SMART BOURSE - Emission du lundi 8 juin - Vidéo Dailymotion

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Lundi 8 juin 2026, retrouvez Laurent Deydier (Directeur Général Délégué, Hottinguer Banque Privée), Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain), Valentine Ainouz (Responsable Stratégie Fixed Income, Amundi Investment Institute) et Alexandre Baradez (Chef analyste, IG) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00...

00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change.

00:12Pour rester à l'écoute des marchés, chaque jour vous nous suivez en direct à la télévision via vos box

00:16à partir de 17h

00:18et vous nous retrouvez chaque soir en rattrapage, en replay, vidéo sur bsmart.fr

00:23ou en podcast audio sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées au sommaire de cette édition ce soir.

00:28Au démarrage d'une semaine à enjeux, nous reviendrons bien sûr sur cette séquence de secousses autour de la tech

00:36et du thème de l'IA notamment, après une fin de semaine compliquée sur les marchés américains,

00:42un sell-off un peu appuyé vendredi soir à Wall Street qui s'est prolongé ce matin en Asie

00:47sur les indices les plus lourdement chargés en valeur technologique, on pense à la Corée du Sud mais au Japon

00:53également.

00:53On a vu des baisses assez substantielles de quelques points pour ces grands indices mondiaux.

00:59Les choses ont l'air de se stabiliser au moment où on se parle avec un rebond du Nasdaq de

01:04plus d'un et demi pour cent.

01:05Néanmoins, cette séquence de secousses autour de ce thème phare de l'IA, de la tech, des semi-conducteurs

01:12et de la séquence qui occupe un peu de bande passante au démarrage de cette semaine à enjeux, je le

01:17disais,

01:18qui verra notamment la Banque Centrale Européenne remonter ses taux d'intérêt d'un quart de point

01:24pour la première fois depuis septembre 2023.

01:272023, la BCE qui, comme les autres banques centrales, fait face à un niveau d'incertitude important

01:35concernant l'évolution et la diffusion de ce choc de prix puisque sur le terrain du conflit,

01:41dans le golfe Persique, on en est à 100 jours de guerre, deux mois de cessez-le-feu tendu,

01:47particulièrement encore ces dernières heures et assez peu de visibilité sur un horizon

01:54ou un calendrier de sortie de cette situation.

01:58Quand je dis sortie de cette situation, pour les marchés et pour l'économie mondiale,

02:01ce qui compte c'est évidemment de déverrouiller ce détroit d'Ormouz pour le trafic de produits pétroliers.

02:08Pauline Grattel vous donne plus de détails encore sur la séance en cours dans un instant,

02:12discussion à suivre avec nos invités de Planète Marché et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse,

02:16comme chaque lundi, nous resterons à l'heure américaine avec notre quart d'heure américain.

02:20Pierre-Yves Dugas sera avec nous en visio à distance à partir de 17h45

02:25et nous reviendrons sur les enjeux de la première réunion de politique monétaire

02:30de la Réserve fédérale américaine la semaine prochaine

02:32qui sera présidée par le nouveau président de la Fed, Kevin Walsh.

02:47Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse, Pauline Grattel est à nos côtés

02:50et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.

02:53Bonsoir Pauline, c'est la géopolitique à la une qui guide le sentiment de marché aujourd'hui

02:57avec cette nouvelle escalade entre Israël et l'Iran.

03:00Oui, après des tirs de missiles menés par l'Iran dimanche soir en guise d'avertissement,

03:05la situation s'est encore dégradée ce matin.

03:08Israël a été la cible d'une trentaine de missiles iraniens.

03:11En représailles, l'armée de l'air israélienne a mobilisé des dizaines d'avions

03:16pour frapper le centre et l'ouest de l'Iran.

03:19Des explosions ont été signalées à Téhéran notamment.

03:21Le cessez-le-feu qui était en place depuis pile deux mois a ainsi été rompu.

03:25Donald Trump exige l'arrêt immédiat des tirs,

03:28craignant que cette escalade ne sabote les efforts de négociation d'un accord de paix au Moyen-Orient.

03:33Bon, toujours un peu la même mécanique avec ces mouvements de va-et-vient,

03:37de tensions, d'escalades, de désescalades avec toujours des conséquences sur les marchés macro notamment.

03:44Oui, face aux craintes d'un embrasement régional global,

03:47les cours mondiaux du pétrole ont enregistré une nette hausse ce matin.

03:51Le baril de Brent progressait ainsi de 4% avant de se stabiliser en légère hausse autour de 95 dollars.

03:58Son homologue américain, le WTI, progresse également et s'établit autour de 90 dollars.

04:04Sur les marchés obligataires, les rendements se détendent un peu mais restent à des niveaux élevés.

04:09Le 10 ans américain, par exemple, évolue autour de 4,50%.

04:13Les rendements à 20 et 30 ans sont toujours autour de 5%.

04:17En Europe, le rendement allemand à 10 ans évolue autour de 3,05%.

04:21Sur le marché d'échange, le dollar se stabilise après sa hausse de vendredi avec un euro dollar autour de

04:271,1530.

04:28Qu'en est-il de l'évolution des grands indices actions en ce début de semaine, Pauline ?

04:31En Europe, les grands indices évoluent en ordre dispersé.

04:34La plupart sont autour de l'équilibre après avoir ouvert dans le rouge ce matin.

04:38Le stocks 600 et l'euro stocks 50 évoluent sans réelle tendance.

04:41Le CAC 40 est tout à fait stable, autour de 8,200 points soutenus par Orange, Pernod Ricard ou encore

04:47Thalès qui progressent de 1% environ.

04:50Côté asiatique, les indices ont creusé leur perte.

04:53Le Nikkei a cédé près de 4%.

04:55Le CSI 300, plus de 2%.

04:57Le Hang Seng a plié de plus de 1%.

04:59Et surtout, le Kospi sud-coréen a plongé de près de 10%.

05:03Côté américain, les indices ont ouvert en hausse.

05:05Le Nasdaq, par exemple, rebondit de plus de 1,5% grâce au rebond des valeurs de la tech en

05:10ce début de semaine.

05:11Un rebond qui s'accélère au moment où on se parle.

05:13On gagne plus de 1,5% sur le Nasdaq.

05:15Et l'indice SOX des semi-conducteurs rebondit de quasiment 7% après les secousses et le chahut en fin

05:22de semaine dernière, notamment, Pauline.

05:24Oui, en effet, si l'on zoome spécifiquement sur les semi-conducteurs,

05:27le secteur tente de rebondir après avoir vu sa capitalisation boursière s'effondrer de 1 000 milliards de dollars en

05:32fin de semaine dernière.

05:33Nvidia progresse de 2%, Broadcom de 3,5% et Micron s'envole de 10% à l'ouverture de

05:39Wall Street.

05:40En Europe, le titre ST Microelectronics avait subi deux séances de recul en fin de semaine.

05:45Le titre rebondit de plus de 3% aujourd'hui en tête du CAC 40.

05:50ASML, de son côté, gagne 3%.

05:52Bon, et puis c'est le chiffre du jour qui vient alimenter encore un peu plus la hype pour l

05:57'introduction en bourse à venir de SpaceX cette semaine.

06:00Le chiffre du jour nous vient de Google.

06:02Oui, le chiffre c'est 920 millions de dollars par mois.

06:06C'est le chèque stratosphérique que Google vient de signer à Elon Musk avant l'introduction en bourse de SpaceX

06:12ce vendredi

06:13afin de leur louer de la puissance de calcul IA, un contrat qui s'ajoute à celui de 1,25

06:19milliard de dollars

06:19signé auparavant par Anthropik pour accéder à la totalité du data center Colossus 1.

06:25SpaceX n'est plus seulement une société de fusées, c'est un monstre des infrastructures IA.

06:29Le titre alphabète cède plus de 1%.

06:32Bon, et puis les banquiers d'affaires ont bien travaillé ce week-end.

06:34On a eu le deal finalisé pour le rachat de SFR dans les télécoms en France et puis en Italie.

06:39C'est toujours le secteur bancaire qui est très dynamique en matière de rapprochement et de consolidation

06:45avec la plus vieille banque du monde, Montedei Pasqui, qui est toujours très sollicité.

06:50Oui, le secteur bancaire est effectivement en pleine ébullition.

06:53La banque Intesa San Paolo propose de racheter Montedei Pasqui pour plus de 30 milliards d'euros.

07:00Cette offre non sollicitée arrive juste après une autre proposition de fusion de la part de Banco BPM.

07:05A la suite de ces annonces, l'action Montedei Pasqui a grimpé de 13%, la plus forte hausse du Stoxx

07:12600.

07:12Quels sont les événements programmés à l'agenda demain sur les marchés, Pauline ?

07:15On attend demain la balance commerciale américaine et allemande pour le mois d'avril,

07:19ainsi que la production industrielle allemande du même mois.

07:21Mais c'est à partir de mercredi que la semaine va être intense,

07:24puisqu'on attend l'inflation américaine, les résultats d'Oracle, la décision de la BCE et bien sûr l'IPO

07:29de SpaceX.

07:30Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse, Pauline Grattel vous apporte les infos clés du jour sur

07:35les marchés.

07:46Trois invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.

07:49Valentin Ennouz est avec nous, responsable de la stratégie Fixed Income chez Amundi Investment Institute.

07:54Bonsoir Valentin.

07:55Bonsoir.

07:56Alexandre Baradez nous accompagne également, chef analyste chez IG.

07:59Bonsoir Alexandre.

07:59Et à nos côtés, enfin Laurent Dédier, directeur général délégué en charge des gestions chez Autingre Banque Privée.

08:06Bonsoir et bienvenue Laurent.

08:07Bonsoir Grégoire.

08:07Merci d'être là, à vous trois Laurent, les enseignements de cette séquence de volatilité, de secousse, de fébrilité autour

08:15de la tech.

08:16Une séquence qui est d'ailleurs peut-être en train de se refermer, qui aura été brève de ce point

08:21de vue-là,

08:21puisque je le disais, le SOX, l'indice des semi-conducteurs à Wall Street, est en train de rebondir de

08:257%.

08:26Néanmoins, on a encore en tête ce qui s'est passé en fin de semaine dernière à Wall Street, ce

08:30matin en Asie.

08:31Est-ce que c'est juste un blip ?

08:33Ou est-ce que c'est une secousse qui doit nous rappeler à une forme de vigilance vis-à-vis

08:38de ce thème de l'IA,

08:40qui génère beaucoup d'enthousiasme et qui peut être aussi un thème peut-être inflammable ?

08:45C'est une bonne question et c'est vrai qu'on commence à commenter les micro-secousses maintenant,

08:49parce que comme ça a duré 48 heures la semaine dernière et qu'aujourd'hui c'est entre guillemets en

08:53train de se normaliser,

08:55on va essayer de tirer quelques conclusions.

08:56La première, c'est probablement aussi peut-être une prise de profit, slash une respiration.

09:01Le parcours depuis les publications des résultats du premier trimestre de l'ensemble du secteur de la tech

09:06a été alimenté par une dynamique bénéficiaire très au-dessus des anticipations.

09:11On parlait tout à l'heure de 28, 27, j'avais autour de 25 en tête, mais le marché attendait

09:15à peu près la moitié de moins.

09:16Donc il y a eu des surprises massives dans l'ensemble de la technologie sur les publications bénéficiaires.

09:21Et puis on arrive un petit peu à l'aune d'une période qui est en général pas signale d

09:26'une fin de cycle,

09:27mais en tout cas qui parfois arrive avec une fin de cycle, c'est les IPO.

09:30On a SpaceX vendredi, on sait qu'il y en a deux très grosses derrière qui sont en train de

09:35s'enregistrer,

09:36qui vont arriver prochainement aussi dans les semaines à venir.

09:38Et en général, quand la liquidité ne se trouve plus dans les marchés privés,

09:43les gens plus intelligents que certains investisseurs publics commencent à passer la patate chaude au marché financier.

09:50Et donc est-ce qu'on arrive à un moment où la bulle va prendre, parce que bulle il y

09:54a sur certains petits segments, une respiration plus large ?

09:57Est-ce qu'on est au sommet ou pas ?

09:59Voilà, il va y avoir beaucoup de mécanismes.

10:01Il y a des gens qui vont faire de la place parce que les évolutions des indices vont amener, entre

10:05guillemets,

10:05ces sociétés à avoir une pondération rapidement dans les indices,

10:09ce qui veut dire qu'il y a de l'argent actif et passif qui va s'investir dans SpaceX.

10:14Globalement, je regardais, on parle de 30 milliards d'achats potentiels dans les prochaines semaines par le passif.

10:18C'est non négligeable.

10:20Donc il va falloir financer.

10:21Financer en faisant de la place, en vendant quoi ?

10:23Globalement, les candidats les plus liquides.

10:25Donc des NVIDIA de ce monde sont clairement des candidats à la liquidité.

10:30Parce que quand on sait qu'aujourd'hui, les investisseurs sont plutôt assez sur investi-action et très peu pondérés

10:36sur la liquidité, sur le cash,

10:38on a du mal à imaginer de nouveaux investissements venir des actifs les plus défensifs, que ce soit le cash

10:43ou les obligations.

10:44Et donc c'est dans l'univers equity qu'il va y avoir de la rotation ou qu'on va

10:47faire de la place.

10:48Donc oui, bien évidemment, on arrive dans cette période qui en plus est toujours une période de transition,

10:53moins de communication des sociétés, les résultats semestriels qui seront plutôt fin juillet, début août.

10:59Donc on est un peu dans cette période où il y a un calme plat micro.

11:03Donc la macro reprend le pouvoir.

11:04Il y a des conférences, il y a des calls.

11:06Le marché va trouver une petite occasion de respirer.

11:09L'arrivée et le calendrier de ces méga-IPO, est-ce que ça nous fait réfléchir sur l'idée d

11:14'un pic boursier de l'IA, Laurent ?

11:17Je crois que c'est encore trop tôt pour mesurer la capacité de ce marché à dire c'est le

11:22pic ou pas.

11:23Pourquoi ? Parce que tant qu'on a cette vague d'investissement très forte devant nous en termes de capex

11:29des hyperscalers,

11:31on a aujourd'hui une incapacité à traduire la rentabilité future de ces nouveaux investissements.

11:36Et je pense qu'on y verra, alors ce n'est pas une réponse de normand, un peu plus claire

11:40à un horizon de 12 mois.

11:42Et donc l'année 2027, elle sera assez charnière parce qu'on verra si l'investissement additionnel génère une marge

11:48rentable et supérieure à celle qu'on espérait ou pas.

11:51Entre les deux, je pense qu'il est trop tôt pour imaginer la rentabilité.

11:55Donc le marché va continuer à acheter la dynamique d'investissement.

11:57On voit dans les projections des analystes, alors c'est très lointain, mais c'est à partir de 2028, je

12:03crois qu'on voit les cash flows des Max 7 recommencer à décoller d'une certaine manière,

12:08ce qui serait le reflet effectivement de la monétisation des investissements réalisés entre temps.

12:14Exactement, dans les modèles des analyses, à partir de 2028, la séquence d'investissement de CAPEX ralentit, donc la dérivée

12:21seconde sera moins bonne.

12:22Et ça, le marché va devoir aussi prendre conscience en se disant, si j'ai une dynamique moins forte, comment

12:27je valorise les sociétés ?

12:29Mais en même temps, on devrait avoir une accélération très forte des profits et de la transformation en rentabilité de

12:34ces CAPEX des deux dernières années

12:36et qui nous accompagneront encore sur 18 mois.

12:38Et donc, c'est le point, je pense, pivot pour le marché. Voilà, dire un pronostic, mais autour de la

12:45mi-27, le marché verra plus clair sur sa boussole d'investissement IA.

12:49Moment de rendez-vous pour savoir si on est dans la trajectoire ou si on s'est écarté, effectivement, de

12:53cette trajectoire qui est pour l'instant signalée par les marchés, les analystes.

12:59Alexandre, votre lecture quand même de cette séquence de micro-secousses, effectivement, qui est peut-être en train de se

13:04terminer sous nos yeux,

13:05avec les propos d'un Jen Sien-Yong ce week-end, au-delà du fait qu'Nvidia a noué un

13:10deal pour designer des puces mémoires avec SKNX,

13:13l'un des grands champions sud-coréens. Jen Sien-Yong et d'autres patrons de l'IA, maintenant, nous livrent

13:19leurs recommandations boursières.

13:21C'est-à-dire que pour lui, c'est buy the deep, c'est la chance historique pour tous les

13:26investisseurs qui n'étaient pas suffisamment investis dans l'IA

13:28de pouvoir en mettre ou en remettre. Aujourd'hui, il n'a pas eu tort.

13:32Oui, effectivement, il n'a pas eu tort aujourd'hui, mais après le cycle...

13:35Le trader Jen Sien-Yong.

13:36Oui, la période actuelle, elle ressemble, je trouve, un petit pas à ce qu'on avait finalement, en fin d

13:40'année dernière,

13:41octobre, la séquence octobre-novembre-décembre, et un peu début d'année, c'est-à-dire qu'on a vu

13:44un sommet sur le Nasdaq au octobre-novembre,

13:47une phase d'abord un peu latérale, un peu distribution, une petite correction, puis la gare en Iran qui avait

13:51un peu fait baisser,

13:52avant d'avoir les très bons résultats, effectivement, du premier trimestre qui commençaient à arriver.

13:55Et on a l'impression qu'on se retrouve à nouveau au même point, c'est-à-dire, bon, le

13:59rallye est parti,

14:00très gros rallye, plus de 30% sont de Nasdaq, les semi-conducteurs qui ont doublé dans l'espace de

14:04quelques mois,

14:05et donc, avec la séquence des derniers jours, Alphabet, puis Meta, cette volonté de lever des dizaines de milliards par

14:10l'émission d'actions nouvelles,

14:11on se repose la question du modèle financier, du besoin en cash, donc les CAPEX, effectivement, on les connaît,

14:18ils sont absolument stratosphériques, mais comment on finance ça ?

14:21Et c'est vrai que jusqu'à présent, les modèles habituels, c'était sur le cash et pas la dette,

14:25un peu d'obligation, ça faisait peur à personne.

14:27Alphabet a lancé quelque chose de nouveau, 80-85 milliards, donc c'est quand même des montants très conséquents,

14:32et du coup Meta a fait un peu pareil, et puis qui est le prochain, parce que probablement, ils ne

14:35seront pas seuls.

14:36Et là, on a l'impression que la question de l'interrogation des investisseurs sur le modèle de financement est

14:42un peu différente,

14:43parce qu'il faut aussi rappeler que le vent dans les voiles qu'on avait en partie pour ces boîtes

14:48-là,

14:48c'est pas seulement la croissance des bénéfices, mais de manière très récurrente, il y avait des rachats d'actions.

14:51Donc on diminuait régulièrement le flottant, et là, on repasse un peu sur autre chose,

14:55ou alors c'est un peu le modèle des sociétés aussi, c'est très bien de financer par ce biais

14:59-là,

14:59mais on passe un peu sur l'autre versant, c'est-à-dire qu'on ne concentre plus tellement désormais

15:03les actions,

15:03on va en émettre de nouvelles, et donc on change un petit peu de modèle,

15:06au moment où, sur l'ensemble des marchés américains, le dividend yield aussi,

15:10si on prend le SP500, il se rapproche, je ne dis pas dangereusement, mais il se rapproche sous l'1

15:15% en tout cas.

15:17Donc, quel est l'incentif pour un investisseur aujourd'hui, qui aurait par exemple raté ses rallies,

15:21ou qui ne serait pas complètement, à se dire, il faut que j'y aille maintenant, parce que le plus

15:25gros est devant moi ?

15:26Est-ce que la succession de rallies qu'on a eues finalement depuis 2022,

15:28le thème IA a commencé à prendre, juste après le début de la guerre en Ukraine,

15:34ça a commencé en 2022, et on a eu 2-3 ans vraiment intense, et donc des rallies successifs.

15:38Donc se dire, on a eu un très gros rallye depuis 2 mois, est-ce qu'il faut buy the

15:42dip sur 5-6% de baisse,

15:44et attendre les 30-40% restants ?

15:46Moi, il y a juste un élément, et on en a déjà parlé ensemble à la dernière émission,

15:48c'est un élément qui est quand même récurrent, mais qui n'est pas soldé à ce stade,

15:52c'est la participation des actions aux rallies.

15:54Quand vous regardez toute la séquence des rallies, même le rallye Covid et tout ce qui a suivi derrière,

15:59vous avez dans ces rallies successifs, 2021-2022, puis 2024, puis 3-4 rallies,

16:04le nombre d'actions qui participent aux rallies, c'est-à-dire qui sont au-dessus de leur moyenne de

16:07200 jours grosso modo,

16:08diminue. Donc aujourd'hui, le dernier rallye s'est fait, le gros rallye,

16:11avec à peu près 50% de boîtes au-dessus de leur moyenne de prix de 200 jours.

16:15Le rallye post-Covid, c'était quasiment 100% des boîtes.

16:17Et comment il faut le dire ça, Alexandre ?

16:18Il y a de la place pour que ça s'élargisse, ou au contraire, c'est en train de se

16:21fragiliser pour devenir un rallye aux pieds d'argile ?

16:25Moi, j'y vois une divergence. C'est-à-dire que je vois de rallier de plus en plus nombreux,

16:28enfin, de plus en plus, beaucoup de rallies, mais avec de moins d'inventations qui participent.

16:31Donc le verre à moitié vide, c'est de dire divergence baissière.

16:34Donc il y a quelques moteurs qui sont très très allumés, et qui sont les mêmes,

16:38et qui vont commencer à refroidir, parce qu'on ne peut pas aller faire des 50% tous les deux

16:41jours.

16:42Et si le moteur de ceux qui n'étaient pas présents ne se rallume pas à ce moment-là,

16:45c'est là qu'effectivement on peut avoir des 20-25% de correction assez facilement.

16:49Le verre à moitié vide, ça veut dire, bon, finalement, il y a 50% d'actions, grosso modo,

16:52qu'on peut participer, à elles de se rallumer maintenant.

16:54Est-ce que c'est possible, quand on voit qu'effectivement,

16:56il y a des segments manufacturiers hauts qui repartent un petit peu,

16:58est-ce que ça peut se rallumer de ce côté-là ? Peut-être.

17:01Moi, j'y vois plutôt une divergence baissière.

17:02J'ai qu'à l'impression qu'on est mûr pour avoir quelque chose,

17:05et surtout les valorisations aussi.

17:06C'est-à-dire qu'à 21 fois et demi, les bénéfices aujourd'hui anticipés,

17:11le marché des attentes bénéficiaires,

17:13qui sont quasiment équivalentes à celles qu'on a eues au premier trimestre...

17:16Oui, mais quelle est la réalité des bénéfices ?

17:18Regardez, quel est la...

17:20Un trimestre au moins, d'ailleurs, il faut 12 mois, c'est au moins sur 4 trimestres déjà.

17:23Mais si les bénéfices font mentir les analystes à chaque trimestre,

17:26que vaut le PE ajusté aujourd'hui ?

17:28Mais dans ce moment-là, on m'a accueilli.

17:30Je suis d'accord, c'est tout à fait juste.

17:32Après, la question de l'enfermement de tout élevé aussi,

17:34c'est-à-dire qu'il y avait un sujet, moi j'ai l'impression qu'on l'a un

17:36peu vite oublié,

17:37il s'est un peu rappelé de ce dernier jour,

17:38c'est qu'il faut bien se rendre compte que dans un environnement de taux élevé,

17:41il y a pour les consommateurs ce que ça représente,

17:43c'est-à-dire les moins fortunés en termes de coût de crédit et coût de crédit immo,

17:46ça c'est pour la macro le bas du cas,

17:48mais il y a aussi pour la sphère un peu haute, c'est-à-dire le crédit privé.

17:51Et c'est vrai que tant que l'environnement de taux reste aussi élevé,

17:53que la Fed n'a pas de marge de manœuvre pour baisser le coût de l'argent,

17:56je ne vois pas comment la sphère crédit privé,

17:58et on a eu à nouveau ces derniers jours des annonces sur des partenaires.

18:01On suit sur un fonds evergreen de private equity,

18:05et Blackstone aussi, qui a remis des gates sur une de ces stratégies.

18:08Tant que tous ne se détendent pas,

18:10j'ai l'impression qu'on a une économie américaine qui est quand même très résiliente,

18:13il faut voir les ISM, ça tient bon,

18:14mais on sent qu'il y a de la force liée au CAPEX,

18:17la force liée aux 20% d'Américains les plus riches,

18:20et on a l'impression qu'il y a une part de l'économie

18:21qui ne contribue pas à ce qu'on voit de l'économie américaine.

18:24Alors c'est l'autre version de l'histoire,

18:26l'histoire des taux, bien sûr, Valentine.

18:29C'est vrai que pendant tout le rebond du Nasdaq,

18:31là, à point bas, fin mars, c'est ça,

18:33et on reprend 30% quasiment jusqu'à la semaine dernière, Alexandre.

18:36On a l'impression que ce thème de l'IA était complètement insensible aux taux.

18:39Et puis, vendredi, tout s'est un peu entremêlé,

18:42c'est-à-dire qu'à la fois, il y a eu des prises de profit un peu appuyées

18:45sur le thème de l'IA,

18:47la publication de Broadcom,

18:48mercredi soir avait un peu déçu, etc.,

18:50les grandes IPOs arrivent,

18:51et tout ça s'est fait sur fond

18:54de nouvelles jambes de correction du marché obligataire,

18:57plutôt liées à l'aspect macro,

18:59et notamment à la publication du rapport du travail américain.

19:03Alors ce qui est très amusant,

19:04c'est que c'est un sujet qui passionne les investisseurs actions,

19:08la tech,

19:08mais c'est aussi un sujet qui passionne les économistes.

19:11Et moi, maintenant, je suis stratégiste tôt,

19:14je regarde, je commence à regarder de très très près

19:17les résultats des boîtes de l'IA,

19:20les projections de croissance des profits revus à la hausse,

19:22les projections de CAPEX,

19:24qu'est-ce que vous pensez du profit de cette boîte pour 2027, pour 2028 ?

19:28Donc maintenant, je suis très très intéressé

19:30par tout ce qui se passe du côté actions.

19:32Si on regarde la croissance américaine,

19:34à noter un reste très correct,

19:35on voit que l'économie américaine est très peu impactée

19:37par le conflit au Moyen-Orient,

19:39mais il y a deux grosses jambes à cette croissance.

19:43C'est un, la conso déménage les plus riches,

19:45c'est un effet richesse,

19:46c'est le marché actions,

19:47c'est la performance des boîtes sur la tech,

19:50et l'autre, c'est ces fameux investissements

19:53des entreprises,

19:54des cinq grandes boîtes de la tech,

19:56c'est entre 700 et 800 milliards,

19:58c'est 2% du PIB.

19:59Et ces investissements-là,

20:01de cinq entreprises,

20:02ça contribue à presque la moitié

20:04de la croissance du PIB américain.

20:06Donc on n'est même plus en train de parler

20:07de quelque chose qui est anecdotique

20:09pour la croissance américaine.

20:10On est en train de parler de quelque chose

20:12qui est le pilier de la croissance centrale.

20:14Alors moi, ce que je me dis,

20:16c'est que ce n'est pas soutenable.

20:17Je dis pareil,

20:18les taux, il va falloir faire quelque chose

20:19avec les taux pour que ce soit soutenable.

20:21Avoir comme ça une conso,

20:22juste un effet richesse,

20:24et les CAPEX juste sur cinq boîtes,

20:26pas forcément quelque chose de soutenable.

20:27Parce qu'en effet,

20:28on voit que les conditions de financement

20:30pour toute une partie de l'économie américaine

20:33sont aujourd'hui restrictives.

20:35Les taux de défauts sur les cartes de crédit,

20:378%.

20:38C'est en général ce qu'on a

20:39quand on a des taux de chômage élevés.

20:42Mais c'est les consommations

20:44des ménages les moins élevés.

20:45Enfin, les 20% des ménages les moins riches,

20:47ça consomme très peu.

20:48Donc ça ne pèse pas franchement

20:49d'un point de vue macro.

20:50Les petites entreprises,

20:51on voit aussi que la croissance

20:52de l'endettement des petites boîtes

20:53reste assez faible.

20:55Une petite entreprise aux Etats-Unis,

20:57ça se finance sur les taux courts.

20:58Et on voit les taux de deux ans réels,

21:01c'est un peu cher aujourd'hui

21:02pour ces petites boîtes-là.

21:03Et le marché de l'immobilier,

21:04alors là, il est complètement à l'arrêt.

21:06Oui !

21:06Complètement à l'arrêt.

21:07Les ventes de biens existants,

21:08on est sur les mêmes niveaux

21:09que la crise de l'Eman.

21:10Donc on a vraiment une économie

21:11aujourd'hui qui est tirée par la tech.

21:12La question qu'on se pose,

21:13c'est jusqu'à quel point

21:14ça va être soutenable.

21:15Mais là aussi, même question

21:16qu'avec la participation à la hausse

21:18dans les indices actions,

21:20est-ce que ça laisse justement

21:21de la place

21:25à d'autres segments de l'économie ?

21:27Je ne sais pas,

21:27le marché est en train de découvrir

21:28une boîte comme Valeo

21:30qui a fait un refroidisseur

21:31pour un data center.

21:32On se demande

21:32si ça ne va pas devenir une boitière.

21:34Donc évidemment,

21:35le marché force le trait.

21:36On grossit les choses.

21:37Mais sur le plan macroéconomique,

21:40c'est quand même ce qu'on va guetter.

21:41Alors moi déjà,

21:41ces cinq boîtes-là,

21:42pour moi,

21:42elles vont déjà soutenir la croissance

21:44plus longtemps

21:44que ce à quoi on s'y attendait.

21:45Moi, je m'étais dit

21:46fin 2026,

21:47cette histoire,

21:48elle est terminée.

21:49L'économie américaine

21:50va devoir trouver des nouveaux relais.

21:51Là, ça tient dans le temps.

21:53Ça va peut-être durer

21:53un petit peu plus longtemps

21:54parce qu'on a déjà revu

21:55à 1 000 milliards

21:56pour l'année prochaine.

21:57Donc ça fait en gros

21:57plus 30% sur l'année prochaine.

21:59Donc ça va être encore,

22:00ces cinq boîtes-là,

22:01ça va être encore

22:01un soutien important

22:02à la croissance américaine.

22:03Mais après,

22:04j'ai quand même

22:05cette conviction,

22:06même si je la surveille

22:07de très près,

22:08que pour moi,

22:09l'idée,

22:09c'est un pari sur l'IA,

22:11l'économie américaine aujourd'hui,

22:12c'est d'avoir une expansion

22:13de ce cycle de capex

22:14au reste de l'économie.

22:16Et puis après,

22:17on se dit,

22:17cet investissement

22:19dans l'IA,

22:19ça permet de générer

22:20des gains de productivité

22:22sur l'ensemble

22:23de l'économie américaine.

22:25Et là, les gars,

22:25le pari,

22:26il est gagné.

22:27C'est Trump.

22:28J'ai fait déficit

22:29à 5-6%.

22:30J'ai soutenu mon économie.

22:31C'est 5-6% de déficit.

22:33Donc ça,

22:33c'est les Trumponomics

22:34avec Kevin Walsh

22:35à la Fed.

22:36Et Kevin Walsh.

22:37Donc ce pari,

22:37il est gagné.

22:39Donc on peut baisser les taux,

22:42soutenir la partie

22:42de l'économie

22:43qu'on a besoin, etc.

22:44Donc pour moi,

22:45quand même,

22:45pour avoir la...

22:46Bon, déjà,

22:47cette croissance,

22:47ça va rester plus élevée

22:48plus longtemps.

22:49C'est déjà la première chose

22:50par rapport à ce que

22:50je pensais initialement.

22:52Mais après,

22:52pour garder cette expansion

22:53du cycle de CapEx,

22:54je reste quand même convaincue

22:56qu'on va devoir avoir

22:57des taux un peu plus bas.

22:58Voilà.

22:59Ça reste ma conviction.

23:01À quel horizon ?

23:02Oui, non mais j'entends.

23:03Parce que là,

23:04l'histoire des taux qui baissent...

23:06C'est pas une histoire,

23:07c'est pas une histoire de stagé.

23:07Non mais c'était l'histoire

23:08de début d'année quand même.

23:09On partait sur

23:112-3 baisses de taux

23:12de la Fed.

23:14Pourquoi pas

23:14marche forcée

23:15avec Kevin Warch

23:16qui aurait eu peut-être

23:17un peu plus de marge

23:18de manœuvre, etc.

23:19Cette histoire-là,

23:19elle a disparu.

23:20ça reste plutôt une histoire

23:21maintenant,

23:21fin de l'année prochaine.

23:23Fin de 2027, d'accord.

23:25Donc, fin 2027.

23:25Cette année,

23:26on va encore avoir

23:26l'économie tenue par ces boîtes.

23:28Après,

23:28on a une inflation aujourd'hui

23:30qui est beaucoup trop élevée.

23:31Mais je pense que fin 2027,

23:33si on veut continuer

23:33d'avoir une croissance

23:34au-dessus du potentiel,

23:35je pense qu'on a besoin

23:36de taux court un peu plus bas.

23:37C'est une histoire

23:37qui est décalée dans le temps.

23:40Elle est quand même

23:47de voir

23:48qu'il y a

23:49la moitié de l'indice

23:50qui ne participe pas

23:51ou pas suffisamment.

23:52Est-ce que ça veut dire

23:53que c'est un potentiel,

23:54un réservoir potentiel

23:56de hausse

23:56pour demain ?

23:57Ou est-ce que c'est le signe

23:58de la fragilisation

23:59quand même

23:59de cette dynamique ?

24:00Je pense que les deux angles

24:01d'analyse sont bons,

24:02mais on a envie de prendre

24:03le pari du verre à moitié plein.

24:04Donc nous,

24:04on pense que la diffusion

24:05dans l'économie réelle

24:06est en train de se mettre en place.

24:07Et on voit quand même

24:08pas mal de signaux.

24:09J'entendais tout à l'heure

24:11les messages

24:12sur la reprise industrielle.

24:13C'est vrai que ça fait 4 mois

24:14que l'ISM américain

24:15fait des nouveaux plus hauts,

24:16en tout cas à un très bon niveau.

24:18Qui aurait imaginé

24:19dans un environnement

24:20avec une incertitude géopolitique

24:22massive sur une disruption

24:24totale sur le détroit d'Ormouz

24:25et le pétrole ?

24:27Imaginez les indices cycliques

24:29américains accélérés.

24:31C'est la même chose

24:31sur l'immobilier,

24:32mais l'immobilier est un peu repris

24:33pour de bonnes raisons.

24:34Mais quand on regarde,

24:35il y a des sous-enquêtes,

24:36il y en a une qui s'appelle

24:37le DOGE,

24:38aujourd'hui qui est

24:39en très forte accélération.

24:40Donc il y a des permis

24:41en hausse de 6%.

24:41Alors sur des niveaux,

24:42comme vous disiez,

24:43Valentin, très bas,

24:44mais ça monte.

24:45Et quand on regarde

24:45la partie data center,

24:47elle monte de 45%

24:48depuis le début de l'année.

24:48Donc il y a un frémissement

24:50aussi de ce côté-là.

24:51Alors bien sûr,

24:52je n'oublie pas

24:52et je ne vais pas masquer

24:54les chiffres un peu décevants

24:55de Walmart

24:55il y a une dizaine de jours

24:56et ainsi de suite.

24:57Mais on a l'impression

24:58qu'il y a quand même

24:58beaucoup d'ingrédients

24:59qui militent pour un élargissement

25:01et une accélération

25:02de l'économie américaine

25:03une fois encore

25:04dans un contexte de taux élevé

25:07avec une Fed

25:07qui est neutre,

25:09j'ai envie de dire

25:10et c'est déjà plutôt

25:10une bonne nouvelle

25:11parce qu'on aurait pu avoir

25:12un scénario différent.

25:13Les chiffres de l'emploi

25:14la semaine dernière

25:15traduisaient comme

25:15une économie qui est assez saine.

25:17Donc nous,

25:17on prend le pari

25:18qu'il faut continuer

25:19un petit peu à investir

25:20de manière plus large

25:22sur le marché américain

25:23et réduire la concentration

25:25sur la tech.

25:26Donc c'est un biais

25:26qu'on a pris depuis

25:27la semaine dernière.

25:27Donc ça veut dire

25:28des indices écouilles pondérées

25:29par exemple ?

25:30Est-ce qu'on descend aussi

25:31à aller chercher

25:32des indices Russell

25:33qui sont aussi

25:34le tissu

25:35de petites et moyennes entreprises

25:37américaines ?

25:38Oui, clairement,

25:38aujourd'hui, c'est ça.

25:39C'est de renforcer

25:40l'exposition

25:41à travers un élargissement

25:43des indices.

25:44Le Russell 2000,

25:45le S&P 500

25:45et Qual-Wated

25:46et réduire

25:47entre guillemets

25:48la pondération très forte

25:49parce que je pense quand même

25:50qu'il peut y avoir

25:51un peu plus de respiration.

25:52Les phénomènes techniques

25:53et de liquidité

25:54des prochaines semaines,

25:55j'ai envie de dire

25:56on ne les maîtrise pas.

25:56Donc quand on ne sait pas trop

25:58où globalement

25:58ces marchés peuvent aller

26:00à cause de ce phénomène

26:01non maîtrisé,

26:02la prudence

26:03c'est peut-être

26:03de rester neutre

26:04et puis d'actér

26:05une fois que ça a été qualifié.

26:06Est-ce que ça veut dire aussi

26:08que d'autres zones géographiques

26:09peuvent profiter

26:10d'un nouveau momentum ?

26:13Je pense bien sûr

26:14à l'Europe.

26:15Alors en Asie,

26:16il y a de la tech

26:17dans les indices

26:17donc on joue aussi la tech

26:19en Corée du Sud,

26:20à Taïwan bien sûr,

26:21au Japon.

26:22En Europe,

26:23on a un peu de tech

26:23mais on vient généralement

26:25jouer autre chose.

26:26J'aurais envie de vous dire

26:27oui pour l'Europe

26:28mais malheureusement

26:29je ne vais pas aller

26:30dans votre sens.

26:31Pourquoi ?

26:32Parce qu'une fois encore,

26:33même si l'expression est facile

26:35on n'est pas les dindons

26:36de la farce

26:37mais on est quand même

26:37un grand perdant aujourd'hui

26:38sur le coût de l'énergie

26:39même si depuis 2022

26:41l'Europe a très fortement

26:42et fait évoluer son mix

26:43vers plus de renouvelables.

26:46Notre indépendance énergétique

26:47elle est loin d'être atteinte

26:48aujourd'hui.

26:49Et les investissements

26:50qu'on met

26:50puisqu'on est drivés

26:51par les capex

26:52on achète les capex

26:53aujourd'hui

26:53on investit quand même

26:54dans l'électrification

26:55dans l'autonomie énergétique

26:57etc.

26:58Ça ne se paye pas en bourse ça ?

27:00Si, ça se paye en bourse

27:01et on voit des sociétés

27:02ou des segments

27:03les industriels

27:04qui bénéficient de ces capex

27:05les boîtes de clean tech

27:06donc d'énergie renouvelable

27:07en bénéficient

27:08et c'est plus intéressant

27:09sur l'Europe centrale

27:10c'est-à-dire la France

27:11ou du sud

27:12particulièrement l'Espagne

27:14parce qu'on a un mix énergétique

27:15de production

27:16qui est très faible

27:16mais quand vous regardez

27:17la situation de l'Italie

27:18de l'Allemagne

27:19des Nordiques

27:20ou du UK

27:20alors il y a quelques exceptions

27:21dans les Nordiques

27:22comme la Finlande

27:23aujourd'hui ils ont un coût

27:24de l'énergie

27:24et de la production électrique

27:25qui est encore très élevé

27:26qui les rend moins compétitifs

27:28donc on a un problème

27:29de mix énergétique

27:30même si on est en train

27:31de résoudre le phénomène

27:32ça ne fait que 4 ans

27:33que l'Europe s'est réveillée

27:34après l'invasion de l'Ukraine

27:36par la Russie

27:37et notre dépendance très forte

27:38voilà

27:38donc l'Europe

27:40ne bénéficie pas de ça

27:42moi je vois toujours

27:42le même attentisme

27:43qui est lié à la politique

27:44domestique et géopolitique

27:46c'est que les taux d'épargne

27:47n'ont pas d'évolution particulière

27:48en France en tout cas

27:50ils sont normalisés

27:51dans d'autres économies

27:52mais en France

27:52oui mais à des niveaux

27:52historiquement élevés

27:54donc l'incertitude

27:55voilà il y a une surépargne

27:57qu'il faudrait un peu stimuler

27:59puis le mouvement d'après

28:01ça va être une bonne discussion

28:02pour les prochaines heures

28:03pour vous

28:04c'est que la FED

28:05pardon la BCE

28:06va aller quand même

28:07dans le sens

28:08d'une remontée

28:09d'un petit tour de vis

28:10supplémentaire

28:11de 0,25

28:13et puis voilà

28:13et puis après il y a

28:14l'incertitude

28:15de la prochaine présidence

28:16de la BCE

28:17qui va nous animer

28:18pendant quelques temps

28:19avec des candidats

28:20en Espagne

28:20et aux Pays-Bas

28:21qui sont challenging

28:23et je pense qu'il ne faut pas

28:24sous-estimer l'Espagnol

28:26qui a beaucoup de grandes qualités

28:27mais clairement

28:28oui aujourd'hui

28:29j'ai du mal à y imaginer

28:30très honnêtement

28:31notre préconisation

28:31c'est un peu moins d'Europe

28:33toujours un peu plus

28:34d'émergents alternatifs

28:35aux Etats-Unis

28:36je voulais juste

28:38rebondir sur la Fed

28:39c'est vrai que moi

28:40j'ai dans l'idée

28:40que la Fed doit baisser ses taux

28:42mais pour moi

28:42il y a deux choses

28:43vraiment à suivre

28:44sur ce pari

28:44qui est beaucoup moins évident

28:45que le pari de la zone euro

28:46où je vois vraiment la BCE

28:47devoir rebaisser ses taux

28:49après les avoir montés

28:49que si on voit

28:50une reprise de ce cycle

28:51de capex

28:52dès maintenant

28:53s'élargir

28:54sans avoir forcément

28:55avoir des baisses de taux

28:56ce sera bien moins nécessaire

28:57pour la Fed

28:58de véritablement baisser ses taux

29:00et puis l'autre point

29:01c'est si on commence

29:01à revoir des pressions

29:02sur les bas salaires

29:03c'est quelque chose

29:04que l'on ne voit pas aujourd'hui

29:05mais on ne voit absolument pas aujourd'hui

29:06mais on voit quand même

29:07qu'il reste une demande

29:08très forte

29:09des offres

29:10enfin les offres d'emploi

29:11enfin les créations de postes

29:12et surtout sur des bas salaires

29:14hôtellerie, restauration

29:15et ça c'est quand même

29:16une des conséquences

29:17de la politique migratoire

29:18et du vieillissement

29:19de la population

29:20aux Etats-Unis

29:20et c'est ça

29:21on commence à avoir

29:22des pressions

29:22sur les bas salaires

29:23c'est vrai que ça remet

29:24pour moi en cause

29:25ma conviction

29:26que la Fed

29:27à moyen terme

29:27devra baisser ses taux

29:28il y a ce cycle de capex

29:29et ses évolutions de salaire

29:30on pourrait arriver

29:31dans l'histoire américaine

29:32avec des taux terminaux

29:33plus élevés

29:34que ce qu'on imagine aujourd'hui

29:35voilà ça veut dire

29:36que l'équilibre

29:37le taux

29:37ce qu'on appelle

29:38le taux neutre

29:38de l'économie américaine

29:39un taux d'équilibre

29:40il est plus élevé

29:41loisirs hôtellerie, restauration

29:42on le disait

29:43entre nous

29:44il faudra suivre

29:45les chiffres

29:46avec l'évolution

29:47de la coupe du monde

29:48lié au marché du travail

29:50il y a eu beaucoup d'embauches

29:50dans le secteur loisirs

29:51hôtellerie, restauration

29:53en amont

29:53de la coupe du monde

29:55est-ce que tous ces emplois

29:56seront maintenus

29:57à l'issue de l'événement

29:57c'est pas certain

29:58si on regarde l'histoire

29:59de 94

30:00c'est vrai que ce mois-ci

30:01on a eu 4 fois plus d'embauches

30:02que les 6 mois précédents

30:03dans ces segments

30:05et en 94

30:06à partir de juillet

30:07une fois que la coupe du monde

30:08s'était terminée

30:09globalement

30:09tout le monde était retourné

30:10dans une normalité

30:11donc il y a peut-être

30:12pendant un petit trimestre

30:13une légère pression

30:14qu'il faudra

30:15entre guillemets

30:15neutraliser dans l'analyse

30:16de long terme

30:17bon s'il y a

30:18des interrogations

30:20effectivement

30:21sur la trajectoire

30:22un peu structurelle

30:23de la politique monétaire

30:24américaine

30:25en revanche

30:25vous le disiez

30:26Valentin

30:26vous en avez beaucoup moins

30:27sur la trajectoire

30:29de la politique monétaire

30:31en zone euro

30:31avec une baissée

30:32qui va donc monter ses taux

30:34pour les rebaisser

30:36ensuite en 2027

30:37c'est ça l'idée ?

30:39franchement

30:39autant pour la Fed

30:40je m'interroge

30:41je regarde de près

30:42je m'interroge

30:43sur ces chiffres de l'emploi

30:44on voit quand même

30:44que le taux de chômage

30:45de long terme

30:45sur les Etats-Unis

30:46remonte

30:46donc c'est pas non plus

30:47un marché de l'emploi

30:48qui est très rayon aux US

30:49mais franchement

30:50en zone euro

30:51ça me paraît

30:52c'est un no-brainer

30:53je dirais

30:54en zone euro

30:54pour moi

30:55déjà on doit parler

30:55de hausse de prix

30:56et pas d'inflation

30:58on a une hausse de prix

30:59de l'inflation

30:59c'est une hausse des prix

31:01généralisée

31:01et auto-entretenue

31:02c'est quand même

31:03une différence

31:03avec la hausse de prix

31:05que l'on voit aujourd'hui

31:06ça veut dire que pour moi

31:07il faudrait quand même

31:07aujourd'hui

31:08qu'il y ait un marché

31:09de l'emploi

31:09qui soit un peu plus tendu

31:11avec des hausses de salaire

31:12et qu'est-ce qu'on voit

31:13aujourd'hui

31:13c'est pas vraiment le cas

31:15on a une hausse du chômage

31:17en France

31:18mais même en Allemagne

31:19on a des pertes d'emploi

31:20sur l'industrie

31:21donc on n'est plus du tout

31:22par exemple

31:23si on compare

31:23le rapport de force

31:24sur le marché du travail

31:25a changé

31:25il a changé complètement

31:26maintenant on est sur

31:27un million de créations

31:28d'emplois

31:28sur 12 mois

31:29en zone euro

31:29en 2022

31:30on était entre 4 et 5

31:31si on regarde

31:32les croissances des salaires

31:33aussi on est tourné

31:34on est un peu au-dessus de 5

31:35non autour de 5

31:36en 2022

31:37maintenant on est à 2%

31:39on n'est plus du tout

31:40dans la même configuration

31:41ça n'enlève rien au fait

31:42que la banque centrale européenne

31:44est aussi

31:44d'une certaine manière

31:45la gardienne des anticipations

31:47et des taux longs

31:49même si elle maîtrise

31:50les taux courts

31:51elle est là quand même

31:52pour s'assurer

31:53que les taux longs

31:54permettent à l'économie

31:55de continuer de tourner normalement

31:56donc si elle ne fait pas ce travail

31:58elle fait son job

31:58elle maintient

31:59ancré les anticipations d'inflation

32:01bon j'ai ma petite blague

32:02il ne faudrait pas

32:02que les anticipations d'inflation

32:04dégringolent

32:04parce qu'elle doit aussi

32:05les maintenir

32:05à 2%

32:06et quand on regarde

32:07les niveaux des taux longs

32:09pour moi en zone euro

32:10ils sont quand même

32:11un sujet

32:12ils sont quand même élevés

32:12les niveaux des taux réels

32:14si on parle pour des pays

32:15comme la France

32:16et l'Italie

32:16alors qu'on est vraiment

32:17dans un environnement

32:18où on dit

32:19qu'est-ce qu'on dit

32:19il y a un vrai sujet

32:21de gain de productivité

32:22en zone euro

32:22il faut augmenter

32:23les investissements

32:24on doit franchement

32:26renforcer notre souveraineté

32:27le digital

32:27le numérique

32:28etc

32:28l'énergie

32:30avec ces niveaux de taux longs

32:31ça me paraît être

32:31quand même quelque chose

32:32de compliqué

32:33après la BCE

32:34elle a son job

32:35c'est l'inflation

32:36elle monte ses taux

32:37elle fait son job

32:37les anticipations

32:39d'inflation

32:40vont rester bien ancrées

32:41mais pour moi

32:41il faut quand même

32:42garder à l'esprit

32:43marché de l'emploi

32:44c'est plus le même

32:45que celui qu'il y avait

32:46il y a quelques temps

32:47les niveaux de taux

32:48ne sont plus les mêmes

32:49non plus

32:50mais donc ça veut dire

32:51que la BCE

32:52ne va pas y aller

32:53comment dire

32:53ne va pas y aller

32:54bill en tête

32:55malgré des discours

32:56un peu durs

32:57ici et là

32:58de Schnabel

32:59ou d'autres

33:00je ne dis pas

33:01qu'ils y vont

33:01entraînant des pieds

33:02mais ils y vont

33:03quand même

33:03avec une certaine

33:04dose de prudence

33:05pour ces hausses de taux

33:06ou cette hausse de taux

33:08assurancière

33:08formidable les discours

33:10ça permet

33:11à un coût gratuit

33:12enfin un coût gratuit

33:12non

33:13parce que sur les marchés

33:13ça se produit quand même

33:14par une révision

33:15des anticipations

33:16mais ça permet

33:17de maintenir ancré

33:18les anticipations

33:19d'inflation

33:19après le vrai sujet

33:21c'est comme pareil

33:22qu'aux Etats-Unis

33:22pour les grandes boîtes

33:24tout va bien

33:24parce qu'elles ont accès

33:25au marché

33:25on ne voit pas de sujet

33:26moi je vois les entreprises

33:28du AIL

33:28il y en a quelques-unes

33:29qui souffrent

33:30mais c'est bien identifié

33:31absolument pas systémique

33:32par contre

33:33on a globalement

33:34et ça c'est un sujet global

33:35un sujet avec les petites boîtes

33:37où on voit

33:38qu'elles font face

33:39à des conditions

33:39de financement

33:40plus difficiles

33:41on voit les taux

33:42de défauts remontés

33:42pour les petites entreprises

33:43donc pour moi voilà

33:44donc il y a quand même

33:45je dirais un environnement

33:47marché de l'emploi

33:48l'environnement de demande

33:49l'environnement de taux

33:51l'environnement de financement

33:52des entreprises

33:53l'activité de crédit

33:54qui plaide pas

33:55qui plaide pour moi

33:56pour aller

33:56une ou deux hausses de taux

33:57pour la forme

33:58et après de revenir rapidement

33:59à 2%

34:00c'est pas un cycle

34:01de hausses de taux

34:02qui s'ouvre

34:03jeudi

34:03à la banque centrale européenne

34:05d'accord avec ça

34:05Alexandre ?

34:06c'est un conséquent

34:07de faire trop

34:07ce que le marché anticipe

34:08je pense ça aussi

34:09ça prenne le marché européen

34:10j'ai parlé

34:11le soir 24

34:12c'est bien

34:13on en aura moins

34:14que ce que le marché anticipe

34:15oui mais je pense

34:15c'est pour ça

34:16j'en reparlerai

34:16ce que vous disiez

34:17c'est vrai qu'on a vraiment

34:18trois strates

34:19le marché américain

34:20historiquement toujours plus cher

34:21mais quand on regarde

34:21les marchés européens

34:22le stock 600

34:23il est à 15 fois

34:24les bénéficients anticipés

34:25si vous regardez

34:25sa moyenne sur 10 ans

34:26c'est sa moyenne

34:27donc il est pas au-dessus

34:29pas en dessous

34:29donc il est

34:30on est sur des niveaux

34:31de prix auprès de normaux

34:32et en dessous de ça

34:33vous avez l'Asie

34:34c'est à dire qu'on parle

34:35des émergents

34:35record sur les émergents

34:36mais évidemment tiré

34:37par les boîtes sud-coréennes

34:39alors que normalement

34:40dans le MSCI Emerging

34:41vous avez qu'un beaucoup de Chine

34:42et il y a un grand absent

34:43des rallies

34:44en tout cas sur la tech

34:45ces derniers temps

34:46c'est l'Asie

34:47et ça se paie rien du tout

34:48et c'est là qu'il faut se poser la question

34:49soit on considère que la Chine

34:50est déjà larguée

34:52dans la course à l'IA

34:53ce qui n'est absolument pas le cas

34:56donc

34:57soit on sous-paye

34:58effectivement ces entreprises

34:59moi je pense

34:59je pense qu'on sous-paye

35:00complètement la Chine aujourd'hui

35:01ils n'ont pas les fournisseurs

35:02de pellets de pioches

35:04ils ont les grandes plateformes

35:05ils ont les modèles

35:06voilà oui

35:06mais une Baba

35:08ou un Tencent

35:09n'est pas identifié

35:10comme un Escalinix

35:10ou un Samsung

35:11à juste titre

35:12mais pour autant

35:12les consommateurs

35:13de ces IA

35:15j'imagine pas une seule seconde

35:16que la Chine

35:16va dire aux IA américaines

35:18allez-y

35:18asseyez-vous

35:19et free lunch

35:20ça va être comme d'habitude

35:22on va comme protéger le marché

35:23on va peut-être finir

35:24un peu de puce Nvidia

35:25aller pour rendre service à Trump

35:26tentant en échange

35:27d'autres choses à côté

35:27mais ça veut dire

35:29que c'est comme tout ce qu'on a vu avant

35:30sur l'auto

35:30ou sur l'autre secteur

35:31ça va devenir un secteur

35:32qui va être puissant à un moment donné

35:33qui sera consommé par les Chinois

35:35et par les entreprises chinoises

35:35donc j'ai du mal à considérer

35:37que des boîtes

35:37comme Tencent

35:38Alibaba ou d'autres

35:39se paient en moyenne

35:41à moins de 15 fois

35:41les bénéfices

35:42ce qui est codement fou

35:43pour de la tech

35:44et même pour regarder

35:44l'équivalent du Nasdaq chinois

35:45donc le Hang Sintech

35:48j'ai regardé le sommet de 2021

35:50donc qui était le sommet

35:50un peu post-Covid

35:52le Nasdaq c'est x2 depuis

35:53le Hang Sintech

35:54c'est moins 50% depuis

35:55donc on se dit

35:57si on n'achète pas la tech chinoise

35:58maintenant à ces prix-là

35:59c'est qu'on ne croit plus à la Chine

36:00on ne croit plus à leur capacité

36:02à copier

36:02ou à développer des modèles

36:03donc je trouve

36:04qu'il y a des vraies opportunités

36:05en ce moment sur la Chine

36:06vraies

36:06et qui sont freinées

36:07peut-être aussi par la question

36:07d'Iran

36:09du coût de l'énergie

36:09un peu comme l'Europe

36:10mais c'est vraiment pas cher

36:11et l'Europe je la trouve

36:12effectivement attractive

36:13parce que je trouve qu'on a

36:14Donc c'est une bonne manière

36:15entre guillemets

36:15de rester dans la tech

36:17tout en diversifiant son risque

36:19Oui parce que je trouve

36:20qu'il y a tellement de risques

36:20déjà price

36:21c'est le risque politique

36:22le risque géopolitique aussi

36:24avec l'Iran

36:24le coût de l'énergie

36:26un peu la tonie

36:27de l'économie chinoise

36:27mais pour autant

36:28il y a des signaux

36:28qui montrent que l'immobilier

36:29ça s'améliore tout doucement

36:30mais ça s'améliore quand même

36:32le gros du choc

36:33qui est passé

36:33pour l'immobilier chinois

36:34donc j'ai l'impression

36:35que ça ne vaut vraiment pas cher

36:37l'Europe ça vaut son prix

36:38et on n'est pas à l'abri

36:40de bonnes surprises

36:40à savoir qu'effectivement

36:41il y avait un deal avec l'Iran

36:42d'un seul coup

36:42hop un vrai deal cette fois-ci

36:44le pétrole qui repasse

36:45sous les 80

36:46ou 70 dollars

36:47tous ces effets dont on parlait

36:48c'est les anticipations

36:49de 2-3 euros de taux de la BCE

36:50ça va s'évaporer

36:51comme fondre comme l'ail

36:53Oui on peut détricoter très vite

36:54tout le narratif

36:55et l'inflation en euros

36:56il faut bien se rappeler

36:57que décembre, janvier, février

36:59on a eu un mois à 2%

37:01d'autres mois à moins de 1%

37:02on était à 1,7% à l'inflation globale

37:03donc tout le jump d'inflation

37:05qu'on a eu sur 11 euros

37:06on est à 3% maintenant

37:07c'est que

37:08uniquement lié au effet

37:09de la guerre en Iran

37:09il y a une petite réaction

37:10sur le sous-jacent

37:11de 0,2,0,3

37:12c'est pas délirant

37:12donc pour moi

37:14la bonne surprise

37:15ça peut venir de là

37:15c'est-à-dire que les marchés européens

37:16sont contraints

37:17effectivement parce que

37:17la dépendance à l'énergie

37:18et le risque de hausse de taux

37:20qui en est surpris

37:21c'est par les marchés

37:22si ce risque se dégrade un petit peu

37:24tout de suite

37:24je ne pense plus

37:25sur des phénomènes de rotation

37:26c'est-à-dire que les investisseurs

37:27qui sont roués sur la tech américaine

37:28auront des bons arguments

37:29à ce moment-là

37:30pour rebalancer un peu

37:31sur l'Europe

37:31comme on l'a vu de temps en temps

37:32d'ailleurs depuis 2 ans

37:32il y a eu quelques épisodes

37:33comme ça un peu de rebalancement

37:34où on a de temps en temps

37:36surperformé un peu

37:36la partie américaine

37:37moi j'ai juste un petit argument

37:38dernier argument

37:40sur la partie américaine

37:41il y a deux choses

37:41que je trouve assez frappantes

37:42d'un côté c'est le taux d'épargne

37:43des ménages américains

37:44qui arrivent à des niveaux

37:45qui sont proches

37:46de ceux qu'on avait avant

37:47la crise des subprimes

37:47ça ne veut pas dire

37:48on a la même chose derrière

37:49mais c'est quand même

37:49les repères qu'on a

37:50d'un point de vue historique

37:51donc c'est assez marquant

37:51très peu d'épargne

37:52côté des Etats-Unis

37:53et l'autre stat

37:54je trouve très importante

37:55et ça qui contribue

37:57complètement à la consommation

37:58des 10-20% des plus riches

37:59c'est que l'exposition

38:00des patrimoines américains

38:02les plus aisés aux actions

38:03il est proche

38:04des records historiques

38:05à peu de 60%

38:05c'est le niveau qu'on avait

38:06dans la bulle internet

38:07on est à 60-65%

38:09c'est-à-dire qu'un trou d'air

38:11sur les actions américaines

38:11de 10-15%

38:12je pense que tout de suite

38:13vu l'exposition

38:14des américains

38:18c'est la force du rallye

38:19et l'autre côté

38:19est tellement exposé

38:20que si ça corrige un petit peu

38:22je pense tout de suite

38:22les effets de richesse

38:23ça marche dans les deux sens

38:24je suis d'accord

38:24ça se verrait tout de suite

38:26immédiatement

38:26sur la consommation

38:28une correction

38:29sur le marché à action

38:30je pense que c'est

38:30tous les ménages

38:31Goldman nous dit

38:32que les deux tiers

38:32de la consommation

38:33de ce qui tient dans la consommation

38:34sont liés aux effets richesse

38:37directement générés

38:37par la hausse

38:38des marchés à action

38:38et si le taux d'épargne

38:39est bas

38:40c'est bien parce qu'on a

38:41un excellent rendement

38:42sur leurs actifs

38:44et si nous

38:44notre taux d'épargne

38:46est aussi élevé

38:46c'est que le rendement

38:47sur nos actifs

38:48est quand même

38:48beaucoup plus faible

38:50comment on diversifie

38:51son risque

38:52là aujourd'hui

38:52Laurent

38:53alors les Etats-Unis

38:56la tech

38:56ça reste évidemment

38:57des guides importants

39:00mais comment on se diversifie

39:01est-ce que d'aller jouer

39:02de la tech chinoise

39:03ou asiatique

39:05moins cher

39:05est-ce que c'est une bonne

39:06manière de se diversifier

39:07et est-ce que

39:08on peut même regarder

39:09au-delà de l'IA

39:10est-ce qu'il y a de la vie

39:11en dehors

39:11de ce seul thème

39:12de l'IA

39:13qui bouge

39:14qui se déplace

39:16Alexandre disait

39:16un point

39:17qui était un peu

39:17dans la continuité

39:18de mon propos

39:19je pense que

39:19les émergents

39:20et la tech

39:21dans les émergents

39:21c'est intéressant

39:22et d'ailleurs

39:22je pense qu'on va

39:23tous avoir

39:23dans nos maisons

39:24respectives

39:25et dans nos missions

39:26respectives

39:26à un moment

39:27une discussion

39:28avec les directions

39:29financières

39:29parce que

39:29quel va être

39:30le coût

39:30de l'utilisation

39:31de notre IA

39:31et du coût

39:31de notre token

39:32au fur et à mesure

39:33qu'on est tous

39:34entre guillemets

39:36très consommateurs

39:37voilà

39:38donc peut-être

39:38qu'à un moment

39:39à un autre

39:39on va nous dire

39:40ok

39:40il y avait

39:41une économie

39:42d'un coût

39:42mais on n'avait pas

39:43bien vu la charge

39:44de l'emphase

39:45on se calme

39:46ou on ira chercher

39:47des modèles chinois

39:48qui sont quand même

39:49très performants

39:49pour beaucoup moins cher

39:50donc sur certains périmètres

39:51on pourra y réfléchir

39:53donc nous on aime bien

39:54les émergents

39:55pour jouer les émergents

39:56et c'est quand même

39:57ces méga tendances

39:58on trouve que

39:58les matières premières

39:59qui ont baissé

40:00sont aussi intéressantes

40:02en termes d'actifs

40:03des corrélations

40:04de protection

40:05que ce soit

40:05les métaux précieux

40:06mais aussi

40:07les métaux de la transition

40:08on trouve qu'il y a quand même

40:09un thème d'investissement séculaire

40:11qui est assez sexy

40:12et comme c'est quand même

40:13assez volatil

40:14depuis quelques semaines

40:15quelques mois

40:15il y a des bons points d'entrée

40:17donc on s'intéresse

40:18à ces sujets là

40:20indépendamment du sort d'Ormousse

40:21par exemple

40:22complètement

40:23parce que globalement

40:24on voit bien

40:24que c'est très

40:27la digitalisation

40:28l'électrification

40:29et l'IA

40:30sont excessivement

40:32consommateurs

40:33de matières premières

40:34et donc on a l'impression

40:36qu'il faut continuer

40:36à renforcer les portefeuilles

40:37qui sont quand même

40:38plutôt mondialement

40:39pas très pondérées

40:40sur ces sujets là

40:42et puis je pense

40:43que je conforterai

40:44certains propos

40:45comme on pense

40:46que les banques centrales

40:47ne vont pas non plus

40:47nous faire un coup

40:48d'arc-de-cordéon

40:49même si la BCE

40:49a été traumatisée

40:50par son raté de 2022

40:52et d'avoir dit

40:53non c'était une transition

40:54de l'inflation

40:55c'est transitoire

40:55ne vous inquiétez pas

40:56puis après

40:56elle a été behind the curve

40:57elle a couru après

40:58on trouve qu'il y a quand même

40:58un portage intéressant

40:59sur pas mal d'actifs

41:00de fixed income

41:01il y a de la valeur

41:02il y a de la valeur

41:03aujourd'hui

41:03en Europe

41:04oui oui en Europe

41:06on trouve que c'est très intéressant

41:07et donc dans une construction

41:09de portefeuille

41:09avec une allocation

41:10assez diversifiée

41:11aujourd'hui on est plutôt

41:12à dire

41:13rajouter un peu

41:14d'obligation

41:15et de fixed income

41:16sans passer massivement

41:17sur pondéré

41:18mais notre call

41:18c'est un peu plus

41:19notre equity

41:20renforcer des actifs

41:21décorrélés

41:21et remonter légèrement

41:22le fixed income

41:23ça ne veut pas dire

41:24qu'on veut passer

41:24un été tranquille

41:25même si on s'y rapproche

41:27doucement

41:27mais on a l'impression

41:28qu'il y a une partie

41:29du chemin

41:29qui a été fait

41:30sur certains actifs

41:31et donc on rebalance

41:32vers un peu plus

41:32de protection

41:34c'est un équilibre

41:35avec un beau portage

41:36avec vraiment

41:37un très beau portage

41:38en ce moment

41:38c'est vrai que

41:39ces corrections

41:41des marchés obligataires

41:43et sur des parties longues

41:44voire très longues

41:45de courbes

41:45ça recrée

41:46des points d'entrée

41:48à sélectionner

41:49en tout cas

41:50Valentin

41:51oui oui je partage

41:51le propos

41:52et surtout

41:53c'est plus vraiment

41:54un espace tranquille

41:55quand même

41:56le fixed income

41:57on voit que les parties

41:58longues des courbes

41:59aujourd'hui

41:59peuvent être très sensibles

42:00s'il y a la moindre annonce

42:02de politique budgétaire

42:03etc

42:03et donc c'est pas là

42:04où on a envie

42:05d'être positionné

42:05même si on peut

42:06déceler de la valeur

42:07ou est-ce qu'on va

42:08prendre ce risque

42:08de volatilité

42:09il y a plus de valeur

42:10après

42:11voilà

42:11d'accord

42:12c'est un équilibre

42:12entre la valeur

42:13et la volatilité

42:14mais il y a quand même

42:15un changement de régime

42:16je trouve dans l'état

42:16d'esprit des investisseurs

42:18aujourd'hui

42:18pour aller se positionner

42:19sur les parties longues

42:20des courbes

42:21parce que globalement

42:22si on regarde aujourd'hui

42:23pour moi la carte des risques

42:24aujourd'hui

42:24est-ce qu'on voit du risque

42:25sur les entreprises

42:26non

42:26les entreprises gèrent

42:28très très bien

42:28évidemment les entreprises

42:30de la tech

42:30il y a une vague

42:31d'augmentation des capex

42:32mais or

42:33ce cas spécifique

42:34de la tech

42:35globalement

42:35tous les autres

42:37secteurs

42:37des entreprises

42:38sont plutôt dans une phase

42:39de désendettement

42:40depuis le Covid

42:41où est-ce qu'on a

42:42des niveaux de dette

42:43qui sont élevés

42:43et qui augmentent

42:44c'est pour les états

42:45et on a aujourd'hui

42:47dans un contexte

42:48où les taux remontent

42:49sont élevés

42:50donc on a vraiment

42:50une vigilance accrue

42:51des investisseurs

42:52face à ce risque

42:53donc c'est vrai

42:53que ça fait pour moi

42:54plus de vols

42:55sur les parties longues

42:55mais là où je vois

42:56vraiment de la valeur

42:57c'est pour moi

42:58les parties courtes

42:59aujourd'hui je pense

43:00que le marché

43:02est beaucoup trop optimiste

43:03de penser que la BCE

43:04va monter deux à trois fois

43:05ses taux

43:05et va les laisser

43:06là où ils sont

43:08après même chose

43:09pour la fête

43:09même si peut-être

43:10que dans six mois

43:11je reviendrai

43:11et j'aurai revu ma copie

43:13c'est possible

43:14si le monde change

43:16on change d'avis

43:17il n'y a pas de problème

43:17avec ça

43:18ça m'interpelle beaucoup

43:19je regarde de très près

43:20mais pour l'instant

43:21je resterai

43:21sur des parties courtes

43:22c'est des bonnes positions

43:23d'attente

43:23je resterai quand même

43:24sur cette conviction

43:25qu'à terme

43:25moi je vois quand même

43:26des taux de la fête

43:28un peu plus bas

43:29donc voilà

43:30ça fait de la valeur

43:30sur les parties courtes

43:31et le crédit

43:32nous on voit

43:32les investisseurs

43:33revenir quand même

43:34massivement sur le crédit

43:35il n'y a pas de risque

43:36enfin il n'y a pas de risque

43:37il n'y a pas d'overdose

43:38avec le papier

43:39de la tech aussi

43:41qui arrive sur ces marchés là

43:42je reprends mes propos

43:44les fondamentaux

43:45des entreprises

43:46sont solides

43:47oui évidemment

43:48ils vont émettre

43:49300 milliards

43:50sur les marchés

43:50de dette dollars

43:51euros

43:51c'est pas juste un sujet dollar

43:52il vient aussi massivement

43:54mais on voit quand même

43:55qu'il y a une demande

43:56assez forte

43:56de la part des investisseurs

43:57et il y a des flux

43:58sur la classe d'actifs

43:59c'est une question de rendement

44:00les rendements aujourd'hui

44:01sont attractifs

44:01et ça ça pleut aux investisseurs

44:02une minute Alexandre

44:04là quelques idées

44:05un peu tactiques

44:06ou stratégiques

44:06je dirais sur le propos

44:07sur les comos

44:08et aussi les matières

44:08formes agricoles

44:09qui ne sont pas excessivement chères

44:10ça ne connait quand même pas

44:11le challenge

44:11même avec la question

44:12des engrais

44:12courmous ou autres

44:13je trouve que c'est un segment

44:14qui est un peu particulier

44:15qu'on peut quand même

44:16mettre dans des portefeuilles

44:16mais je suis tout à fait d'accord

44:18avec vous

44:19sur la partie des métaux

44:19industriels classiques

44:20je pense qu'il y a encore

44:21de la marge

44:21sur des transitions longues

44:24et je mettrais la dent aussi

44:25les comos agricoles

44:26que je trouve assez peu chers

44:27alors que les comos

44:28toutes les entreprises

44:28du secteur aussi

44:29oui oui c'est ça

44:30il y a des entreprises

44:31que vous trouvez en bourse

44:32et ça je trouve ça

44:33c'est bon marché aujourd'hui

44:34et après de manière

44:35un peu spéculative

44:36c'est vrai que c'est un segment

44:36qui n'attire pas du tout

44:37c'est un des pires parfums

44:38depuis le début de l'année

44:38mais c'est la partie auto

44:40et je dirais deux choses

44:41par rapport à ça

44:41qui a envie d'acheter de l'auto

44:42il n'aurait pas grand monde

44:44mais si on revient

44:45sur le système un peu de Chine

44:46c'est vrai que si ça se détend

44:47sur la géopolitique

44:48la baisse d'énergie

44:48fera aussi du bien

44:49au marché chinois

44:50ça rebondit en Chine

44:50ça rebondit un peu sur l'auto

44:52et puis si l'énergie baisse

44:54c'est un secteur

44:54qui a un petit rattrapage

44:55du secteur

44:56donc je dirais que

44:56de manière un peu spéculative

44:58sur un horizon

44:58de 6-12 mois

44:59pour un peu d'autos

45:00sur les niveaux actuels

45:01pourquoi pas

45:02merci beaucoup à vous trois

45:03d'avoir été les invités

45:04de Planète Marché ce soir

45:05Alexandre Baradez

45:06IG

45:06Laurent Dédier

45:07Autingre Banque Privée

45:08et Valentin Enouz

45:09Amundi Investment Institute

45:16le dernier quart d'heure

45:17de Smart Bourse

45:18chaque soir c'est le quart d'heure

45:19thématique

45:19et chaque lundi

45:20le thème

45:20c'est celui des Etats-Unis

45:22avec ce quart d'heure

45:23américain

45:25assuré par notre

45:27correspondant américain

45:28Pierre-Yves Dugas

45:30avec nous

45:31bonsoir et bienvenue

45:32Pierre-Yves

45:33nouveau décor

45:35nouvelle vue

45:36derrière vous

45:37pour parler de ce qui

45:38marque l'actualité

45:41financière

45:41américaine

45:42en ce moment

45:43et c'est cette question

45:44existentielle

45:45que se posent

45:45les brokers américains

45:47à l'heure de l'IA

45:48alors vous apportez un chiffre

45:50plus de 300 000

45:51sociétés de courtage

45:53aux Etats-Unis

45:54sur les marchés

45:55il y a évidemment

45:56des très très grands noms

45:57les Schwab

45:58les Raymond James

46:01et autres Fidelity

46:02mais j'imagine

46:03qu'il y a une constellation

46:04également de sociétés

46:05de courtage

46:05plus ou moins indépendantes

46:06bref ils sont très nombreux

46:07et ils se posent tous

46:08la même question

46:09à quoi je sers aujourd'hui ?

46:11exactement

46:12le chiffre de 330 000

46:15à peu près

46:16c'est pour les Etats-Unis

46:17c'est le nombre

46:18de ce que j'appelais

46:19quand je me suis intéressé

46:20à la bourse

46:21des brokers

46:22mais qu'ils se font

46:23maintenant appeler

46:23des conseillers financiers

46:25et donc il y en a

46:26plusieurs milliers

46:27par exemple

46:27qui travaillent

46:28pour Merit Lynch

46:29j'entends

46:30ok

46:30les CGP

46:32on va dire comme ça

46:33les CGP américains

46:34Pierre-Yves

46:35voilà

46:36alors je ne sais pas

46:37ce que veut dire CGP

46:38mais je vous crois sur parole

46:40vous savez que

46:41même

46:42en tenant compte

46:43de l'évolution considérable

46:45qu'a introduit

46:46Internet

46:46dans la profession

46:47du courtage

46:48aux Etats-Unis

46:49il y a encore

46:51entre 25 et 30%

46:53des Américains

46:53qui entretiennent

46:54une relation régulière

46:55avec un conseiller financier

46:57et pas simplement

46:58pour des raisons fiscales

46:59mais pour des raisons

47:00de nécessité

47:02de se faire guider

47:03dans des décisions

47:04d'épargne

47:04obligations

47:05actions

47:06produits intermédiaires

47:08fonds mutuels

47:10ou immobiliers

47:11par exemple

47:14de ce total

47:15de quelques 330 000

47:17conseillers financiers

47:18que je continue

47:19bêtement d'appeler

47:20brokers

47:20et ça pourrait les énerver

47:21plus de la moitié

47:23ont plus de 55 ans

47:25et ça tombe

47:27plutôt bien

47:27parce que

47:28les clients

47:29les plus riches

47:30sont précisément

47:31ceux qui ont tendance

47:32à être

47:32les plus âgés

47:33et

47:36cet

47:37état de fait

47:39démographique

47:39de la profession

47:40et de la clientèle

47:41a un impact

47:42sur

47:43l'attrait

47:44de l'intelligence

47:45artificielle

47:46dans ces métiers

47:46il y a de

47:47bonnes nouvelles

47:48qui sont de nature

47:49à rassurer

47:50les professionnels

47:52du courtage

47:52américain

47:54avec l'intelligence

47:55artificielle

47:55parce que

47:56c'est un outil

47:57qui leur fait gagner

47:58beaucoup de temps

47:59dans la synthèse

48:00des recherches

48:01dans le défrichage

48:03des options

48:03fiscales

48:05dans la communication

48:06par e-mail

48:07dans toute la gestion

48:08du back-office

48:09l'intelligence artificielle

48:11et les agents

48:12spécifiques

48:12qui sont employés

48:13par

48:14les grandes maisons

48:15de courtage

48:16qui les emploient

48:18sont très utiles

48:20leur font gagner du temps

48:21c'est important

48:22parce que ça veut dire

48:23que du coup

48:23ils ont plus de temps

48:24à consacrer

48:25au téléphone

48:26ou en réunion particulière

48:28avec leurs clients

48:29la mauvaise nouvelle

48:31c'est qu'on entre

48:33comme l'avait montré

48:34d'ailleurs

48:35la première révolution

48:36internet

48:36on entre dans

48:37une relation différente

48:39parce que

48:40encore moins

48:41qu'auparavant

48:41le broker

48:43ne détient

48:44l'exclusivité

48:45d'outils

48:46qui sont nécessaires

48:47pour éclairer

48:47son client

48:48et ça

48:49c'est quelque chose

48:50qui préoccupe

48:51beaucoup

48:51la profession

48:53vous avez

48:54comme vous et moi

48:55fait appel

48:56au grand modèle

48:57ouvert

48:59au grand public

48:59pour faire le tri

49:01dans les options

49:01d'investissement

49:03moi je cherchais

49:04un ETF

49:05qui soit exposé

49:07au marché obligataire

49:09à court terme

49:10sur des actifs

49:11gagés

49:11sur des créances

49:12AAA

49:13en trois secondes

49:14j'ai trouvé la réponse

49:15avec un tableau comparatif

49:17chose qui aurait pris

49:19une heure ou deux

49:20à mon courtier

49:20et qui m'aurait coûté

49:21très cher

49:22car ne l'oublions pas

49:23ces courtiers

49:24qui se battent

49:25pour gérer

49:26à peu près

49:2744 000 milliards

49:29de dollars

49:30d'épargne

49:32d'investisseurs

49:34particuliers américains

49:36et bien

49:36ces courtiers là

49:37se font rémunérer

49:39en gros

49:39sur la base

49:40de 1%

49:41de la valeur des actifs

49:42quand vous avez

49:43un rendement

49:44de 3-4%

49:45c'est des 1%

49:46à votre conseiller

49:47vous avez

49:48naturellement

49:49tout intérêt

49:49à ce que ce conseil

49:50soit particulièrement

49:51bon

49:52dans ce contexte là

49:53il y a cette double

49:54inquiétude

49:55qui rappelle

49:55la conversation

49:56que nous avions eue

49:57la semaine dernière

49:58avec l'effet

50:00de l'intelligence

50:00artificielle

50:01sur les stages

50:02c'est à la fois

50:03nécessaire

50:03mais ça peut être

50:04dangereux

50:05et l'on se rend compte

50:06dans les sondages

50:08que la génération

50:09un peu plus jeune

50:11ceux qui ont

50:12moins de 50 ans

50:12et moins de 40 ans

50:13qui vont finir

50:15par hériter

50:15d'une grande partie

50:16des gros portefeuilles

50:17boursiers

50:18de la génération

50:19qui aujourd'hui

50:20a 70 ans et plus

50:21n'ont pas l'intention

50:23de continuer

50:25de travailler

50:25nécessairement

50:26avec un courtier

50:28individuel

50:29et font de plus en plus

50:30appel à l'intelligence

50:31artificielle

50:32bon ben voilà

50:33effectivement

50:34ces questionnements

50:35corporation par corporation

50:37qui se diffusent

50:38au rythme

50:40auquel l'IA

50:41elle-même

50:41se diffuse

50:42dans nos économies

50:44l'autre sujet

50:45qui va nous occuper

50:46alors non pas cette semaine

50:47mais la semaine prochaine

50:48ça va être d'observer

50:49effectivement

50:49les premiers pas

50:50de Kevin Walsh

50:51en tant que président

50:53de la réserve fédérale américaine

50:55sur le devant de la scène

50:56puisqu'il répondra

50:57aux questions des journalistes

50:58la semaine prochaine

50:58à l'issue

50:59de la réunion

51:00de politique monétaire

51:01qu'il présidera

51:02Donald Trump

51:03a participé

51:04à Meet the Press

51:04je crois

51:05ce week-end

51:05sur NBC

51:06il a été interrogé

51:07évidemment

51:08sur ses recommandations

51:11en matière de politique monétaire

51:13I'm living with Kevin

51:14a dit Donald Trump

51:16pour insister sur le fait

51:17qu'il était

51:17très proche

51:18de Kevin Walsh

51:20et qu'il lui recommandait

51:21de baisser les taux

51:23évidemment

51:24les choses

51:25ne vont pas se dérouler

51:26en tout cas

51:27dans un premier temps

51:27de cette manière-là

51:29Pierre-Yves

51:30un petit test linguistique

51:32pour vous

51:34Grégoire

51:34savez-vous ce que c'est

51:35qu'un sock puppet

51:38une forme de marionnette

51:40oui une marionnette

51:41c'est une marionnette

51:43de chaussettes

51:44oui

51:44alors j'avais prévu

51:46ah génial

51:48il faut qu'elle soit

51:49assez longue

51:50pour couvrir le tibia

51:52oui

51:52sock puppet

51:53elle parle comme ça

51:54très clair

51:55et Kevin Walsh

51:56est accusé

51:57par

51:58madame

51:59Warren

52:00Elizabeth Warren

52:03sénateur

52:04progressiste

52:04démocrate

52:05du Massachusetts

52:06d'être un sock puppet

52:08de Donald Trump

52:08c'est-à-dire

52:09Donald Trump lui dit

52:10il faut baisser les taux

52:11et Kevin Walsh

52:11va dire

52:12ah ben moi

52:12je vais faire baisser les taux

52:13voyez

52:15je ne crois pas du tout

52:16à cette version des faits

52:18je pense que Kevin Walsh

52:19parce que d'abord

52:20il a été gouverneur

52:21déjà pendant plusieurs années

52:23de la Fed

52:23et à un moment

52:24extrêmement difficile

52:25et puis il n'a pas

52:26la personnalité

52:27de quelqu'un

52:27qui va obéir

52:28aux coups de téléphone

52:29qui ne vont pas

52:30venir de la Maison Blanche

52:31je ne pense pas

52:32qu'il sera un sock puppet

52:33et peut-être

52:34peut-être a-t-il de la chance

52:36pourquoi ?

52:37parce qu'on s'aperçoit

52:39contrairement à ce que

52:39vous et moi

52:40aurions pu évoquer

52:42et nous l'avons fait

52:43au cours des trois derniers mois

52:44de ce risque

52:45que représente

52:47une récession

52:47pour les Etats-Unis

52:48avec l'envolée

52:49du prix de l'essence

52:50en particulier

52:50qui mort sur la consommation

52:52des américains

52:52les moins riches

52:53pour le moment

52:54le marché de l'emploi

52:56est en très grande forme

52:57et c'est même

52:58une surprise

52:59extraordinaire

53:00vous avez vu

53:00que les chiffres de l'emploi

53:02du mois de mai

53:04publiés la semaine dernière

53:05ont été excellents

53:06172 000 créations

53:08nettes de poste

53:08on a révisé

53:10les chiffres de mars

53:11et les chiffres du mois d'avril

53:12depuis trois mois

53:13on est en moyenne

53:14avec 188 000 créations

53:16nettes de poste

53:17quelle chance

53:18pour qu'il y ait une marche

53:19parce qu'effectivement

53:21si dans le même temps

53:22le danger inflationniste

53:23avec cette guerre en Iran

53:24se prolonge

53:25ce danger inflationniste

53:27augmente

53:27et l'équilibre

53:29entre le sacrifice

53:30à faire d'un côté

53:31pour l'inflation

53:32de l'autre

53:33pour le chômage

53:33n'est plus là

53:34le taux de chômage

53:35à 4,3%

53:36la bonne santé

53:37de l'embauche

53:38donne à Kevin Warsh

53:40une occasion

53:41d'être un peu plus sévère

53:43en matière de majoration

53:44de taux

53:45qu'il ne l'aurait été

53:46si jamais

53:47l'emploi avait tout de suite

53:49fléchi

53:50donc peut-être que

53:51M. Warsh

53:51doit avoir de la chance

53:52en tout cas

53:53il y a déjà

53:54au moins 3

53:55des 19 membres

53:56du comité monétaire

53:58de la Fed

53:59qui explicitement

54:02souhaitent

54:02une majoration

54:03de taux

54:03ou sont tellement

54:05je dirais

54:05convaincants

54:06dans leur insistance

54:07pour que la Fed

54:08abandonne son biais

54:09baissier

54:10ce que vraisemblablement

54:11elle va faire

54:12le 17 juin

54:12que l'on a compris

54:14que

54:15avant la fin de l'année

54:16une baisse de taux

54:17est maintenant

54:18improbable

54:19et que même

54:20une hausse de taux

54:21devient probable

54:22vous avez vu

54:22que Goldman Sachs

54:23a été une des dernières

54:24grandes maisons

54:25la semaine dernière

54:26a évacué

54:27de ses prévisions

54:29la possibilité

54:30d'une baisse de taux

54:31au mois de décembre

54:32repoussant

54:33cette éventualité

54:34à l'année prochaine

54:34alors que déjà

54:35beaucoup d'autres

54:36grandes maisons

54:36maintenant

54:37considèrent

54:38que l'année prochaine

54:39ça risque d'être

54:40plutôt

54:41une majoration

54:42de taux

54:43puisque cette guerre

54:43en Iran

54:44se prolonge

54:44que le pétrole

54:45reste très cher

54:46et que le pétrole

54:47est un entrant

54:48important

54:49dans la plupart

54:50des prix

54:51des choses

54:51que les Américains

54:52pour ça

54:52il y a la politique

54:53monétaire

54:53et elle se conduit

54:54avec 12 membres

54:56du FOMC

54:56dont Kevin Warsh

54:57et il y a

54:58ce que Kevin Warsh

54:59appelle lui-même

54:59le régime change

55:01de la Fed

55:01si dans ce premier temps

55:03cette première séquence

55:04bouger les taux

55:05d'intérêt

55:06à la baisse

55:07en tout cas

55:07est impossible

55:08pour Kevin Warsh

55:08est-ce qu'on l'attend

55:10justement

55:10sur des aspects

55:12périphériques

55:13de la politique monétaire

55:14la communication

55:16les indicateurs

55:17à suivre

55:18et est-ce que c'est là

55:19qu'il va peut-être

55:20se focaliser

55:21pour son entrée

55:21en jeu ?

55:23Le plus simple

55:24pour lui

55:25qui ne nécessite pas

55:27de gros efforts

55:28de consensus building

55:30de forger

55:31un consensus

55:32au sein des membres

55:33du comité monétaire

55:34c'est de s'attaquer

55:35à la communication

55:36très facilement

55:38il peut changer

55:39le rythme

55:40des conférences

55:41de presse

55:41il peut également

55:45changer

55:45ou convaincre

55:47sans trop

55:48de difficultés

55:49que les autres

55:51gouverneurs

55:51et présidents

55:52qui participent

55:53autour de la table

55:55du comité monétaire

55:56cessent de faire

55:57des discours

55:57toutes les semaines

55:58parce qu'ils considèrent

55:59que trop communiquer

56:00revient finalement

56:02à obliger

56:05la réserve fédérale

56:07à trop révéler

56:09ce qu'elle a

56:10dans son jeu

56:10et entretient

56:13finalement

56:13le fameux put

56:14qui obsède

56:17beaucoup d'investisseurs

56:18et qui consiste

56:19à croire

56:19que de toute façon

56:20in fine

56:21quoi qu'elle en dise

56:22la réserve fédérale

56:23sera là pour défendre

56:23les intérêts

56:24de Wall Street

56:25parce que même si

56:25elle veut lutter

56:26contre l'inflation

56:27elle va nous téléphoner

56:28suffisamment à l'avance

56:29ses intentions

56:30pour que nous

56:31dans nos investissements

56:31nous n'en souffrions pas trop

56:33donc moi je le vois

56:35surtout s'attaquer

56:36à la question

56:36de la communication

56:37à commencer par la sienne

56:40pour ce qui est

56:40de la réduction

56:42du bilan

56:43de la FED

56:43c'est quelque chose

56:44de beaucoup plus compliqué

56:45et de particulièrement

56:47dangereux

56:47dans cette situation

56:48un petit peu ambiguë

56:49dans laquelle se trouve

56:51la réserve fédérale

56:52il faudra

56:53certainement

56:54plusieurs mois

56:55notamment

56:56convaincre des gens

56:57au congrès

56:58que cette affaire

57:00mérite d'être

57:01prise au sérieux

57:02il ne faut pas

57:04le mieux

57:04et l'ennemi du bien

57:05nous n'allons pas

57:06trouver tant besoin

57:07il y a du pain

57:08sur la planche

57:09et on suivra

57:10avec attention

57:10les premiers pas

57:11de Kevin Walsh

57:11donc comme président

57:13de la FED

57:14la semaine prochaine

57:15d'ailleurs

57:15je ne l'ai pas dit

57:16mais changement de décor

57:18pour vous Pierre-Yves

57:19vous êtes

57:19enfin la FED

57:20est derrière vous

57:21c'est ça

57:22ah non non

57:23c'est le bâtiment

57:27du trésor américain

57:28le trésor

57:30ce que l'on prend

57:31pour un obélisque

57:32qui est en fait

57:33le Washington Brownian

57:34qui est une énorme tour

57:35en pierre

57:35et qui est beaucoup

57:36plus grande

57:37je m'habitue

57:38au changement de repère

57:39et au changement de décor

57:40c'est donc le trésor

57:41et non la FED

57:42qui se trouve derrière vous

57:43merci beaucoup

57:44Pierre-Yves

57:44avec nous

57:45chaque lundi

57:46et une nouvelle vue

57:47offerte à nos

57:49téléspectateurs

57:49pour ceux qui nous suivent

57:50à la télévision

57:51ou sur écran

57:52Pierre-Yves Dugas

57:52avec nous chaque lundi

57:53dans le dernier quart d'heure

57:54de Smart Bourse

57:55sur B Smart for Change

57:56Sous-titrage MFP.

SMART BOURSE - Emission du lundi 8 juin

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