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00:06Le pétrole pendant ce temps recule encore sous les 77 dollars cet après-midi le baril de Brent.
00:10On sent que sur le pétrole comme sur le gaz, on est à la croisée des chemins.
00:13Et c'est souvent quand on est à la croisée des chemins que surgissent les meilleures opportunités d'investissement.
00:17Frédéric Lorec nous rejoint pour Alpha Value. Bonjour Frédéric.
00:20Bonjour et merci d'inviter.
00:21Avec plaisir. On entend tout et son contraire sur le détroit d'Ormouz.
00:25On en est où la réalité sur le terrain ?
00:27Alors effectivement si on écoute les Américains, on serait plutôt sur une situation qui tend à se détendre énormément.
00:32La situation sur place est un peu plus compliquée que ça.
00:35Je pense que vraiment il faut se fier aux chiffres du trafic maritime quotidien.
00:39La dernière fois que j'étais venu sur le plateau, on était plutôt sur 10% de passage.
00:43Actuellement on serait plutôt autour de 25 à 30%.
00:46On est effectivement sur une situation qui se détend.
00:48Mais on reste encore une fois sur une situation qui...
00:52Voilà, vous disiez tout à l'heure, on va voir comment ça se passe dans les jours à venir.
00:56Ce qui a beaucoup changé aussi, c'est la communication des différents pays exportateurs de pétrole.
01:00Donc on voit l'Irak, le Koweït et le Qatar, pour la partie gaz, qu'ils se veulent extrêmement optimistes.
01:05Donc on voit que l'Irak prétend être capable de redémarrer ses infrastructures
01:09et de repartir à des exportations pré-guerre au bout de un ou deux mois.
01:13Pour le Koweït, on serait autour de trois à quatre mois.
01:15Donc on est vraiment sur des différents pays exportateurs de pétrole qui sont très positifs.
01:19Et on voit aussi une forte détente des contrats futurs Brent, notamment à deux mois,
01:24où le pétrole est passé d'un pic à 112-116 dollars par baril pour le Brent,
01:29à maintenant un baril qui sera autour de 76 dollars par baril.
01:33Donc on est vraiment sur une détente de la part des marchés,
01:36de la part aussi des pays exportateurs qui ont un véritable besoin du détroit d'armes ouverts.
01:43Donc ça, c'est une situation qu'on moniteur quotidiennement.
01:45Et vous êtes de ceux qui pensaient qu'on ira vers une sortie de crise ?
01:49Je vous pose la question parce que c'est tellement mouvant.
01:51Quand on a une bonne nouvelle, elle est tout de suite contredite,
01:53c'est très compliqué de se dire que tout le monde est très motivé à vouloir sortir de la crise.
01:58Oui, alors je pense qu'effectivement maintenant, on a atteint un point
02:00où que ce soit de la part des États-Unis ou de la part de l'Iran,
02:03tous les deux se sont mis d'accord pour effectivement maintenant venir autour de la table des négociations.
02:08L'Iran, effectivement, a un réel besoin d'exportation d'hydrocarbures.
02:12C'est 40% de ses recettes.
02:13Donc plus le détroit est bloqué par les Américains, plus ses recettes n'arrivent pas dans leur poche.
02:19Il faut aussi voir ce que les Américains ont mis sur la table.
02:21On est maintenant sur une humiliation de la part de...
02:24Sur une humiliation pour Trump,
02:26qui maintenant concède 300 milliards de dollars pour la construction des infrastructures iraniennes.
02:31On est sur un dégel des avoirs iraniens à hauteur de plusieurs dizaines de milliards de dollars.
02:36Peut-être même d'ailleurs maintenant un programme nucléaire à usage civil pour les Iraniens.
02:40On verra ce que les discussions mèneront dans les 60 jours après la signature.
02:45Mais effectivement, maintenant, si j'étais à la place des Iraniens,
02:49je pense qu'il est de bon ton de se mettre à la table des négociations et de voir ce
02:52qu'on peut...
02:54Oui, parce que les Américains lâchent beaucoup.
02:56Les Américains ont lâché énormément.
02:58Même d'ailleurs sur le programme balistique, c'est très amusant de voir le discours qu'avait Donald Trump sur
03:04les réseaux sociaux,
03:04et celui qu'il a eu il y a quelques semaines,
03:07qui visait à dire si les autres ont effectivement un programme balistique, pourquoi pas les Iraniens ?
03:11La situation est assez lunaire.
03:12On verra aussi la position qu'adoptera Israël dans ses attaques du Liban Sud,
03:18parce que ça, les Iraniens l'ont bien compris.
03:21Ils en profitent pour jouer là-dessus, dire on quitte la table des négociations, on revient, on quitte, on revient.
03:25Donc ça, je pense que ça sera un peu la...
03:28Ce sera quelque chose d'assez important dans la négociation.
03:30Alors ça se sent dans les cours.
03:32On voit des cours du Brent, notamment, qui passent sous les 80 dollars.
03:36On a une forme de point d'équilibre entre 70 et 80.
03:39Il n'y a plus de brusques flambées du côté des 100 dollars.
03:42Est-ce qu'une tendance de long terme, c'est un petit peu dessiné là ces derniers jours ?
03:46Alors chez Alpha Value, on a des scénarios de prix pour 2026, 2027, 2028.
03:50En ce qui concerne 2026, on aura toujours des assureurs et un fret qui sera plus cher que la moyenne,
03:56vu que la zone sera prise pour une zone à risque à juste titre.
04:00Donc on serait vraisemblablement sur un baril qui sera autour de 73, 75 dollars jusqu'à fin 2026.
04:06Il ne faut pas oublier qu'il manque à peu près au marché 1,2 à 1,3 milliards de
04:11barils.
04:12Les réserves sont à des niveaux extrêmement bas, donc il va falloir que ces réserves se remplissent.
04:16La Chine a aussi réduit très fortement ses importations de pétrole.
04:21Et petit à petit, si le détroit d'Hormuz sera rouvert,
04:24ces importations-là vont de nouveau augmenter et revenir à un niveau standard autour de 11 millions de barils par
04:29jour.
04:30Donc le prix sera élevé jusqu'en 2026.
04:33En 2027, l'offre sera à peu près équilibrée à la demande.
04:36Donc on serait sur un baril autour de 65 dollars.
04:39Et ensuite, pour 2028, beaucoup de pays exportateurs vont mettre des barils sur le marché.
04:45Et donc on en viendrait, je pense, à un baril autour de 60, 60 dollars, comme ce qu'on avait
04:50connu juste avant la crise.
04:51Oui, mais alors du coup, on est dans BFM Bourse, émission d'investissement.
04:54Pour les investisseurs, je me dis, il ne faut surtout pas investir dans les valeurs pétrolières,
04:57quitte à investir dans l'énergie, tout sauf le pétrole.
04:59Quelles idées de valeurs vous viennent à l'esprit en premier pour investir dans cette thématique énergie ?
05:04Tout sauf le pétrole, surtout ce qui est upstream.
05:06En ce qui concerne les positions d'Alpha Value, on s'est détaché des valeurs purement upstream,
05:10comme Ekinora Cœur BP.
05:12Upstream, pardon, il faut expliquer.
05:13Upstream, c'est les entreprises qui se chargent uniquement de l'exploration, faire des puits et obtenir le brut.
05:20Et donc ces valeurs-là ont des performances boursières qui sont absolument indexées sur le cours du pétrole.
05:23À cause de la volatilité qu'on connaît, on s'éloigne de ces valeurs-là pour s'orienter plutôt vers
05:28des groupes parapétroliers.
05:29Et la valeur qu'on met en avant chez Alpha Value, c'est Technip Energy,
05:33qui est une boîte d'ingénierie française liée aux infrastructures gaz.
05:38Et pourquoi Technip Energy ?
05:40Tout simplement parce qu'il y a une recrudescence des projets, notamment LNG US,
05:45qui sont extrêmement porteurs pour le marché,
05:47qui avaient pris le pas sur l'incapacité du Qatar à livrer les pays asiatiques.
05:51Et donc de ce point de vue-là, ça c'est le premier point.
05:54Évidemment, toutes les infrastructures du Moyen-Orient qui ont été détruites,
05:57si l'étroit rouvre, ces infrastructures-là devront être reconstruites.
06:00Et on pense que Technip Energy est bien placée à hauteur de 2027-2028
06:04pour avoir un carnet de commandes pour réparer justement ces infrastructures détruites.
06:08Oui, quand on détruit des infrastructures à cette échelle,
06:10quelqu'un finit toujours par reconstruire.
06:12Et ce quelqu'un, ça peut aussi être Technip Energy.
06:14Voilà, surtout la personne qui a été amenée à reconstruire avant la guerre.
06:17Vous êtes le deuxième à nous proposer aujourd'hui de Technip Energy.
06:20Deuxième, il se passe des choses.
06:22J'espère que c'est un conseil.
06:23Merci beaucoup de nous avoir accompagnés cet après-midi sur le plateau de BFM Bourse.
06:27Frédéric Lorek, expert pour, analyste pour Alpha Value, bon retour Frédéric Lorek.
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