- hace 2 días
“Ha pulverizado las previsiones”, constata la directora de oferta digital de productos de inversión en Singular Bank, Victoria Torre. La inflación prevista para los Estados Unidos era del 5,8 por ciento.
El dato confirmado es del 6,2 por ciento. Las bolsas estadounidenses desarrollaron la sesión del 10 de noviembre con preocupación. ¿Pero está justificada?
“Lo primero que debemos analizar es de dónde parte esta subida tan brutal de la inflación”.
“Hay un caldo de cultivo –continúa Torre— que genera el actual comportamiento de los precios: el exceso de ahorro; una etapa muy prolongada de tipos de interés bajos; y un apoyo de los bancos centrales para que fluya el dinero que ha desequilibrado la balanza entre oferta y demanda”.
La demanda repuntó de manera vertical tras las aperturas de las economías. La oferta ha sido incapaz de asumir este impulso: ha habido problemas de suministro. Pero no solo, la inflación estas últimas semanas está muy alimentada por los altos precios de la energía.
La previsión, sin embargo, es que “poco a poco la situación se normalice, pero será más persistente de lo que inicialmente se descontaba”.
En este episodio, además del análisis de urgencia sobre la inflación, se analiza el ataque a los 9.000 puntos del IBEX 35; y BBVA, Banco Santander e IAG, al detalle.
Créditos del episodio
Dirección: Ismael García Villarejo
Producción: José Jiménez
Realización: Covadonga Lacruz
Grabado en Madrid el 10 de noviembre de 2021
El dato confirmado es del 6,2 por ciento. Las bolsas estadounidenses desarrollaron la sesión del 10 de noviembre con preocupación. ¿Pero está justificada?
“Lo primero que debemos analizar es de dónde parte esta subida tan brutal de la inflación”.
“Hay un caldo de cultivo –continúa Torre— que genera el actual comportamiento de los precios: el exceso de ahorro; una etapa muy prolongada de tipos de interés bajos; y un apoyo de los bancos centrales para que fluya el dinero que ha desequilibrado la balanza entre oferta y demanda”.
La demanda repuntó de manera vertical tras las aperturas de las economías. La oferta ha sido incapaz de asumir este impulso: ha habido problemas de suministro. Pero no solo, la inflación estas últimas semanas está muy alimentada por los altos precios de la energía.
La previsión, sin embargo, es que “poco a poco la situación se normalice, pero será más persistente de lo que inicialmente se descontaba”.
En este episodio, además del análisis de urgencia sobre la inflación, se analiza el ataque a los 9.000 puntos del IBEX 35; y BBVA, Banco Santander e IAG, al detalle.
Créditos del episodio
Dirección: Ismael García Villarejo
Producción: José Jiménez
Realización: Covadonga Lacruz
Grabado en Madrid el 10 de noviembre de 2021
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, soy Ismael García Villarejo con la producción de José Jiménez y la realización de Covadonga La Cruz.
00:06Esto es Finanzas.com al cierre de los mercados europeos. Hoy es 10 de noviembre.
00:16Inversores, bienvenidos. Victoria, ellos estábamos esperando, Victoria Torre de Singular Bank.
00:21Bienvenida al centro de noticias de Finanzas.com. ¿Cómo estás?
00:24Muy bien, muchas gracias.
00:25Victoria, hoy ha salido el dato de inflación en los Estados Unidos. Horrible, ¿no? El 6,2%. Nos ha dejado
00:32así casi preocupados, ¿no?
00:35¿Pero crees que esta preocupación se extenderá ya a las bolsas de una manera más definitiva de la que estamos
00:41viendo?
00:41La verdad es que hoy era el día clave de la semana porque estábamos esperando datos de inflación que se
00:46han publicado en China, se han publicado también en Estados Unidos.
00:49Y en los dos casos han tenido una dinámica común y es quedar por encima de las previsiones.
00:54Es verdad que los datos en China están todavía muy lejos de lo que se está viendo en la agrozona
00:58o lo que se está viendo en Estados Unidos.
01:00Y efectivamente, una de las claves de la semana era ver qué es lo que ocurría con la inflación en
01:05Estados Unidos.
01:05Y como decimos, bueno, pues ha superado ampliamente las previsiones, las ha pulverizado.
01:10Hablamos de una inflación del 6,2 cuando se estaba esperando 5,8.
01:13Y en el caso de la subyacente también ha quedado por encima de las previsiones.
01:17Si esto se puede prolongar, lo primero que tendríamos que pensar es de dónde parte esta subida tan brutal de
01:24la inflación.
01:25Y al final ha habido un caldo de cultivo que es lo que ha generado que estemos viendo la inflación
01:29en los niveles actuales.
01:31Hemos visto una etapa de pandemia en la que la gente ha ahorrado mucho.
01:34Hemos visto además una etapa muy prolongada, antes de la pandemia ya, de tipos de interés muy bajos.
01:39Y hemos visto además unos apoyos masivos por parte de los bancos centrales que han hecho que haya mucho dinero
01:44y que se produzca un desequilibrio entre oferta y demanda que en los últimos meses se venía diciendo que iba
01:49a ser puntual.
01:50Al repuntar de forma tan abrupta la demanda, ha hecho que no se pueda atender de forma adecuada la oferta
01:57y que al final muchos precios empiecen a subir.
02:00Ha habido problemas de suministro, hay determinados impuestos que no llegan.
02:04Y por supuesto, alimentados por el incremento muy significativo de los precios de la energía.
02:09Fíjate que uno de los casos que ha hecho que subiera ha sido ese 30% que ha subido los
02:13precios de la energía.
02:15Continuará la previsión, es que poco a poco se vaya normalizando la situación,
02:20pero va a ser algo más persistente de lo que inicialmente se descontará.
02:24¿Os contáis entre los bancos que aún se creen a los bancos centrales y su discurso de la temporalidad?
02:30Pues la realidad se está imponiendo y parece que va a ser algo más duradero.
02:33Pero es verdad que a medio plazo algunas de estas circunstancias tendrían que revertir.
02:39Todavía podríamos ver un pico, porque además nos queda por delante la temporada navideña,
02:43que suele ser un periodo inflacionista de por sí.
02:46Pero es verdad que poco a poco deberían empezar a normalizarse los equilibrios entre oferta y demanda,
02:51pero va a durar más.
02:52Se decía que posiblemente ya entraríamos el año con unos niveles más normalizados
02:57y ahora ya se empieza a extender el periodo.
03:00Así que es verdad que los bancos centrales se siguen diciendo que creen que son factores coyunturales,
03:04pero también empiezan a reconocer que esto puede durar un poco más de lo que inicialmente estaban descontando.
03:09¿Crees que si es así se aceleraría el tuppering que ya empezó la semana pasada?
03:15Ese es otro de los retos, ver cómo manejan los bancos centrales el discurso de la inflación elevada,
03:21más elevada de lo que esperaban, y cómo van a ir retirando poco a poco los apoyos de la economía.
03:27Como decíamos antes, uno de los factores que han soportado las bolsas es ese apoyo masivo
03:31que ha habido por parte de los bancos centrales, que en cierto modo lo que han hecho ha sido
03:35tranquilizar a los ciudadanos y no generar situaciones de pánico.
03:40Evidentemente, la pregunta no es si se van a retirar los estímulos, eso está claro.
03:43Si se van a acelerar.
03:44Efectivamente, porque se van a retirar, antes o después.
03:47En el caso de la última reunión de la FED, lo que se dijo es, hay un proyecto,
03:52vamos a empezar a retirar los programas de compra.
03:56Esto no significa que no se siga comprando deuda, pero se empieza a comprar a menor ritmo
04:00y se va disminuyendo, y previsiblemente a mediados del año que viene
04:04debería ya estar completamente eliminado, y ese sería el momento de empezar a subir
04:08los tipos de interés.
04:09¿Esta situación podría cambiarlo?
04:12Pues sí, podría cambiarlo.
04:13De momento, los bancos centrales han sido muy cautos a la hora de decir
04:16esto no implica que vayamos a empezar a subir los tipos, porque es lo que se temía,
04:20que un mensaje equivocado pudiera precipitar una caída importante de las bolsas,
04:25unas bolsas que además están en máximos.
04:29Si persistiera durante muchísimos más meses la inflación, pues a lo mejor
04:32los bancos centrales deberían empezar a replanteárselo, porque una inflación descontrolada
04:36al final puede mermar muchísimo el crecimiento económico.
04:39Al final lo que nos supone a todos es que tenemos menos dinero para gastar
04:43y puede truncar la recuperación económica de una manera significativa.
04:49Contéstanos de una manera más directa.
04:52¿Se han equivocado o no los bancos centrales siendo tan prudentes hasta la fecha?
04:57Pues si miramos los niveles de las bolsas deberíamos decir que no.
05:00Al final muchas veces cuando ya ha pasado es fácil decir que se han equivocado,
05:07no lo han evaluado correctamente, pero con los datos que había encima de la mesa
05:10las previsiones podían ser correctas.
05:13No se esperaba a lo mejor que la recuperación económica fuese tan vertical
05:17y que pudiera haber esos problemas de suministro que se han acelerado por una serie de factores.
05:22Entonces con los datos que tenían pensamos que efectivamente
05:25los mensajes de prudencia eran los acertados.
05:29Y de hecho hemos visto como en etapas anteriores, ya no hablamos de esta última,
05:33mensajes equivocados en los momentos inoportunos generan un revuelo en las bolsas
05:37que precisamente es lo que en estos momentos no necesitaban los mercados.
05:40Así que consideramos que es adecuado esos mensajes de prudencia que se están lanzando.
05:44Sobre todo lo que el mercado quiere es saber que las decisiones que se tomen no son irreversibles.
05:50Y lo que se dijo en la última reunión de la FETE es iremos viendo poco a poco cómo va
05:55la situación y si es necesario volver a revaluarla, pues se hará.
06:00Si te parece, nos centramos en el mercado doméstico, en el IBEX.
06:04Creéis, bueno, tienes más de un par de décadas de experiencia en los mercados financieros.
06:10¿Crees que el ataque del IBEX 35 a los 9.000 ya es definitivo o volver a cederlos?
06:14Pues la verdad es que está como la margarita, deshojándola un día sí, un día no.
06:19De momento, pues parece que es capaz de mantenerlo.
06:22Hay que poner el IBEX en contexto y compararlo con lo que ha pasado en el resto de las bolsas
06:27europeas.
06:27Es verdad que el resto de las bolsas europeas han tenido un mejor comportamiento.
06:31Si miramos las bolsas en Estados Unidos, están en máximos.
06:34Si miramos los índices mundiales, también nos encontramos con niveles elevados.
06:38Y nuestro saqueador zagado.
06:40Y la pregunta es por qué.
06:41Bueno, pues una de las respuestas está evidentemente en la composición que tiene nuestro selectivo.
06:44Y ese también es el motivo porque últimamente hemos podido recuperar esos 9.000.
06:48A la vista de la mejoría de la situación, hemos visto como los bancos se han avanzado.
06:54Hemos visto como las empresas más ligadas al turismo también han ayudado a que el IBEX se recupere.
06:59Pero decir si efectivamente los va a volver a perder, pues es muy complicado.
07:02Porque es que en los últimos días los hemos visto como no es capaz de recuperarlo sólidamente.
07:07De momento está por encima.
07:08Si las cosas continúan, podríamos incluso pensar en niveles algo superiores.
07:12Acabar el año en niveles algo superiores.
07:14Pero desde luego no nos jugamos nada.
07:16O sea, ¿qué me contesta si te digo si a finales de año, si te pregunto si a finales de
07:21año veis al IBEX de los 9.300, por ejemplo?
07:24Podría ser.
07:25Es un nivel que es perfectamente alcanzable.
07:28Por ejemplo, todos los valores que están más ligados, sea las materias primas, cíclicas, todavía tienen potencial de crecimiento.
07:36Aquellos sectores que han estado más dañados, los ligados al turismo, si no hay un empeoramiento de la situación, pues
07:42todavía podrían seguir remontando.
07:44Pero las entidades bancarias, que sin ser a lo mejor uno de los sectores favoritos en estos momentos, sí que
07:50es verdad que algunos bancos nos los encontramos cotizando a niveles todavía muy bajos y tendrían potencial.
07:55Precisamente si seguimos en unos niveles elevados de inflación y podemos empezar a vislumbrar que el tapering y la subida
08:03de tipo OSS podría acelerar, los bancos serían uno de los más beneficiados.
08:07Hablamos de bancos, de TVC Victoria. Tenemos a Santander y BBVA con los resultados recién salidos del horno, también Sabadell,
08:14Bank Inter.
08:15No sé si vosotros visteis en Bank Inter algo que nos gustara demasiado, que hubo bastante escándalo el día, escándalo
08:21bursátil, evidentemente, el día que presentó resultados.
08:23Lo mismo con el Santander. En general, la comunidad inversora fue más amable con BBVA, neutra para CaixaBank, que parece
08:30que están viendo un poco por dónde vienen los tiros.
08:34Pero para todo el sector y específicamente para nuestros dos grandes bancos de peso internacional, BBVA y el Santander, los
08:41anuncios o los no anuncios sobre tipos de interés de la semana pasada son buenos, son malos, son neutros de
08:48momento.
08:48Tenemos la perspectiva de que quizás sí a mediados del año que viene empiezan a subir los tipos. Por tanto,
08:52bueno, ya nos esperamos.
08:54¿Qué perspectivas tenéis aquí con estos dos valores y en general con el sector bancario?
08:59Bueno, el sector bancario lo ha tenido muy complicado. Con los tipos de interés bajos, en su negocio tradicional, han
09:05presionado de forma significativa los márgenes.
09:08Entonces, aquí, en cuanto a las entidades, tendríamos que diferenciar. Citabas dos, los dos grandes, Santander y BBVA.
09:14Es verdad que, por ejemplo, no gustaron algunos de estos resultados y hubo castigo. En algunos casos habría que preguntarse
09:18por qué.
09:19En el caso de Santander, por ejemplo, que es un banco que está muy bien diversificado, pensábamos que había unos
09:25puntos que eran bastante positivos dentro de las cuentas.
09:27Es decir, es un banco que había mejorado el beneficio neto prácticamente en todas las geografías, habían superado las previsiones
09:34y en Brasil se habían quedado en línea.
09:36Pero estamos hablando de una mejora importante de los volúmenes que debería favorecer a la entidad en los próximos trimestres.
09:43Y luego, además, también esa mejoría tenía mucho que ver el control de costes que está llevando a cabo, que
09:51es interesante.
09:52Y luego también le favorece el hecho de esa diversificación geográfica. Los tipos de interés están muy bajos en la
09:57zona, pero están más elevados en otras regiones geográficas, como por ejemplo Brasil.
10:01Y esto, evidentemente, le da un punto que le permite compensar la debilidad en nuestro mercado.
10:08Y en el caso de BBVA, pues en este caso sí que es verdad que fueron mejor recibidos y hay
10:12algunos aspectos que nos parecen positivos para la entidad.
10:15Pues por ejemplo, nos parece interesante que después de haber vendido ese negocio en Estados Unidos, siga teniendo disposición de
10:21tener una caja suficiente para que si hay una oportunidad,
10:24que posiblemente sigamos hablando de consolidación en los próximos meses, la puedan aprovechar.
10:29Y luego también el hecho de que tiene una cierta exposición a algunos mercados emergentes, también con tipos más altos,
10:34como es Turquía y México,
10:36que también le permite compensar la debilidad o la presión que hay dentro de nuestro mercado.
10:43No sin riesgos en ninguno de los dos casos, pero bueno, estos son algunos de los aspectos que pensamos que
10:48pueden apoyar nuestros dos grandes bancos.
10:49Te quiero preguntar sobre el Santander. ¿Es positivo para la compañía que la geografía de los Estados Unidos pese más
10:57que Brasil en términos de construcción de beneficio o es al revés, es un pinchazo?
11:02Pues depende en qué circunstancias estemos. Por ejemplo, en el caso ya no solamente de Santander, sino de muchas grandes
11:08empresas,
11:09Brasil en algunos ejercicios ha sido lo que le ha salvado el año y en otros casos ha sido lo
11:14que ha pesado.
11:15Por ejemplo, en muchos casos la evolución de las divisas ha sido perjudicial para las entidades.
11:21Entonces, en función de en qué momento nos encontremos, pues obviamente puede pesar más o menos.
11:26En el caso de Santander, por ejemplo, Brasil, es verdad que se está viendo como el crecimiento de los volúmenes
11:30está creciendo a niveles más saludables
11:32que en otras geografías y pensamos que puede seguir siendo un punto de apoyo.
11:37Por supuesto, siempre con la mirada puesta en las divisas, que también en algunos momentos puede resultar perjudicial a las
11:43entidades que operan en ese país.
11:44Hablamos de divisas, Turquía y el BBVA. Esto es un mal llevadero, al revés. Una buena palanca por lo que
11:54comentabas antes.
11:56¿Cuál es el papel definitivo de Turquía en BBVA desde vuestro punto de vista?
12:01Pues como tiene un peso que es importante, también hemos visto como en función de las noticias que había en
12:08Turquía,
12:09BBVA ha sufrido más o por el contrario, en algunos momentos se ha visto especialmente beneficiado.
12:15La situación política que hay en Turquía no le ha ayudado en determinadas circunstancias.
12:19Las caídas que hemos visto de la ley de la turca no le han ayudado en algunos momentos a BBVA,
12:25pero por el contrario, estamos hablando de unos mercados que son muchísimo menos maduros,
12:28donde los potenciales de crecimiento son altos y de momento parece que la apuesta de BBVA sigue clara por esos
12:33mercados.
12:34Quiero preguntarte por IAG y luego por el petróleo. Llevan muy de la mano porque es una de las amenazas
12:40que le ha saltado ahora a IAG.
12:43Nos informaba Finanzas.com el viernes, creo recordar, que esperan cerrar el año con 3.000 millones de pérdidas,
12:50que eso está por encima de las guías previstas o comunicadas en su momento.
12:56¿Cuál es vuestro sentimiento con IAG? Porque además es de las pocas aerolíneas europeas que no ha presentado beneficios en
13:01este trimestre.
13:03Si nos comparamos, si la comparamos con Lufthansa y el Huants KLM, vemos ahí una separación muy abismal, una brecha
13:10importante.
13:13Bueno, lo confiamos todo a la reapertura del Reino Unido, de los Estados Unidos, que ya ha sucedido,
13:17pero con el petróleo como está. ¿Cuál es vuestro análisis sobre IAG? Porque también es un valor ahora que está
13:22relativamente barato.
13:23Sí, efectivamente. Si miramos por el lado del precio del crudo, evidentemente es una noticia que no es buena para
13:29ellos,
13:30porque una gran parte de la factura procede de los precios del crudo.
13:33Pero también es verdad que en estos momentos los niveles de cobertura están muy por encima de los niveles que
13:38tenía en otros momentos históricos.
13:40En estos momentos está aproximadamente al 70% de la cobertura que tiene sobre el petróleo,
13:44así que por ese lado tal vez podría tener un poco más de tranquilidad.
13:47La gran esperanza que había para IAG y a otras compañías ligadas al turismo era que de verdad esa reapertura
13:53de las economías,
13:54esa reapertura de los vuelos empezara a ser una realidad.
13:57Pero hoy por hoy todavía en el último trimestre lo que estamos viendo son unos niveles de actividad que están
14:03a un 60%
14:04si los comparamos con los del mismo periodo del año 2019.
14:07Así que todavía es necesario que se normalice más.
14:10Y es verdad que hay algunas noticias positivas, como la reapertura de los vuelos a Estados Unidos,
14:14se espera también que se normalice el resto de los vuelos en Europa,
14:18pero está siendo algo más lento de lo esperado.
14:21Vamos a ver cómo va la temporada navideña, que también podría ser un buen momento para IAG,
14:26para seguir retomando esa normalidad en los vuelos, pero todavía tiene bastante que recuperar.
14:33Y luego, por otro lado, no olvidemos que tenía ahí en el punto de mira esa operación en Europa,
14:38y de momento, pues ahora mismo los directivos están casi más negativos que positivos,
14:43con la posibilidad de que eso termine fructificando.
14:46¿Cuál sería vuestro análisis si finalmente se acaba frustrando en Europa?
14:49Pues habría que verlo, porque efectivamente la situación, sobre todo para Europa, es complicada,
14:54y había previsiones de que esto pudiera reforzar a IAG, especialmente en algunas líneas en las que es menos fuerte,
15:03todo lo que tiene que ver con Latinoamérica.
15:04Pero precisamente es donde competencia ha visto que podría tener más problemas.
15:08Así que hoy por hoy, en función de las líneas de las que tendría que prescindir,
15:13pues posiblemente la operación deje de tener sentido estratégico y termine por no fructificar.
15:20Te pregunto ya por el petróleo.
15:22Está titubeando con los 85 dólares por barril.
15:26¿Son niveles peligrosos?
15:28Y cerramos círculo con el inicio de la conversación.
15:30¿Para la inflación?
15:32Pues evidentemente ahora mismo sí, porque está pesando, es uno de los factores que está haciendo que crezca.
15:37Además, esto tendríamos que ponerlo tal vez en un contexto más amplio.
15:40Decíamos que en general la tendencia a medio plazo debería ser deflacionista con lo que se refiere al petróleo,
15:46porque al final, como estamos muy centrados en cambio climático,
15:49consumimos menos petróleo, empezamos a primar otro tipo de energías,
15:53pero nos encontramos en un contexto en el que además el problema ha sido que hemos tenido carestía de otro
15:57tipo de combustibles,
16:00como el gas.
16:00Entonces, pues si el gas es muy caro, lo que hago es comprar petróleo y esto ya hace que crezca.
16:05Es verdad que hay un compromiso en el medio y largo plazo para ir reduciendo la dependencia que hay de
16:09determinadas materias primas
16:12que son nocivas para el medio ambiente, pero esto estamos hablando de un escenario de medio plazo.
16:17Ahora mismo, efectivamente, lo encontramos en estos niveles y la memoria es floja.
16:21Claro, es que lo hemos tenido a cero, incluso negativo el precio,
16:24pero también se nos olvida que hace unos años estábamos en niveles superiores a los actuales.
16:30En estos niveles, efectivamente, sí que podría suponer una cierta preocupación para la inflación,
16:36que además es lo que está presionando los niveles, lo que está haciendo es que esté en niveles más elevados.
16:40Y la tendencia a medio plazo debería ser a normalizarse un poco el precio del crudo,
16:44pero no pensemos en que lo vamos a ver en los niveles en los que estaban hace unos meses.
16:49¿Dónde lo veis por terminar?
16:51No tenemos un precio objetivo para el crudo en estos momentos.
16:54Tal vez sí que podríamos esperar que estuviese algo más cerca de los 70, 75,
17:02pero no lo vemos por debajo de 50 otra vez.
17:04No pensamos que a corto plazo esto sea posible
17:06y tampoco vemos motivaciones para que se sitúen en niveles muchísimo más elevados.
17:10Victoria, muchísimas gracias por hacer podcasting con nosotros esta tarde.
17:13Muchas gracias a vosotros, un placer.
17:15Y a vosotros, amigos inversores, muchísimas gracias por el privilegio de vuestro tiempo.
17:19Hasta la próxima.
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