Webinaire Sciences comportementales 13 : Cadrage des projets en sciences comportementales : outils et bonnes pratiques du Policy Lab pour une approche efficace

Innovons pour les transformations

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00:00:08Bonjour à tous, bienvenue.

00:00:11Est-ce que vous m'entendez ?

00:00:17Si.

00:00:18Hop, super.

00:00:19Oui, en effet, vous pouvez faire ça aussi, envoyer des pouces.

00:00:22J'ai une autre question aussi.

00:00:24Est-ce que vous avez trouvé le lien de connexion facilement

00:00:28ou est-ce qu'il a fallu des...

00:00:32Oui, super.

00:00:34Parce que j'ai des signaux par mail qui sont différents.

00:00:36Donc, toutes mes excuses, à un moment donné, je suis un peu distraite par ça.

00:00:40Mais a priori, ça devrait aller.

00:00:47Super, super.

00:00:49Très bien.

00:00:50Super.

00:00:50Bon, ben, je vais...

00:00:51Débutons ce webinaire.

00:00:54Eh bien, bienvenue à tous.

00:00:55Pour ce webinaire « Sciences comportementales et transitions écologiques ».

00:00:59C'est une série de webinaires qui sont proposés par la Fabrique d'innovation pour les transitions.

00:01:05Et donc, je m'appelle Élise Potier.

00:01:06Je suis chef de projet « Sciences comportementales ».

00:01:11La Fabrique d'innovation pour les transitions, c'est un laboratoire d'innovation

00:01:16du secrétariat général de quatre ministères.

00:01:19Donc, j'appelle dans mon jargon le pôle ministériel.

00:01:22Donc, on va retrouver le ministère de la Transition écologique,

00:01:24aménagement du territoire, transport, villes et logements, pardon.

00:01:29Et donc, plus spécifiquement, la Fabrique d'innovation pour les transitions

00:01:32se trouve au sein de la sous-direction de l'innovation pour les transformations,

00:01:36elle-même au sein du service de la transformation ministérielle

00:01:39et de l'animation du réseau, le STMAR.

00:01:41Peut-être que certains d'entre vous le connaissent.

00:01:46Cette série de webinaires qui est proposée par la Fabrique d'innovation

00:01:52pour les transitions, c'est un rendez-vous que l'on vous donne

00:01:58une fois par mois, toujours le jeudi de 13h30 à 14h30.

00:02:04Et bon, ça varie.

00:02:06Ça peut être le deuxième ou le troisième jeudi du mois.

00:02:09Et l'idée, c'est surtout de s'autoriser un temps d'échange d'une heure

00:02:12avec quelqu'un qui a appliqué, un professionnel qui a appliqué

00:02:17les sciences comportementales à des projets de politique publique

00:02:20de transition écologique.

00:02:22La saison 1 qui se clôture aujourd'hui, donc avec l'intervention

00:02:26de Marion Dupou, de la Commission européenne, porte sur l'approche

00:02:31comportementale en tant que méthodologie de projet qui permet

00:02:36d'appliquer les sciences comportementales à des projets de politique publique.

00:02:39C'est une approche qui est assez rodée, qui est utilisée par plein d'unités

00:02:43sciences comportementales dans le monde et qu'on vous présente

00:02:47dans le cadre de cette saison 1.

00:02:50Vous pourrez retrouver, je vais vous mettre le lien dans la discussion publique,

00:02:53mais vous pourrez retrouver l'ensemble des webinaires de cette saison 1

00:02:57sur cette page-là, c'est une page Carrefour qui va permettre

00:03:00de retrouver plein de choses.

00:03:03Et donc aujourd'hui, non seulement on clôture la saison 1

00:03:06des webinaires sciences comportementales et de transition écologique,

00:03:09mais aussi on clôture le cycle sur le cadrage d'un projet.

00:03:12Comment est-ce que je vais accompagner des équipes qui portent

00:03:16des projets de politique publique avec cette approche comportementale

00:03:19et bien finalement les préparer à ce projet de sciences comportementales à venir ?

00:03:27C'est un temps d'échange avec un expert, comme je vous l'ai dit.

00:03:31Lors de cette saison 1, on est plutôt allé chercher des personnes

00:03:34qui vont vraiment appliquer au quotidien les sciences comportementales

00:03:37à leurs projets de politique publique ou alors des agents publics

00:03:41des quatre ministères de rattrachement qui se sont fait accompagner

00:03:45par des experts avec cette approche et donc qui vont plutôt nous faire

00:03:48un retour d'expérience de comment ils ont vécu, on va dire peut-être

00:03:52ce choc culturel pour certains, parce que c'est vrai que ça suppose

00:03:57quand même des réflexions très propres quand on applique

00:04:01les sciences comportementales.

00:04:03Un dernier mot avant de vous parler du webinaire d'aujourd'hui,

00:04:08c'est juste vous dire que si vous êtes intéressé par tous les événements

00:04:12en lien avec les sciences comportementales qui sont organisées

00:04:14par la Fabrique d'Innovation pour les Transitions,

00:04:16vous pouvez vous inscrire à la communauté, mais vous pouvez aussi

00:04:20m'envoyer à moi des choses que vous voulez souhaiter valoriser

00:04:23aux personnes qui se sont inscrites sur cette communauté pour,

00:04:26ça peut être des projets, des événements, ça peut être des choses

00:04:29que vous avez lues, qui vous ont intéressé, bref, je vous laisse la main

00:04:32sur ces propositions-là et puis comme j'informe une fois par mois

00:04:37tous les membres de cette communauté des webinaires à venir,

00:04:39ça me permettra aussi de pousser vos événements, vos idées, etc.

00:04:44C'est un webinaire qui est donc enregistré, je vous remercie d'accepter

00:04:48du coup d'être enregistré, vous pouvez poser l'ensemble de vos questions

00:04:52dans la discussion publique, donc je ferai le lien avec Marion

00:04:56qui répondra à vos questions, surtout en fin de présentation.

00:05:00Et puis voilà, je pense qu'on peut démarrer, donc Marion va nous parler

00:05:07du cadrage de projets en sciences comportementales, mais aussi et surtout

00:05:10des outils et des bonnes pratiques qui sont employés par le EU Policy Lab

00:05:16du Centre commun de recherche de la Commission européenne, donc Marion

00:05:20vous parlera un peu plus de ce que c'est que ce centre commun

00:05:23de la recherche. Juste pour vous dire, c'est aussi un honneur pour nous

00:05:27d'accueillir Marion et cette unité-là, enfin qui représente cette unité-là

00:05:32aussi aujourd'hui parce que c'est une des unités assez iconiques

00:05:35d'application des sciences comportementales et donc franchement je remercie

00:05:38le Centre commun de recherche d'accepter et donc plus particulièrement

00:05:41Marion d'accepter de nous présenter comment est-ce que vous accompagnez

00:05:45les équipes au sein de la Commission européenne et comment vous appliquer

00:05:50et pousser l'application des sciences comportementales.

00:05:53Donc Marion, tu es économiste comportementale et analyste des politiques

00:05:57au Centre commun de recherche de la Commission européenne.

00:06:00Tu mènes des travaux notamment d'application des sciences comportementales

00:06:07tout au long du cycle de politique publique et tu nous parleras aussi de ça,

00:06:11de ce que c'est qu'un cycle de politique publique et plus particulièrement

00:06:14là où les sciences comportementales sont intéressantes et peuvent vraiment

00:06:19enrichir l'approche, on va dire, plus sciences politiques.

00:06:23Plus spécifiquement, tes travaux portent sur les enjeux environnementaux,

00:06:27donc tu nous en montreras un certain nombre au cours de ta présentation

00:06:31et merci d'avance.

00:06:33Et enfin, tu es titulaire d'un doctorat en économie

00:06:36où tu as d'ailleurs travaillé sur des questions aussi,

00:06:39des enjeux aussi environnementaux.

00:06:41Je vais te laisser la parole.

00:06:43Je vois que ton micro est ouvert, donc je te laisse place.

00:06:46Je vais te donner le mode présentateur.

00:06:51Comme ça, tu vas pouvoir faire ta manip et te saisir du partage d'écran

00:06:57et moi, je reviendrai à 14h20, donc à l'écran, pour t'informer,

00:07:06d'ouvrir ou te permettre d'ouvrir le temps de questions-réponses.

00:07:09Et je vous souhaite à tous une très bonne écoute.

00:07:12Super, merci beaucoup Élise.

00:07:14Bonjour à tous.

00:07:16Donc, je vais continuer un peu ma présentation.

00:07:18Donc, comme Élise l'a dit, je fais partie du Centre commun de recherche

00:07:22qui est le service de la Commission européenne chargée de la science

00:07:25et de la connaissance.

00:07:26En gros, on fournit aux autorités européennes et nationales

00:07:29des faits solides, un appui scientifique indépendant

00:07:32pour les aider à concevoir et mettre en œuvre les politiques publiques européennes.

00:07:37Nous, on est basé à Bruxelles, mais le Centre dispose de sites de recherche

00:07:40dans cinq États membres différents, la Belgique, l'Italie, l'Allemagne,

00:07:44les Pays-Bas et l'Espagne.

00:07:46Et au sein du JRC, je fais partie du EU Policy Lab,

00:07:49qui est un espace collaboratif et expérimental au service de l'innovation

00:07:53en matière politique publique.

00:07:54Le Policy Lab, il est composé de trois équipes.

00:07:57On a l'équipe prospective, qui développe des approches tournées

00:08:01vers le futur et contribue à diffuser une culture d'anticipation

00:08:05au sein de la Commission européenne.

00:08:07On a aussi l'équipe design, qui s'appuie sur des activités participatives

00:08:11en associant des décideurs publics, des scientifiques, des parties prenantes

00:08:15afin d'accélérer l'innovation des politiques publiques.

00:08:17Et enfin, l'équipe sciences comportementales, dont je fais partie,

00:08:20qui soutient l'élaboration de politiques publiques en apportant

00:08:23des données scientifiques probantes sur les comportements humains.

00:08:28Ça, c'est mon équipe en sciences comportementales.

00:08:31Donc, on travaille sur de très nombreuses thématiques,

00:08:33incluant l'environnement, où je suis spécialisée,

00:08:35mais aussi la santé, l'éducation, l'immigration,

00:08:39les préparations aux crises, l'emploi ou encore la désinformation.

00:08:43Et dans ce séminaire, je vais vous faire part de notre approche méthodologique,

00:08:46la méthode DOIT. C'est la méthode de base, en fait, pour nous,

00:08:50pour cadrer un projet comportemental.

00:08:52On a aussi récemment publié un document de position

00:08:55qui complémente la méthode DOIT en fournissant une grille

00:08:58à cinq niveaux d'utilisation des sciences comportementales.

00:09:01Et dans cette présentation, je commencerai par vous expliquer

00:09:04un peu l'état des lieux de la science comportementale à la Commission,

00:09:07comment elle est utilisée.

00:09:09Ensuite, je vous présenterai l'approche DOIT,

00:09:10puis le document de position et sa grille, surtout,

00:09:13qui peut être utile dans vos projets.

00:09:14Et ce document de position, en fait, c'est un peu

00:09:17notre vision stratégique, finalement, de la science comportementale

00:09:20en politique publique.

00:09:21Et enfin, je vous présenterai deux exemples

00:09:23et je finirai par vous donner quelques bonnes pratiques

00:09:26que j'ai rassemblées grâce à toute mon équipe.

00:09:30Donc, on commence un peu par un état des lieux

00:09:33de la science comportementale à la Commission européenne.

00:09:36À la Commission, on a ce qu'on appelle

00:09:37le cadre pour une meilleure réglementation,

00:09:40Better Regulation Framework.

00:09:41Et en fait, il s'agit d'un ensemble de principes,

00:09:44de lignes directives qui visent à garantir

00:09:46que les politiques européennes soient conçues

00:09:48de la meilleure manière possible.

00:09:50Et en particulier, ce cadre, il veille à ce que les politiques

00:09:53prennent en compte tous les types de coûts et de bénéfices,

00:09:56que ce soit économiques, environnementales ou sociales.

00:09:59Il veille aussi à ce que les politiques soient élaborées

00:10:02de manière transparente, notamment grâce à des consultations

00:10:05des parties prenantes et à la publication de documents.

00:10:08Il prévoit également que les politiques s'appuient

00:10:10sur les meilleures données disponibles scientifiques

00:10:13et qu'elles associent à toutes les parties prenantes concernées.

00:10:18Et ce cadre, il repose en fait sur une série d'outils,

00:10:22la Better Regulation Toolbox,

00:10:24qui ne sont pas juridiquement contraignants,

00:10:26mais qui guident un peu comment faire la politique.

00:10:31Et parmi lesquels, donc, dans cette boîte à outils,

00:10:34il y a les sciences comportementales.

00:10:36Et ce cadre précise que les sciences comportementales,

00:10:40elles doivent être prises en compte chaque fois

00:10:42que l'efficacité d'une politique dépend du comportement humain.

00:10:45Donc, en théorie, ça veut dire que notre travail,

00:10:49il peut être utile à toutes les étapes du cycle de politique publique.

00:10:52Mais en pratique, les sciences comportementales,

00:10:55elles ont surtout été mobilisées au stade de l'analyse d'impact

00:10:58et beaucoup moins en amont lors de la phase de préparation

00:11:01et de conception des politiques,

00:11:04c'est-à-dire au moment où on peut encore influencer

00:11:05l'éventail des options pour adresser un problème de politique.

00:11:10Autrement dit, les sciences comportementales,

00:11:13elles ont souvent été utilisées comme un outil ajouté après coup

00:11:16pour améliorer les politiques,

00:11:18dont les principaux mécanismes étaient déjà décidés.

00:11:22Nous, on vise plutôt ça,

00:11:24la science comportementale à toutes les étapes du cycle

00:11:26de politique publique, et surtout au plus tôt,

00:11:28parce que ça permet d'éclairer la conception des politiques

00:11:31et pas seulement leur mise en œuvre.

00:11:34Là, en fait, dans ce schéma, on ne va pas aller dans le détail,

00:11:37mais j'illustre que les sciences comportementales

00:11:40peuvent apporter à chaque étape du cycle politique quelque chose.

00:11:44Dans les grandes lignes, le texte en couleur que vous voyez,

00:11:46il présente les contributions possibles des sciences comportementales

00:11:49à chaque étape du cycle.

00:11:51Et vous avez un cercle extérieur gris

00:11:54où vous pouvez voir ce que les sciences comportementales apportent

00:11:57plus largement au processus de décision en politique publique,

00:12:00par exemple, en favorisant un travail plus collaboratif

00:12:03entre acteurs publics ou en proposant des formations aux décideurs

00:12:06pour comprendre ce que la science comportementale peut apporter

00:12:08au cycle de politique publique.

00:12:11Donc, si ça vous intéresse, vous pourrez revenir plus en détail

00:12:13une fois la présentation partagée.

00:12:15Mais je voudrais passer à notre approche méthodologique,

00:12:18qui est un peu plus pratique.

00:12:20Et donc, c'est la méthode d'Ouit, comme je disais.

00:12:23Alors, D, pour définir l'élément comportemental.

00:12:26Quand un problème de politique publique, il a une dimension comportementale,

00:12:31la première étape, c'est de définir précisément le comportement en jeu.

00:12:35De quel comportement on parle, mais aussi comment ce comportement,

00:12:39il est lié au problème de politique publique.

00:12:42Et est-ce qu'on cherche à modifier ce comportement

00:12:44ou plutôt à mieux le comprendre ?

00:12:46On peut prendre l'exemple de l'amélioration de l'information

00:12:49sur une étiquette produit.

00:12:52L'objectif, est-ce que c'est de rendre l'information plus claire

00:12:55ou plutôt d'attirer davantage l'attention des consommateurs ?

00:12:59Ensuite, on passe à la deuxième étape, O,

00:13:02pour observer le comportement et essayer de le comprendre.

00:13:05Donc, avant de chercher à agir sur un comportement,

00:13:08on l'observe pour le comprendre,

00:13:09comprendre ce qui se cache derrière.

00:13:11Autrement dit, on identifie les facteurs qui l'influencent.

00:13:14Et pour ça, on s'appuie généralement sur une revue de la littérature

00:13:18et ou une analyse empirique qualitative ou quantitative.

00:13:22On réfléchit par exemple à comment les personnes,

00:13:25est-ce qu'elles pensent ?

00:13:26Comment agissent-elles ?

00:13:27Comment ressentent-elles les choses face au problème ?

00:13:29Est-ce qu'il existe un comportement idéal

00:13:33que les personnes n'adoptent pas spontanément ?

00:13:35Et pourquoi ?

00:13:36Ensuite, on passe à l'étape d'identification

00:13:40des options politiques permettant d'agir sur le comportement.

00:13:44Pourquoi ?

00:13:45Pour agir sur le comportement qui se trouve au cœur du problème.

00:13:48Et ces options, elles peuvent prendre la forme

00:13:50d'intervention comportementale, dite douce.

00:13:52Ça peut être des nubges, par exemple,

00:13:54dont vous avez certainement entendu parler.

00:13:56Par exemple, on peut modifier le contenu d'une étiquette

00:13:59sur un produit alimentaire ou un produit électroménager.

00:14:02Mais les options politiques, elles peuvent aussi être

00:14:05plus traditionnelles, comme une réglementation, un règlement.

00:14:09Par exemple, on peut recommander de faire payer

00:14:12ou interdire les sacs plastiques non durables

00:14:14que les consommateurs utilisent souvent simplement

00:14:16parce que c'est plus facile que de penser à apporter

00:14:18un sac réutilisable.

00:14:21Basé sur des considérations comportementales,

00:14:24on peut être amené à recommander une politique

00:14:26plus traditionnelle aussi.

00:14:28Et enfin, tester.

00:14:30tester l'efficacité de ces options politiques.

00:14:33Donc là, on va, au-delà de comprendre les comportements,

00:14:35on teste empiriquement, en amont de l'application de la politique,

00:14:38la manière dont ces différentes versions politiques

00:14:42pourraient influencer efficacement le comportement réel.

00:14:44Et pour ça, on utilise en général des expériences comportementales.

00:14:48Par exemple, on a un groupe de participants à notre expérience

00:14:51qui va recevoir une information et pas l'autre.

00:14:53Et on évalue la différence de réponse des participants

00:14:56entre les deux conditions.

00:14:58Donc là, pour la méthode DO-IT, DO, c'est surtout quelque chose

00:15:03qui correspond à l'étude des moteurs du comportement.

00:15:06Et IT, ça se concentre surtout sur les leviers

00:15:08qui permettent de changer ce comportement.

00:15:12Un peu plus en détail, une sorte d'arbre de décision,

00:15:15si on peut dire.

00:15:16D'abord, on spécifie et on clarifie le problème

00:15:17de politique publique.

00:15:19Ensuite, on définit les éléments comportementaux pertinents.

00:15:22Et parfois, le comportement, il n'est pas forcément

00:15:24ce qu'il faut viser.

00:15:25Donc, on s'arrête là.

00:15:26Si les sciences comportementales, par contre, sont pertinentes,

00:15:29alors on observe le comportement, en commençant par la revue de littérature.

00:15:33Si les données et les résultats dans la littérature sont assez exhaustifs,

00:15:38alors on peut passer directement à l'identification des options politiques

00:15:42qui permettraient de régler le problème.

00:15:44Par contre, si la littérature n'est pas assez exhaustive,

00:15:47alors on doit observer plus en détail le comportement,

00:15:49via, par exemple, des entretiens, des enquêtes,

00:15:53des petits tests expérimentaux, pour comprendre quels éléments

00:15:56du problème posent soucis spécifiquement.

00:15:58Et enfin, on teste les solutions développées avec des expériences

00:16:01qui nous permettent d'identifier si, oui ou non,

00:16:03notre intervention a été efficace.

00:16:06Et enfin, on communique nos résultats, bien sûr.

00:16:08On ne s'arrête pas là.

00:16:09Au décideur, afin qu'il soit intégré dans la politique,

00:16:12c'est une étape très importante.

00:16:15Voilà, je vais passer à notre vision stratégique,

00:16:18ce document qu'on a rédigé l'an passé.

00:16:22Ici, je vous donne juste une vue d'ensemble de la grille

00:16:24qui décrit le périmètre d'usage des sciences comportementales

00:16:28dans le paysage politique.

00:16:29Et cette figure, elle illustre donc les cinq niveaux

00:16:33d'utilisation des sciences comportementales en politique publique.

00:16:37Aujourd'hui, on a tendance à contribuer le plus souvent

00:16:41aux interventions comportementales et aux politiques traditionnelles,

00:16:44donc les deux cercles les plus au centre dans cette grille.

00:16:48Et on est encore assez rarement impliqués

00:16:51dans la conception de combinaisons d'instruments politiques,

00:16:53les policy mix.

00:16:54C'est aussi assez rare que les sciences comportementales

00:16:57soient mobilisées pour renforcer la cohérence des politiques

00:17:00entre différents domaines.

00:17:01Pourtant, c'est utile, on va le voir.

00:17:03Et on est assez rarement sollicités aussi

00:17:05pour contribuer à un changement systémique.

00:17:08En tout cas, ce n'est pas l'usage par défaut

00:17:10des sciences comportementales.

00:17:12Je vais maintenant vous donner un exemple

00:17:14pour chaque contribution de la science,

00:17:17chaque usage de la science comportementale

00:17:19qui est dans cette figure.

00:17:23Donc, le premier usage,

00:17:24la première façon d'impliquer les sciences comportementales

00:17:26en politique publique,

00:17:27c'est aussi la plus connue et la plus utilisée.

00:17:31Ça peut servir donc à concevoir

00:17:32des interventions comportementales comme des nudges.

00:17:35Par exemple, ça peut se faire en complément

00:17:38d'une réglementation déjà existante.

00:17:40C'est le cas quand une étiquette est prévue

00:17:44par une réglementation et que les chercheurs

00:17:46en sciences comportementales sont sollicités après coup

00:17:48pour concevoir cette étiquette,

00:17:50afin de s'assurer que l'étiquette soit efficace,

00:17:54transparente et acceptable pour la population concise.

00:17:57On a notamment dans ce cadre contribué

00:18:00au règlement sur l'éco-conception des smartphones

00:18:03en montrant que des labels environnementaux gradués

00:18:06étaient plus efficaces que de simples coches vertes

00:18:08ou croix rouges.

00:18:09On a également contribué à la directive

00:18:11de l'étiquetage énergétique

00:18:13en mettant en évidence cette fois

00:18:15le risque de surcharge informationnelle.

00:18:17Pour ça, on avait testé en fait trois types d'étiquettes

00:18:20contenant des quantités d'informations différentes

00:18:23et on a recommandé la plus optimale.

00:18:26Et dans ces cas-là,

00:18:28l'utilisation des sciences comportementales

00:18:30elle reste plutôt de type plug-in,

00:18:32c'est-à-dire que les chercheurs, là, dans ce cas,

00:18:34ils n'ont pas vraiment leur mot à dire

00:18:36sur si oui ou non, l'étiquette,

00:18:38c'est l'instrument le plus approprié

00:18:40pour régler le problème.

00:18:44Ensuite, les interventions comportementales,

00:18:45elles peuvent aussi aider à mieux communiquer

00:18:47des politiques publiques qui existent déjà.

00:18:49C'est ce qui s'est passé pour le paquet

00:18:51Fit for 55,

00:18:52ou en français,

00:18:53ajustement à l'objectif 55.

00:18:55C'est une politique climatique européenne.

00:18:57Et cette communication, en fait,

00:18:59elle s'est appuyée sur des études comportementales

00:19:01qui proposaient une série d'interventions

00:19:04qui visaient à réduire les idées reçues

00:19:07sur les effets redistributifs des politiques climatiques.

00:19:10C'est des idées reçues parmi les citoyens.

00:19:13Donc, en termes d'impact,

00:19:14les interventions comportementales,

00:19:16elles peuvent parfois produire des effets en cascade,

00:19:20ce qui est très intéressant

00:19:21parce qu'il y a un changement un peu plus systémique.

00:19:24Par exemple, si on prend des labels nutritionnels,

00:19:27s'ils sont bien conçus,

00:19:29ça peut orienter la demande vers des produits plus sains

00:19:31à condition qu'il y ait un nombre suffisant

00:19:33de consommateurs qui y réagissent.

00:19:35Et ça, ça peut ensuite inciter les producteurs

00:19:38à reformuler leurs produits

00:19:39avec au final des bénéfices pour la santé

00:19:41de tous les consommateurs

00:19:42et pas seulement ceux qui étaient sensibles

00:19:44aux labels à la base.

00:19:46Et cela dit, par contre,

00:19:47ce type d'effet cascade,

00:19:48ça reste incertain et c'est assez difficile à prévoir.

00:19:54Deuxième contribution des sciences comportementales,

00:19:57ce n'est pas parce qu'on identifie

00:20:00un élément comportemental dans le problème

00:20:02de politique publique

00:20:03que la solution, elle doit nécessairement

00:20:05être comportementale.

00:20:06Les sciences comportementales,

00:20:08elles peuvent aussi finalement conduire

00:20:09à recommander des instruments

00:20:11ou des politiques plus traditionnels,

00:20:13plus contraignants.

00:20:15Et c'est ce qui s'est passé

00:20:16avec la Directive européenne

00:20:17sur les droits des consommateurs en 2011.

00:20:20Les sciences comportementales,

00:20:21elles ont conduit à recommander

00:20:23l'interdiction des cases précochées

00:20:25pour les services supplémentaires en ligne.

00:20:28Je vous donne un exemple typique

00:20:29que vous avez certainement rencontré.

00:20:31Quand vous achetez un billet d'avion,

00:20:33il arrive qu'il y ait une assurance

00:20:36sélectionnée par défaut

00:20:37et donc automatiquement ajouter

00:20:39à votre panier.

00:20:41Et les chercheurs en sciences comportementales

00:20:43à l'époque,

00:20:44dont mon chef d'équipe

00:20:45qui était impliqué,

00:20:46ils ont travaillé avec les juristes

00:20:47de la direction justice,

00:20:49de la commission,

00:20:50très tôt dans le processus

00:20:51d'élaboration de la politique

00:20:52pour les alerter sur le pouvoir

00:20:54des options par défaut.

00:20:56Ces coches déjà mises

00:20:59et sur le fait que l'inattention

00:21:00finalement des consommateurs

00:21:01pendant l'achat

00:21:02était exploitée

00:21:03par certaines entreprises.

00:21:07Troisième niveau de contribution,

00:21:09les sciences comportementales,

00:21:10elles peuvent également

00:21:11éclairer les combinaisons

00:21:12d'instruments politiques,

00:21:13les policy mix.

00:21:14J'entends par policy mix

00:21:16la combinaison

00:21:17d'un instrument politique traditionnel

00:21:19comme une interdiction

00:21:20ou une taxe

00:21:21avec une intervention comportementale

00:21:23comme un nudge.

00:21:24La plupart du temps,

00:21:26les sciences comportementales

00:21:27dans ces cadres-là,

00:21:28elles éclairent uniquement

00:21:29les interventions comportementales

00:21:31du policy mix,

00:21:33pas celles qui sont plus traditionnelles.

00:21:34Et ensuite,

00:21:35ces interventions comportementales,

00:21:36elles sont combinées

00:21:37avec les instruments

00:21:38plus traditionnels

00:21:39de manière à ce que ça se complète

00:21:41pour l'objectif commun.

00:21:43Un exemple,

00:21:44la directive sur les produits

00:21:45du tabac,

00:21:45les sciences comportementales,

00:21:47là,

00:21:47elles ont éclairé

00:21:47la conception

00:21:48des avertissements sanitaires,

00:21:50ces images un peu choquantes

00:21:52que vous avez tous eues

00:21:52sur les paquets de cigarettes.

00:21:54Elles ont vraiment été conçues

00:21:55pour susciter

00:21:56de fortes émotions négatives.

00:21:58Et ces avertissements,

00:22:00ils ont été combinés

00:22:01par la suite

00:22:02à des interdictions de fumer

00:22:03dans les lieux publics

00:22:04ou alors des taxes

00:22:05sur les cigarettes

00:22:06en fonction des États membres.

00:22:10Quatrième contribution,

00:22:12les sciences comportementales,

00:22:13elles peuvent aussi

00:22:13renforcer la cohérence

00:22:15entre différents domaines

00:22:16de politique publique.

00:22:18Parce que parfois,

00:22:19les problèmes comportementaux,

00:22:21ils contribuent

00:22:22à des défaillances systémiques.

00:22:23Et dans ce cas,

00:22:24c'est essentiel

00:22:24d'examiner

00:22:26les politiques menées

00:22:27dans différents domaines

00:22:28afin d'identifier

00:22:29s'il y a d'éventuelles

00:22:30contradictions,

00:22:31mais aussi des synergies

00:22:32possibles entre elles.

00:22:34Dans ce contexte,

00:22:36on propose d'adopter

00:22:37une perspective humaine,

00:22:38si on peut dire,

00:22:39pour mieux comprendre

00:22:41le paysage

00:22:41de politique publique.

00:22:42L'exemple typique,

00:22:44c'est celui des agriculteurs

00:22:45qui sont exposés

00:22:46à différents signaux politiques,

00:22:48différents messages

00:22:49qui ne sont pas toujours alignés.

00:22:51Et notamment,

00:22:52avec les politiques environnementales,

00:22:53on leur demande

00:22:54de limiter la perte

00:22:55de biodiversité,

00:22:56de promouvoir

00:22:57les services écosystémiques.

00:22:59Avec les politiques agricoles,

00:23:01là, ils sont plutôt

00:23:02encouragés

00:23:02à augmenter leur productivité,

00:23:04parfois même

00:23:05au moyen de subventions.

00:23:07Et à travers

00:23:08les politiques de santé,

00:23:09on leur demande aussi

00:23:10de garantir

00:23:11une alimentation saine

00:23:12pour les consommateurs.

00:23:13Donc, ça peut être

00:23:14parfois difficile

00:23:15de naviguer ce terrain-là,

00:23:17voir une source

00:23:18de confusion

00:23:19pour les agriculteurs.

00:23:20Donc, ce qu'on préconise,

00:23:21c'est d'adopter

00:23:23leur point de vue

00:23:24aux agriculteurs

00:23:25pour permettre

00:23:26de mieux comprendre

00:23:27les contradictions

00:23:28dans ce paysage politique

00:23:30et potentiellement

00:23:30de renforcer

00:23:31la cohérence

00:23:32des politiques publiques.

00:23:33Ce qu'on appelle

00:23:34la perspective

00:23:36inside-out,

00:23:37dans le sens

00:23:38de l'intérieur

00:23:38vers l'extérieur,

00:23:39parce que finalement,

00:23:40on prend la perspective

00:23:41d'un acteur

00:23:42dans le système

00:23:42et on regarde

00:23:44à partir de sa vision

00:23:46les signaux

00:23:47qui sont envoyés,

00:23:47les signaux

00:23:48qu'il reçoit,

00:23:48qui proviennent

00:23:49de différentes parties

00:23:50du système,

00:23:51ici,

00:23:51les différents domaines

00:23:52de politique publique.

00:23:54et enfin,

00:23:55le dernier niveau,

00:23:58on a la perspective

00:23:59inside-out

00:24:00qui est utile

00:24:01pour zoomer

00:24:02finalement en avant

00:24:03sur la manière

00:24:04dont les individus

00:24:05perçoivent les signaux

00:24:06politiques et y réagissent

00:24:07et c'est précisément

00:24:08une compétence

00:24:09des sciences comportementales,

00:24:11mais on pense

00:24:12qu'il y a une perspective

00:24:13complémentaire

00:24:14à prendre en compte

00:24:14qu'on appelle

00:24:15outside-in

00:24:16et qui est essentielle

00:24:18pour prendre du recul

00:24:20et examiner le système

00:24:21plus large

00:24:22dans lequel

00:24:22les perceptions

00:24:23et ces comportements

00:24:25prennent place.

00:24:26Et c'est là

00:24:26que l'analyse systémique

00:24:28a une valeur ajoutée.

00:24:33Elle permet

00:24:33de replacer

00:24:34finalement

00:24:35les comportements

00:24:36individuels

00:24:36dans des structures

00:24:37plus larges,

00:24:37les règles institutionnelles,

00:24:39les normes sociales,

00:24:40les incitations financières,

00:24:42les infrastructures

00:24:43plus généralement.

00:24:44Et l'analyse systémique

00:24:45finalement,

00:24:46ça regroupe

00:24:47un large éventail

00:24:48de disciplines.

00:24:49Il y a

00:24:50certaines disciplines

00:24:51qui vont se concentrer

00:24:52plus sur les méthodes

00:24:53quantitatives,

00:24:54la dynamique des systèmes,

00:24:55la modélisation

00:24:55multi-agents

00:24:56et d'autres

00:24:57que vous connaissez

00:24:58peut-être plus aussi

00:24:59et qu'on a aussi

00:24:59dans notre YouPolySylab,

00:25:01ces approches

00:25:01plus qualitatives

00:25:02comme le design

00:25:03ou la prospective stratégique.

00:25:06Et lorsque

00:25:06les sciences comportementales

00:25:07sont combinées

00:25:08à l'analyse systémique,

00:25:10alors on parle

00:25:11d'approche comportementale

00:25:12systémique,

00:25:13Behavioral Systems,

00:25:14qui a été développée

00:25:16par Bussara

00:25:17et cette approche

00:25:18en fait,

00:25:18elle est

00:25:21elle reconnaît

00:25:22que le comportement humain

00:25:24est façonné

00:25:25par des éléments

00:25:26qui sont à la fois

00:25:26comportementaux

00:25:27et structurels,

00:25:28qui interagissent en plus.

00:25:29Donc c'est à la fois

00:25:30finalement

00:25:31le système

00:25:32qui façonne

00:25:33le comportement des gens,

00:25:35mais aussi

00:25:35le comportement des gens

00:25:36qui explique

00:25:37qu'il façonne le système.

00:25:39Et le cœur

00:25:39de cette approche,

00:25:40il se base

00:25:41sur une cartographie

00:25:42de tous les acteurs

00:25:43pertinents

00:25:44aux problèmes

00:25:44de politique publique.

00:25:45ont identifié

00:25:47leurs comportements,

00:25:48les éléments

00:25:48qui influencent

00:25:49ces comportements,

00:25:49des facteurs économiques,

00:25:51politiques,

00:25:52légaux,

00:25:52etc.

00:25:53Et l'objectif

00:25:54ensuite

00:25:55dans ces cartographies,

00:25:56c'est d'identifier,

00:25:57de trouver

00:25:58les points

00:25:58de levier

00:26:00où une

00:26:01ou plusieurs

00:26:01interventions comportementales

00:26:03ou traditionnelles

00:26:03pourraient avoir

00:26:04le plus d'effet

00:26:05pour débloquer

00:26:06le système.

00:26:07Et finalement,

00:26:08cette approche,

00:26:11elle s'applique

00:26:12particulièrement bien

00:26:13aux problèmes

00:26:13complexes

00:26:14comme les problèmes

00:26:16environnementaux

00:26:17quand il n'y a pas

00:26:18une solution simple

00:26:19à la clé.

00:26:21Voilà,

00:26:22on va maintenant

00:26:22décortiquer

00:26:23un exemple en détail

00:26:24et survoler un autre

00:26:25pour appliquer

00:26:26ce qu'on vient de voir

00:26:26ensemble

00:26:27à un cas pratique.

00:26:29Je vais commencer

00:26:30par l'harmonisation

00:26:31des étiquettes

00:26:31de tri des déchets

00:26:32dans l'Union européenne.

00:26:34C'est un projet

00:26:34qui est en train

00:26:34de se finir actuellement

00:26:35et contribue à réduire

00:26:37les déchets d'emballage

00:26:38en Europe.

00:26:38Il a été mandaté

00:26:40par la Direction

00:26:41Environnement

00:26:42de la Commission européenne

00:26:43et actuellement,

00:26:45pour un peu de contexte,

00:26:46les pays de l'Union européenne,

00:26:48ils ont des systèmes

00:26:48de collecte

00:26:49de déchets très différents.

00:26:51Ils ont des associations

00:26:52de couleurs

00:26:53aux matériaux

00:26:54très différents.

00:26:55Par exemple,

00:26:55en France,

00:26:56vous avez le jaune

00:26:56pour plastique,

00:26:58papier, métal.

00:26:59Pour moi,

00:27:00ici,

00:27:01le plastique et le métal,

00:27:02c'est bleu.

00:27:03Et puis,

00:27:03il y a aussi

00:27:04des étiquettes

00:27:04de tri différentes.

00:27:06Il y a certaines étiquettes

00:27:07qui indiquent

00:27:08la destination du déchet,

00:27:10dans quelle poubelle

00:27:10ça va aller.

00:27:11D'autres qui montrent

00:27:12les composants

00:27:13de l'emballage

00:27:14qui devraient être séparés

00:27:15et la destination.

00:27:16C'est votre label

00:27:17que vous avez en France.

00:27:19Et enfin,

00:27:19d'autres qui vont

00:27:21simplement indiquer

00:27:22le matériau de l'emballage,

00:27:23si c'est du métal,

00:27:24du verre,

00:27:25du plastique.

00:27:26Et les étiquettes

00:27:27de tri

00:27:27qu'on doit concevoir

00:27:29dans ce projet,

00:27:29elles doivent indiquer,

00:27:30c'est dans le règlement,

00:27:32le matériau de l'emballage

00:27:33à trier.

00:27:33Donc,

00:27:34c'est plus côté

00:27:35scandinave,

00:27:36la dernière possibilité

00:27:37que je vous ai présentée.

00:27:38Et il doit y avoir

00:27:39également

00:27:40un principe

00:27:41de correspondance

00:27:42dans ces étiquettes.

00:27:43Ça veut dire

00:27:44que l'étiquette

00:27:44que vous allez voir

00:27:45sur un emballage,

00:27:46elle doit correspondre

00:27:47à l'étiquette visible

00:27:48sur la poubelle

00:27:49pour qu'il y ait

00:27:50un matching finalement.

00:27:53Là,

00:27:54je vais vous résumer

00:27:55notre processus

00:27:56qui a été très long,

00:27:58ça a duré

00:27:58trois ans et demi,

00:27:59ce projet.

00:28:01On est vraiment

00:28:01sur la fin.

00:28:03Et ce projet,

00:28:04la particularité,

00:28:05c'est qu'il a combiné

00:28:06les sciences comportementales

00:28:07avec une autre discipline,

00:28:08design,

00:28:09le design

00:28:09qu'on a dans notre équipe.

00:28:12Et pour développer

00:28:13le prototype 1,

00:28:14on a commencé

00:28:15par examiner

00:28:15les systèmes nationaux

00:28:16d'étiquetage,

00:28:17dont français d'ailleurs,

00:28:18qui sont déjà bien établis.

00:28:19Et on les a comparés

00:28:21aux exigences

00:28:21du règlement européen

00:28:22sur les emballages

00:28:23et les déchets d'emballage.

00:28:24Le système nordique,

00:28:26donc le dernier

00:28:26que je vous ai présenté

00:28:27qui indique les matériaux,

00:28:29il est déjà utilisé

00:28:29dans plusieurs pays

00:28:30et c'était celui

00:28:32qui correspondait le mieux

00:28:33aux exigences du règlement

00:28:34et ça a donc servi

00:28:35de point de départ pour nous.

00:28:37On a aussi appliqué

00:28:38le modèle COMB,

00:28:39c'est un cadre comportemental,

00:28:41une théorie comportementale

00:28:42qui permet de définir

00:28:44les éléments comportementaux

00:28:45en jeu

00:28:46et ce qui les affecte.

00:28:47Et en parallèle,

00:28:48on a interrogé

00:28:49des acteurs clés

00:28:50pour cartographier

00:28:52la diversité

00:28:53des systèmes

00:28:53de collecte de déchets,

00:28:54tout ce qui est

00:28:55association entre couleurs

00:28:56et matériaux

00:28:57dans les différents

00:28:58pays européens,

00:28:59ainsi que toutes les pratiques

00:29:00de mélange des déchets

00:29:02à travers l'UE.

00:29:02Par exemple,

00:29:03en France,

00:29:03on mélange plastique,

00:29:05papier et métal,

00:29:06alors qu'en Scandinavie,

00:29:07les trois sont séparés.

00:29:08En Belgique,

00:29:09j'ai plastique et métal

00:29:10qui sont ensemble,

00:29:10donc ça diffère énormément.

00:29:13On a aussi organisé

00:29:14un premier atelier

00:29:15avec les parties prenantes

00:29:16pour construire

00:29:17une compréhension commune

00:29:18du besoin d'harmonisation

00:29:20au travers des pays.

00:29:21Et ces parties prenantes,

00:29:22elles incluent en particulier

00:29:23les acteurs

00:29:24de la gestion des déchets,

00:29:25donc ça peut être

00:29:25les municipalités,

00:29:27certains acteurs privés,

00:29:28mais aussi les acteurs

00:29:29liés à l'emballage,

00:29:30donc producteurs d'emballage

00:29:31en particulier,

00:29:33aussi producteurs de produits.

00:29:35Et on a lancé enfin

00:29:36une première consultation

00:29:37des parties prenantes

00:29:38et on a réalisé

00:29:39une revue de la littérature

00:29:40sur les facteurs

00:29:42qui influencent

00:29:43la compréhension

00:29:44des étiquettes

00:29:45par les citoyens.

00:29:46Et donc tout ça,

00:29:47ça nous a donné

00:29:47le prototype 1

00:29:48de nos étiquettes

00:29:50pour le tri des déchets.

00:29:51Et ensuite,

00:29:52pour éclairer la conception

00:29:54du prototype 2,

00:29:55on a fait évoluer

00:29:55le design du prototype 1

00:29:58avec des ateliers consommateurs,

00:30:01donc on a invité

00:30:02des citoyens

00:30:03pour discuter avec nous

00:30:04de ces étiquettes.

00:30:04On a fait un deuxième atelier

00:30:06avec les parties prenantes,

00:30:08centré cette fois

00:30:08plus sur les défis

00:30:09d'harmonisation

00:30:10propres à certains pays

00:30:12et propres à certaines

00:30:13catégories d'acteurs aussi,

00:30:14parce que ce n'est pas

00:30:15la même chose par exemple

00:30:16pour un acteur

00:30:16de la gestion des déchets

00:30:17et un producteur d'emballage,

00:30:19l'enjeu.

00:30:20On a ensuite mené

00:30:21une très grande enquête

00:30:22expérimentale,

00:30:23on avait environ 17 000 citoyens

00:30:25dans 21 pays

00:30:26de l'Union européenne.

00:30:28Et là, cette fois,

00:30:29c'était pour tester

00:30:30la compréhension

00:30:31par les citoyens

00:30:32des différents petits éléments

00:30:33des étiquettes,

00:30:34la couleur,

00:30:35le texte,

00:30:36le contraste,

00:30:37les pictogrammes,

00:30:38tout ce qui est instruction

00:30:39pour le tri.

00:30:41Et enfin,

00:30:42pour aboutir

00:30:42à la proposition technique,

00:30:44on a mené

00:30:44une deuxième consultation

00:30:45et un troisième atelier

00:30:47avec des parties prenantes

00:30:48ainsi que des expériences

00:30:49comportementales.

00:30:50Cette fois,

00:30:51l'expérience comportementale,

00:30:52elle était en ligne

00:30:53et on avait environ 11 000 citoyens

00:30:55dans 11 États membres.

00:30:57Et l'objectif,

00:30:58là, on était vraiment

00:30:59dans le test,

00:31:00c'était de tester

00:31:00si le prototype 2

00:31:02qu'on avait développé

00:31:02améliorent effectivement

00:31:05le tri correct des déchets.

00:31:07Si on fait une petite pause

00:31:09sur cette diapo,

00:31:11on peut observer

00:31:12les activités dédiées

00:31:13à identifier

00:31:14les moteurs du comportement,

00:31:15vous vous rappelez

00:31:16le petit doux

00:31:17de notre méthode,

00:31:18et celle dédiée

00:31:19à concevoir

00:31:20les leviers

00:31:20de changement

00:31:21du comportement,

00:31:22le HIIT.

00:31:23Et vous voyez

00:31:24à peu près

00:31:24que c'est moitié-moitié

00:31:25dans le processus.

00:31:26Il y a certaines étapes

00:31:28qui se chevauchent.

00:31:31Pour le périmètre d'usage,

00:31:33concevoir, en gros,

00:31:34des étiquettes de tri,

00:31:37c'est plus un exemple typique

00:31:39d'intervention comportementale

00:31:41parce que ces étiquettes,

00:31:42elles fournissent

00:31:42une information présentée

00:31:44d'une manière

00:31:44très spécifique,

00:31:45framée,

00:31:46au moment du dépôt des déchets

00:31:47par les citoyens.

00:31:49Et ça permet

00:31:50de guider un comportement

00:31:52qui pourrait autrement

00:31:52être sous-optimal.

00:31:54Donc l'efficacité

00:31:55des étiquettes,

00:31:56elle dépend

00:31:56de nombreux paramètres

00:31:57de conception,

00:31:58notamment,

00:31:59on l'a cité un peu déjà,

00:32:00donc on a les symboles,

00:32:01on a la couleur,

00:32:02le texte,

00:32:03le contraste,

00:32:04la taille,

00:32:04l'emplacement aussi

00:32:05sur le paquet,

00:32:07peut-être le recours

00:32:08éventuel

00:32:09à des solutions numériques

00:32:11comme les codes QR.

00:32:14Et à ce niveau,

00:32:15les sciences comportementales,

00:32:17elles ont contribué

00:32:17directement en alignant

00:32:18finalement la conception

00:32:20des étiquettes

00:32:21avec la manière

00:32:21dont les individus

00:32:22perçoivent

00:32:23et traitent l'information.

00:32:26Au niveau du cycle

00:32:28de politique publique,

00:32:30ce n'est pas un cas

00:32:31d'intégration précoce

00:32:32des sciences comportementales,

00:32:33mais plutôt au niveau

00:32:34de l'implémentation,

00:32:36de la mise en œuvre,

00:32:37parce que la politique

00:32:39sur les emballages,

00:32:40le règlement

00:32:40sur les emballages

00:32:41et les déchets d'emballage

00:32:42existait déjà.

00:32:43Et donc,

00:32:44cette décision

00:32:45d'utiliser les labels,

00:32:46elle avait déjà été prise

00:32:47avant l'implication

00:32:49des sciences comportementales.

00:32:50Donc, dans le cycle,

00:32:51on a été impliqué,

00:32:52on n'a pas eu notre mot

00:32:54à dire sur la pertinence

00:32:55de l'option politique

00:32:56label d'un point

00:32:57de vue comportemental.

00:32:58On a juste été appelé

00:32:59pour concevoir ce label.

00:33:03Et en fait,

00:33:03tout ce projet,

00:33:04finalement,

00:33:05il aide à la rédaction

00:33:06de l'acte d'exécution

00:33:07du règlement

00:33:08sur les emballages

00:33:09et les déchets d'emballage

00:33:10qui existent déjà.

00:33:10Donc, c'est vraiment

00:33:11un appui direct

00:33:12à la politique publique,

00:33:13à sa mise en œuvre,

00:33:14en l'occurrence.

00:33:17Maintenant,

00:33:17je souhaite regarder

00:33:18avec vous

00:33:19si ce projet,

00:33:20il contribue

00:33:21à d'autres niveaux

00:33:21d'utilisation

00:33:22des sciences comportementales

00:33:24dans la grille

00:33:24que je vous ai présentée

00:33:25tout à l'heure.

00:33:27Juste pour discuter

00:33:28un peu de comment

00:33:29ça aurait pu être différent aussi.

00:33:31Déjà,

00:33:32est-ce qu'on informe

00:33:33une politique traditionnelle ?

00:33:34Pas vraiment.

00:33:34Comme j'ai dit,

00:33:35ce choix,

00:33:35il a été déterminé

00:33:37politiquement avant

00:33:38la mobilisation

00:33:38des sciences comportementales.

00:33:39Donc, on n'a pas pu

00:33:40vraiment évaluer

00:33:41si d'autres instruments

00:33:42auraient pu être

00:33:43plus efficaces.

00:33:44Mais avec un mandat différent,

00:33:47on aurait pu considérer

00:33:48d'autres instruments,

00:33:49des instruments économiques,

00:33:50par exemple,

00:33:51comme la tarification incitative,

00:33:53le pay as you throw.

00:33:54Ou alors,

00:33:55on aurait pu conseiller

00:33:56des améliorations

00:33:57ou une harmonisation

00:33:58des infrastructures

00:34:00de tri des déchets

00:34:01plutôt que simplement

00:34:02le label.

00:34:04Est-ce qu'on a combiné

00:34:05des instruments politiques

00:34:06dans ce projet ?

00:34:07Alors, oui,

00:34:08on a par exemple

00:34:09prédigé des manuels

00:34:10d'utilisation

00:34:11destinés à soutenir

00:34:12la campagne d'information

00:34:13qui accompagnera

00:34:14la mise en œuvre

00:34:15des labels

00:34:15dans tous les pays.

00:34:17Et même si ça dépassait

00:34:18notre mandat,

00:34:19on a aussi proposé

00:34:20une transition

00:34:20des couleurs de poubelles.

00:34:22Parce que le souci

00:34:23qu'on avait,

00:34:24c'est qu'à long terme,

00:34:25on risquait d'apposer

00:34:26des labels colorés

00:34:27sur des poubelles

00:34:28de couleurs différentes.

00:34:29Et ça,

00:34:29c'était un souci.

00:34:31Donc, c'est une proposition

00:34:32qu'on a faite

00:34:34qui, malheureusement,

00:34:35n'est pas dans notre mandat.

00:34:35Donc, ça risque

00:34:36de ne pas être implémenté.

00:34:39Est-ce qu'on a évalué

00:34:40des interconnexions

00:34:41entre politiques publiques ?

00:34:43Alors, oui,

00:34:44parce qu'on a vérifié

00:34:44finalement la cohérence

00:34:46avec d'autres systèmes

00:34:47d'étiquetage

00:34:47afin d'éviter

00:34:48des signaux confus

00:34:49ou contradictoires

00:34:51pour les consommateurs.

00:34:54On a en fait analysé

00:34:56si la présence

00:34:56d'autres labels

00:34:57sur les emballages

00:34:58perturbait les consommateurs

00:34:59lorsqu'ils cherchaient

00:35:00des informations

00:35:01sur le tri des déchets,

00:35:03donc nos labels en particulier.

00:35:04On a mis en évidence aussi

00:35:06des enjeux importants,

00:35:08en fait,

00:35:08liés aux changements

00:35:09actuels et futurs

00:35:10qui concernent

00:35:11tout ce qui est

00:35:12système de consignes,

00:35:13contenus recyclables,

00:35:15réparabilité,

00:35:16réemploi aussi du déchet.

00:35:18Parce que les labels

00:35:20qui sont associés

00:35:21à ça,

00:35:22à ces autres usages

00:35:23dans l'économie circulaire,

00:35:25pourraient rentrer en conflit

00:35:26avec l'instruction

00:35:27de trier l'emballage.

00:35:28Donc, par exemple,

00:35:29on s'est posé la question,

00:35:30est-ce qu'il vaut mieux

00:35:31utiliser le système

00:35:32de consignes

00:35:33ou réemployer l'emballage

00:35:34plutôt que de le trier ?

00:35:35Comment rendre finalement

00:35:36cette hiérarchie plus claire ?

00:35:38C'est quand même mieux

00:35:38de réutiliser un emballage

00:35:40plutôt que de tout de suite

00:35:41le trier, par exemple.

00:35:44Est-ce qu'on a utilisé

00:35:45l'approche comportementale

00:35:46systémique ?

00:35:47Alors non,

00:35:48pas explicitement.

00:35:49On n'avait pas ça en tête

00:35:50à la base,

00:35:51on n'a pas cartographié

00:35:52l'ensemble du système,

00:35:55les acteurs,

00:35:56leurs contraintes,

00:35:57les boucles de rétroaction,

00:35:58les points de levier,

00:35:59mais on a eu plusieurs éléments

00:36:01qui allaient dans cette direction,

00:36:02dans le projet.

00:36:03Par exemple,

00:36:04au tout début du projet,

00:36:05comme je vous ai dit,

00:36:05on avait cartographié

00:36:06les pratiques de tri

00:36:08des déchets à travers l'Europe,

00:36:09les systèmes de collecte,

00:36:10les couleurs utilisées,

00:36:11les pratiques de mélange

00:36:12des déchets,

00:36:13les labels de tri

00:36:14qui existent déjà.

00:36:15Et aussi,

00:36:16on a mobilisé

00:36:17à la fois

00:36:18sciences comportementales

00:36:19et design.

00:36:20Et ça,

00:36:21ça nous a permis

00:36:21de rendre notre recherche

00:36:22plus complète,

00:36:23plus holistique.

00:36:24notamment,

00:36:25on a pris en compte

00:36:26un très large éventail

00:36:29d'acteurs.

00:36:31On a mis en balance

00:36:32les arguments

00:36:33des producteurs

00:36:33d'emballage

00:36:34et les arguments

00:36:36des acteurs

00:36:37de gestion des déchets,

00:36:38avec aussi

00:36:39les données recueillies

00:36:40auprès des citoyens.

00:36:42Donc là,

00:36:43c'était notre difficulté d'ailleurs,

00:36:45chercher un compromis

00:36:45qui donne du poids

00:36:48aux preuves citoyennes,

00:36:50aux preuves sur les citoyens,

00:36:52tout en laissant

00:36:52suffisamment de flexibilité

00:36:53pour éviter une résistance

00:36:55de la part des parties

00:36:55prenantes,

00:36:56notamment les producteurs

00:36:57d'emballage

00:36:58qui n'aimaient pas du tout

00:36:59les couleurs,

00:37:00alors que la couleur,

00:37:00c'est très important

00:37:01pour les citoyens.

00:37:04Dans ce projet,

00:37:05en gros,

00:37:05on avait une grosse contrainte

00:37:06liée au mandat.

00:37:07Il s'agissait d'un projet

00:37:08qui répondait

00:37:09à une demande très précise.

00:37:10La mission,

00:37:11c'était la conception

00:37:12des labels,

00:37:13pas le choix

00:37:14ou la refonte

00:37:16de l'approche politique

00:37:17plus large,

00:37:19pas non plus

00:37:20l'analyse

00:37:21de ces interactions

00:37:22avec d'autres politiques,

00:37:23d'autres labels.

00:37:23On a essayé d'apporter

00:37:24ces considérations

00:37:25et après,

00:37:27c'est pris en compte

00:37:27en fonction du mandat.

00:37:29Mais dans l'ensemble,

00:37:30c'est tout de même

00:37:31une forte contribution

00:37:32des sciences comportementales,

00:37:33c'est pour ça

00:37:33que je voulais le présenter,

00:37:35avec un impact direct

00:37:36sur la politique publique,

00:37:37un appui actuellement,

00:37:38d'ailleurs,

00:37:39c'est l'étape

00:37:39dans laquelle on est

00:37:40à la rédaction

00:37:41d'un acte d'exécution.

00:37:42Et aussi,

00:37:43notre projet,

00:37:44il va soutenir

00:37:45finalement les négociations

00:37:46avec les États membres

00:37:48sur cet acte d'exécution.

00:37:52Et très brièvement,

00:37:53sur l'exemple

00:37:53du développement

00:37:54d'un marché européen

00:37:55sur des crédits nature,

00:37:57c'est le deuxième exemple

00:37:58que je survole.

00:37:59Donc là,

00:37:59la direction environnement,

00:38:01elle a publié

00:38:02en été dernier

00:38:03sa feuille de route

00:38:05pour les crédits nature

00:38:06qui ouvre les discussions

00:38:07sur si,

00:38:09oui ou non,

00:38:09un marché à l'échelle européenne

00:38:12a de la valeur ajoutée

00:38:13et comment est-ce

00:38:14qu'on attire l'offre

00:38:15et surtout la demande

00:38:16sur ce marché.

00:38:16Donc,

00:38:17dans ce projet,

00:38:19notre objectif,

00:38:20c'est d'examiner

00:38:21les conditions comportementales

00:38:22préalables

00:38:23à la conception crédible

00:38:26d'un marché

00:38:27des crédits nature.

00:38:28Notamment,

00:38:28on regarde les obstacles

00:38:30et les moteurs

00:38:30de la participation

00:38:32des acheteurs,

00:38:33surtout la demande,

00:38:34donc en particulier,

00:38:35de crédits nature

00:38:36à ce marché.

00:38:37Donc,

00:38:37les acheteurs,

00:38:38dans ce cas-là,

00:38:39ce sont des entreprises

00:38:40en général.

00:38:41Et notre projet,

00:38:42il a commencé

00:38:43par une revue

00:38:45de littérature

00:38:47exploratoire.

00:38:48On est actuellement

00:38:48en train d'analyser

00:38:49aussi 38 entretiens

00:38:51avec des entreprises

00:38:52françaises,

00:38:53d'ailleurs,

00:38:53qui ont été,

00:38:54ces entretiens,

00:38:55ils ont été conduits

00:38:55par la Banque européenne

00:38:57d'investissement.

00:38:58Et on analyse aussi,

00:38:59avec une perspective

00:39:01comportementale toujours,

00:39:02le retour

00:39:03des parties prenantes

00:39:04sur la feuille de route

00:39:05pour les crédits nature.

00:39:07Et l'étape finale

00:39:08sera l'enquête

00:39:09à grande échelle

00:39:10pour analyser

00:39:11le comportement

00:39:12des chefs d'entreprise

00:39:13dans leur décision

00:39:14de participer

00:39:15ou non

00:39:16à ces marchés.

00:39:17Et notamment,

00:39:18on voudrait comprendre

00:39:19leurs arbitrages

00:39:21entre les caractéristiques

00:39:23du marché.

00:39:24On voudrait évaluer

00:39:25leur acceptabilité

00:39:26de ces différentes caractéristiques.

00:39:28Et on veut aussi comprendre

00:39:29plus généralement

00:39:30les déterminants

00:39:31comportementaux en jeu.

00:39:32Par exemple,

00:39:33si les chefs d'entreprise

00:39:35sont sensibles

00:39:36au comportement

00:39:37de leurs concurrents

00:39:38ou alors plus aux exigences

00:39:40de leurs clients.

00:39:40Si leur stratégie,

00:39:42elle est plutôt financière,

00:39:44réputationnelle,

00:39:45anticipatoire

00:39:46de futurs règlements

00:39:47ou alors si les chefs d'entreprise

00:39:48ont simplement

00:39:49des valeurs environnementales.

00:39:50Et enfin,

00:39:52l'objectif,

00:39:53c'est de tester

00:39:54de potentielles interventions

00:39:55qui amélioreraient

00:39:56la conception

00:39:58de ce marché.

00:39:59Et de nouveau,

00:40:00donc,

00:40:01pour l'approche

00:40:02méthodologique

00:40:03Do It,

00:40:04vous voyez qu'on a fait

00:40:05à peu près

00:40:05moitié-moitié

00:40:06une analyse surtout

00:40:07des moteurs comportementaux

00:40:08au départ

00:40:09et ensuite,

00:40:09on identifie

00:40:10et on teste

00:40:11les leviers.

00:40:14Pour le périmètre d'usage

00:40:15dans ce projet,

00:40:16on informe cette fois-ci

00:40:17le design

00:40:18d'un marché environnemental.

00:40:19Donc,

00:40:20c'est un instrument

00:40:20de politique traditionnelle

00:40:22cette fois

00:40:22et il y a de grandes chances

00:40:24qu'on étudie aussi

00:40:26les interconnexions

00:40:27entre ce marché

00:40:27et d'autres politiques

00:40:28parce qu'il y a

00:40:29de nombreux instruments

00:40:30de finances durables

00:40:31qui concernent

00:40:32la biodiversité

00:40:33et aussi le carbone

00:40:34et les deux problématiques

00:40:35sont très liées.

00:40:37Au niveau du cycle politique,

00:40:38cette fois-ci,

00:40:39on est très tôt

00:40:40dans le cycle politique

00:40:40au niveau de l'anticipation,

00:40:42donc on est avant

00:40:42la formulation

00:40:44d'options politiques.

00:40:45Donc,

00:40:46les questions-là,

00:40:46elles sont encore

00:40:47très ouvertes.

00:40:48Par exemple,

00:40:49est-ce que le marché

00:40:50sera volontaire

00:40:50ou obligatoire ?

00:40:51Est-ce que les paiements

00:40:53des projets

00:40:54se feront au début

00:40:55du projet

00:40:55ou une fois le projet

00:40:56évalué

00:40:57et qu'on a les résultats

00:40:58sur la biodiversité ?

00:41:00La formulation-là

00:41:01de ces options politiques,

00:41:03elle n'est prévue

00:41:03que pour début

00:41:05le premier semestre

00:41:062027.

00:41:08Et aussi,

00:41:08dans ce projet,

00:41:09on a été très proactifs,

00:41:11on ne nous a pas demandé

00:41:11notre contribution

00:41:12à la base,

00:41:13mais quand on a proposé

00:41:14cette étude,

00:41:14les décideurs,

00:41:15ils ont été très intéressés

00:41:17et on est maintenant

00:41:18en fait complètement intégrés

00:41:19dans leur processus

00:41:19de décision.

00:41:20Ça nous permet du coup

00:41:21d'informer la conception

00:41:23de la politique

00:41:23au plus près

00:41:24de ce qui se passe

00:41:25et donc c'est un cas

00:41:26assez idéal finalement

00:41:28pour nous en tant

00:41:29que chercheurs

00:41:29mais aussi pour les décideurs

00:41:30parce qu'ils comprennent

00:41:31très bien

00:41:32le processus de recherche

00:41:33du coup,

00:41:34ce qu'on fait

00:41:35et l'utilité

00:41:36des sciences comportementales.

00:41:38Voilà pour les exemples,

00:41:40je vais finir

00:41:41par quelques recommandations

00:41:42sur le cadrage

00:41:43d'un projet,

00:41:44donc c'est ce à quoi

00:41:46j'ai réfléchi

00:41:46avec toute mon équipe là.

00:41:48Donc la première chose,

00:41:49bien cadrer le problème

00:41:50dès le départ,

00:41:51partir d'une bonne question

00:41:52de recherche

00:41:53avec des ouvertures,

00:41:56une ouverture d'esprit

00:41:57sur vraiment

00:41:58les causes possibles

00:41:59du problème

00:41:59parce que parfois

00:42:01on arrive avec des solutions

00:42:02un peu déjà en tête

00:42:03et donc ça implique

00:42:04cette étape

00:42:05un vrai travail

00:42:06de périmétrage

00:42:07avec les équipes concernées

00:42:08et c'est lié du coup

00:42:09au deuxième point,

00:42:11dès le départ,

00:42:11associer les décideurs

00:42:13et les parties prenantes

00:42:14parce que l'inclusion

00:42:15des acteurs concernés

00:42:16finalement,

00:42:17elle est clé

00:42:18pour la pertinence

00:42:20de l'étude

00:42:20mais aussi pour l'acceptabilité

00:42:22et l'intégration

00:42:23de ces résultats.

00:42:24Et dans le cas

00:42:25des crédits nature,

00:42:26par exemple,

00:42:26on a d'autant plus de chances

00:42:27que nos résultats

00:42:28y soient pris en compte,

00:42:29que notre intégration

00:42:29au processus,

00:42:30elle s'est faite

00:42:31bien en amont.

00:42:32Ensuite,

00:42:33troisième point,

00:42:34situer l'étude

00:42:35au bon moment

00:42:36dans le processus politique

00:42:37comme je vous ai un peu montré

00:42:39avec les périmètres d'usage

00:42:40et où est-ce qu'on est

00:42:41dans le système,

00:42:43dans le cycle

00:42:44de politique publique

00:42:44pour clarifier

00:42:45si l'étude,

00:42:46elle vise à éclairer

00:42:47un choix

00:42:47qui est encore ouvert

00:42:48ou à plutôt améliorer

00:42:50la mise en œuvre

00:42:51d'une décision

00:42:51qui a déjà été prise

00:42:52parce que ce n'est pas

00:42:53la même marge de manœuvre

00:42:55en fonction de

00:42:56quand on est sollicité.

00:43:00Quatrièmement,

00:43:01prendre en compte

00:43:01le contexte structurel

00:43:02et systémique.

00:43:04S'il y a le temps

00:43:05d'adopter une approche

00:43:07plus systémique,

00:43:08l'approche comportementale

00:43:09systémique,

00:43:10dans un projet,

00:43:10c'est ce qu'on a tendance

00:43:11à recommander

00:43:12parce que ça permet

00:43:12vraiment de s'assurer

00:43:13que les facteurs structurels

00:43:17sont autant considérés

00:43:18que les facteurs comportementaux

00:43:20et c'est très souvent

00:43:21qu'ils sont entremêlés.

00:43:23Et s'il n'y a pas le temps

00:43:24pour une telle analyse,

00:43:25alors au moins faire

00:43:26un tour rapide

00:43:26des contraintes structurelles

00:43:28qui pourraient expliquer

00:43:28le comportement

00:43:29au-delà des biais

00:43:31comportementaux humains.

00:43:33Cinquièmement,

00:43:33vérifier en amont

00:43:34ce qu'on sait déjà

00:43:36et ce qu'il est réaliste

00:43:37de faire.

00:43:39Commencer notamment

00:43:39par une revue

00:43:40de la littérature

00:43:41comme on l'a dit tout à l'heure

00:43:42et par une clarification

00:43:43aussi du mandat.

00:43:44Qu'est-ce qu'on est autorisé

00:43:45à faire ou pas ?

00:43:46C'est quoi les limites

00:43:47d'action pour les chercheurs ?

00:43:49Ça permet d'éviter

00:43:51de lancer une étude

00:43:52qui n'est pas forcément utile

00:43:54ou alors redondante

00:43:55ou alors un peu hors du périmètre

00:43:56qui est réellement actionnable.

00:43:59Sixième,

00:43:59ce serait penser

00:44:01à l'après-étude en amont.

00:44:03Ça, c'est très important

00:44:04parce que souvent,

00:44:05on pense à mettre

00:44:07notre étude à l'échelle

00:44:08seulement après avoir lancé

00:44:09un pilote d'expérience

00:44:11ou même l'expérience complète

00:44:12parfois.

00:44:13Et c'est important finalement

00:44:14d'anticiper déjà dès le départ

00:44:16si les résultats

00:44:17pourraient être repris en pratique

00:44:19facilement

00:44:19si l'intervention

00:44:20serait applicable

00:44:21à plus grande échelle

00:44:23dès le début du projet

00:44:24et faire tout ça.

00:44:26Et ça, d'ailleurs,

00:44:27c'est une réflexion

00:44:28qui est incluse

00:44:29dans l'approche

00:44:29comportementale systémique.

00:44:32Septièmement,

00:44:33et dernièrement,

00:44:34assurer une base méthodologique

00:44:35proportionnée aux enjeux.

00:44:37C'est-à-dire que

00:44:38quand l'étude,

00:44:39elle implique

00:44:40un investissement logistique

00:44:42et financier

00:44:43qui est important,

00:44:44alors il faut faire

00:44:46des choix méthodologiques

00:44:47qui sont vraiment solides,

00:44:48notamment liées

00:44:49à la taille de l'échantillon

00:44:50parce que c'est ça

00:44:51qui va permettre

00:44:51de déterminer

00:44:54la capacité réelle

00:44:55de notre étude

00:44:56à détecter un effet

00:44:57de notre intervention

00:44:58ou pas.

00:45:00Et je finis avec

00:45:02des bonnes pratiques.

00:45:03D'abord,

00:45:04les données sont essentielles.

00:45:05Ça peut paraître évident,

00:45:06mais c'est important

00:45:07de le rappeler, je pense.

00:45:08Il ne faut pas supposer

00:45:09ce qu'on sait déjà,

00:45:09pourquoi les personnes

00:45:10agissent d'une certaine manière.

00:45:12Il faut plutôt partir

00:45:13des données disponibles

00:45:14ou alors en collecter

00:45:15s'il n'y en a pas.

00:45:16Et en d'autres mots,

00:45:17et là, je fais écho finalement

00:45:18à une figure

00:45:19en sciences comportementales,

00:45:21Michael Horsworth,

00:45:22il faut faire attention

00:45:22à notre biais de confirmation

00:45:23parce qu'on est tous humains

00:45:24aussi en tant que chercheurs.

00:45:26Et ce biais de confirmation,

00:45:28c'est notre tendance

00:45:30à chercher surtout

00:45:31les informations

00:45:32qui vont confirmer

00:45:33ce qu'on pense déjà

00:45:34au lieu de tester réellement

00:45:36les hypothèses

00:45:38plus larges

00:45:38qu'on pourrait avoir.

00:45:40Et enfin,

00:45:40les comportements humains

00:45:41sont très variables,

00:45:43ils dépendent

00:45:44de nombreux facteurs

00:45:45psychologiques,

00:45:46sociaux,

00:45:47cognitifs,

00:45:48mais aussi structurels,

00:45:49les règles,

00:45:50les coûts,

00:45:50les normes sociales,

00:45:51les infrastructures.

00:45:52Donc, idéalement,

00:45:53bien prendre tout cela en compte.

00:45:55Je vous remercie

00:45:56et j'espère que c'était utile

00:45:58et suffisamment pratique

00:45:59pour ce séminaire.

00:46:01Merci à vous.

00:46:06Merci beaucoup, Marion.

00:46:08C'est magique,

00:46:09c'est revenu sur la diapositive

00:46:11que je présentais.

00:46:12Donc, merci beaucoup.

00:46:14C'était très clair

00:46:15et c'était très clair.

00:46:17Je m'adresse aux participants.

00:46:20Si vous avez des questions,

00:46:21vous pouvez les poser

00:46:22dans la discussion publique

00:46:24pour Marion.

00:46:26Et en attendant

00:46:27que certains d'entre vous

00:46:30se lancent,

00:46:31et donc je vois

00:46:31que Emma et Magali le font,

00:46:33donc merci à vous,

00:46:34je vais peut-être poser

00:46:35une question à Marion

00:46:36qui est plutôt

00:46:36une clarification,

00:46:37c'est que est-ce que

00:46:39tu pourrais resituer

00:46:40le Centre commun de recherche

00:46:41au sein de la Commission européenne,

00:46:43notamment en lien

00:46:43justement avec

00:46:45la Commission environnement,

00:46:47en l'occurrence

00:46:47que tu as citée.

00:46:49C'est-à-dire,

00:46:49comment est-ce que

00:46:50la Commission environnement

00:46:51vient vous chercher

00:46:51et vous donne mandat

00:46:53pour travailler

00:46:54sur tel projet ?

00:46:57Alors, le GRC, en fait,

00:47:00le Joint Research Center

00:47:01en anglais,

00:47:01le GRC, c'est vraiment,

00:47:03c'est une direction générale

00:47:05à part entière de la Commission

00:47:07comme la Direction générale

00:47:08environnement

00:47:08qui est plus là

00:47:09axée sur la politique publique

00:47:11ou d'autres directions générales.

00:47:13Et donc,

00:47:15dans ce cadre

00:47:17pour une meilleure régulation

00:47:19que je vous ai présentée

00:47:20au tout départ,

00:47:21les décideurs politiques,

00:47:22ils doivent suivre

00:47:25cette documentation

00:47:26pour être sûrs

00:47:27qu'ils prennent en compte

00:47:28tous les faits scientifiques

00:47:29disponibles.

00:47:30Et la science comportementale

00:47:31en fait partie.

00:47:32Donc, c'est comme ça

00:47:33souvent qu'ils nous trouvent.

00:47:34Ou alors,

00:47:35il y a aussi beaucoup

00:47:36de bouche à oreille.

00:47:36Si on a fait un projet

00:47:37qui a été très utile

00:47:39pour une politique,

00:47:40alors les décideurs

00:47:41discutent entre eux

00:47:42et du coup,

00:47:43ils font appel à nous.

00:47:44Et après,

00:47:45on a plusieurs manières

00:47:46d'interagir avec eux.

00:47:47C'est soit nous

00:47:47qui sommes proactifs

00:47:48un peu dans l'exemple

00:47:50des crédits nature

00:47:51qui allons chercher

00:47:52les décideurs

00:47:53et qui leur proposons

00:47:55nos services

00:47:56en expliquant l'utilité

00:47:57des sciences comportementales

00:47:58pour leur domaine.

00:47:59Soit on est plus

00:48:01dans l'inverse

00:48:02où les décideurs

00:48:03savent déjà

00:48:03qu'il y a un problème

00:48:04de comportement

00:48:04et ils vont venir

00:48:05nous chercher directement

00:48:06et on va établir

00:48:07par exemple un contrat

00:48:08avec eux.

00:48:09Ils vont financer

00:48:09notre recherche

00:48:10pour atteindre

00:48:13leur objectif finalement.

00:48:16Merci beaucoup Marion.

00:48:17On a une question

00:48:18de Emma Lothelier

00:48:19qui se pose la question

00:48:21de si jamais

00:48:23peut-être Emma

00:48:24si vous pouvez précider

00:48:25d'où vous venez

00:48:25ce serait d'autant

00:48:27plus informant.

00:48:29Merci beaucoup.

00:48:30Est-ce qu'il y a

00:48:30des partenariats

00:48:32qui sont possibles

00:48:33entre des structures

00:48:34en France

00:48:34et les travaux

00:48:36qui sont menés

00:48:36par le EU Policy Lab

00:48:38ou le Centre commun

00:48:39de recherche ?

00:48:41Alors comme on fait

00:48:42de la recherche

00:48:43c'est souvent ouvert

00:48:45pour le partenariat.

00:48:46par exemple j'ai un projet

00:48:47actuellement

00:48:48sur l'implémentation

00:48:49des politiques publiques

00:48:51vertes

00:48:51et les obstacles

00:48:52à cette implémentation

00:48:53dans les états membres.

00:48:54Donc là

00:48:55on est encore

00:48:56au début du projet

00:48:57mais je souhaiterais

00:48:58travailler avec des partenaires

00:48:59qui sont dans les états membres

00:49:00donc les partenariats

00:49:02ça se fait bien.

00:49:04Pour ce qui est

00:49:05je crois que c'était

00:49:06plutôt une aide

00:49:07finalement

00:49:08si on souhaite

00:49:08peut-on faire appel

00:49:09à l'un de vos espères

00:49:10pour réaliser une étude

00:49:12contractée

00:49:13vous voulez dire

00:49:13peut-être alors.

00:49:15je ne suis pas sûre

00:49:17que

00:49:17j'ai passé

00:49:19trois ans

00:49:19trois ans et demi

00:49:20au GRC

00:49:20je n'ai pas vu ce cas-là

00:49:22mon chef d'équipe

00:49:23serait plus à même

00:49:24de répondre

00:49:24mais je ne suis pas sûre

00:49:25qu'il est dans le

00:49:27non je ne crois pas

00:49:28je ne le vois pas

00:49:28je pourrais me renseigner

00:49:30et revenir vers vous

00:49:31en tout cas

00:49:31les liens souvent

00:49:32qui sont entre

00:49:34la commission

00:49:35et les états membres

00:49:36c'est via

00:49:37la direction générale

00:49:38réforme

00:49:39qui est en lien

00:49:40avec les états membres

00:49:41en fait

00:49:42et là en fait

00:49:42la direction réforme

00:49:44apporte un soutien

00:49:44aux états membres

00:49:45dans la mise en oeuvre

00:49:46d'une politique

00:49:47ou un problème

00:49:48sur quelque chose

00:49:50de spécifique

00:49:50et là

00:49:51via ce canal

00:49:54on est parfois impliqué

00:49:55aujourd'hui d'ailleurs

00:49:56il y avait une conférence

00:49:58sur les taxes

00:50:01et comment faire payer

00:50:03les taxes

00:50:03aux citoyens

00:50:04dans les pays

00:50:05et il y avait

00:50:06donc via

00:50:07cette direction

00:50:08générale

00:50:09réforme

00:50:10un projet

00:50:11qui impliquait

00:50:11l'Autriche

00:50:12la Belgique

00:50:13et le Portugal

00:50:13si je ne me trompe pas

00:50:14et nous

00:50:15on a été amenés

00:50:16à les aider

00:50:16ces états membres

00:50:18à mettre en place

00:50:19des interventions comportementales

00:50:20qui permettaient

00:50:21de collecter

00:50:22plus efficacement

00:50:24les taxes

00:50:24finalement

00:50:27Il y a une question

00:50:29Marion

00:50:30qui sera attenante

00:50:31aussi

00:50:32c'est est-ce qu'il y a

00:50:32un point de contact

00:50:33justement

00:50:33dans cette direction

00:50:35qui pourrait être

00:50:36qui est connue

00:50:38et dont c'est le travail

00:50:39d'être en contact

00:50:40des pays membres

00:50:42dans le cadre

00:50:43de partenariats

00:50:43est-ce que

00:50:45je te laisse

00:50:46peut-être

00:50:47on y répondra

00:50:48par écrit

00:50:49enfin

00:50:50à toi de voir

00:50:51si tu veux

00:50:51répondre à l'ombre

00:50:52je pense qu'on passe

00:50:54en général

00:50:54par mon chef d'équipe

00:50:55et ensuite

00:50:56mon chef d'équipe

00:50:57en fonction de la demande

00:50:57redistribue au sein

00:50:58de l'équipe

00:50:59les demandes

00:51:01donc je peux écrire

00:51:03son email

00:51:04dans le chat

00:51:07super

00:51:07merci beaucoup

00:51:11je lis en parallèle

00:51:13la question de Megali Croce

00:51:15est-il possible

00:51:16de travailler en interne

00:51:17entre chargée

00:51:18de

00:51:20de projet d'innovation

00:51:22si l'on suit les étapes

00:51:23où pourrions-nous

00:51:23être bloqués

00:51:25alors

00:51:25désolé Marion

00:51:27tu étais en train

00:51:27d'écrire

00:51:27donc c'est absolument

00:51:28pas le bon moment

00:51:29de te poser la question

00:51:32donc on a Magali

00:51:33qui pose une question

00:51:34ouais

00:51:36qui se demande

00:51:37si est-ce qu'on

00:51:38je l'essaye

00:51:39vous parlez de chercheur

00:51:41pour appliquer

00:51:41cette méthode

00:51:41est-il possible

00:51:42de travailler en interne

00:51:44entre chargée

00:51:44de projet d'innovation

00:51:45si l'on suit les étapes

00:51:47où pourrions-nous

00:51:48être bloqués

00:51:50la méthode

00:51:51do it

00:51:51j'imagine

00:51:55alors la méthode

00:51:56do it

00:51:57je pense que

00:51:59en fait

00:51:59on a

00:52:00je peux partager

00:52:01aussi

00:52:01le document

00:52:03dans le cadre

00:52:03pour une meilleure

00:52:05réglementation

00:52:06qui détaille

00:52:07qui donne

00:52:08beaucoup plus

00:52:09de détails

00:52:09sur la méthode

00:52:10do it

00:52:10pour les étapes

00:52:11l'arbre décisionnel

00:52:12que je vous ai montré

00:52:14où est-ce que

00:52:15vous pourriez

00:52:15être bloqué

00:52:17difficile à dire

00:52:18sans contexte

00:52:19d'un projet

00:52:20est-ce qu'il est possible

00:52:21de travailler en interne

00:52:22entre chargée

00:52:23de projet d'innovation

00:52:27si vous voulez dire

00:52:28dans votre unité

00:52:29oui

00:52:30moi je trouve

00:52:30que c'est facile

00:52:32la méthode do it

00:52:33c'est une méthode

00:52:34c'est la méthode

00:52:34qu'on a développée

00:52:35à la commission

00:52:35mais il y en a

00:52:36d'autres aussi

00:52:37la méthode basique

00:52:39par exemple

00:52:39de l'OCDE

00:52:41qui peuvent aussi

00:52:42qui ont

00:52:43on a toutes

00:52:44finalement

00:52:44le même

00:52:46genre d'étape

00:52:46dans notre processus

00:52:47c'est juste

00:52:48qu'on formule

00:52:48les choses un peu différemment

00:52:49donc ça peut être utile

00:52:50de suivre une méthode spécifique

00:52:51et si on ne comprend pas

00:52:52une étape suffisamment bien

00:52:54peut-être

00:52:54s'alimenter

00:52:55sur d'autres étapes

00:52:57mais pour moi

00:52:59on peut travailler

00:53:00en interne

00:53:00entre chargées de projet

00:53:01oui

00:53:05merci beaucoup

00:53:06et effectivement

00:53:07là je renvoie aussi

00:53:08vers tous les autres

00:53:08webinaires

00:53:09de la saison 1

00:53:10où en fait

00:53:11chaque intervenant

00:53:12a un peu présenté

00:53:13ses différentes étapes

00:53:14de projet aussi

00:53:14donc on voit bien

00:53:16qu'il y a

00:53:17plein de façons

00:53:18globalement

00:53:19ça reprend

00:53:20le fait

00:53:20de définir son problème

00:53:22d'aller faire

00:53:23de l'observation

00:53:23essayer de comprendre

00:53:24le sujet

00:53:25pour ensuite

00:53:25monter une intervention

00:53:26et expérimenter

00:53:28cette intervention

00:53:29et après

00:53:30il y a des nuances

00:53:30finalement

00:53:32entre les différents modèles

00:53:33mais effectivement

00:53:34il y a pas mal

00:53:34de ressources

00:53:35Marion

00:53:36on est assez partant

00:53:37pour avoir justement

00:53:39les ressources

00:53:40un peu plus détaillées

00:53:41que ta présentation

00:53:42si jamais tu les transmets

00:53:44et de toute façon

00:53:45à la fin du webinaire

00:53:46tu transmettrais

00:53:47bien évidemment

00:53:48le support de présentation

00:53:50mais aussi

00:53:51toutes les ressources

00:53:52que Marion

00:53:52tu jugeras

00:53:55informantes

00:53:55pour aller un cran

00:53:56plus loin

00:53:57sur la méthode

00:53:59notamment

00:54:00ça permet aussi

00:54:01de faire le lien

00:54:01avec la question

00:54:02de Adoration

00:54:03qui se demande

00:54:03s'il y aura

00:54:04un partage des résultats

00:54:05sur l'efficacité

00:54:07et l'acceptabilité

00:54:07du label

00:54:08sur la question

00:54:09des tri

00:54:10je peux partager

00:54:12tous les documents

00:54:12on a tout déjà publié

00:54:14en l'occurrence

00:54:16par contre

00:54:16la proposition technique

00:54:17qu'on fait

00:54:18elle est très très longue

00:54:19c'est à peu près

00:54:19200 pages

00:54:20mais il y a

00:54:21un résumé au départ

00:54:23mais par contre

00:54:24la proposition technique

00:54:25c'est vraiment

00:54:26nous du point de vue

00:54:27chercheur

00:54:28qu'est-ce qu'on apporte

00:54:29à la politique publique

00:54:30ensuite

00:54:31les décisions

00:54:32vont parfois

00:54:34et souvent

00:54:34même à contresens

00:54:35de ce que

00:54:36les profs scientifiques

00:54:38peuvent apporter

00:54:39et là dans notre cas

00:54:40pour un bref

00:54:42résumé

00:54:43finalement nous

00:54:44on a clairement conseillé

00:54:45recommandé

00:54:46d'utiliser de la couleur

00:54:47donc on avait développé

00:54:48comme vous avez vu

00:54:49ce que je vous ai montré

00:54:50un système de label

00:54:52qui est coloré

00:54:53qui permet d'associer

00:54:54les couleurs

00:54:55aux matériaux

00:54:55en revanche

00:54:57ça n'a vraiment pas

00:54:58été accepté

00:54:59depuis le départ

00:55:00par les parties prenantes

00:55:01et surtout

00:55:01les producteurs

00:55:02d'emballages

00:55:03parce que c'est cher

00:55:06économiquement parlant

00:55:07d'imprimer

00:55:09en couleur

00:55:10en gros

00:55:10sur les paquets

00:55:11sur les emballages

00:55:13donc on a un peu

00:55:15du mal

00:55:15à combattre

00:55:16ce lobby là

00:55:17donc il semblerait

00:55:19qu'on tende

00:55:20vers des labels

00:55:21en noir et blanc

00:55:22alors il y aura toujours

00:55:23le petit pictogramme

00:55:24le symbole

00:55:25mais c'est un peu

00:55:26une défaite pour nous

00:55:27on était très

00:55:28on était très fervent

00:55:31de cette idée

00:55:31de la couleur

00:55:32parce que dans

00:55:32toutes nos expériences

00:55:33ça montrait

00:55:34que c'était

00:55:34important finalement

00:55:36pour les citoyens

00:55:37de faire cette association

00:55:39ce matching

00:55:39avec la couleur

00:55:40surtout

00:55:41et moindrement

00:55:42avec le pictogramme

00:55:43il y a toujours

00:55:44cette idée de matching

00:55:45bien sûr

00:55:45mais elle est moins saliante

00:55:49mais ce n'est pas certain

00:55:50encore

00:55:50c'est une hypothèse

00:55:53de ce qui va se passer

00:55:54étant donné les discussions

00:55:57très bien

00:55:57merci beaucoup

00:55:58donc on comprend aussi

00:55:59que ce que vous

00:56:00les recherches

00:56:01elles donnent mieux

00:56:02à des recommandations

00:56:04donc appuyer sur

00:56:05des preuves scientifiques

00:56:09mais que finalement

00:56:11la décision politique

00:56:12est celle qui sera prise

00:56:14et elle tiendra compte

00:56:16de ces preuves-là

00:56:17mais aussi de la voix

00:56:18il y avait un terme

00:56:19que tu avais utilisé

00:56:20que je trouvais assez intéressant

00:56:21et je n'arrive pas

00:56:21à le ressaisir

00:56:22mais que tu as employé

00:56:24notamment sur la deuxième partie

00:56:26sur l'acceptabilité

00:56:28plutôt le deuxième projet

00:56:29sur la phase exploratoire

00:56:31où tu parlais justement

00:56:32de ce poids

00:56:33de la voix

00:56:33des parties prenantes

00:56:36le terme je l'aimais beaucoup

00:56:37mais je ne l'ai pas

00:56:38et j'ai l'impression

00:56:39que tu ne l'as pas non plus

00:56:41mettre en balance

00:56:43oui mettre en balance

00:56:45oui tu avais employé

00:56:46un autre terme

00:56:47mais il me vient parler

00:56:48et désolé de prendre

00:56:50l'espace de parole là-dessus

00:56:51en tout cas

00:56:52je te remercie

00:56:54je vais prendre

00:56:56les trois minutes

00:56:57qui restent

00:56:57pour vous présenter

00:56:59vous demander de répondre

00:57:01à un petit questionnaire

00:57:02si ça ne vous dérange pas

00:57:05un questionnaire

00:57:08un questionnaire

00:57:09alors pas d'évaluation

00:57:10mais surtout

00:57:12l'idée c'est d'avoir

00:57:13votre avis

00:57:14sur ce webinaire

00:57:15mais aussi des idées

00:57:17de sujets

00:57:18de thèmes

00:57:18que vous avez envie

00:57:19d'approfondir

00:57:20aussi pour vous dire

00:57:21donc je vais vous mettre

00:57:22le lien tout de suite

00:57:24hop hop hop

00:57:26pour ceux qui n'ont pas

00:57:29leur téléphone en main

00:57:31ce qui est probablement

00:57:32le cas de tout le monde

00:57:33donc dans la discussion

00:57:34il y a un lien

00:57:35si vous pouvez cliquer

00:57:37et répondre

00:57:38aux trois quatre questions

00:57:39ce serait absolument génial

00:57:42et je reprends la parole

00:57:44dans une minute

00:57:45pour vous parler

00:57:46du prochain rendez-vous

00:57:59et pourquoi

00:58:01alors

00:58:03est-ce que

00:58:04toujours

00:58:07ce problème

00:58:17bon bah écoutez

00:58:20le lien expiré

00:58:21c'est intéressant

00:58:22ok

00:58:22bon bah écoutez

00:58:23il marchait ce matin

00:58:24je suis désolée

00:58:25je vais vous l'envoyer

00:58:26du coup plutôt par mail

00:58:27avec l'ensemble des ressources

00:58:28si vous pouvez prendre

00:58:29cette minute

00:58:30ce serait vraiment idéal

00:58:31pour nous

00:58:31toutes mes excuses

00:58:33et il ne fonctionne pas

00:58:35ça me permet

00:58:36juste de vous dire

00:58:37que le 11 juin

00:58:39donc

00:58:41assez vite

00:58:42je vous propose

00:58:44de faire

00:58:45d'occuper justement

00:58:46cet espace de parole

00:58:47pour vous permettre

00:58:49de discuter

00:58:50donc là

00:58:51cette fois-ci avec moi

00:58:52sur

00:58:52me faire un retour

00:58:53sur la saison 1

00:58:55des webinaires

00:58:56l'idée c'est vraiment

00:58:57de vous montrer

00:58:57ce qu'on m'a dit

00:58:59dans le cadre

00:59:00des questionnaires

00:59:00que vous prenez

00:59:02le temps de remplir

00:59:04approfondir ça

00:59:04dans ces résultats

00:59:06avec vos retours

00:59:07on va dire

00:59:07plus qualitatifs

00:59:09donc ça c'est plutôt

00:59:10un objectif

00:59:11de ce prochain webinaire

00:59:12et le deuxième objectif

00:59:14de ce prochain webinaire

00:59:15c'est de vous présenter

00:59:16un partenaire

00:59:17avec qui je vais travailler

00:59:18pour la saison 2

00:59:19donc à partir du mois de septembre

00:59:21vous voyez

00:59:21le premier rendez-vous

00:59:23de la saison 2

00:59:23donc 17 septembre

00:59:26qui portera plutôt

00:59:27sur des concepts

00:59:28issus

00:59:29des sciences comportementales

00:59:30donc la question

00:59:31de l'acceptabilité

00:59:32par exemple

00:59:32c'est un concept

00:59:33la question de la norme sociale

00:59:34c'est un concept

00:59:35et du coup

00:59:36d'aller creuser

00:59:36ce que ce concept

00:59:38veut dire

00:59:38quand on l'applique

00:59:39à des petites publiques

00:59:40de transition écologique

00:59:41et donc le 11 juin

00:59:44l'idée c'est de vous présenter

00:59:45ce qu'on imaginerait

00:59:46sur cette saison 2

00:59:46pour avoir vos retours

00:59:47et pouvoir choisir

00:59:48avec vous aussi

00:59:49les concepts

00:59:50que vous aimeriez

00:59:50qu'on aille creuser

00:59:53voilà

00:59:53et donc je vous remercie

00:59:56pour votre temps

00:59:59il y aura un replay

01:00:00absolument

01:00:01donc tout est enregistré

01:00:03et mis en ligne

01:00:03je vous le transmettrai

01:00:05aussi avec le support

01:00:06de présentation

01:00:06et les ressources

01:00:07de Marion

01:00:10et puis voilà

01:00:11je vous remercie

01:00:12Marion je te remercie

01:00:13pour ce temps

01:00:15de présentation

01:00:16qui était vraiment

01:00:17très très pédagogue

01:00:17merci beaucoup

01:00:19qui nous permet aussi

01:00:20de voir les super travaux

01:00:21qui sont réalisés

01:00:21par l'équipe

01:00:22et en tout cas

01:00:25si un jour

01:00:25tu souhaites

01:00:26représenter des travaux

01:00:27cet espace

01:00:29t'es ouvert

01:00:30merci à tous

01:00:32et une excellente journée

01:00:36bonne journée

01:00:37au revoir

01:01:00merci à tous

01:01:01merci à tous

01:01:02je vous remercie

01:01:02Sous-titrage FR ?

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