- hace 2 días
2020 fue un año paradójico por la pandemia. El parón económico, sin embargo, no se ha sentido en todos los campos. Por ejemplo, fue un ejercicio de crecimiento para las finanzas éticas, que también vive un 2021 positivo. Hablamos en este episodio con Sergi Salavert, coordinador del Barómetro de las Finanzas Éticas.
Créditos del episodio
Dirección: Cristina Triana
Realización: Gabriel García Guio
Grabado en Madrid el 22 de noviembre de 2021
Créditos del episodio
Dirección: Cristina Triana
Realización: Gabriel García Guio
Grabado en Madrid el 22 de noviembre de 2021
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NoticiasTranscripción
00:19bienvenido a este nuevo episodio de social money soy cristina treana y lo primero discúlpeme
00:24porque voy a empezar el podcast diciendo una obviedad y es que nadie puede negar
00:29que 2020 fue un año especial arrancó dando la bienvenida a una hasta entonces desconocido
00:35kobe 19 que paralizó al mundo nunca habíamos vivido una pandemia mediatizada a nivel global
00:41ni habíamos tenido que cerrar completamente una economía durante este siglo pero a pesar del
00:46frenazo la actividad se mantuvo lo vimos en la concesión de crédito después de muchos años de
00:51atonía la banca española incrementó su cartera de préstamos gracias a la financiación avalada por
00:56el ico y no fueron las entidades más visibles las únicas que se expandieron hace pocos días se
01:02presentó el barómetro de las finanzas éticas correspondiente a ese 2020 tan especial y en
01:07este segmento también se registró crecimiento los préstamos concedidos aumentaron un 16% para
01:14superar los 1720 millones lo que es un nuevo récord en lo que se refiere a la financiación de la
01:19economía
01:20real no obstante no todo fueron luces porque por ejemplo el número de clientes se redujo ligeramente
01:26un 2,6% explica el barómetro que este descenso se debe a que las entidades financieras éticas no
01:32lanzaron el año pasado campañas significativas de captación de clientes y otra de las conclusiones
01:38es que uno de los retos de este segmento que integra firmas como tríodos cop 57 fiaré banca ética
01:45o oico credit es la necesidad de captación de capital para poder operar con solidez algo que
01:50en teoría y ahora hablaremos más a fondo sobre ello cuadraría con el modus operandi de la inversión
01:55responsable pero que mejor nos lo puede explicar es el propio coordinador del observatorio sergi
02:01salabert que me acompaña hoy en este podcast bienvenido sergi hola buenos días muchas gracias
02:06por invitarnos gracias por acompañarnos la primera pregunta porque no todo el mundo lo sabe es que hay
02:14que cumplir para que se considere que un producto o que una entidad es ética bueno pues nosotros en
02:21desde el observatorio entendemos que las entidades que son de finanzas éticas son aquellas que trabajan
02:26exclusivamente dando crédito y financiando proyectos que tengan un impacto positivo eso es muy importante
02:32porque entendemos que son entidades que se focalizan únicamente en un ámbito que es el de este que es
02:37transformador entonces ahí vemos la importancia que tienen estas entidades en su día a día donde
02:44ponen al mismo nivel por el hecho de de ser sostenibles económicamente al hecho de tener un
02:50impacto positivo en la sociedad entonces el este hecho de este trabajo exclusivo en estos ámbitos que
02:57tienen este impacto positivo juntamente con aspectos de transparencia el hecho de publicar a quien
03:03financian también el hecho de trabajar en redes de finanzas éticas a nivel internacional como puede ser la
03:09global alliance for banking and values o febea que es una institución también europea que agrupa estas
03:14entidades esta esta suma de hechos es lo que nos hacen ver que las entidades que son en este caso
03:24que
03:24encajan dentro de las finanzas éticas forman parte de este barómetro eso sería el segmento un poquito de
03:30podemos decir de la parte bancaria y para bancaria luego hay otra dimensión que incorporamos uno para
03:36otro que es que es la dimensión aseguradora la dimensión aseguradora también es un elemento muy
03:40importante a nivel inversor dentro de la sociedad y también tiene su impacto y también la incorporamos
03:48y ahí utilizamos por ejemplo el criterio de aquellos que están registrados en el en el sello
03:53hecho y de seguros éticos entonces esa combinación de elementos es lo que nos hace ver qué entidades
03:59son de finanzas éticas y por lo tanto tienen productos que entendemos que son éticos es un
04:05poco diferente de en otros países pues quizás lo comentamos que otros países se fijan más en
04:11productos y no en entidades desde nuestro punto de vista es mejor entender la visión desde la entidad
04:18que no del producto porque si no podemos caer en contradicciones de que una entidad pues tenga
04:24uno dos cinco productos realmente muy transformadores y muy impactantes o con unas cláusulas o una forma
04:31de trabajar o una política de inversión de un producto concreto muy positivo pero no abarcaría
04:37toda la firma toda la filosofía de la firma exacto entonces para no caer en estas contradicciones
04:43entendemos por suerte aquí en españa tenemos entidades que trabajan exclusivamente en
04:48esta línea entonces pues es importante destacarlas el año pasado fueron activas en concesión de crédito
04:54lo daba es en él en los últimos datos del observatorio cuál está siendo su papel en la
05:01recuperación económica que estamos viendo afortunadamente en español les gustaría que
05:06más rápida o menos rápida pero la realidad es que estamos creciendo y históricamente desde que
05:13recogemos datos aunque es de 2007 que es donde empezó ya la primera gran crisis económica a nivel
05:20global que también nos impactó de forma muy fuerte es cuando vimos que las finanzas éticas me estaban
05:25muy presentes en su momento no estaban para nada consolidadas eran emergentes no hacía tantos años que
05:30estaban aquí esta vez pues sí que están mucho más consolidadas y por eso vemos que tiene un impacto más
05:36grande
05:36yo creo que su rol es importante si como entidad estás dentro también de estos ámbitos que tienen este
05:44impacto positivo evidentemente si eres una industria del sector no sé del juego del azar pues lo siento
05:52mucho las finanzas éticas no te van a poder dar ese apoyo a nivel de servicios financieros pero todos los
05:58ámbitos que están dentro del social cultural o del medio ambiente sigue están encontrando una respuesta ágil y
06:04rápida por parte de estas entidades y yo creo que también es importante reflejar esto que normalmente
06:10cuando peor ha sido la situación social económica más más se han consolidado estas entidades de finanzas
06:17éticas entonces yo creo que es un poco el reflejo también de su forma de trabajar vivimos en un entorno
06:24que lo sabrás muy bien que estamos por lo menos desde luego nosotros porque es nuestro coreo y hablamos
06:30todo el día de la sg la sg por las siglas en español pero evidentemente digamos que el modelo
06:36de banca ética cuadraría muy bien con los objetivos un poco de la inversión responsable estáis notando un
06:42mayor interés de los capitales por no ser pues pues por financiar por apoyar este tipo de banca
06:52bueno al final yo creo que también el mercado financiero global convencional ético y no ético no
07:01son sordos a lo que pasa en la sociedad la sociedad va avanzando y va poniendo en valor una serie
07:07de
07:07elementos que antes no se ponían tanto en valor con la crisis del 2008 empezaron a poner el foco el
07:14sector bancario y empezaron a cuestionarse cosas ahora pues está llegando y se viene con esta 26 y
07:22con todo lo que está pasando a nivel mundial de un nivel de cambio climático como se están poniendo
07:26valor más elementos y al final el sector financiero está incorporando también está esta demanda a lo que
07:33nosotros nos gustaría es que más allá de que la ciudadanía un poquito también pusieron valor a
07:41aquellas entidades que llevan mucho tiempo ya apostando por un tipo de economía y no aquellas que se
07:46suman al carro última hora y que tratan algunas entendemos que blanquear un poquito lo que hacen más
07:53allá de eso yo creo muy importante que se empiecen a poner ya que empieza a ver normativa sobre todo
07:59europea y que se vayan traspasando también a normativa más española para que todas las entidades
08:04empiecen a incorporar de una manera más o menos flexibilidad más o menos light estos elementos
08:10porque al final son la clave hay que entender que como entidades financieras sus impactos no
08:15solamente son positivos también tienen impactos negativos y hay que poder hacer una suma de
08:19todo y que las personas puedan ser conscientes de a ver dónde dejas el dinero no has ahí abierto una
08:27caja de pandora que es la de la medición del impacto yo creo que es el reto es el reto
08:32es el reto
08:33porque es verdad que ahora con estas nomenclaturas que van a salir no de por ejemplo de los fondos no
08:38del
08:38artículo 6 el 8 el 9 al final la clave es quién mide de qué manera y que sea contrastable
08:45y comparable
08:46yo creo que en contabilidad pues ya ha puesto lo suyo pues por hacer todas las instrucciones y todo
08:53lo que es necesario para poder comparar algunos datos económicos ahora en este ámbito también yo creo que es
08:59un reto y yo creo que están estamos empezando a ver qué hacen entonces para nosotros siempre decimos
09:05fíjate en la entidad y si la entidad es coherente en sí misma y si tiene una política de coherencia
09:11interna con lo que hace con lo que dice y con lo que acaba ejecutando pues seguramente el producto
09:16que salga será coherente si no pues se crítico o sea al final lo que buscamos es que las personas
09:22también interpelen a las entidades financieras somos conscientes que es imposible hoy en día que todo
09:27el mundo pueda trabajar con las finanzas éticas pero las personas que no lo hacen por algún motivo tienen
09:34que interpelar a sus entidades financieras tienes tienen que apretarlas y presionarlas para que
09:39cambien para que incorporen estos elementos yo creo que es que estamos iniciando un proceso y bueno es
09:46que es importante que empiecen a mirarlo y de hecho programas como vuestro también es es importante que
09:51vayáis poniendo el foco también en estos elementos como estamos respecto a otros países europeos en finanzas
09:58éticas como comparamos y yo creo que es verdad no que que ahí veremos un histórico no de cajas de
10:08ahorros que las cajas de ahorros siempre han tenido un elemento de proximidad de comunidad de ser muy
10:15próximas a la ciudadanía y eso se ha roto un poquito con el tema de la concentración bancaria con la
10:20crisis
10:20bancaria que bueno 2007-8 y se ha roto un poquito esa confianza no entonces es verdad que ha habido
10:29un
10:30distanciamiento pero lo que sí que es verdad que a nivel de finanzas éticas entendemos que ahora
10:35tenemos un ecosistema que es muy complementario en sí o sea tenemos entidades bancarias puras y duras no
10:42que tenemos dos que son fiat y dos que realmente pues tienen un trabajo pues crees que hacen muy buen
10:47trabajo pero también tenemos una serie de entidades para bancarias que son entidades que no están
10:51reguladas por el banco de españa pero sí que hacen actividad económica porque o son asociaciones o
10:57cooperativas que dan servicios financieros que complementan muy bien llegando a poder dar
11:03crédito o apoyo financiero a proyectos emprendedores a entidades que necesitan de esta de estos productos
11:10financieros para su día a día y donde no pueden llegar las entidades bancarias porque tienen que
11:15cumplir unos requisitos pues legales bastante estrictos como todas las entidades financieras al
11:20final reguladas por el banco de españa pero sí que gracias a esa flexibilidad pues se puede llegar
11:26también a que proyectos que quizás no tienen un impacto económico tan grande pero que son viables
11:32económicamente pueden existir y al final tenemos un tejido en españa de pequeña y mediana empresa
11:39importantísimo y son estas entidades las que muchas veces no necesitan una gran inversión en
11:45capital un gran crédito necesitan a veces pues pues no sé adelantos de facturas de subvenciones de
11:52pocos pocas pocos elementos pero ágiles y ahí es donde desde este ecosistema pues está llegando a
11:59cubrir bastante bien evidentemente también con con la dimensión aseguradora cada vez está cogiendo un
12:05peso más relevante y poco a poco también van a ser más presentes en la sociedad
12:11espero no más me hablabas de las cajas de ahorro un poco de la tradición quizás unos años en te
12:18he
12:18querido entender no te pregunto que la pérdida de las cajas de ahorros dejó y también bueno los
12:25factores que afectaron a las cajas de ahorros pues quizás dejaron un poco este este tipo de negocio un
12:33poco embarbecho esperando un poco por parte de los clientes que se reactivará pero lo que te
12:41preguntaba es respecto por ejemplo a otros países europeos en desarrollo en nuestro país es mayor es
12:48menor que están haciendo nos están haciendo a nuestro alrededor en temas de finanzas éticas
12:53bueno nosotros lo que hemos visto tenemos relación con sobre todo con entidades parecidas a nuestro
13:00observatorio no que están en francia y bélgica por ejemplo y lo que vemos que sobre todo ahí se han
13:05fijado mucho en los productos si hay ahí han dado mucho a mucha difusión mucho foco en el tipo de
13:11producto que se hace no entonces trabajan un poco diferente de nosotros nosotros los fijamos en las
13:16entidades ellos más en los productos porque al final definir un producto si es ético o no es un
13:22poquito más sencillo yo creo que la gran diferencia sobre todo es verdad que algunas de las entidades que
13:27están aquí por ejemplo triodos pues tiene su sede en holanda o sea que también existen otros países
13:32también está en alemania y en otros sitios se haré también está en italia por ejemplo el tema de
13:39francia por ejemplo tienen ahí no eran cajas de orros a ir en mutualidades entonces ahí hay un movimiento
13:44muy fuerte mutual y no no sea no sea nada se parecido de hecho está presente y es muy fuerte
13:50entonces yo
13:51creo que nuestra diferencia sobre todo aquí y al menos en españa es este sector para bancario no hemos
13:57sabido incorporar entidades bancarias que puedan operar aquí de forma totalmente regulada y totalmente
14:04operativa y que pueden ofrecer servicios bancarios completos de forma normal exacto completos y luego
14:10también incorporamos esta otra mirada para bancaria que yo creo que es lo que no tienen en otros países no
14:15o lo tienen menos organizado aquí tenemos entidades un poco paraguas que es por ejemplo refas no que es
14:21una entidad que agrupa todas estas entidades entonces hay una coordinación muy grande también dentro de
14:27este sector para bancario y eso hace que con que puede capilarizar capilarizar mucho mejor todo este
14:34y extender también a todo este crédito que al final el dinero existe hay que repartirlo un poco mejor pero
14:43existe yo creo que esta es la gran diferencia con respecto a otras entidades es verdad que a nivel
14:47europeo las finanzas éticas pues también van progresando y van creciendo eso es positivo cuando
14:53vemos en el barómetro hacemos siempre un análisis a nivel internacional y vemos que cada vez hay más
14:58entidades que se han agrupado en estas redes no tanto en cbea como en la gap cada vez hay más
15:03entidades entonces sí que es verdad no que se van incorporando nuevas entidades pero creemos que en
15:09españa tenemos esta característica que nos gusta también el trato próximo nos gusta saber quién está
15:15detrás y eso las finanzas éticas lo tienen muy claro que no hay que perderse hay que perderse y con
15:21este digamos contexto podríamos decir que 2021 va a batir el récord de 2022 bueno 2020
15:33discúlpame me estoy cambiando de año ya no de 21 de respecto al 20 no porque pasan muy rápido los
15:39años claro a ver el objetivo no es batir reto course pero sí que es verdad que concretamente en el
15:48tema
15:48del crédito cada año va a ir creciendo es verdad que nos han dado crecimientos tan grandes como este
15:53último no un 16% eso es bastante extraordinario pero esperemos que sí que siga avanzando lo que vemos es
16:01que hay una fidelización al final el cliente nuevamente entidad que ha trabajado con productos
16:07financieros de las finanzas éticas acostumbra repetir por un tema de también de coherencia propia no hay
16:16muchos proyectos que dicen ostras yo me cree yo quiero ser así entonces busco una entidad bancaria que me
16:21pueda entender mi manera de ser entonces ahí pues cuando se encuentran y ven que pueden operar de
16:27forma normalizada pues bueno pues continúan está claro que es muy difícil competir a nivel de costes
16:34y económicamente con el sector convencional porque al final cuando tú te centras en un negocio que
16:40básicamente te da para ser sostenible económicamente y tener impacto positivo pues dejas de ganar dinero
16:46por otros lados y eso hace que no puedas competir a nivel de precios en algunas cosas pero hay otras
16:51que
16:51sí que las hacen muy bien y esperemos que vayan progresando en a nivel de crédito hay otros indicadores
16:58que también nos gustaría que mejorasen pero bueno al final estamos en un contexto cambiante que se va
17:05molotando y es verdad que llevamos muchos años recogiendo los datos y siempre han sido la lectura global
17:12es positiva que que hizo que provocó que el año pasado tuviera tuviera ese crecimiento tan especial
17:20porque en teoría no el kobe para todo un poco pero sin embargo si la actividad la movió que hizo
17:26que
17:26fuera tan particular o que tuviera un crecimiento lo que me comentaba superior al que se había visto
17:32otros años yo creo que que si en algunos aspectos se igualó el un hecho no que es el tema
17:40de la
17:41digitalización no tuvieron que dar un salto muy importante no hasta ahora las entidades de finanzas
17:46éticas aún a las personas para convencerse tenían que estar todavía muy cara cara entonces el hecho de
17:55encerrarnos a todos y todas igualó un poquito no porque porque al final las entidades financieras
18:01éticas sobre todo las bancarias no tienen multitud de oficinas entonces en ese aspecto se igualó no la el poder
18:07dar una respuesta sin ser presencial eso igualó un poquito el terreno de juego y otro aspecto es eso
18:14que las entidades estuvieron muy muy muy muy cerca de los proyectos intentando dar el máximo de la forma más
18:23ágil muchas respuestas que bueno que había proyectos que hasta ahora por ejemplo sólo tenían cuentas
18:31corrientes con estas entidades y por situaciones económicas pues empezaron a requerir servicios
18:38también de crédito no polizas o otros tipos de servicios entonces empezaron a utilizar más allá de una
18:44cuenta corriente no sino utilizar productos de crédito de estas entidades entonces yo creo que también por eso
18:50también sido un salto falta que le falta que sería un catalizador para que el crecimiento fuera del
18:59segmento fuera más alto se consolidará ese crecimiento en españa ganar un poco de cuota porque también es
19:06verdad que como estamos viendo muchas fusiones bancarias ahí también hay posibilidades de que la gente se
19:11plantea un poco con quién trabajar pero qué podría ayudar al sector a que se desarrollará
19:19claro yo creo que también aquí lo que es importante es el cambio de mentalidad de las personas o sea
19:24estamos
19:25muy acostumbradas a la inmediatez a las cosas rápidas a las cosas sin coste a las cosas gratis y hay
19:34que un
19:35poquito quitar ese esa falsa mentalidad de que no hay nada gratis todo tiene un coste el tema es quién
19:43asume ese coste a las personas ahora mismo pues que una cuenta tenga comisión pues hay gente que se
19:49horroriza y bueno aunque no te la cobren sí que hay un coste de tener una cuenta corriente por ejemplo
19:56entonces yo creo que como sociedad tenemos que ser conscientes de que de la misma manera que un producto
20:01ecológico no es lo mismo que un producto el más barato que te puedes encontrar en el mercado porque
20:06hay un valor añadido detrás pues en el sector financiero pasa lo mismo hay un valor añadido
20:11detrás y la gente tiene que poner todavía o tiene que ser consciente de ese valor y al final que
20:18lo
20:18puedan asumir porque hay que ser conscientes de la misma manera que no todo el mundo puede comer
20:22ecológico porque no se lo puede permitir y ahí está el reto de cómo hacemos que lo ecológico llegue a
20:29todo
20:29el mundo pues a nivel de finanzas también vemos que son entidades que sobre todo hay mucha banca
20:34online en las finanzas éticas porque no hay esa capacidad de tener 200 oficinas en el territorio
20:41y hay una brecha también social hay hay unas personas por ejemplo que a cierta edad pues no
20:47los puedes pedir tampoco que solamente trabajen en el mundo digital no yo creo que también en ese aspecto
20:56pues es una realidad que que hoy en día quien tiene el ahorro pues no son los jóvenes precisamente
21:02entonces es bueno ahí hay algunas brechas hay algunos segmentos que es complicado que encajen pero
21:09que sobre todo hay un trabajo también de mentalidad de decir a la gente a ver no siempre tienes que
21:14ir a lo
21:14más barato ser consciente de lo que consumes ten un consumo responsable en todos tus ámbitos y
21:20también en el mundo financiero y si eres capaz de incorporar estos elementos pues hay alternativas
21:27en este caso de unas entidades que te pueden ofrecer esos productos entonces que tú seas capaz de
21:32incorporar esos elementos y que te bueno al final también hay que cambiar rutinas o sea no hay tantas no
21:41hay
21:42poder incorporar este elemento no o saber decir necesito un cajero sí o no qué consumo hago yo con
21:48el dinero necesito efectivo no necesito efectivo es un poquito también en los procesos de cambio y con el
21:56tema digital hay muchos cambios a muchos niveles en el mundo financiero también entonces bueno son
22:02procesos son procesos y creemos que poco a poco pues se van a ir incorporando personas otras se van a
22:08salir bueno lo importante es que la evolución del negocio sean sostenibles y eso es lo que vemos que
22:16sí que se han consolidado en estos años y esperemos que vayan creciendo no nos yo creo que no sería
22:22bueno
22:23tampoco creces en un 16 por ciento cada año yo creo que es que hay momentos excepcionales pero sí que
22:28vayan consolidando aquellos crecimientos que hagan un crecimiento tranquilo entiendo deduzco de lo que
22:35te has comentado que el perfil del cliente tendería más hacia la juventud no hablemos de generaciones no
22:45sabría encajarla en ninguna generación ni la melina ni la zeta ni el resto que por ejemplo pudiera tener la
22:53banca tradicional es así o no justo por el perfil digital que me comentas bueno a ver por algunos
22:59aspectos sí por otros no al final vemos que también las finanzas éticas tienen han recogido
23:05mucho ahorro y el ahorro no viene precisamente del ámbito más joven de la sociedad entonces también
23:12tienen un o sea al final yo creo que no he preguntado a las medias y no las hemos investigado
23:18pero yo
23:18creo que es entre los 30 y los 55 60 yo creo que es un poquito el rango no al
23:25final las personas que
23:28todavía no tienen consolidadas unos trabajos pues bueno es complicado los esfuerzos económicos y las
23:35personas quizás demasiado mayores o son muy militantes de decir no no yo pienso eso y quiero
23:43trabajar con estas entidades o bueno tienen esas complejidades que decíamos no hay limitaciones a
23:48veces físicas que hay que saber capear y no todo el mundo lo hace pero bueno yo creo que poco
23:55a poco se
23:56va se va equilibrando se va equilibrando pues muchas gracias sergi por este rato que hemos pasado hablando
24:04de finanzas éticas que espero que haya sido bueno sí sí por nosotros encantados de compartir estos estos
24:11espacios con vosotros y a disposición pues nada ya cuenta con que a futuro seguiremos hablando a ver si
24:18no para ver el barómetro de 2021 un poco más sobre el desarrollo de de todo ese evento muchas gracias
24:26por
24:26estar con nosotros perfecto muchas gracias a vosotros y a usted pues también gracias por estar ahí por acompañarnos en
24:33nuestro nuevo episodio social money y les espero pronto feliz día madrugada lo que usted prefiere hasta pronto
24:39gracias
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