- hace 2 días
La sesión del 13 de octubre estuvo marcada por la depresión que causaron los datos de inflación en los Estados Unidos. Al subir una décima, cuando el mercado esperaba empatar con el mes pasado, los inversores dieron señales evidentes de nerviosismo. Mientras, el bitcoin atacaba sus máximos. Así que la pregunta que procede es ¿qué papel juega el bitcoin en escenarios de inflación como el actual?
El podcast de cierre de mercados de finanzas.com abordó la cuestión. “Los family office y las grandes empresas usan el bitcoin como herramienta de protección contra la inflación”, arrancó el embajador de Cryptoplaza, Alberto Toribio. A juicio del especialista, la fase expansiva de las criptodivisas desarrolla este componente de escudo.
“Esto hace que podamos sacarle un plus al mercado y que, a diferencia de otros activos más asentados como el oro –que no generan rendimientos pasivos—, nos permita desarrollar la protección adecuada (contra la subida de precios)”. A ello habría que añadir que, según identifica Toribio, “nos encontramos en una fase de ‘miedo a perderse algo’, que nos llevará de nuevo hacia máximos históricos”.
En conversación con el director de publicaciones de Grupo ED –editor de finanzas.com—, Ismael García Villarejo, Toribio abordó desde su “mito favorito” sobre las criptodivisas hasta el riesgo de invertir en ellas. “Que el riesgo sea alto no significa que no se pueda invertir utilizando productos financieros que nos permitan asumir menos riesgo, como por ejemplo un contrato de futuros”.
“El riesgo que estamos firmando aquí es realmente bajo, porque, aunque el bitcoin desaparezca, esa obligación de pago sigue existiendo. No es distinto a otras inversiones: tendremos nuestra cartera estructurada con productos de renta variable para jugar con el interés compuesto y de renta fija dentro del mercado tradicional”, aclaró el especialista.
Otras claves analizadas durante este episodio tienen que ver con la prohibición en China –“irrelevante”, según Toribio— y la competencia extrema entre criptodivisas. “Vemos el fenómeno de escalabilidad del ethereum y de blockchain ya que ampliar esta estructura genera dinero, al contrario, por ejemplo, que resolver los problemas de efectivo en la España vaciada”.
La conversación financiera llega a su fina abordando las opciones reales sobre la cotización del bitcoin.
Algunos gurús, como Cathie Wood, ven al bitcoin en los 500.000 dólares. “Es razonable que alcance esas cotizaciones, aunque nos da miedo tener razón. Si la tendencia sigue, aunque aparezca un cisne negro, veremos esas cantidades”. “Y da miedo –continúa— porque esos niveles implicarán unos cambios que nos obligarán a todos a reinventarnos”.
Podcast impulsado por Banco Santander. Más información sobre ayudas y fondos europeos en https://santander.tufinanziacion.com
El podcast de cierre de mercados de finanzas.com abordó la cuestión. “Los family office y las grandes empresas usan el bitcoin como herramienta de protección contra la inflación”, arrancó el embajador de Cryptoplaza, Alberto Toribio. A juicio del especialista, la fase expansiva de las criptodivisas desarrolla este componente de escudo.
“Esto hace que podamos sacarle un plus al mercado y que, a diferencia de otros activos más asentados como el oro –que no generan rendimientos pasivos—, nos permita desarrollar la protección adecuada (contra la subida de precios)”. A ello habría que añadir que, según identifica Toribio, “nos encontramos en una fase de ‘miedo a perderse algo’, que nos llevará de nuevo hacia máximos históricos”.
En conversación con el director de publicaciones de Grupo ED –editor de finanzas.com—, Ismael García Villarejo, Toribio abordó desde su “mito favorito” sobre las criptodivisas hasta el riesgo de invertir en ellas. “Que el riesgo sea alto no significa que no se pueda invertir utilizando productos financieros que nos permitan asumir menos riesgo, como por ejemplo un contrato de futuros”.
“El riesgo que estamos firmando aquí es realmente bajo, porque, aunque el bitcoin desaparezca, esa obligación de pago sigue existiendo. No es distinto a otras inversiones: tendremos nuestra cartera estructurada con productos de renta variable para jugar con el interés compuesto y de renta fija dentro del mercado tradicional”, aclaró el especialista.
Otras claves analizadas durante este episodio tienen que ver con la prohibición en China –“irrelevante”, según Toribio— y la competencia extrema entre criptodivisas. “Vemos el fenómeno de escalabilidad del ethereum y de blockchain ya que ampliar esta estructura genera dinero, al contrario, por ejemplo, que resolver los problemas de efectivo en la España vaciada”.
La conversación financiera llega a su fina abordando las opciones reales sobre la cotización del bitcoin.
Algunos gurús, como Cathie Wood, ven al bitcoin en los 500.000 dólares. “Es razonable que alcance esas cotizaciones, aunque nos da miedo tener razón. Si la tendencia sigue, aunque aparezca un cisne negro, veremos esas cantidades”. “Y da miedo –continúa— porque esos niveles implicarán unos cambios que nos obligarán a todos a reinventarnos”.
Podcast impulsado por Banco Santander. Más información sobre ayudas y fondos europeos en https://santander.tufinanziacion.com
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, soy Ismael García Villarejo con la producción de José Jiménez y la realización de Covadón Galacruz.
00:07Esto es Finanzas.com al cierre de los mercados europeos.
00:11Hoy es 13 de octubre.
00:20Inversores, bienvenidos. Alberto y yo os estábamos esperando.
00:23Alberto Toribio es embajador de Criptoplaza. Bienvenido a Finanzas.com.
00:27Hola, muy buenas tardes, gracias.
00:29Y bienvenido. El día en el que la inflación nos ha dado un susto importante desde los Estados Unidos,
00:34subiendo esa décima que nadie se esperaba y en la que además, para rematar la cosa,
00:37JP Morgan ha presentado unos resultados un poco... bueno, vamos a dejarlos ahí.
00:42En suspenso, ¿no? Pero bueno.
00:46Alberto, en momentos de inflación, ¿qué papel pueden jugar las criptodivisas?
00:52Bueno, en momentos como los que estamos viviendo, lo que vemos es el resultado
00:57de la forma en la que los gobiernos han decidido afrontar la crisis del coronavirus,
01:01con políticas monetarias expansivas.
01:04Y lo que vemos es que las criptomonedas se comportan mucho mejor como instrumento de protección
01:11ante la inflación que otros activos, quizá incluso como el oro.
01:15Y esto no lo digo yo.
01:16Esto lo ha señalado el propio JP Morgan en un informe, señalando que los family office
01:20y también las grandes empresas están utilizando el bitcoin como herramienta de protección
01:25ante la inflación.
01:26¿Por qué ocurre esto?
01:27Bueno, las criptomonedas son un fenómeno que se encuentra en fase expansiva.
01:33Del mismo modo que los mercados de capitales estuvieron en fase expansiva entre quizás principios
01:38del siglo pasado y los años 20, en este momento las criptomonedas lo están y probablemente
01:45lo estén durante unos cuantos años más.
01:47Esto hace que podamos sacarle un plus al mercado y que a diferencia de otros activos mucho más
01:52asentados, como pueda ser el oro, que además no permite generar rendimientos pasivos, pues
01:58permita ser una buena solución de protección contra la inflación.
02:01Y además se convierte en una profecía autocumplida.
02:04Cuando muchas empresas deciden hacer lo mismo y aumentan el nivel de capital que entra en
02:09las finanzas descentralizadas, en las criptomonedas.
02:12Por esta razón es por la que, por ejemplo, Bitcoin intenta atacar máximos a pesar de que
02:17parece que el ecosistema político va en su contra, ¿no?
02:21Pues sí, de hecho, en este momento Bitcoin se encuentra en medio de una fase de FOMO,
02:28de Fear of Missing Out, es decir, miedo a perderse algo.
02:32Y a pesar de que hemos tocado máximos, no hace tanto este año, vamos de nuevo en
02:37un bull run, no sabemos si será un bull trap o no, pero vamos de nuevo hacia máximos
02:44históricos y tiene que ver con esa expectativa generada en torno a lo que está ocurriendo
02:50con la inflación y con las noticias que vemos sobre los institucionales entrando en este
02:55mercado.
02:56Sin embargo, te quería preguntar cuál es tu mito favorito sobre las criptodivisas
03:02en general, me lo respondes a continuación si te parece, pero me gustaría preguntarte
03:07todas estas dudas que generan las criptoactivos en general, particularmente Bitcoin, porque
03:14alguien tiene que llevar la bandera, ¿no?
03:17¿Hasta qué punto están justificadas?
03:19Porque si realmente estamos viendo bondades ahí, ¿por qué, por ejemplo, hay bancos
03:23o hay determinados agentes financieros de peso que no consideren que el Bitcoin deba de
03:28ser un activo, ni mucho menos también algo a lo que se puede entrar alegremente, pues
03:32por ejemplo, desde la inversión minorista?
03:34No hay nada de extraño en esto.
03:36Cada institución juega su papel.
03:38No podemos pedir a la CNMV o a los bancos que jueguen un papel distinto al que juegan.
03:45Existen organizaciones y empresas de finanzas descentralizadas, de fintech, que son mucho
03:52más pequeñas y que, por tanto, tienen un coste de oportunidad menor.
03:56Asumir riesgo prestando estos servicios es para ellos algo razonable, pero no lo es cuando
04:02tienes una compañía que factura miles de millones.
04:05Esto es así en todas las industrias y es el motivo por el que hay periodos en los que
04:10algunas empresas se hacen realmente grandes y después no pueden competir o no identifican
04:16esas tendencias que las pequeñas sí que pueden aprovechar.
04:19No es que no las vean, es que el riesgo, la relación entre coste y oportunidad es diferente
04:25y ese es el motivo por el que los bancos en este momento no entran en Bitcoin.
04:29No se trata de que no vean algo que el resto sí que vemos.
04:32Se trata de lo que pueden asumir y de lo que es razonable hacerlo en la posición en
04:37la que se encuentran.
04:38¿Y cuál es tu mito favorito sobre las criptodivisas?
04:42Creo que mi mito favorito es el que señala a las criptomonedas como un activo especulativo
04:48y el que señala a los especuladores como una suerte de monstruo desalmado que se enriquece
04:54haciendo mal a otros.
04:56No nos olvidemos de que las criptomonedas en general y los mercados necesitan a los
05:02especuladores.
05:02Los mercados de todo tipo.
05:04Los especuladores son esas personas que deciden prestar dinero a un pequeño comercio, a un
05:09restaurante cuando quiere abrirlo y es el socio capitalista el que invierte en un negocio.
05:15Especular es invertir y es algo necesario en los mercados si no nuestra economía no funcionaría.
05:20Y el hecho de que las criptomonedas sean un ecosistema con un nivel de especuladores
05:27alto de personas que desean asumir mucho riesgo es positivo.
05:30A diferencia del mito que dice que esto es negativo e insostenible y explicaré por qué.
05:36Sencillamente cuando tenemos un ecosistema así es precisamente cuando podemos construir
05:42productos de menor riesgo.
05:43Cuando una persona como yo puede llegar y puede cerrar un producto de renta fija en dólares
05:49que le permita obtener una renta pasiva mensual y es gracias a que he cedido el riesgo a otra
05:55persona que no solo quiere tomar el suyo sino también el mío.
05:58Es ese ecosistema de especuladores lo que hace que las criptomonedas hayan creado un mercado
06:04tan sano.
06:06Estáis escuchando Finanzas.com al cierre de los mercados europeos con el impulso de Banco
06:11Santander.
06:12En el Santander seguimos a tu lado con soluciones como el nuevo buscador de ayudas y fondos europeos
06:17Next Generation, una plataforma en la que te acompañamos en la búsqueda, simulación
06:22y tramitación de todas las ayudas disponibles para impulsar tu negocio.
06:26Es muy sencillo.
06:26Entra en bancosantander.es y encuentra la ayuda para seguir siendo el motor de la economía
06:31y el orgullo de todo un país.
06:35Alberto, entonces deduzco prácticamente que las criptodivisas y en general los criptoactivos
06:40empiezan a comportarse como un activo normal, como una referencia financiera normal dentro
06:44de los mercados tradicionales.
06:47En realidad siempre lo han sido.
06:49Lo que pasa es que el relato impuesto quizá no nos ha dejado verlo.
06:53Lo que cambia no es el activo sino la forma de invertir y siempre hemos invertido de la
06:58misma forma.
07:00El que las criptomonedas sean de base un producto que tiene un riesgo alto no significa que no
07:07podamos invertir en ellas utilizando productos financieros que nos permitan asumir menos riesgo.
07:12Por ejemplo, podemos contratar una opción, un futuro de una criptomoneda, del bitcoin, comprando
07:19un bitcoin a precio cerrado o vendiéndolo a un 6% más dentro de unos meses.
07:25El riesgo que estamos asumiendo aquí es realmente bajo porque incluso aunque el bitcoin desaparezca,
07:31esa obligación de pago sigue existiendo.
07:34Se trata de un producto...
07:35Es un contrato de futuro normal entonces.
07:37Exacto.
07:38Y lo que hace posible el hecho de que se creen productos financieros sobre las criptomonedas
07:43es que podamos invertir en ellas asumiendo el riesgo asociado a nuestro perfil de riesgo.
07:50Eso es lo que nos permiten.
07:52Así que no es diferente.
07:53Tendremos nuestra cartera estructurada con productos de renta variable.
07:58Es decir, que nos permiten obtener rendimientos pasivos y jugar con el interés compuesto.
08:03Y usaremos para ello productos que están basados en criptomonedas, de renta fija a través
08:08de derivados y opciones como acabo de señalar y productos alternativos que podremos encontrar
08:13dentro de las criptomonedas en forma de sintéticos, pero que en cualquier caso no hay que obsesionarse.
08:18Pueden ser productos del mercado tradicional.
08:20Bajo vuestro observatorio, ¿es cierto o no que las criptodivisas son un campo abierto
08:26al blanqueo de capitales?
08:28Pues verás, este es otro de los grandes mitos.
08:31No lo he mencionado antes porque no es mi favorito, pero en cualquier caso es falso.
08:35Y te explicaré por qué.
08:37Existen otros mecanismos mucho mejores y mucho más útiles para blanquear dinero
08:42antes que las criptomonedas.
08:44Y eso no significa que no puedan usarse con este fin.
08:46Significa que son una de las peores formas de hacerlo.
08:49Cuando compramos criptomonedas, generalmente debemos hacerlo a través de un exchange.
08:53Y se trata de empresas que no solamente tienen muy en cuenta el no-your-customer
08:58y políticas de blanqueo de capitales, sino que deben seguirlas a reja tabla porque trabajan
09:03con bancos.
09:04Y los bancos, como cabe recordar, en España, por ejemplo, la mayoría de ellos tienen prohibido
09:09abrir una cuenta a empresas de criptomonedas.
09:12No porque se lo prohíba Banco de España, sino porque ellos mismos tienen normas que se
09:16autoimponen.
09:16Así que te puedes imaginar lo celosas que son las compañías de criptomonedas con estos
09:21términos cuando tienen que guardar esa relación con las entidades financieras.
09:26No es cierto.
09:27Es cierto también que se pueden comprar bitcoins a pie de calle.
09:31Y en ese caso, obviamente, pues no existen estos controles, pero no es la forma más habitual
09:36de comprar criptomonedas.
09:39Un último apunte.
09:39La mayoría de inmigrantes que llegan a nuestro país no lo hacen en pateras, lo hacen en avión.
09:44Después se quedan de forma irregular en nuestro país.
09:46Aquí tenemos la misma falacia.
09:48La mayoría del dinero no se compra en las tiendas de bitbase, no se compra en cajeros,
09:55se compra en exchange.
09:56Y allí se siguen las políticas de blanqueo de capitales.
09:59Y a tu juicio, ¿por qué crees que hay voces que piden una regulación sobre el asunto
10:09que queda perfectamente recogida cuando ya hay países que están empezando a, como mínimo,
10:14a diseñar regulaciones?
10:16No sé si llegando al extremo de China, pero, por ejemplo, Estados Unidos sí que plantea
10:20o está desarrollando o pensando una legislación permisiva, pero legislado al fin y al cabo.
10:24Si Estados Unidos plantea una legislación sobre ello, ¿qué podemos esperar de los demás?
10:29Estados Unidos, en principio, el país donde prefieren que el mercado actúe con mayor libertad
10:35que en ninguna otra parte del mundo, ¿no?
10:36En primer lugar, cabe señalar algo.
10:38Lo que en nuestro país y en las jurisdicciones que has señalado no está prohibido, está permitido.
10:44Eso significa que las criptomonedas no son algo alegal, ni tampoco son algo ilegal.
10:50Son algo legal.
10:51Y las empresas que prestan servicios lo hacen siguiendo las normas establecidas.
10:55Hay normas que les afectan en España, hay algunas en el Código Civil,
10:59hay otras en materia de prevención de blanco de capitales,
11:02hay una reciente reforma de la Ley 10-2010.
11:04Lo que ha ocurrido en Estados Unidos tiene que ver con dos cosas.
11:07La primera es la carga impositiva que se desea poner sobre esta nueva y bollante actividad económica.
11:14Y esto es importante.
11:15Evidentemente es un agujero tributario.
11:17No solamente es un agujero tributario, no me refería a eso,
11:20sino que me refiero a que se trata de una actividad económica que está grabada,
11:24pero que se desea, se grave en función de los rendimientos que produce.
11:29Y eso cabe una reflexión sobre si deberíamos grabarla más.
11:32Bueno, aquí hay debates de todo tipo.
11:34Si eso impulsa o no la innovación en el sector, si eso nos hace quedarnos atrás.
11:38Pero en cualquier caso, ese es el debate y ese es el motivo por el que se imponen regulaciones.
11:42El segundo es el hecho de que crear una normativa específica obliga a hablar de este asunto.
11:48Y hace que las entidades más conservadoras, los bancos, se sientan cómodos prestando servicios a las personas minoristas.
11:58¿Por qué?
11:58Porque en cierto modo delegan esa responsabilidad de hacer algo mal en el regulador.
12:03Dicen, si yo estoy haciendo esto, lo estoy haciendo con las normas que el regulador me ha dicho que debo
12:09seguir
12:09y si algo sale mal, podré de alguna forma delegar esa responsabilidad.
12:14Es en cierto modo lo que ha ocurrido con la sandbox española.
12:16Sirve de instrumento también en ese sentido y permite que las entidades financieras
12:20asuman más riesgo del que estaban dispuestas a asumir hasta ahora en materia de innovación.
12:26Te quiero preguntar por China.
12:28En la medida que ha tomado de prohibición literal, no solo sobre criptodivisas,
12:34sino en general sobre todos los criptoactivos, ¿prevés que es buena o mala para el mundo cripto?
12:39En general para el mundo cripto es irrelevante.
12:43Se ha demostrado así, al menos en la percepción y volumen de los mercados.
12:48La minería era algo sobre lo que sí que se podría haber impactado,
12:53pero se ha deslocalizado principalmente en algunos estados.
12:57Sí, Alberto, para aclarar a todos nuestros oyentes y espectadores,
13:02en una frase, ¿qué es la minería?
13:04La minería es la actividad económica que consiste en validar transacciones
13:08que realizan otras personas y por la que se obtienen como recompensa nuevas criptomonedas.
13:13Es la forma en la que se ponen en circulación criptomonedas,
13:16entregárselas como recompensa a las personas que validan transacciones.
13:19¿Es el equivalente a la máquina de hacer dinero del Banco Central?
13:22Es la forma en la que se pone en circulación dinero en las criptomonedas,
13:26pero funciona de una forma muy diferente, principalmente no por la máquina que hay detrás,
13:32sino por a quién se entrega ese dinero, en concepto de qué,
13:35y la forma en la que se crea, siguiendo reglas claras o de forma arbitraria a lo largo del tiempo,
13:41como estamos viendo ahora, en función de si hay una pandemia global y decidimos imprimir más dinero
13:46porque eso nos conviene o creemos que es positivo.
13:49A eso me refería. Seguimos, me decías que era irrelevante la decisión que había tomado China.
13:54Así se ha demostrado en los mercados, aunque desde luego hubiese sido mejor que China,
14:00siendo un actor relevante en este ecosistema, lo hubiese seguido siendo.
14:04Y lo que ha ocurrido es que la minería se ha deslocalizado en otros países,
14:08Estados Unidos, países de Asia, etc.
14:14Y bueno, en general no ha habido mucho impacto.
14:18China hasta ahora era líder en minería y en prestación de servicios financieros de base,
14:23de infraestructura en cripto, y ha dejado de serlo.
14:25Creo que es positivo para muchos otros países, entre ellos el nuestro, por cierto.
14:29Tiempo de respuestas binarias en finanzas.com.
14:32Mira, me pasó una nota a nuestro productor, José Jiménez, Solana Cardano,
14:38me comenta que son criptos emergentes.
14:41O sea, ya hablamos de emergentes en algo, en un fenómeno que sí que es verdad que tiene ya su
14:44trayectoria,
14:45pero que para muchos hace un par de años que empezaron a escuchar de bitcoins.
14:51¿Esta competencia extrema es buena o es mala?
14:53Es buena. Si me pides una respuesta binaria, te la doy clara.
14:58Venga, tenemos un rato para, un minuto para algo más de explicación.
15:02Lo que vemos en estas criptomonedas es el fenómeno de escalabilidad de Ethereum y de blockchain.
15:10El Banco de España señalaba, entre otros organismos reguladores, que las redes de blockchain no serían capaces de escalar.
15:16Y lo que estamos viendo es que se trata de un problema, a diferencia de muchos otros, para el que
15:22resolverlo está pagado.
15:24Es decir, si lo resuelves, consigues hacer negocio con ello y no es complejo de resolver.
15:29Las sidechains, las capas de segunda generación son algunas de las soluciones.
15:33A diferencia de otros problemas, como por ejemplo, disponer de efectivo en la España vaciada,
15:38ese problema no permite hacer dinero con ello.
15:41Y ese es el motivo por el que estos problemas se resuelven y hablamos de cosas emergentes y esos otros
15:45no.
15:46Aunque YouTube nos eche, pero no me resisto a hacerte una...
15:50Esta sí ya es la última pregunta, lo prometo a todo el mundo.
15:52El fenómeno en general, Bitcoin, Ethereum y demás, va siempre vinculado a los famosos gurús.
15:59Veíamos, escuchábamos a Kathy Wood la semana pasada, o hace 15 días, quizá no lo recuerdo exactamente,
16:03que me perdonen por la inexactitud, vislumbrando el Bitcoin del medio millón de dólares.
16:09Cada vez que alguien habla de estas magnitudes, vosotros los que estáis más familiarizados con estos activos,
16:17con los criptoactivos, ¿qué pensáis?
16:19Pensamos que es algo razonable y nos da cierto miedo tener razón.
16:23Lo cierto es que...
16:24Es razonable que llegue al medio millón.
16:26Totalmente razonable. Es más, es probable que si la tendencia sigue tal cual y no vemos un cisne negro
16:33y no hay motivo para pensar que incluso ocurriendo eso, el fenómeno siga, veremos esas cantidades.
16:40Y eso da un poco de miedo, principalmente porque incluso a los que trabajamos en este ámbito,
16:46se trata de un cambio social y de funcionamiento de los mercados, que no nos olvidemos,
16:52es la base de muchas cosas, que nos va a obligar a reinventarnos, a todos, incluso a los que tenemos
16:57criptomonedas.
16:58Así que yo lo creo y también, en cierto modo, temo tener razón.
17:04Alberto, te llamaremos la tarde que Bitcoin llegue al medio millón y veremos a ver si seguimos asustados o no.
17:10¿Te parece?
17:11Me parece fantástico.
17:12Alberto, muchísimas gracias por hacer podcasting esta tarde con nosotros.
17:15El placer ha sido mío, gracias.
17:17Seguid cada mañana en la apertura de los mercados, Alejandro Ramírez, en este mismo canal.
17:21Sabéis, además, que la estrategia y el análisis está en la revista Inversión, consultable desde la web en inversión.finanzas
17:28.com
17:28y el minuto a minuto de los mercados siempre y con exactitud y fiabilidad está en finanzas.com.
17:34Gracias por el tiempo, gracias por el privilegio de vuestro tiempo y hasta la próxima.
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