00:12Et depuis le forum des projets urbains ici à Bordeaux, on va découvrir une IA,
00:16une intelligence artificielle experte en urbanisme.
00:18On en discute avec notre invité, Charles-Edouard Rey.
00:21Bonjour.
00:21Bonjour.
00:22Charles-Edouard, vous êtes directeur produit, plutôt chief product officer chez BeTomorrow.
00:27Et on va découvrir avec vous Planea, qui permet à tout un chacun de faire parler son PLU.
00:35Première question, un petit mot justement sur BeTomorrow.
00:38Je crois que vous avez commencé dans le jeu vidéo.
00:40Comment on passe du jeu vidéo au PLU ?
00:43Alors effectivement, BeTomorrow, c'est aujourd'hui une agence de services numériques qui a une longue histoire,
00:47qui a été créée en 2002.
00:48Aujourd'hui, on est 70.
00:50Et effectivement, c'est avant tout une équipe qui crée des jeux vidéo, qui s'est diversifiée dans le service.
00:54Et aujourd'hui, on a gardé de cette histoire notre capacité à mêler le meilleur de la tech et du
00:59design
00:59au service de produits innovants, avec une expérience utilisateur qui est travaillée, qui est très poussée.
01:05Donc aujourd'hui, BeTomorrow, on répond sur différents aspects.
01:09Et aujourd'hui, au forum, au FPU, on présente avant tout notre pôle Cities,
01:14qui est concentré sur des solutions adressées aux urbanistes,
01:17aux organisations privées aussi, qui ont la vocation à accélérer sur la data et l'IA.
01:23Il y en a qui vous utilisent peut-être déjà sans le savoir.
01:26Tous les utilisateurs de TBM, l'application de mobilité pour tout le réseau de transport de Bordeaux.
01:32Exactement.
01:33Donc habituellement, on crée aussi des applications mobile, web et cloud,
01:36dont des applications de transport qui sont largement utilisées à Bordeaux, par exemple.
01:41Donc là, ce qu'on vient amener, c'est une expertise qui nous permet de fournir des itinéraires
01:47qui vont être compréhensibles en quelques clics pour savoir comment se déplacer, acheter des tickets.
01:53Donc là, on a une expertise technique.
01:54On vient intégrer 13 fournisseurs de services différents à Bordeaux pour créer le premier MAS de niveau 3 en France.
02:00Donc c'est l'application qui intègre un maximum de services sans couture pour les utilisateurs.
02:05Oui, voilà.
02:06Donc en tout cas, une attention très partagée sur l'UX, l'expérience utilisateur, on l'a compris.
02:11Et demain, effectivement, on pourra peut-être faire parler très facilement son plan local d'urbanisme.
02:16Alors aujourd'hui, c'est un document assez compliqué.
02:18D'ailleurs, ce n'est pas très normé.
02:19Il y en a qui font 70 pages, il y en a qui font 200 pages.
02:21Vous avez réussi à finalement le faire parler, c'est-à-dire qu'en langage natural,
02:26on va pouvoir interroger demain son plan local d'urbanisme.
02:29Donc effectivement, les documents de type PLU, c'est des documents qui regorgent de beaucoup d'informations,
02:34qui ont énormément de valeurs, qui sont souvent répartis entre plein de paragraphes un peu différents
02:39et qui nous concernent tous.
02:40À partir du moment où on doit faire une évolution dans notre maison,
02:43savoir si on a le droit de couper un arbre, d'élever une barrière ou de faire une extension
02:47pour les plus gros projets, par exemple.
02:48Donc ça, c'est pour les particuliers.
02:49On doit consulter ces documents qui, aujourd'hui, ne sont pas hyper accessibles.
02:53C'est un peu aride.
02:54Ils sont compliqués, ils font des centaines de pages.
02:56Et en plus, ils sont souvent incomplets.
02:58C'est-à-dire qu'une partie des informations est parfois présente dans d'autres informations cartographiques
03:03qu'il faut recouper.
03:04Et donc là, il y a besoin d'avoir une vision experte.
03:06Avec Planea, ce qu'on propose, c'est effectivement une plateforme.
03:10Un agent conversationnel qui permet d'interroger, de poser ses questions directement,
03:14même quand on est néophyte, et d'avoir des réponses pointues, sourcées,
03:18et qui prennent en compte l'intégralité des sources de données possibles.
03:22D'accord.
03:22C'est vrai qu'on voit les progrès de l'intelligence artificielle,
03:26avec les milliards qui sont investis du côté, notamment des Etats-Unis.
03:29Et c'est vrai qu'on se dit, est-ce qu'on a besoin d'une IA spécialiste, finalement,
03:35de ces affaires d'urbanisme ?
03:36Ou est-ce qu'un chat GPT, demain, ne va pas pouvoir faire directement le travail ?
03:39Ou Claude, au perplexité ?
03:40Effectivement, c'est une bonne question.
03:41Alors, en tout cas, aujourd'hui, nous, ce qu'on constate,
03:44c'est que sur ces questions qui vont être des questions pointues
03:50et à fort risque à potentiel,
03:52parce que si on fait une erreur, ça peut avoir des conséquences lourdes,
03:54chat GPT ne sera pas suffisant ici.
03:56Parce qu'on ne va pas pouvoir mêler autant de sources de données
04:00qui vont venir d'informations qui vont être très différentes,
04:03et s'assurer qu'en plus, elles respectent les critères des spécialistes, des urbanistes.
04:07Donc, nous, ce qu'on fait pour ça, justement,
04:09c'est que chacune des réponses qui vont être formulées par l'intelligence artificielle
04:13va être vérifiée, enfin, en tout cas, on va avoir des typologies de réponses
04:16qui vont être vérifiées par des experts urbanistes,
04:18et on va avoir une intelligence artificielle tierce
04:21qui va vérifier que notre IA répond bien dans les clous
04:25de ce qui a été spécifié par les spécialistes.
04:26Donc, en fait, on a vraiment des choses qui sont sourcées et qui sont vérifiées.
04:31Et donc là, cette complexité-là, effectivement, aujourd'hui,
04:34elle n'est pas assimilée.
04:35Cette complexité métier n'est pas assimilée par des outils comme Chagipity.
04:38On a un autre enjeu qui est, effectivement, l'accès de la donnée.
04:41Toutes les données ne sont pas accessibles à Chagipity.
04:43Donc, nous, ce qu'on va proposer, c'est des IA experts
04:47qui vont être directement branchés sur les données des métropoles,
04:50par exemple, dans le cadre d'acteurs publics.
04:53Ces métropoles, ces acteurs publics, ils peuvent aussi s'inquiéter de temps en temps.
04:56On sait qu'il y a du vol de données, il y a des fuites,
04:58il y a peut-être des inexactitudes.
05:00Qu'est-ce que vous répondez à ces objections face aux imperfections aujourd'hui de l'IA ?
05:04Donc, par rapport à ces objections,
05:07déjà, un des points, c'est de construire une architecture qui soit solide,
05:11qui soit résiliente.
05:12En fait, il faut aller au-delà du POC.
05:15On peut assez rapidement avoir des premières expériences un peu bluffantes
05:18avec, justement, des LLM grand public.
05:21Nous, ce qu'on va proposer, c'est une architecture scalable
05:23qui va permettre d'adresser des dizaines, des milliers de questions en temps réel
05:28avec des garde-fous, où on s'assure que l'utilisateur ne va pas poser n'importe quelle question
05:32ou hacker le système pour utiliser un maximum de tokens, par exemple, quotidiens.
05:37Ça, c'est des choses qu'on va mettre en place, des garde-fous,
05:39qui font qu'effectivement, ça va être sécurisé.
05:41Après, parmi les autres objections, on a le plan écologique.
05:44Est-ce que c'est vraiment pertinent d'ouvrir des IA agentiques comme ça au plus grand nombre ?
05:49Nous, ce qu'on constate, c'est qu'en optimisant bien les agents,
05:52on arrive à apporter des réponses en un ou deux prompts, finalement,
05:56qui vont regorger d'informations agrégées
06:01et qui vont éviter de faire X requêtes HTTP si on était sur un site web classique.
06:06Alors, des requêtes, et puis pour les métropoles, ça mobilise aussi des agents
06:10qui sont au téléphone bien souvent, qui doivent fouiller.
06:14C'est assez long, c'est complexe.
06:15Là, aujourd'hui, vous pensez que demain, justement,
06:17ces agents vont être remplacés par une intelligence artificielle experte comme Planéa ?
06:22C'est une bonne question.
06:23Déjà, ce qu'on constate, c'est que ces agents sont intéressés aussi par une solution comme Planéa.
06:27L'idée, ce n'est pas seulement d'ouvrir Planéa à tout un chacun,
06:31mais aussi qu'eux puissent en profiter au quotidien pour répondre plus rapidement, plus efficacement.
06:36Et après, l'idée, ce qu'on donne, nous, ce qu'on offre,
06:39c'est des outils pour qu'eux avancent plus vite, soient plus efficaces.
06:43Cette question d'être grand remplacé par l'IA,
06:46je pense que si on veut ne pas être grand remplacé par l'IA,
06:49le premier truc, c'est de l'utiliser, de l'adopter au maximum.
06:52Et les personnes qui vont l'adopter, qui vont prendre ce virage,
06:55effectivement, c'est elles qui seront le plus à même demain
06:57de conserver justement toute la valeur qu'ils peuvent apporter en étant augmenté à l'IA.
07:02Oui, il ne faut pas en avoir peur, il faut s'en emparer.
07:04Et peut-être transformer un petit peu son métier,
07:06mais pour du mieux et avec une accessibilité aussi au public.
07:10En tout cas, il faut la conserver.
07:12Merci, Charles-Edouard Rey.
07:13Je rappelle que vous êtes directeur produit,
07:15donc chef produit officer chez Be Tomorrow
07:17et donc à découvrir Splanea, une IA experte en urbanisme.
07:20A très bientôt sur Smartymo.
07:21Merci, merci beaucoup.
07:22Sous-titrage Société Radio-Canada
07:29Sous-titrage Société Radio-Canada
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