché
00:48:43de l'automobile
00:48:44s'écroule
00:48:44et qu'ils fabriquaient
00:48:46énormément de processeurs
00:48:47pour les automobiles
00:48:48ST Micro
00:48:49mais
00:48:49ce qui les tient
00:48:51peut-être à flot
00:48:52c'est justement
00:48:53ce deal qu'ils ont
00:48:53avec Apple
00:48:54tu vois
00:48:54parce qu'Apple
00:48:55quand ils te commandent
00:48:56je sais pas moi
00:48:57150 millions
00:48:58de processeurs
00:49:00pour le Face ID
00:49:01de ton téléphone
00:49:02bah d'un coup
00:49:03ça donne une bouffée
00:49:04d'oxygène
00:49:04tu vois
00:49:05enfin bref
00:49:06en tout cas
00:49:06il y a des marchés
00:49:07aussi derrière cette industrie
00:49:08tu disais l'automobile
00:49:09les semi-conducteurs
00:49:10c'est pas que l'IA
00:49:11et j'allais dire
00:49:11heureusement
00:49:12c'est dans nos grippins
00:49:13c'est dans nos voitures
00:49:14c'est dans énormément de choses
00:49:16la vision industrielle
00:49:17elle est là aussi
00:49:18je pense
00:49:18c'est-à-dire que
00:49:18qu'est-ce qu'on fait
00:49:19des semi-conducteurs
00:49:21de
00:49:21pas de 2 ou 3 nanomètres
00:49:23mais peut-être de 8
00:49:25et
00:49:25et quel marché
00:49:27on adresse demain
00:49:27en reprenant
00:49:29des semi-conducteurs
00:49:30un peu basiques
00:49:31mais pour des marchés
00:49:32stratégiques
00:49:33là où l'Europe
00:49:33doit avancer
00:49:34ça me paraît
00:49:35plus cohérent
00:49:36tiens
00:49:37petite information
00:49:38puisqu'on est toujours
00:49:38dans les processeurs
00:49:39cette info
00:49:41assez étonnante
00:49:42Intel
00:49:42pourrait être
00:49:43en pourparler
00:49:44alors je dis
00:49:45pourrait
00:49:45avec évidemment
00:49:46toutes les
00:49:47guillemets possibles
00:49:49pour collaborer
00:49:50avec
00:49:50AMD
00:49:51et Intel
00:49:54aurait demandé
00:49:54AMD
00:49:55de fabriquer
00:49:57quelques-uns
00:49:58de ces processeurs
00:49:59alors qu'on sait
00:50:00que
00:50:01enfin
00:50:02Intel
00:50:02AMD
00:50:03ça a été toujours
00:50:04une guerre
00:50:04correcte
00:50:05mais
00:50:06voilà
00:50:07en concurrence
00:50:08frontale
00:50:09rappelons que
00:50:10le marché du PC
00:50:11pendant des dizaines
00:50:12d'années
00:50:12était partagé
00:50:13à 80%
00:50:14par Intel
00:50:15et 20%
00:50:15par AMD
00:50:16alors les choses
00:50:17sont en train de changer
00:50:18mais est-ce que ça
00:50:20pourrait être une bonne idée
00:50:21que Intel et AMD
00:50:21se rapprochent pour
00:50:22non mais c'est pas ça l'idée
00:50:23je pense que c'est
00:50:24vraiment un coup de com'
00:50:25d'américano-américain
00:50:27là
00:50:28Intel
00:50:30cherche
00:50:30à flatter
00:50:32la maison blanche
00:50:33parce qu'ils ont reçu
00:50:34des subventions
00:50:35un peu exceptionnelles
00:50:37de la part du gouvernement
00:50:38AMD
00:50:39s'aperçoit
00:50:40que ça serait pas mal
00:50:40de se mettre
00:50:41mieux
00:50:42avec
00:50:43avec Intel
00:50:43parce qu'effectivement
00:50:44ils sont soutenus
00:50:45par
00:50:45notamment Nvidia
00:50:46et compagnie
00:50:47et puis en plus
00:50:49ça leur crée
00:50:49d'utiliser
00:50:50les usines
00:50:51d'Intel
00:50:52ça leur crée
00:50:53un nouveau débouché
00:50:54parce que
00:50:54la situation en Taïwan
00:50:56là où ils font
00:50:56leurs processeurs
00:50:58on va reparler encore
00:50:59de TSMC
00:51:00risque de s'enflammer
00:51:03du jour
00:51:04on en a
00:51:04alors
00:51:04il faut savoir une chose
00:51:07c'est que
00:51:07Intel
00:51:08dans sa grande histoire
00:51:09a réussi
00:51:10ces dernières années
00:51:12à séparer
00:51:12son activité
00:51:13fonderie
00:51:13de son activité
00:51:14processeur
00:51:15on ne me demandait pas
00:51:16la cohérence
00:51:17stratégique
00:51:18de cette
00:51:19bref
00:51:20donc ils ont
00:51:20une nouvelle entité juridique
00:51:22qui est censée gérer
00:51:23la fonderie
00:51:24mais la fonderie
00:51:25le problème
00:51:26c'est qu'ils sont
00:51:26dans une techno
00:51:28qui est une techno
00:51:28du passé
00:51:29c'est pas un hasard
00:51:30si tous les fabricants
00:51:32de processeurs
00:51:32font fabriquer
00:51:33à Taïwan
00:51:33on revient encore
00:51:34sur le même sujet
00:51:36maintenant
00:51:36TSMC
00:51:37ils ont quasiment
00:51:38le monopole
00:51:38de la fabrication
00:51:39des semi-conducteurs
00:51:40donc ce que peut faire
00:51:42on est d'accord
00:51:44ils reposent beaucoup
00:51:45leur techno
00:51:46sur de la fonderie
00:51:46quand même
00:51:47alors bien sûr
00:51:48c'est ce que je dis
00:51:49donc l'idée
00:51:50d'AMD
00:51:51c'est
00:51:52si ils font
00:51:54un deal
00:51:54avec Intel
00:51:55Intel leur ouvrirait
00:51:56leur chaîne de fabrication
00:51:57ce serait une des chaînes
00:51:58de fabrication
00:51:58un peu dépassée
00:52:00et donc ça ne pourrait être
00:52:01que des produits
00:52:01d'entrée de gamme
00:52:02ou des produits annexes
00:52:03ça ne sera pas stratégique
00:52:04mais est-ce que ça veut dire
00:52:06que ces deux géants
00:52:07qui faisaient l'appui
00:52:10et le beau temps
00:52:10dans le domaine
00:52:11des processeurs
00:52:12sont obligés
00:52:12de se rapprocher
00:52:13pour survivre
00:52:14et pour être plus forts
00:52:16finalement
00:52:16face à la concurrence
00:52:17sans doute
00:52:18c'est pas l'idée
00:52:18encore une fois
00:52:19on est dans le même
00:52:20cas de figure
00:52:21que Apple
00:52:23qui fait fabriquer
00:52:24ses écrans
00:52:25par Samsung ou LG
00:52:26Samsung est concurrent
00:52:28d'Apple
00:52:28sur le marché du téléphone
00:52:30mais c'est aussi
00:52:31un fournisseur d'écrans
00:52:32et Apple a besoin
00:52:33de ces écrans-là
00:52:34parce qu'ils sont
00:52:34ce qu'il leur faut
00:52:37c'est exactement la même chose
00:52:38c'est-à-dire que
00:52:39Intel et AMD
00:52:40sont concurrents
00:52:41sur le marché
00:52:42des micros
00:52:42mais quand il s'agit
00:52:43de passer au stand
00:52:44industriel
00:52:45ils font du business
00:52:46ensemble
00:52:47ils font du business
00:52:47je pense que c'est majeur
00:52:49en fait
00:52:50pas tout à fait d'accord
00:52:51sur le coût de communication
00:52:52alors allons-y
00:52:53on n'a pas le temps
00:52:54les amis
00:52:54bon rapidement
00:52:56non c'est
00:52:57alors tu l'as dit
00:52:58une poétique
00:52:59enfin on va dire
00:53:00inspirée de Donald Trump
00:53:02et j'allais dire
00:53:02même avant de Joe Biden
00:53:03sur la guerre des chips
00:53:05des chips là-dessus
00:53:07c'est beaucoup plus
00:53:08pour moi
00:53:09qu'un coup de com'
00:53:09parce que c'est stratégique
00:53:11au contraire
00:53:11d'abord
00:53:12Intel n'était pas
00:53:13en bonne posture
00:53:14donc c'est une façon
00:53:15de remuscler
00:53:15cette entreprise
00:53:16qui doit être
00:53:17dans la bonne lignée
00:53:18du MAGA
00:53:19le Make America Great Again
00:53:20et on sait qu'aujourd'hui
00:53:22Donald Trump
00:53:23donne énormément
00:53:23de milliards
00:53:24pour relocaliser
00:53:27les usines
00:53:27et les lignes de production
00:53:29aux Etats-Unis
00:53:30donc aujourd'hui
00:53:31c'est en gros
00:53:32vous étiez un peu concurrent
00:53:33maintenant
00:53:34vous êtes frère
00:53:35demain peut-être
00:53:36vous êtes un seul
00:53:37et même acteur
00:53:38voire peut-être
00:53:39plusieurs ensemble
00:53:40parce qu'il faut peser
00:53:41en face
00:53:41il faut peser en face
00:53:42des Coréens
00:53:45il faut peser en face
00:53:45des Japonais
00:53:46se marier pour être plus gros
00:53:47en face des Chinois
00:53:48qui eux ont repris
00:53:49des vieilles fonderies
00:53:51au départ
00:53:52et je pense que justement
00:53:54c'est pas inintéressant
00:53:55de voir ce que va donner
00:53:56cette vieille fonderie
00:53:57comme tu dis
00:53:57parce que c'est le
00:53:59c'est le leapfrogging
00:54:00des Chinois
00:54:01qui ont repris
00:54:01des vieux standards
00:54:03et aujourd'hui
00:54:03qui ont dépassé
00:54:04à peu près tout le monde
00:54:06et ils nous étonnent
00:54:07tous les jours
00:54:08quand même
00:54:08sur leur capacité
00:54:09bon Augustin
00:54:11je sais que t'as des trucs
00:54:11à dire
00:54:11mais j'ai pas le temps
00:54:12et on parlait de Fondeur
00:54:14si je continue
00:54:14je vais me faire fondre
00:54:15par le réalisateur
00:54:16d'accord
00:54:16et croyez-moi
00:54:17j'ai pas envie
00:54:18il est 20h28
00:54:19petite pause
00:54:20on a encore quelques minutes
00:54:22à passer ensemble
00:54:22avec Marion
00:54:23avec Augustin
00:54:24et Didier
00:54:25c'est Tech & Co
00:54:26la quotidienne
00:54:27le débrief de l'actu tech
00:54:28à tout de suite
00:54:28Tech & Co
00:54:31la quotidienne
00:54:32le débrief de la tech
00:54:33très bonne soirée avec nous
00:54:36merci d'avoir choisi
00:54:37BFM Business
00:54:37et merci d'être là
00:54:38comme chaque soir
00:54:4020h33
00:54:41nous avons Marion Moreau
00:54:42toujours avec nous
00:54:43Augustin Seyer
00:54:45et Didier Sens
00:54:45encore quelques minutes
00:54:46pour commenter l'actualité
00:54:48qui est très riche d'ailleurs
00:54:49cette semaine
00:54:49en cette fin de semaine
00:54:50et notamment
00:54:51c'est un article
00:54:52que l'on a pu retrouver
00:54:53sur le site du Monde
00:54:54qui nous intéresse
00:54:55et qui évoque
00:54:56les dangers de l'IA
00:54:58notamment dans sa consommation
00:55:00électrique
00:55:00et c'est vrai que
00:55:01quand on écoute
00:55:02en fait
00:55:03les personnalités
00:55:05les milliardaires de la tech
00:55:06que ce soit Elon Musk
00:55:07ou Sam Altman
00:55:08des chiffres
00:55:09donnent le vertige
00:55:10quand même
00:55:11parce qu'Elon Musk
00:55:12dit que nous pourrions
00:55:14enfin avec Grock
00:55:15il pourrait être
00:55:16les premiers à mettre en ligne
00:55:181 gigawatt de calcul
00:55:19d'entraînement
00:55:19nous serons également
00:55:20les premiers à mettre en ligne
00:55:2110 gigawatts
00:55:22100 gigawatts
00:55:231 térawatt
00:55:24de puissance
00:55:27en fait
00:55:27mais derrière cette puissance
00:55:28d'intelligence artificielle
00:55:30évidemment
00:55:30il y a l'équivalent
00:55:31en termes de puissance électrique
00:55:33il faut savoir que
00:55:331 térawatt
00:55:34c'est l'équivalent
00:55:35de 1000
00:55:36centrales nucléaires
00:55:38donc c'est quand même dingue
00:55:40autre exemple
00:55:41celui de
00:55:42notre ami Sam Altman
00:55:44qui lui
00:55:45dit que
00:55:46il est prêt à
00:55:47investir pour
00:55:4910 centrales nucléaires
00:55:51mais donc
00:55:51ça ne s'arrête jamais
00:55:52en fait
00:55:53et aujourd'hui
00:55:53on le sait
00:55:54pour tous ceux
00:55:55qui connaissent un peu
00:55:55l'économie américaine
00:55:57et les infrastructures
00:55:58on va dire
00:55:59américaines
00:56:00elles sont
00:56:01vraiment moins
00:56:02vétustes
00:56:03enfin
00:56:04on se souvient
00:56:05de toutes ces histoires
00:56:06de shutdown électrique
00:56:08alors on parle de shutdown
00:56:09en ce moment
00:56:09aux Etats-Unis
00:56:10mais pour autre chose
00:56:11mais il y a des coupures électriques
00:56:12en Californie
00:56:13notamment
00:56:13à certaines périodes
00:56:15de l'année
00:56:15parce qu'il fait tellement chaud
00:56:16que le réseau explose
00:56:18en Californie
00:56:18beaucoup d'ailleurs
00:56:19beaucoup
00:56:19et parallèlement à ça
00:56:23t'as Elon Musk
00:56:23qui dit qu'il faudrait
00:56:251000 centrales nucléaires
00:56:26et Samatman
00:56:27qui dit qu'il aurait besoin
00:56:28de la puissance
00:56:29de 10 centrales nucléaires
00:56:30pour faire tourner
00:56:31son lien génératif
00:56:33mais est-ce que c'est pas là
00:56:34où on va se retrouver
00:56:35quand même
00:56:36dans une impasse
00:56:36le problème
00:56:38c'est que les américains
00:56:39ils misent énormément
00:56:40sur les énergies fossiles
00:56:42on le sait
00:56:43ils demandent
00:56:45sans as
00:56:45que l'Europe
00:56:46achète leur pétrole
00:56:47leur gaz de schiste
00:56:48etc
00:56:48et donc ils ont l'impression
00:56:50que l'énergie
00:56:52finalement est
00:56:53comment dirais-je
00:56:56sans limite
00:56:58sans risque
00:57:01alors le seul un peu
00:57:02raisonnable là-dedans
00:57:03c'est Elon Musk
00:57:03puisque lui
00:57:04il commence à parler
00:57:05de l'énergie solaire
00:57:06alléluia
00:57:07alléluia
00:57:08et donc effectivement
00:57:10ça peut aider
00:57:11mais ça fera jamais
00:57:12l'énergie solaire
00:57:13Donald Trump
00:57:13arrête tous les projets
00:57:15d'énergie verte
00:57:16aux Etats-Unis
00:57:17t'as vu
00:57:18il a gelé
00:57:19le projet d'éolienne
00:57:20qui était au large
00:57:21je sais plus où
00:57:22parce que c'est moche
00:57:22parce que c'est moche
00:57:23là le solaire pareil
00:57:26enfin bref
00:57:26c'est complètement
00:57:28contre l'histoire
00:57:28mais on va se retrouver
00:57:29face à un vrai problème
00:57:30et je sais que Microsoft
00:57:31par exemple
00:57:32avait à une époque
00:57:33je sais pas
00:57:34ce que c'est devenu
00:57:35cette information
00:57:36ils avaient investi
00:57:37dans la fabrication
00:57:38d'usines
00:57:38pardon
00:57:39de centrales nucléaires
00:57:40pour leurs propres besoins
00:57:41deux usines
00:57:42d'ailleurs
00:57:42c'est fait
00:57:43deux
00:57:43oui oui
00:57:44investis
00:57:45genre ils avaient acheté
00:57:46oui c'est ça
00:57:47ils créent
00:57:47ils ont repris
00:57:48des usines endormies
00:57:49et qu'ils les ont redémarrées
00:57:50et ils ont un chiffre
00:57:51nucléaire
00:57:52qui est arrivé
00:57:53l'année dernière
00:57:53donc maintenant
00:57:54l'industrie devient
00:57:55s'appuie sur
00:57:58des ressources énergétiques
00:57:59dont il a besoin
00:58:00et donc il est obligé
00:58:01de créer son propre département
00:58:02de ressources énergétiques
00:58:03le problème
00:58:04c'est qu'on va arriver
00:58:05sur une répartition
00:58:07d'énergie à deux vitesses
00:58:07c'est à dire
00:58:08ces boîtes
00:58:09qui rapportent
00:58:09de l'argent
00:58:10qui dessinent
00:58:11le futur
00:58:12comme l'aime
00:58:12le président Trump
00:58:14vont accaparer
00:58:17une grande majorité
00:58:18des ressources énergétiques
00:58:19électriques
00:58:20et au détriment
00:58:21de quoi
00:58:22de la population
00:58:23qui va se retrouver
00:58:24face à des blocs à haute
00:58:25de plus en plus fréquents
00:58:27alors
00:58:28on ne dit pas
00:58:28que c'est la science-fiction
00:58:29parce que ça se produit
00:58:30déjà dans le cas de l'eau
00:58:31notamment en Californie
00:58:33on sait qu'il y a des usines
00:58:33qui pompent toute l'eau
00:58:35pour leur culture
00:58:36ou leur fabrication
00:58:37et qu'à côté de ça
00:58:39il y a des villages entiers
00:58:39qui n'ont pas
00:58:40d'accès à l'eau
00:58:42même aux Etats-Unis
00:58:43qui est censée être
00:58:44une grande nation
00:58:46développée
00:58:46Est-ce que ça n'a pas encore
00:58:47creusé les inégalités
00:58:48tout ça ?
00:58:49Ça d'un côté
00:58:50Oui
00:58:51tu as raison
00:58:52mais alors
00:58:53c'est intéressant
00:58:53parce que tu parlais
00:58:54de l'énergie solaire
00:58:55et Elon Musk
00:58:55qui croit beaucoup
00:58:56il dit un truc incroyable
00:58:57il dit la Terre reçoit
00:58:58en une heure
00:58:59la même énergie du soleil
00:59:00que ce que l'humanité
00:59:01consomme en un an
00:59:02alors sur le papier
00:59:04c'est génial
00:59:04mais vous imaginez
00:59:06les superficies
00:59:08de panneaux solaires
00:59:09qu'il faudrait
00:59:09sur le sol américain
00:59:11J'allais dire
00:59:12c'est ce que fait la Chine
00:59:13La Chine le fait
00:59:13systématiquement
00:59:14sur toutes les endroits
00:59:15La Chine ça a explosé
00:59:15non ?
00:59:16Ça a explosé
00:59:17tout ce qui est solaire
00:59:18aujourd'hui
00:59:19je crois qu'ils produisent
00:59:20trois fois plus
00:59:20que les américains
00:59:21qui étaient le pays
00:59:21Numéro un du photovoltaïque
00:59:23Numéro un
00:59:24Oui
00:59:24Il y a une volonté
00:59:25de l'Etat
00:59:27Eux mise sur cette énergie
00:59:28là
00:59:28comme Elon Musk
00:59:29Je ne sais pas si vous vous souvenez
00:59:30mais il y a dix ans
00:59:31tous les jours
00:59:32dans l'actualité
00:59:32il y avait
00:59:33alerte pollution
00:59:35à Pékin
00:59:36avec des chappes de plomb
00:59:38On n'entend plus
00:59:39parler de ça en fait
00:59:40Shanghai c'est le fog
00:59:41Parce que la Chine
00:59:42a obligé
00:59:43les constructeurs automobiles
00:59:45à arrêter
00:59:45le thermique
00:59:46Les centrales charbon
00:59:47ils font vraiment
00:59:49la chasse
00:59:50aux centrales charbon
00:59:51et puis donc
00:59:52ils investissent énormément
00:59:53sur les énergies renouvelables
00:59:54C'est intéressant
00:59:55c'était le pays
00:59:55le plus polaire au monde
00:59:56il y a dix ans
00:59:57et maintenant
00:59:57ça devient l'un des plus vertueux
00:59:59en termes de
00:59:59Ils ont fait ça tout seuls
01:00:01les gars
01:00:01sans parler à quiconque
01:00:03Il y a deux mondes
01:00:04qui s'affrontent
01:00:05et d'ailleurs
01:00:06c'est ce qui est
01:00:07un peu le symbole
01:00:08formulé de ces deux mondes
01:00:10qui s'affrontent
01:00:10déjà maintenant
01:00:11mais qui vont
01:00:12ça va durer
01:00:13c'est le discours
01:00:14de Donald Trump
01:00:14à l'ONU
01:00:15qui a dit que le climat
01:00:16c'était une vaste blague
01:00:17la lutte
01:00:18contre le réchauffement climatique
01:00:20il l'a dit
01:00:21voilà
01:00:21que c'était
01:00:22une arnaque
01:00:22un scam
01:00:23il l'a dit
01:00:24c'est un scam
01:00:24c'est une arnaque
01:00:25exactement
01:00:26donc on voit bien
01:00:27qu'elle est
01:00:27pour les quatre années
01:00:28presque quatre années à venir
01:00:30le choix des Etats-Unis
01:00:33versus
01:00:34à contrario
01:00:35la Chine
01:00:35qui elle a démarré
01:00:36sa politique photovoltaïque
01:00:38il y a bien longtemps
01:00:38et qui aujourd'hui
01:00:40commence à exporter tout ça
01:00:41donc
01:00:41en fait il l'a dit
01:00:43je mets juste en contexte
01:00:45il l'a dit
01:00:45parce qu'en fait
01:00:46on voit tous les sacrifices
01:00:47que les pays occidentaux
01:00:48ont fait pour baisser
01:00:49leur consommation de CO2
01:00:50et tu vois l'Inde et la Chine
01:00:51qu'on n'a rien à foutre
01:00:52qui continue comme ça quoi
01:00:53et qu'en fait
01:00:54la Chine moins comme ça
01:00:56la Chine fait des efforts
01:00:57tu sais quoi
01:00:58oui ils font énormément d'efforts
01:00:59sur le photovoltaïque etc
01:01:00mais en fait
01:01:01ils ont une population
01:01:02une classe moyenne
01:01:03qui explose
01:01:03et donc en fait
01:01:04tu regardes
01:01:04enfin c'est vraiment
01:01:06c'est un pic quoi
01:01:06et donc en fait
01:01:08il te dit
01:01:08tous les sacrifices qu'on fait
01:01:10ouais certes
01:01:11ils sont bien
01:01:12pour la planète
01:01:13mais en fait
01:01:13ils n'ont absolument
01:01:14ils n'apportent rien
01:01:15en fait vraiment à la planète
01:01:16vu que les Chinois
01:01:17et les Indiens
01:01:17enfin pas les Chinois
01:01:19mais en tout cas
01:01:19le pays
01:01:20s'en foutent complètement
01:01:22ouais mais c'est
01:01:23une vision tellement
01:01:24caricaturale
01:01:25c'est une photographie
01:01:26du moment ça
01:01:26parce que
01:01:27je veux dire
01:01:27je veux dire
01:01:28il y a un fatalisme
01:01:30derrière tout ça
01:01:30qui est terrible
01:01:31c'est à dire que si
01:01:32si tu pars de ce principe là
01:01:34bah tu fais plus rien
01:01:35mais c'est même pas du fatalisme
01:01:36c'est du négationnisme
01:01:37c'est à dire qu'à partir du moment
01:01:38où il y a une communauté
01:01:39en Europe
01:01:40la France
01:01:41l'Allemagne
01:01:42etc
01:01:42qui dit nous on va réduire
01:01:43nos trucs de ce dé
01:01:44et bien sur le total de CO2
01:01:46ça va faire baisser quand même
01:01:47le résultat
01:01:48et au bout d'un moment
01:01:49les autres pays
01:01:50vont en prendre conscience
01:01:51on est d'accord
01:01:52non ils n'en prennent pas
01:01:53en fait tu sais quoi
01:01:53bien sûr que si
01:01:54ils regardent la Chine
01:01:54non mais oui
01:01:55mais oui ils s'en foutent
01:01:56non mais en fait
01:01:57tout ce qu'on fait
01:01:58ça réduit de 0.5%
01:02:00mais je ne dis pas
01:02:01qu'il ne faut pas le faire
01:02:01je te dis que
01:02:02ça réduit de 0%
01:02:03les Chinois
01:02:03ils n'en ont rien à foutre
01:02:04vraiment on devrait regarder
01:02:05ils n'en ont rien à foutre
01:02:06je ne suis pas sûre
01:02:07qu'ils comprennent
01:02:08qu'eux ils en font
01:02:08un argument
01:02:09de leadership
01:02:11de conquête du monde
01:02:13justement le climat
01:02:14aujourd'hui ce sont eux
01:02:15qui sont numéro 1
01:02:16du photovoltaïque
01:02:16ils sont numéro 1
01:02:17du photovoltaïque
01:02:17peut-être que l'ambulance
01:02:18c'est pas bon
01:02:19mais en l'occurrence
01:02:20ils en gagnent beaucoup d'argent
01:02:21tu vois ce que je veux dire
01:02:22sur cette politique industrielle
01:02:23j'entends mais en fait
01:02:24ils jouent le double jeu
01:02:25c'est à dire qu'ils disent
01:02:26ouais regardez
01:02:26on fait plein de trucs
01:02:27dans le renouvelable
01:02:27parce que c'est le futur
01:02:29c'est pas la com
01:02:31c'est comme ça
01:02:33quand tu te balades en Chine
01:02:34tu vois qu'effectivement
01:02:35les scooters sont tous électriques
01:02:37les voitures sont toutes électriques
01:02:38c'est un vrai intérêt
01:02:39je suis d'accord
01:02:40le futur c'est le renouvelable
01:02:41je suis d'accord
01:02:42mais sauf que
01:02:43ils investissent là-dedans
01:02:44et en même temps
01:02:45ils se mettent
01:02:45aucune contrainte
01:02:47sur tout ce qui est
01:02:48émissions climatiques
01:02:49aucune zéro
01:02:49enfin nous non plus
01:02:50on s'en est pas mis longtemps
01:02:51parce qu'on continue
01:02:52à envoyer nos déchets
01:02:53en Chine
01:02:53pour qu'ils soient
01:02:54oui d'autre sujet
01:02:54mais alors moi
01:02:56s'il y a un avantage
01:03:00que la France a
01:03:01je voulais juste en parler
01:03:02rapidement
01:03:02on en a un tout petit peu parlé
01:03:03nous je crois qu'on produit
01:03:05300 à 400 terawatts
01:03:07ou je sais pas si c'est le
01:03:08bon
01:03:09terawatts ça me paraît beaucoup
01:03:11gigawatts
01:03:11gigawatts
01:03:12on est à 300 à 400 terawatts
01:03:15avec nos usines
01:03:16on est le fait
01:03:17avec nos centrales nucléaires
01:03:19nos centrales nucléaires
01:03:20sont les moins utilisées
01:03:22de tous les pays
01:03:24qui ont des centrales nucléaires
01:03:25sont les moins utilisées
01:03:27on est juste au dessus
01:03:27de l'Afrique du Sud
01:03:28donc c'est surdimensionné
01:03:29en fait
01:03:29on a des armes
01:03:31qui exportent énormément
01:03:31non non
01:03:33attend
01:03:33non
01:03:33oui oui on exporte
01:03:34nos centrales nucléaires
01:03:34oui mais alors
01:03:35c'est là où
01:03:35nos centrales nucléaires
01:03:36je crois qu'elles sont utilisées
01:03:37que 64% du temps
01:03:39pour produire de l'énergie
01:03:41un pays qui sait bien gérer
01:03:43ses centrales nucléaires
01:03:44elles sont utilisées
01:03:4490 à 95% du temps
01:03:46et donc en fait
01:03:47on a calculé
01:03:48ça veut dire qu'on a trop
01:03:49de centrales nucléaires
01:03:50en fait
01:03:51non mais alors moi
01:03:53je le prends dans l'autre sens
01:03:54le problème
01:03:54non parce que je pense
01:03:55que si t'en fermes
01:03:56on va pas être meilleur
01:03:58à bien les utiliser
01:03:58ce que je dis
01:03:59c'est que pour passer
01:04:00de 60 à 95%
01:04:01aujourd'hui
01:04:02c'est de l'énergie extra
01:04:04qui permettrait
01:04:04de baisser les coûts
01:04:06de nos industriels
01:04:06de baisser les coûts
01:04:08de nos factures
01:04:08mais surtout
01:04:09de devenir leader
01:04:10dans l'inférence
01:04:12il y a
01:04:13dans la recherche
01:04:13dans du calcul
01:04:14il y a
01:04:14mais d'ailleurs
01:04:16ça a été l'un des discours
01:04:17au dernier
01:04:18Choose France
01:04:19en disant
01:04:19voilà la France
01:04:20a la capacité
01:04:21d'accueillir
01:04:22des data centers
01:04:23immenses
01:04:23parce qu'on a
01:04:24l'énergie propre
01:04:25nécessaire
01:04:26à faire tourner
01:04:26ces choses là
01:04:28Emmanuel Macron
01:04:30a inauguré
01:04:30à Dunkerque
01:04:32une énorme
01:04:33ce que ça va donner
01:04:34d'ailleurs
01:04:34mais c'est vrai
01:04:35que c'est un argument
01:04:35qu'on a beaucoup entendu
01:04:37mais je pense
01:04:38que c'est un truc
01:04:38très positif
01:04:39pour la France
01:04:39qui ne pollue pas
01:04:40enfin qui reste fossile
01:04:42mais qui ne dégage
01:04:44qui pollue moins
01:04:44qui ne dégage pas de CO2
01:04:46et qui nous permettrait
01:04:48en effet
01:04:48d'accueillir
01:04:49quelques grands
01:04:50pour leur calcul
01:04:50tu vois quand on a perdu
01:04:51l'usine d'OpenEye
01:04:53bon ça c'est pour
01:04:54des raisons politiques
01:04:54mais en Allemagne
01:04:55en fait en France
01:04:57on aurait pu l'accueillir
01:04:58à une énergie
01:04:59beaucoup moins chère
01:04:59mais là la bataille
01:05:01n'est pas terminée
01:05:02peut-être qu'on va récupérer
01:05:03ouais mais tu sais quoi
01:05:04ça fait 30 ans
01:05:04que l'utilisation
01:05:05de nos centrales nucléaires
01:05:06elle tourne entre 60 et 65%
01:05:08si vraiment on avait envie
01:05:09de l'augmenter
01:05:10on l'aurait fait
01:05:10ok
01:05:11mais bon
01:05:11je suis optimiste
01:05:12je reste un optimiste
01:05:13mais voilà
01:05:15bon
01:05:16et bien écoutez
01:05:17ce sera le mot de la fin
01:05:18c'était dynamique ce soir
01:05:19dis donc les amis
01:05:20j'adore
01:05:21on termine la semaine
01:05:23waouh
01:05:23on fait l'artifice
01:05:24merci beaucoup à Marion Moreau
01:05:26d'être venu nous voir
01:05:27merci à toi
01:05:28bonsoir
01:05:28à bientôt
01:05:28Marion Moreau
01:05:30journaliste et fondatrice
01:05:31d'OrNorm Media
01:05:32merci Augustin
01:05:34ça fait du bien
01:05:35de se confronter à Marion
01:05:37et Didier
01:05:38t'as vu ?
01:05:39on pourrait faire une spéciale
01:05:40tu sais
01:05:40tous les jeudis
01:05:42les grandes gueules
01:05:43les grandes gueules
01:05:43les grandes gueules de la tech
01:05:44allez
01:05:44mais il y a bien
01:05:45les grandes gueules sur AMC
01:05:46les GG de la tech
01:05:48ça sonne pas mal
01:05:49finalement
01:05:49on va y réfléchir
01:05:51merci Didier
01:05:52je suis pertinent
01:05:52tiens
01:05:53c'est bizarre
01:05:54franchement là
01:05:55je ne m'y attendais pas du tout
01:05:56à cette réflexion
01:05:57bon en tout cas
01:05:58merci à tous les trois
01:05:59c'était top
01:05:59voilà dans un instant
01:06:05Philippe Nothon
01:06:05directeur général
01:06:06et fondateur de
01:06:07SeaPearl
01:06:08on parlait beaucoup
01:06:09de microprocesseurs
01:06:10de cette stratégie
01:06:12justement
01:06:12ben voilà
01:06:13on a une voix française
01:06:14d'envergure européenne
01:06:15on en parle dans un instant
01:06:16pour l'instant
01:06:17donc le tech flash
01:06:18avec ce soir
01:06:19Sylvain Triniel
01:06:19qui est avec nous
01:06:20bonsoir Sylvain
01:06:20bonsoir
01:06:21et à la une
01:06:22donc on va parler
01:06:23de cette start-up spécialisée
01:06:24dans les communications spatiales
01:06:26oui bonsoir François
01:06:27bonsoir à tous
01:06:28à la une
01:06:28la start-up spécialisée
01:06:29dans les communications spatiales
01:06:31Solstar Space
01:06:32annonce son intention
01:06:33de développer le wifi
01:06:34sur la lune
01:06:34l'entreprise américaine
01:06:36a remporté un contrat
01:06:37de la NASA
01:06:38dans le but de proposer
01:06:39un réseau wifi lunaire
01:06:40avec pour objectif
01:06:41de rendre la présence humaine
01:06:42durable
01:06:43sur le satellite de la Terre
01:06:44le contrat d'une valeur
01:06:46de 150 000 dollars
01:06:47doit permettre
01:06:47de développer
01:06:48un point d'accès wifi
01:06:49de nouvelle génération
01:06:50économie en taille
01:06:51poids et énergie
01:06:52qui pourra permettre
01:06:53de relier les futures stations
01:06:55qui y seront construites
01:06:56le projet doit également
01:06:57permettre à la NASA
01:06:58d'avancer sur le programme Artemis
01:07:00qui vise en 2027
01:07:01à renvoyer des humains
01:07:02sur la lune
01:07:03avant ses concurrents chinois
01:07:04et russes
01:07:05Bouygues Télécom
01:07:06annonce un accord
01:07:07avec la place de marché
01:07:08Backmarket
01:07:09spécialisée dans le
01:07:10reconditionnement
01:07:11de smartphones
01:07:12D'ici la fin de l'année
01:07:13D'ici la fin de l'année
01:07:13les abonnés de l'opérateur
01:07:14seront en mesure
01:07:15de profiter du catalogue
01:07:16de Backmarket
01:07:17parmi près de 2000 références
01:07:19directement en magasin
01:07:20un partenariat stratégique
01:07:22et exclusif
01:07:23qui doit démocratiser
01:07:24davantage de reconditionnement
01:07:25selon une enquête
01:07:26d'OpinionWay
01:07:27un smartphone sur trois
01:07:28est aujourd'hui acheté
01:07:29en reconditionné
01:07:31Et dans l'actualité
01:07:31dans le jeu vidéo
01:07:33notamment
01:07:34Sylvain
01:07:34Microsoft
01:07:35fait exploser
01:07:36les prix de son service
01:07:37de jeu
01:07:37par abonnement
01:07:38que vous connaissez peut-être
01:07:39le Game Pass
01:07:40Et oui depuis le 1er octobre
01:07:42le service a revu
01:07:42ses différentes offres
01:07:44limitant notamment
01:07:45le catalogue accessible
01:07:46en fonction de la formule
01:07:47faisant grimper les prix
01:07:48L'abonnement le plus onéreux
01:07:50passe de 17,99€
01:07:52à 26,99€
01:07:53par mois
01:07:54pour accéder à plus de 400 jeux
01:07:55et au service de cloud gaming
01:07:57de qualité supérieure
01:07:58et ce
01:07:59sans fil d'attente
01:08:00Cette hausse de prix
01:08:01intervient
01:08:01alors que Microsoft
01:08:02doit lancer mi-octobre
01:08:04ses premières consoles portables
01:08:05en partenariat
01:08:06avec Asus
01:08:07également
01:08:08dans l'actualité
01:08:09l'annonce par Samsung
01:08:10d'une première mondiale
01:08:12pour ses montres connectées
01:08:13Le géant sud-coréen
01:08:14va doter
01:08:14certaines de ses Galaxy Watch
01:08:16d'un outil
01:08:16permettant de détecter
01:08:17précocement
01:08:18la dysfonction systolique
01:08:20ventriculaire gauche
01:08:21une maladie grave
01:08:22du cœur
01:08:22Samsung utilisera
01:08:24de l'intelligence artificielle
01:08:25avec des algorithmes
01:08:26validés par les autorités
01:08:27de santé coréennes
01:08:29plus mortels
01:08:29que certains cancers
01:08:30l'affection
01:08:31cardiovasculaire grave
01:08:32est responsable
01:08:33de 50%
01:08:34des cas d'insuffisance cardiaque
01:08:35Samsung n'a pas encore
01:08:37communiqué
01:08:37de dette de déploiement
01:08:38ni les modèles concernés
01:08:40mais l'outil nécessitera
01:08:41au minimum
01:08:42un smartphone Galaxy
01:08:43pour fonctionner
01:08:44voilà c'était le Tech Flash
01:08:46avec Sylvain Trinelle
01:08:47de la rédaction de Tech & Co
01:08:48merci à toi Sylvain
01:08:49et tout de suite
01:08:50on va parler
01:08:50microprocesseur
01:08:51avec mon invité
01:08:52Tech & Co
01:08:56la quotidienne
01:08:57l'invité
01:08:57et j'accueille donc
01:08:59Philippe Nothomb
01:09:00bonsoir Philippe
01:09:01bonsoir
01:09:01vous êtes un peu
01:09:03la salute des stars
01:09:04de ce soir
01:09:04parce que c'est vrai
01:09:05qu'on évoque beaucoup
01:09:05les microprocesseurs
01:09:07et c'est vrai
01:09:08qu'on reprochait
01:09:09un petit peu
01:09:10à notre Europe
01:09:11d'être à la traîne
01:09:12dans ce domaine là
01:09:13alors certes
01:09:14on a SML
01:09:15certes on a
01:09:16STMicro
01:09:16bon qui est un peu
01:09:17en mauvaise posture
01:09:18actuellement
01:09:18mais on a des boîtes
01:09:20moins connues
01:09:20comme la vôtre
01:09:21Cipurl
01:09:22qui essaie de faire son trou
01:09:24dans ce domaine là
01:09:25il faut savoir
01:09:26que vous avez été créé
01:09:27en 2019
01:09:28aujourd'hui
01:09:29ça représente
01:09:31Cipurl
01:09:31200 employés
01:09:32600 de R&D en France
01:09:33Espagne et Italie
01:09:35130 millions d'euros
01:09:36levés en série A
01:09:37l'ensemble d'une série B
01:09:39de 200 millions d'euros
01:09:40et vous êtes là aussi
01:09:41pour
01:09:42déjà nous présenter
01:09:42ce que vous faites
01:09:43et nous parler
01:09:44d'Athena 1
01:09:45ou Athena 1
01:09:46je ne sais pas
01:09:47comment vous le prononcez
01:09:48qui sera votre premier
01:09:50processeur
01:09:50qui devrait sortir
01:09:51l'année prochaine
01:09:52ou en 2027 je crois
01:09:53alors ça sera
01:09:53oui prêt pour 2027
01:09:55on a
01:09:55notre premier processeur
01:09:57R&1
01:09:57est passé en production
01:09:59chez TSMC
01:10:00donc à Taïwan
01:10:02il y a
01:10:02le fondeur
01:10:03le fondeur star
01:10:05qui est
01:10:06aujourd'hui
01:10:06le seul capable
01:10:07de gérer
01:10:08ce type de
01:10:08technologie
01:10:10on produira en Europe
01:10:10quand tu auras
01:10:11les bonnes usines
01:10:11on sera ravis de le faire
01:10:12en Europe
01:10:13et on a annoncé ce matin
01:10:14une variante
01:10:15pour les marchés
01:10:16qu'on appelle
01:10:16le marché qu'on appelle
01:10:17Dual
01:10:17une version un peu allégée
01:10:19de notre processeur
01:10:20qu'on pourra retrouver
01:10:20dans tout ce qui est
01:10:21je dirais
01:10:21défense
01:10:22aéros
01:10:22et activité
01:10:24activité gouvernementale
01:10:26parce qu'il y a un très gros
01:10:26besoin de calcul
01:10:27également dans tous ces secteurs
01:10:28et de calcul s'ouvre
01:10:29comment justement
01:10:30vous distinguez-vous
01:10:31de tous ces autres
01:10:32fabricants de processeurs
01:10:34les Nvidia
01:10:34les Intel
01:10:35on parlait d'AMD
01:10:36tout à l'heure
01:10:36etc
01:10:37quelle est votre particularité
01:10:38dans cette jungle
01:10:40et cette concurrence
01:10:41qui est féroce
01:10:41quelle est votre particularité ?
01:10:43la concurrence rendue en Europe
01:10:45est assez limitée
01:10:46sur ce qu'on appelle
01:10:46des CPU
01:10:47des microprocesseurs
01:10:48en Europe
01:10:48on est tout seul
01:10:49on travaille sur base ARM
01:10:50ce que vous disiez
01:10:51tout à l'heure
01:10:52sur la session précédente
01:10:55oui il y a des concurrents
01:10:56qui sont aujourd'hui
01:10:56essentiellement américains
01:10:58un peu
01:10:59j'irais un peu au Japon également
01:11:01il y a la Chine aussi
01:11:02le monde qui accélère
01:11:03oui alors la Chine
01:11:03on les voit moins
01:11:04et les sud-coréens aussi non ?
01:11:06alors Samsung
01:11:07fait énormément de processeurs
01:11:08pour les téléphones
01:11:09pour l'instant
01:11:09on ne va pas sur les data centers
01:11:10Qualcomm
01:11:11va aller sur les data centers
01:11:13il y en a des nouveaux arrivants
01:11:14qui se positionnent
01:11:15sur on va dire
01:11:16ce qu'on appelle
01:11:16l'écosystème ARM
01:11:17qui était dans les smartphones
01:11:18et qui commençait à entrer
01:11:19dans les data centers
01:11:20d'accord
01:11:21vous parliez tout à l'heure
01:11:22de votre choix
01:11:24finalement
01:11:25de confier
01:11:26la fabrication
01:11:27de vos processeurs
01:11:28à TSMC
01:11:29vous disiez
01:11:30le jour où
01:11:31s'il y a une usine
01:11:33qui ouvre en Europe
01:11:34et qui serait capable
01:11:35de faire ça
01:11:36on irait avec plaisir
01:11:37vous y croyez franchement
01:11:38vous qui êtes un professionnel
01:11:40de ce domaine
01:11:41on peut imaginer
01:11:42rattraper
01:11:43un peu notre retard
01:11:44dans ce domaine là ?
01:11:45on a globalement
01:11:46la matière première
01:11:46la matière grise
01:11:47pour le faire
01:11:48on a SML
01:11:48on a Air Liquide
01:11:49les constituants
01:11:49ce qu'on a
01:11:50ce qui manque
01:11:50c'est suffisamment de produits
01:11:51pour remplir une usine
01:11:52c'est déjà le premier élément
01:11:53et c'est une des raisons
01:11:54pour lesquelles
01:11:55aujourd'hui TSMC
01:11:56n'est pas en Europe
01:11:56sur ce type de process
01:11:57parce qu'il n'y a personne
01:11:58pour alimenter la charge
01:12:00si l'usine est vide
01:12:00ça ne sert à rien
01:12:01il y a un très bon exemple
01:12:02à citer
01:12:03ce qu'on appelle Rapidus
01:12:03au Japon
01:12:04ils ont mis plus de 20 milliards
01:12:05dessus
01:12:06et en 2027
01:12:07ils vont commencer à produire
01:12:08en 2 nanomètres
01:12:08donc les japonais
01:12:09ont réussi à faire
01:12:10ce que les européens
01:12:16ils ont des clients
01:12:17pour cette usine ou pas ?
01:12:18oui tout à fait
01:12:19ça démarre
01:12:19donc la production démarre
01:12:20en 2027
01:12:21ils sont mis sur une taille
01:12:23d'usine plus raisonnable
01:12:24que TSMC
01:12:25pour être quelque chose
01:12:25de réaliste
01:12:26et qui peut être amorti
01:12:27sur des volumes plus bas
01:12:28vous parliez de 2 nanomètres
01:12:30c'est un peu l'indice
01:12:31de référence
01:12:32en termes de processeur
01:12:34plus c'est petit
01:12:35plus c'est performant
01:12:37moins ça chauffe
01:12:38etc
01:12:38et plus c'est cher à faire
01:12:39et plus c'est cher à faire
01:12:40et 2 nanomètres
01:12:41c'est vraiment très très très très très petit
01:12:43tout à fait
01:12:44vous fabriquez des processeurs
01:12:47pour qui ?
01:12:48alors historiquement
01:12:49c'était pour ce qu'on appelle
01:12:50l'HPC
01:12:50High Performance Computing
01:12:51donc les supercalculateurs
01:12:52on a été sélectionné
01:12:54donc supercalculateur
01:12:54pour calculer les prévisions météo
01:12:56des choses comme ça
01:12:56tout ce qui est
01:12:57ou simulation nucléaire
01:12:58comme on le fait en France
01:12:59c'est basé là-dessus
01:13:00on est sélectionné
01:13:01on va équiper à partir
01:13:02de fin de l'année prochaine
01:13:03la plus grosse machine européenne
01:13:04qui est la machine Jupiter
01:13:05en Allemagne
01:13:05sur la partie CPU
01:13:06avec Nvidia
01:13:07qui fait la partie training
01:13:09donc entraînement
01:13:10c'est le premier marché
01:13:11et sur à partir
01:13:12de notre deuxième génération
01:13:13on va accéder également
01:13:15au marché
01:13:15qu'on dit datacenter
01:13:16tout ce qui est affaire en CI
01:13:17qui sont des marchés
01:13:18beaucoup plus gros
01:13:18alors mondiaux
01:13:19mais avec des volumes
01:13:20qui sont quand même
01:13:21beaucoup plus intéressants
01:13:23que l'HPC
01:13:23l'HPC il faut voir ça
01:13:24comme de la Formule 1
01:13:25et les datacenters
01:13:26tels qu'on va les adresser
01:13:27c'est un peu de la voiture premium
01:13:30et est-ce que c'est
01:13:31alors je ne suis pas un spécialiste
01:13:32mais ces HPC
01:13:33pourraient faire tourner
01:13:34des modèles
01:13:35via générative
01:13:36à terme
01:13:37ou est-ce que leur conception
01:13:38n'est pas compatible ?
01:13:40alors en fait
01:13:41ça dépend des charges de calcul
01:13:42les workloads qu'on met dessus
01:13:43certaines ont été typées
01:13:44pour des CPU
01:13:45le training aujourd'hui
01:13:47c'est typé pour des GPU
01:13:48donc pour ça qu'Nvidia
01:13:49est très loin devant
01:13:50pour tout ce qui est inférence
01:13:51donc quand vous allez utiliser
01:13:52ChatGBT ou Mistral
01:13:53enfin le chat
01:13:54pour une réponse imprompte
01:13:56c'est des systèmes d'inférence
01:13:57qu'on peut effectivement adresser
01:13:58mais on n'est pas sur le même type d'hardware
01:14:00qui lui doit très peu consommer
01:14:02et coûter le moins cher
01:14:03par question posée
01:14:04à un modèle LLM
01:14:05alors parlez-nous
01:14:07de ce Athena 1
01:14:09One
01:14:10comme on veut dire
01:14:11Athena One
01:14:12Athena One
01:14:12déclinaison dual
01:14:14de Raya 1
01:14:16qui va consommer moins
01:14:17parce que pour
01:14:19des systèmes
01:14:19du haut
01:14:20on est plutôt sur
01:14:21des puissances
01:14:22de l'ordre
01:14:22de 150 watts
01:14:24dans l'HPC
01:14:24c'est no limit
01:14:25dans les data centers
01:14:26c'est également
01:14:27no limit
01:14:28parce qu'on veut
01:14:28c'est faire le plus de calcul
01:14:29par cœur
01:14:31quand on commence
01:14:31à faire de la défense
01:14:33donc dual
01:14:33il faut restreindre ça
01:14:34parce que c'est pas les mêmes systèmes
01:14:35de refroidissement
01:14:36etc
01:14:36donc c'est une version
01:14:37spécifique
01:14:39une déclinaison
01:14:40de notre premier processeur
01:14:41pour adresser ça
01:14:42et qui va clairement être unique
01:14:43en Europe
01:14:43et on parle beaucoup
01:14:44de problématiques de défense
01:14:46de calcul souverain en ce moment
01:14:47donc on va l'adresser
01:14:48le candidat parfait
01:14:49on est le candidat parfait
01:14:50tout à fait
01:14:51c'est top
01:14:52deux questions
01:14:53le quantique
01:14:53vous y croyez ou pas
01:14:55et est-ce que
01:14:56dans votre réflexion
01:14:58ça rentre dans le futur
01:14:59de ce que
01:15:00vous croyez faire
01:15:01le quantique pour nous
01:15:02c'est une forme d'accélération
01:15:03je dirais
01:15:04ça va être
01:15:05une partie du marché
01:15:06va basculer sur les quantiques
01:15:07il y a des applications
01:15:08qui vont très bien
01:15:09se prêter à du quantique
01:15:10comme par exemple
01:15:11la crypto
01:15:11le quantique
01:15:13aura toujours besoin
01:15:14de CPU
01:15:14de microproceurs traditionnels
01:15:15autour
01:15:16donc pour nous
01:15:16ce sont des partenaires
01:15:17au même titre
01:15:17que des vendeurs
01:15:18d'accélérateurs
01:15:19type NVIDIA
01:15:20AMD etc
01:15:21peuvent travailler
01:15:22avec nous
01:15:23donc ça fait partie
01:15:24du même écosystème
01:15:25on parlait tout à l'heure
01:15:26de la consommation énergétique
01:15:27de tous ces processeurs
01:15:29qui va poser problème
01:15:31en tous les cas
01:15:32quand on voit cette surenchère
01:15:33de gigawatts
01:15:34qui est mise en avant
01:15:35aux Etats-Unis
01:15:36est-ce que c'est un sujet
01:15:37qui vous préoccupe ça ou pas ?
01:15:39alors en termes de design
01:15:40c'est-à-dire de conception
01:15:41de la puce
01:15:42les aspects énergétiques
01:15:44thermiques sont très importants
01:15:45parce qu'il faut arriver
01:15:45à concentrer
01:15:46sur quelques millimètres carrés
01:15:47énormément de puissance de calcul
01:15:49donc énormément de consommation
01:15:51et ce qui nous pousse
01:15:52à aller vers des technos
01:15:53les plus avancés
01:15:53parce que le prochain chip
01:15:55qu'on a démarré
01:15:57sera en 3 nanomètres
01:15:57c'est justement
01:15:58pour que les ratios énergétiques
01:15:59soient encore meilleurs
01:16:01mais c'est un très gros sujet
01:16:02si vous suivez les roadmaps
01:16:04là où va TSMC
01:16:05vous allez concentrer
01:16:06de plus en plus d'énergie
01:16:07sur une petite puce
01:16:08mais faire de plus en plus
01:16:09de calculs
01:16:10donc le rendement global
01:16:11est amélioré
01:16:12mais cette énergie
01:16:12on va la trouver où ?
01:16:13alors en France
01:16:14nous on est plutôt
01:16:14des bons élèves
01:16:15on est plutôt bien équipés
01:16:16mais aux Etats-Unis
01:16:18notamment
01:16:19c'est la question
01:16:19qu'on posait
01:16:21ils ont quand même
01:16:22une longueur d'avance
01:16:23en tout ce qui est SMR
01:16:23parce que les gros
01:16:24cloudeurs hyperscalers
01:16:25ils commencent à travailler
01:16:26sur les SMR
01:16:26c'est sur des années
01:16:30voire des dizaines d'années
01:16:31alors SMR
01:16:32j'irais peut-être
01:16:32plus rapide
01:16:33ils ont simplement
01:16:33en termes
01:16:34c'est là où ils vont très vite
01:16:36c'est des petits réacteurs nucléaires
01:16:3840 mégawatts
01:16:39100 mégawatts
01:16:40sur un conteneur
01:16:41donc
01:16:41et ça peut
01:16:42du coup
01:16:43ça peut être très efficace
01:16:44si ce n'est qu'il faut
01:16:45légiférer
01:16:46ça puisse se mettre
01:16:48n'importe où
01:16:48donc les européens
01:16:49sont encore un peu
01:16:49réticents là-dessus
01:16:50mais vous pensez
01:16:51que c'est quoi
01:16:52tous ces petits
01:16:55réacteurs nucléaires
01:16:56dont on parle
01:16:57il y a beaucoup de startups
01:16:58qui sont là-dessus
01:16:59même en France
01:17:00il y en a eu plusieurs
01:17:01tout à fait
01:17:01on est sur des cycles lents
01:17:03et ce qui gêne en France
01:17:04c'est justement
01:17:05la normalisation
01:17:05pour qu'on ait le droit
01:17:06d'accord
01:17:07mais aux Etats-Unis
01:17:07ça pourrait arriver quand
01:17:08à votre avis ?
01:17:09à mon sens
01:17:09j'ai en train de les déployer
01:17:11les premiers
01:17:11tout à fait
01:17:12ils ont besoin
01:17:12ça permet d'avoir
01:17:13des data centers
01:17:13complètement autonomes
01:17:14donc c'est effectivement
01:17:16un sujet
01:17:16en tout cas bravo
01:17:17ça fait plaisir
01:17:18d'avoir un acteur
01:17:19européen
01:17:20et français
01:17:21dans ce domaine
01:17:22c'est pas simple
01:17:23tous les jours
01:17:23il faut trouver de l'argent
01:17:25ça coûte cher
01:17:25il faut trouver de l'argent
01:17:26on a quand même
01:17:26des très bons ingénieurs
01:17:27qui se défoncent
01:17:27pour le faire
01:17:28parce que c'est un peu
01:17:29à contre-courant
01:17:29de faire la conception
01:17:30de ce type de puce
01:17:31en Europe
01:17:31il n'y a pas le choix
01:17:32il en faut quoi
01:17:33et bien voilà
01:17:34et la souveraineté
01:17:35vous aide beaucoup
01:17:36et c'est tant mieux
01:17:37finalement
01:17:38merci Philippe Nothon
01:17:40directeur général
01:17:41et fondateur
01:17:42de Sea Pearl
01:17:43donc pour terminer
01:17:44ce Tech & Co
01:17:45en ce jeudi soir
01:17:46voilà merci
01:17:47de nous avoir suivis
01:17:48très belle soirée
01:17:49bon week-end
01:17:50à vous tous
01:17:50à vous tous
01:17:50les replays de Tech & Co
01:17:52qui vous attendent
01:17:52de toute cette semaine
01:17:54vous pouvez nous écouter
01:17:55ou nous regarder
01:17:56j'aurai plaisir
01:17:57de vous retrouver
01:17:58demain sur BFM Business
01:17:59demain soir
01:18:00pour De Quoi Je Me Mail
01:18:01et d'ici là
01:18:03passez une très très belle soirée
01:18:04à très vite
01:18:04Tech & Co
01:18:08la quotidienne
01:18:09sur BFM Business
Recommandations
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À suivre
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