- il y a 20 heures
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ÉducationTranscription
00:00:05Merci.
00:00:30Eh bien, bonjour à toutes et à tous, il est 13h30, on va pouvoir commencer ce webinaire.
00:00:35Donc, bienvenue pour ce premier webinaire de notre septième cycle de notre série
00:00:40Les mots des transitions, avec les mots économie symbiotique, pratiques régénératives
00:00:45et communication symbiotique.
00:00:47Donc, ce rendez-vous, il vous est proposé, comme d'habitude, par la Fabrique d'Innovation
00:00:52pour les transitions.
00:00:53Donc, moi, je suis Laure Quatrain, chef de projet dans cette équipe.
00:00:56Et pour ces webinaires, nous sommes donc en partenariat avec Studio Reset, donc avec
00:01:02Sarah Laurence qui est avec nous aujourd'hui.
00:01:05Et avant de débuter ce webinaire, je me permets de vous donner quelques mots, vous apporter
00:01:10quelques mots sur qu'est-ce que la Fabrique d'Innovation pour les transitions.
00:01:13Donc, il s'agit d'une fabrique qui appartient au secrétariat général des ministères
00:01:19Transition écologique, Aménagement du territoire et Transport, Ville et Logement.
00:01:26Donc, plus exactement, elle est située au sein de la sous-direction de l'innovation
00:01:31pour les transformations.
00:01:33Et notre fabrique, elle propose une offre et des méthodes pour accompagner les transformations,
00:01:39mais aussi partager sur les enjeux de transition.
00:01:42Donc, pour cela, nous faisons de la culturation et de la montée en compétence sur les transitions.
00:01:48Nous faisons également de l'expérimentation et de l'émergence de projets dans les territoires
00:01:54et aussi de la transmission d'outils et de ressources que vous pouvez retrouver notamment
00:01:58sur notre site internet Innovant pour les transformations.
00:02:02Donc, on a à la fois des formats qui sont à destination de tous les agents de notre pôle
00:02:07ministériel, mais aussi des actions finalement plus ciblées vers des acteurs des transitions.
00:02:14Et donc, plus concrètement, sur le volet acculturation, on propose différents formats
00:02:18de sensibilisation.
00:02:20Donc, ça peut aller d'ateliers collaboratifs en passant, par exemple, par des conférences
00:02:25courtes comme les matinales des transitions ou aller jusqu'à des niveaux plus poussés
00:02:30comme les cycles S et H. Et donc, pour ce qui concerne les mots des transitions, ça fait
00:02:38partie de nos cycles de webinaires inspirants. Et donc, on vous retrouve les lundis de 13h30
00:02:44à 14h30 pour un décryptage d'un ou une experte d'un mot ou d'un concept relatif aux transitions
00:02:51socio-écologiques. Et vous le savez peut-être finalement déjà, mais c'est un cycle qui se compose
00:02:56de trois webinaires, donc à savoir économie symbiotique, pratiques régénératives et
00:03:02communication symbiotique. Et donc, pour ce cycle, nous avons le plaisir d'accueillir
00:03:06Isabelle Delanois et Patrick Samama pour ces trois webinaires. Donc, ils pourront nous
00:03:11expliquer ces différents concepts. Et donc, voilà, pour les dates, on a donc économie
00:03:17symbiotique aujourd'hui, le 23 mars pour les pratiques régénératives et communication
00:03:21symbiotique le 13 avril. Et aujourd'hui, on se retrouve donc pour économie symbiotique
00:03:26avec finalement les questions de qu'est-ce qu'une entreprise, comment une entreprise
00:03:31peut être symbiotique, comment peut-elle contribuer à la régénération, selon quels
00:03:36principes et existent-ils finalement déjà des modèles dits symbiotiques. Donc, Isabelle
00:03:42pourra donc nous le détailler. Et avant ça, je vous passe donc la parole à Sarah.
00:03:50Merci, Laure. Bonjour à toutes et tous. Ravie de vous retrouver pour ce nouveau cycle.
00:03:54Donc, je suis Sarah Laurence, la cofondatrice du studio RISET. On accompagne les organisations
00:04:00dans leurs enjeux de transformation écologique. Et avant de laisser la parole à Isabelle,
00:04:06juste quelques mots sur le webinaire. Donc, il est enregistré. Vous aurez donc accès au replay
00:04:11à l'issue de celui-ci. Et puis, on prendra un temps en fin de présentation. Une fois
00:04:18que Isabelle aura exposé sa présentation, on aura un temps dédié pour répondre à vos
00:04:23questions. Donc, n'hésitez pas pendant sa présentation à saisir vos questions dans
00:04:27l'onglet Q&R de Zoom. Et enfin, on vous posera quelques questions en début de présentation,
00:04:34en fin de présentation. Et à l'issue du webinaire, le traditionnel thermomètre pour savoir ce que
00:04:42vous avez pensé de cet épisode et si vous avez des choses à nous faire remonter. Eh bien,
00:04:50sans... Je n'ai pas d'autres points à partager. Donc, Isabelle, la parole est à vous.
00:04:59Bonjour. Je suis enchantée d'être là et merci de m'avoir invitée. Alors, par contre,
00:05:04je ne peux pas partager. Il faudrait me redonner le partage. Merci beaucoup. Et voici. Donc,
00:05:13et pour... Donc, moi, j'ai créé une entreprise symbiotique avec Patrick, sa maman, sur la base
00:05:21de nos travaux respectifs, bien sûr, ces nouvelles formes d'économie qui sont intégrées
00:05:29aux vivants, intégrées aux questions sociales. Et en fait, la particularité... Et donc, pardon,
00:05:39j'ai monté cette entreprise sur la base de nos travaux et on en dira un peu plus tout à
00:05:43l'heure. Et j'accompagne les organisations et les territoires au quotidien dans leur
00:05:49transformation vers la régénération. Et nous créons aussi des projets structurants.
00:05:53Je suis de type AFNOR-Spec. Là, on travaille avec BPI Lab sur les modèles économiques
00:05:57régénératifs. Et on travaille avec la AFD sur un MOOC. Et puis, je suis aussi professeure
00:06:05affiliée au CNAM pour enseigner l'économie symbiotique et régénérative. Et donc, j'ai
00:06:10choisi de commencer par cette slide parce que pour insister sur le fait que dans un monde
00:06:18fini, on a souvent cette pensée de... Je ne sais pas si vous connaissez cette blague
00:06:23un peu... Dans un monde fini, il n'y a pas de croissance infinie. Ceux qui y croient
00:06:29sont des fous ou des économistes. Et en fait, ce qui se passe, c'est que ce n'était pas
00:06:34des écologues, en tout cas. Parce qu'on se rend compte que le vivant a cru de manière
00:06:41extraordinaire, voire exponentielle, en fait, malgré les crises d'extinction au cours de sa vie.
00:06:45Et donc, nous, on a transformé la blague en disant, dans un monde fini, il n'y a pas
00:06:54de durabilité sans régénération. Et il n'y a pas de régénération sans coopération
00:06:59avec le vivant. Et c'est ce qu'on va donc explorer aujourd'hui.
00:07:08Donc, avant de poursuivre le webinaire, on a une première question de sondage à vous
00:07:13poser. Donc, il y a environ 4,6 milliards d'années, quelle était selon vous la composition
00:07:19de l'atmosphère primitive ? Donc, est-ce qu'à votre avis, c'était principalement de
00:07:25l'hélium, de l'hydrogène ? Est-ce que c'était de l'oxygène, du dioxyde de carbone
00:07:30ou bien des gaz rares ?
00:07:37Merci.
00:07:39Merci.
00:07:41Merci.
00:07:56Merci.
00:08:08Alors, pour les résultats, nous avons donc 39 % essentiellement d'hélium et d'hydrogène,
00:08:1357 % essentiellement du dioxyde de carbone, 4 % pour des gaz rares et 0 % pour de l'oxygène.
00:08:21Et je suppose donc, Isabelle, que vous allez pouvoir nous éclairer sur la réponse.
00:08:25Eh bien, bravo, 57 %, parce qu'en fait, c'était essentiellement, en effet, du dioxyde
00:08:36de carbone, de la vapeur d'eau, des oxydes de soufre aussi.
00:08:40Et en fait, c'était équivalent à la composition aujourd'hui, en gros, des fumées des volcans.
00:08:45Et ce qu'on ne sait pas, c'est que finalement, l'atmosphère d'aujourd'hui, c'est une atmosphère
00:08:52secondaire et qui a été créée par le vivant et qui a absorbé le dioxyde de carbone, donc
00:08:58il était en majorité dans l'atmosphère, alors qu'aujourd'hui, il est quand même
00:09:02qu'à, même s'il est trop élevé, il est qu'à quelques centaines de ppm.
00:09:08Et on oublie, en fait, que c'est la vie qui a créé les conditions de la vie.
00:09:13Et c'est important, notamment par rapport au carbone, parce que souvent, on a une approche
00:09:18de l'écologie réduite à l'énergie et réduite au carbone.
00:09:21Et on voit nos industries.
00:09:23Et alors que, en fait, le premier facteur d'absorption du carbone, c'est d'abord le vivant.
00:09:28Et c'est lui qui a créé cette atmosphère décarbonée.
00:09:33Donc, je vous remercie d'avoir joué à ce petit jeu et justement parce que, en fait,
00:09:38l'important dans… Mais attendez, oui, voilà, j'ai eu un petit souci, pardon.
00:09:46Voilà.
00:09:47L'important dans cette intervention, c'est d'interroger nos prérequis, en fait,
00:09:56pour comprendre ce dont on va parler, l'économie symbiotique.
00:09:59Ensuite, on parlera de l'urgence de changer de modèle économique.
00:10:02Puis ensuite, on abordera l'économie symbiotique.
00:10:06Et cette question, elle est…
00:10:10En fait, elle interroge nos paradigmes.
00:10:12C'est-à-dire que quand on doit produire un changement de système,
00:10:17et c'est ce à quoi nous sommes confrontés aujourd'hui,
00:10:20on en voit toutes les limites, l'actualité nous donne toutes ces limites tous les jours, en fait.
00:10:26Eh bien, quel est le plus efficace ?
00:10:29Eh bien, le plus efficace, ce n'est pas les chiffres,
00:10:32ce n'est pas la taille des stocks pour stabiliser par rapport aux flux associés,
00:10:37ce n'est pas les délais, ce n'est pas les boucles régulatrices.
00:10:40Non.
00:10:40Ce qui est le plus efficace, c'est d'arriver à transcender les paradigmes,
00:10:44c'est-à-dire de pouvoir transcender nos visions du monde
00:10:47et donc de nous interroger sur nos visions du monde.
00:10:51Et cette petite question, tout simplement, elle s'interroge sur notre vision du monde
00:10:55et on s'aperçoit qu'on ne sait pas comment fonctionne le vivant,
00:10:57on ne sait pas comment fonctionne la planète Terre.
00:11:0057 %, c'est quand même une question si essentielle,
00:11:03ce n'est pas assez.
00:11:06On devrait davantage apprendre ces cycles, en fait, à l'école et en être conscient.
00:11:12Moi, je suis ingénieure, je suis ingénieure agronome,
00:11:14mais ce que je dis à toutes les écoles d'ingénieurs que je rencontre,
00:11:17c'est, en fait, c'est nous qui fabriquons absolument tout autour de nous,
00:11:22les ordinateurs, comment fabriquer une table, les maisons,
00:11:26tous les matériaux autour de nous et les infrastructures autour de nous,
00:11:30c'est fait par des ingénieurs et les ingénieurs ne savent pas,
00:11:33ne savent pas comment fonctionne la planète.
00:11:36Et donc, c'est pour, on doit d'abord s'inclure dans un monde vivant
00:11:42pour pouvoir faire économie.
00:11:45Et du coup, en fait, vu qu'on est dans…
00:11:49On peut se rendre compte que c'est un peu trompé de paradigme,
00:11:53on n'est pas dans le bon paradigme vu la quantité des crises
00:11:58et des impasses auxquelles on est confronté
00:12:01et le fait d'être aujourd'hui dans la sixième crise d'extinction.
00:12:05On a besoin, en fait, de s'interroger vraiment
00:12:08en essayant de sortir de notre paradigme
00:12:13que j'approfondirai ensuite.
00:12:16Et du coup, en fait, pour expliquer un petit peu ma démarche,
00:12:19c'est que j'ai essayé le maximum
00:12:21de partir d'une page blanche
00:12:24qui a finalement abouti à la théorie de l'économie symbiotique.
00:12:28Mais pourquoi ?
00:12:29Parce qu'on est très limité dans les sciences
00:12:33qu'on apprend tous les jours à l'école.
00:12:34Je suis une ingénieure, un grand homme,
00:12:37donc je suis une scientifique à orientation technique.
00:12:39J'ai fait plein d'études scientifiques.
00:12:41Et en fait, on n'apprend presque que les sciences analytiques
00:12:45pour pouvoir, en fait, appréhender les problèmes
00:12:48et y répondre.
00:12:50Et simplement, les sciences analytiques,
00:12:52elles posent des hypothèses
00:12:53pour les tester avec souvent un facteur variant.
00:12:58Et donc, en fait, dans un monde aussi complexe que le nôtre,
00:13:00eh bien, c'est très limité, en fait.
00:13:03La science analytique n'est plus adaptée
00:13:06lorsque le contexte change.
00:13:08Et du coup, en fait, j'ai eu une démarche scientifique
00:13:12qui a été empirique,
00:13:14c'est-à-dire, bon, on va essayer au maximum,
00:13:17ce qui n'est pas possible,
00:13:19d'essayer de faire page blanche, en fait,
00:13:23de mes a priori,
00:13:25qu'ils soient idéologiques,
00:13:27qu'ils soient, y compris scientifiques,
00:13:29dans la démarche, pour juste observer.
00:13:31Et observer à partir d'un postulat
00:13:33qui était tout simplement de dire,
00:13:36en fait, il est trop risqué pour l'humanité
00:13:38de considérer qu'elle peut sortir des équilibres écologiques
00:13:41dans lesquels elle est née.
00:13:42C'est-à-dire que la question,
00:13:44et à ce moment-là,
00:13:44il y avait beaucoup de climato-scepticisme, etc.,
00:13:47elle n'était pas de dire,
00:13:48c'est bon, c'est vrai, c'est faux.
00:13:51Non, c'est de savoir, OK, vrai ou faux,
00:13:54est-ce que ce n'est pas risqué,
00:13:55si jamais c'est vrai,
00:13:57de considérer que l'humanité
00:14:00peut sortir des équilibres écologiques.
00:14:02Et cette notion de risque est intéressante
00:14:05parce qu'elle permet aussi d'accorder,
00:14:07en fait, de dire,
00:14:08peut-être que tu n'y crois pas,
00:14:10mais si c'est vrai,
00:14:12c'est très risqué.
00:14:13C'est un peu comme quand vous tenez
00:14:16la main d'un enfant sur la rue,
00:14:19il y a très peu de chances, en fait,
00:14:21qu'il se fasse écraser,
00:14:21mais néanmoins, c'est trop risqué
00:14:24de prendre cette petite chance
00:14:25qu'il se fasse écraser.
00:14:28Donc, en fait,
00:14:29dans cette posture du risque
00:14:34et dans cette posture de partir
00:14:36de l'empirisme,
00:14:37j'ai choisi un cadre d'études
00:14:39qui était la pure observation
00:14:41des pratiques économiques,
00:14:43productives et sociales
00:14:44qui trouvent leur rentabilité,
00:14:46mon intérêt était économique,
00:14:48et leur marché,
00:14:49et qui contribue à, en fait,
00:14:52réduire ce risque par du postulat,
00:14:54c'est-à-dire diminuer structurellement
00:14:56les impacts sur la biosphère,
00:14:59comment on peut moins impacter
00:15:00les équilibres terrestres,
00:15:02et ou qui contribue positivement
00:15:04à la création des fonctions écologiques
00:15:07existantes sur la planète
00:15:08et à l'épanouissement social
00:15:10des individus et des sociétés.
00:15:13Donc, ça a été ça.
00:15:14Je me permets juste une petite remarque.
00:15:16Est-ce que c'est possible
00:15:17de présenter les slides
00:15:19sur l'entièreté de l'écran ?
00:15:21Ah, parce que vous ne les voyez pas
00:15:23sur l'entièreté de l'écran ?
00:15:24Non.
00:15:26Comment je peux faire ?
00:15:27Est-ce que là, vous voyez ?
00:15:28C'est bon.
00:15:29Ah, d'accord.
00:15:30Merci beaucoup.
00:15:32Et donc, à partir de là,
00:15:37en fait, quand on comprend
00:15:38qu'il faut qu'on peut,
00:15:40enfin, de se situer
00:15:41sur un autre paradigme,
00:15:42attendez-moi,
00:15:43c'est vraiment que je ne peux pas dire.
00:15:45Donc, de comprendre l'urgence
00:15:48de changer de modèle économique.
00:15:51Donc, en fait, ce qui se passe,
00:15:53c'est que quand on regarde
00:15:54comment changer de modèle,
00:15:56je ne sais pas pourquoi,
00:15:57j'ai l'impression que je m'intègre
00:15:58sur la slide, c'est très bizarre.
00:16:02Changer de modèle, en fait,
00:16:04ça veut dire sortir d'une économie
00:16:06qui a un nom.
00:16:07C'est de sortir du modèle
00:16:08extractif et linéaire
00:16:09et de comprendre aussi
00:16:10que ce n'est pas l'économie.
00:16:12Quand on comprend qu'il y a
00:16:13une économie régénérative,
00:16:15symbiotique qui est possible,
00:16:17eh bien, alors, ça veut dire
00:16:18que l'économie qu'on a actuellement
00:16:19n'est pas l'économie,
00:16:21mais une forme d'économie.
00:16:23De comprendre d'où elle vient
00:16:24et de comprendre laquelle elle est.
00:16:26Ce qui est très intéressant,
00:16:27c'est que ce modèle linéaire,
00:16:28vous le connaissez tous,
00:16:29c'est en fait le modèle
00:16:32qui se résume à
00:16:34j'extrais, je transforme,
00:16:37je distribue, j'utilise
00:16:39et je jette.
00:16:40Et pour relancer la machine économique,
00:16:43il faut de nouveau,
00:16:43il faut jeter en fait
00:16:44le plus vite possible
00:16:45pour pouvoir réextraire,
00:16:48transformer, distribuer,
00:16:49utiliser et jeter.
00:16:51Et ce qui est intéressant,
00:16:53c'est que ce modèle-là,
00:16:54finalement,
00:16:54il est général et il est quel que soit
00:16:59la forme du système économique.
00:17:01Finalement, que ce soit des systèmes économiques
00:17:03capitalistes, socialistes, communistes,
00:17:06ils ont tous adopté ce même modèle.
00:17:08Et quel que soit aussi la forme
00:17:10du système politique,
00:17:12monarchie, dictature, autoritaire, démocratique,
00:17:14on est aujourd'hui dans cette économie dominante.
00:17:17Avec aussi un autre problème,
00:17:19c'est que, en fait,
00:17:20pour pouvoir être rentable,
00:17:23eh bien, il faut toujours que j'extraie,
00:17:24que je transforme à bas prix
00:17:26et que je puisse
00:17:28trouver des populations, en fait,
00:17:30assez riches
00:17:31pour pouvoir acheter rapidement,
00:17:33jeter rapidement
00:17:34pour relancer la machine.
00:17:35Donc, en fait,
00:17:37il repose
00:17:38par essence aussi
00:17:40sur une différence
00:17:41de richesse.
00:17:42C'est-à-dire qu'on doit avoir
00:17:43des endroits assez pauvres
00:17:44ou des populations assez pauvres
00:17:47pour pouvoir extraire
00:17:48et transformer à bas prix
00:17:49et des populations assez riches
00:17:51pour pouvoir utiliser
00:17:52et jeter le plus rapidement possible
00:17:54afin de relancer la machine.
00:17:56Donc, il pose deux problèmes,
00:17:58écologiques et sociaux.
00:18:05Maintenant, il faut comprendre
00:18:06d'où vient ce modèle
00:18:07et justement interroger nos paradigmes.
00:18:09En fait, ce modèle,
00:18:11il a un temps, en fait.
00:18:12Il correspond à une époque
00:18:14et à une géographie.
00:18:15Et il repose notamment sur les...
00:18:19Il est arrivé notamment
00:18:19à partir du XVIIe siècle
00:18:21où ce qu'on appelle
00:18:23la pensée newtonienne
00:18:25ou les découvertes de Newton
00:18:28qui étaient absolument extraordinaires
00:18:31et qui ont permis de montrer,
00:18:33en fait, de traduire
00:18:35par des lois mathématiques,
00:18:37la gravité, le mouvement des planètes,
00:18:42etc., en fait, a eu un tel impact
00:18:45qu'on s'est dit
00:18:45qu'on peut mathématiser le monde.
00:18:48On peut absolument...
00:18:50L'ensemble du réel,
00:18:52on peut le mettre en équation.
00:18:53Et ce qui fait que ça a eu
00:18:55un grand impact dans l'économie
00:18:57où les pères fondateurs
00:18:58de l'économie néoclassique
00:19:00d'aujourd'hui
00:19:00cherchent à construire
00:19:02un modèle économique
00:19:03à l'image de la mécanique newtonienne.
00:19:05Du coup, les agents économiques
00:19:06sont traités comme s'ils étaient
00:19:08des particules
00:19:08qui obéissent aux lois de la mécanique
00:19:10et par un système solvable d'équations.
00:19:12Sauf que là,
00:19:13c'est les lois économiques.
00:19:14Ce qui est intéressant,
00:19:16c'est de comprendre aujourd'hui
00:19:17que, en fait,
00:19:18ces lois n'expliquent pas
00:19:20les actions et les rétroactions
00:19:22des phénomènes complexes,
00:19:23les phénomènes en réseau,
00:19:24les phénomènes culturels,
00:19:26les phénomènes sociaux
00:19:27et les phénomènes vivants.
00:19:29Et ce qui fait que,
00:19:31aussi, jusque dans les années 70 à 80,
00:19:34les services écosystémiques
00:19:35sont incompris des sciences modernes
00:19:37et les ressources, en fait,
00:19:38sont perçues comme illimitées.
00:19:40La planète est un décor
00:19:41dans lequel on va puiser
00:19:43et, en fait,
00:19:44ce qui est important
00:19:45est un décor
00:19:46et qu'on estime inépuisable.
00:19:48On pense que,
00:19:49je me souviens de mon professeur
00:19:50d'économie environnementale
00:19:54en Italie
00:19:55qui nous disait
00:19:56« Nous nous croyons au Far West,
00:19:58nous nous apercevons
00:19:59que nous sommes dans un Sputnik ».
00:20:01Et, en fait,
00:20:04on sait,
00:20:05comme dit Gunther Paoli aussi,
00:20:07une fois j'étais en intervance,
00:20:08on faisait une conférence ensemble
00:20:10et il dit cette phrase géniale,
00:20:11j'étais, moi, à l'école,
00:20:13j'ai commencé à dire
00:20:14à la maîtresse
00:20:15mais Newton m'explique
00:20:18comment tombe la pomme
00:20:19mais il ne m'explique pas
00:20:21comment elle est montée
00:20:21dans l'arbre
00:20:22et, en effet,
00:20:23parce qu'il ne permet pas
00:20:25d'appréhender le vivant.
00:20:28L'autre paradigme
00:20:29que nous devons dépasser,
00:20:31c'est le fait que,
00:20:32et prendre conscience,
00:20:34c'est que nous sommes
00:20:34dans un paradigme naturaliste.
00:20:37Le naturalisme,
00:20:39c'est fondé sur une vision
00:20:41où l'homme est séparé de la nature
00:20:43et l'homme est supérieur à la nature.
00:20:45J'aime beaucoup cette illustration
00:20:47qui date du début du XVIe siècle
00:20:51et qui, en fait,
00:20:53montre la pyramide du vivant.
00:20:56Donc, vous avez l'homme
00:20:57qui est tout en haut
00:20:59et l'homme qui étudie
00:21:01la rationalité
00:21:03qui est encore plus haut
00:21:04que l'homme.
00:21:05L'homme, c'est vraiment le sommet.
00:21:08Ensuite, vous avez la femme
00:21:09et les animaux,
00:21:10les êtres sensitifs
00:21:12mais qui n'arrivent pas à penser
00:21:13dans cette représentation-là
00:21:15du début du XVIe siècle
00:21:17et puis ensuite les végétaux
00:21:19qui vivent
00:21:20mais qui sont un peu inertes
00:21:21et puis ensuite les pierres
00:21:23et tout ce qui est roche.
00:21:25Et en fait,
00:21:26il faut comprendre
00:21:27que cette pensée de la nature,
00:21:29elle a vraiment un temps.
00:21:30Elle n'apparaît qu'à partir
00:21:32du XVIe siècle.
00:21:33Elle n'existait pas avant
00:21:35et elle apparaît en Europe.
00:21:38Donc, c'est une pensée
00:21:39qui nous semble
00:21:39un peu caricaturale là
00:21:41mais on n'en est pas vraiment sorti
00:21:42et pourtant,
00:21:46elle est très circonscrite
00:21:47dans une géographie donnée
00:21:49et dans un temps donné.
00:21:52Et en fait,
00:21:53il y a une anecdote
00:21:54qui est très jolie
00:21:55que raconte Francis,
00:21:56le grand botaniste
00:21:57qui malheureusement
00:21:58est décédé cette année,
00:22:00Francis Allais.
00:22:01Il raconte cette anecdote
00:22:03avec Axel Kahn
00:22:04et il dit en fait
00:22:06quand on a commencé
00:22:07à cartographier le génome humain,
00:22:09on s'est rendu compte
00:22:10que l'être humain
00:22:10comptait 26 000 gènes
00:22:12dans son ADN
00:22:13et que le génome du riz
00:22:15en détenait 50 000,
00:22:16c'est-à-dire le double.
00:22:17Et ça a été un choc
00:22:18pour tous les biologistes
00:22:18qui pensaient,
00:22:19à raison,
00:22:20que plus un organisme
00:22:21était évolué,
00:22:22plus il comptait de gènes.
00:22:24Fallait-il retour voir ?
00:22:25Pas du tout,
00:22:26nous a répondu
00:22:27le généticien Axel Kahn.
00:22:29Le riz est plus évolué
00:22:30que l'homme.
00:22:31Essayez donc
00:22:32de passer l'hiver
00:22:33le pied dans l'eau froide
00:22:34à vous nourrir exclusivement
00:22:35de lumière,
00:22:36de soleil
00:22:36et de gaz carbonique.
00:22:38Vous n'y arriverez pas
00:22:39car votre équipement génétique
00:22:41est insuffisant.
00:22:43Donc,
00:22:43c'est cette façon
00:22:44de comprendre
00:22:45en fait
00:22:46que dans le vivant,
00:22:48on a des espèces
00:22:49qui ont des particularités,
00:22:51qui ont des pouvoirs particuliers
00:22:53et que finalement,
00:22:54c'est difficile
00:22:55de donner une hiérarchie,
00:22:58une hiérarchie générale.
00:23:01Et ça a eu des effets
00:23:03en fait,
00:23:04ces effets
00:23:05de la pensée mécanique
00:23:06sur la prise en compte
00:23:07et de la pensée naturaliste
00:23:09sur la prise en compte
00:23:09des enjeux écologiques.
00:23:11C'est-à-dire que
00:23:12la pensée mécanique,
00:23:13fortement,
00:23:14elle donne des modèles économiques
00:23:15et des modèles
00:23:17appréciants,
00:23:18étudiants de l'économie
00:23:19adaptés à la pensée industrielle
00:23:20parce que
00:23:21c'est des modèles
00:23:23quantitatifs
00:23:23et ils ne sont pas
00:23:26adaptés
00:23:27à la complexité écologique.
00:23:29Elle est résumée
00:23:29en fait
00:23:30au CO2 quantifiable.
00:23:31Donc,
00:23:32quand on regarde
00:23:32en fait aujourd'hui
00:23:33comment fonctionnent
00:23:35les équilibres
00:23:36écologiques terrestres,
00:23:37ils sont en fait
00:23:38produits
00:23:39par les systèmes vivants.
00:23:41C'est la question
00:23:42que je vous posais au départ.
00:23:43On sait qu'aujourd'hui,
00:23:45ils sont impactés
00:23:45par nos industries.
00:23:47On sait que les équilibres
00:23:48écologiques terrestres
00:23:50fonctionnent
00:23:50à l'énergie du soleil
00:23:51et nos industries
00:23:53en fait
00:23:54fonctionnent
00:23:55notamment aux énergies fossiles
00:23:56et qui,
00:23:58lors de leur combustion,
00:23:59en fait,
00:24:00envoient du CO2
00:24:00et détruisent
00:24:02ces équilibres
00:24:02écologiques terrestres.
00:24:03Et le CO2,
00:24:04c'est très pratique
00:24:05parce que c'est quantifiable.
00:24:06Donc,
00:24:07en fait,
00:24:07on a eu tendance
00:24:09à appréhender
00:24:11l'écologie
00:24:12uniquement par le CO2.
00:24:14Et pourtant,
00:24:15ce n'est pas du tout sûr
00:24:16en fait.
00:24:17Il y a eu une étude
00:24:17de l'Autorité
00:24:18des marchés financiers
00:24:19en décembre 2022
00:24:20qui montrait
00:24:21une marge d'erreur moyenne
00:24:23de plus de 200%
00:24:24en scope 3,
00:24:25c'est-à-dire
00:24:25quand on intègre
00:24:26l'aval,
00:24:27les activités,
00:24:28leurs activités aval
00:24:29et leurs activités amants.
00:24:31Et donc,
00:24:32plus de 200%,
00:24:33ça veut dire
00:24:33que vous faites
00:24:34une...
00:24:35la marge d'erreur,
00:24:36elle est énorme en fait.
00:24:37C'est un facteur 3 en fait.
00:24:39Vous ne pouvez pas dire
00:24:40que ces résultats
00:24:41sont fiables.
00:24:42Et du coup,
00:24:44en fait,
00:24:44c'est général aussi.
00:24:46Ça pose un problème général.
00:24:48c'est qu'en fait,
00:24:50c'est adapté
00:24:50aux flux de matière
00:24:51et d'énergie,
00:24:52mais ce n'est pas du tout
00:24:53adapté à mesurer
00:24:54en fait la richesse
00:24:55réellement produite
00:24:56dans une économie de service.
00:24:57Et donc,
00:24:58même sans parler d'écologie,
00:25:00on a du mal aujourd'hui
00:25:01avec cette pensée-là
00:25:02à mesurer la richesse
00:25:03produite par une économie
00:25:04de service.
00:25:05Et du coup,
00:25:06encore moins,
00:25:07à mesurer la productivité
00:25:09des services
00:25:10rendus par le vivant,
00:25:11c'est-à-dire
00:25:12des services écologiques.
00:25:13Du coup,
00:25:14en fait,
00:25:14comme on ne sait pas
00:25:14les mesurer,
00:25:15ça provoque
00:25:16leur invisibilisation.
00:25:19Et la pensée naturaliste,
00:25:21elle a aussi eu
00:25:22énormément de conséquences
00:25:24sur la prise en compte
00:25:25sur notre façon
00:25:26d'appréhender
00:25:27les enjeux écologiques.
00:25:29C'est que,
00:25:30en fait,
00:25:30comme je disais,
00:25:31jusqu'ici,
00:25:32on ne voyait pas
00:25:33les apports rendus
00:25:36par les services écologiques.
00:25:37par exemple,
00:25:38quand les ingénieurs
00:25:40soviétiques
00:25:42ont créé
00:25:43des barrages
00:25:43sur les deux fleuves
00:25:44de la Mordaria
00:25:45et de Sierdaria,
00:25:46ils savaient
00:25:47qu'ils allaient
00:25:48assécher la mer d'Arabe.
00:25:50Ils n'avaient pas
00:25:50du tout pris conscience
00:25:51que ça allait changer
00:25:52tout le climat
00:25:52de la région.
00:25:53Ça leur semblait
00:25:54quelque chose d'inerte.
00:25:55On n'avait pas conscience
00:25:57des services écologiques.
00:25:58De la même façon,
00:25:59on a commencé
00:25:59à les comprendre
00:26:00lors de la première
00:26:01des zones,
00:26:02les zones mortes
00:26:03maritimes
00:26:04dans la mer Baltique.
00:26:05On s'est rendu compte
00:26:06que les zones
00:26:08qui vivaient encore
00:26:09étaient proches
00:26:09de zones humides côtières.
00:26:11On s'est dit
00:26:11tiens,
00:26:12qu'est-ce qui se passe ?
00:26:12Comment ça se fait ?
00:26:13C'est là qu'on a commencé
00:26:14à prendre en compte
00:26:15l'importance des services.
00:26:17Ils n'ont été décrits
00:26:18qu'en 2005
00:26:19et c'est qu'en 2019
00:26:21que le GIEC
00:26:22intègre enfin
00:26:23les conclusions
00:26:23de son homologue
00:26:24sur la biodiversité
00:26:26et qu'ils travaillent ensemble.
00:26:29Par conséquent,
00:26:30aujourd'hui,
00:26:3170% des types
00:26:33de solutions
00:26:33prônées pour résoudre
00:26:34l'enjeu climatique
00:26:35détruisent
00:26:36la biodiversité
00:26:37alors même
00:26:38qu'elle est à l'origine
00:26:39de ces équilibres.
00:26:41Et ça nous donne
00:26:43des équations
00:26:43assez
00:26:46dans notre paradigme
00:26:48qui est très quantitatif
00:26:50et lié
00:26:50CO2,
00:26:51énergie,
00:26:51etc.
00:26:52on va faire des équations.
00:26:54Il y a une équation
00:26:55que vous connaissez peut-être
00:26:56qui est l'équation de Kaya.
00:26:58On va regarder
00:26:58les émissions de carbone
00:26:59et on se dit
00:27:00les émissions de carbone
00:27:02elles sont liées
00:27:03à nos énergies
00:27:03puisqu'elles sont
00:27:05majoritairement fossiles.
00:27:06La consommation d'énergie
00:27:08elle est liée au PIB
00:27:09et le PIB
00:27:11par habitant
00:27:12est lié
00:27:13à la population.
00:27:14Donc en fait
00:27:15on fait une équation
00:27:16comme ça
00:27:16si vous regardez
00:27:17en fait
00:27:17les dénominateurs
00:27:19et les numérateurs
00:27:20sont les mêmes
00:27:20donc en réalité
00:27:22c'est CO2
00:27:22égale CO2
00:27:23mais ça nous permet
00:27:24en fait
00:27:24de savoir
00:27:25où on joue.
00:27:26Bon ben je diminue
00:27:27l'énergie
00:27:27j'augmente le PIB
00:27:29comment je fais
00:27:30pour réguler le CO2
00:27:31puisqu'elles sont corrélées
00:27:32en fait
00:27:33ces courbes
00:27:33dans notre économie classique
00:27:35et on ne pense pas
00:27:37on prend
00:27:38ces corrélations
00:27:40comme une vérité.
00:27:42Or si on regarde
00:27:43certains exemples
00:27:43issus
00:27:44d'économies régénératives
00:27:46mais vraiment
00:27:47de type symbiotique
00:27:48c'est-à-dire
00:27:48on verra
00:27:49ensuite
00:27:50ce qu'on entend
00:27:52par là
00:27:53on s'aperçoit
00:27:55qu'il y a des villes
00:27:55par exemple
00:27:56comme Portland
00:27:57qui ont mis en place
00:27:59une nouvelle pensée
00:28:00du développement
00:28:00selon trois axes.
00:28:02Un,
00:28:02l'ensemble des services
00:28:03à 10-15 minutes à pied
00:28:04donc beaucoup moins
00:28:06de voitures.
00:28:06Deux,
00:28:07la gestion avec le vivant
00:28:08la gestion des eaux de pluie
00:28:10pour limiter les inondations
00:28:11des toits végétalisés
00:28:12des jardins de pluie
00:28:13ils innovent en fait
00:28:14ils créent
00:28:15au lieu d'agrandir
00:28:16les systèmes d'égout
00:28:17ils créent des jardins
00:28:18qui infiltrent
00:28:19les eaux de pluie
00:28:20au milieu de la ville
00:28:21et font récupérer l'eau.
00:28:22Ça change
00:28:23l'aspect des quartiers
00:28:25ça les rend végétalisés
00:28:27on peut aller
00:28:28en plus
00:28:30trouver des transports
00:28:31en commun
00:28:31et tout l'ensemble
00:28:32de ces services
00:28:33à 15 minutes à pied
00:28:34donc ça commence
00:28:35à faire bouger
00:28:36la population autrement.
00:28:38Et puis
00:28:38ils intègrent
00:28:39la démocratie participative
00:28:40quartier par quartier.
00:28:42et bien en fait
00:28:43au bout de 20 ans
00:28:45on se rend compte
00:28:46que le nombre d'emplois
00:28:49a augmenté
00:28:49de 24%
00:28:50donc
00:28:51l'équivalent
00:28:52au PIB
00:28:53les émissions
00:28:54de gaz
00:28:55la population
00:28:56a augmenté
00:28:57de 33%
00:28:57et les émissions
00:28:59de gaz
00:28:59à effet de serre
00:29:00ont diminué
00:29:01de 21%.
00:29:02Comment c'est possible ?
00:29:04En fait
00:29:05c'est possible
00:29:06parce que
00:29:06ils montrent
00:29:07en tout cas
00:29:08que ce qui n'est
00:29:09pas possible
00:29:10dans une économie
00:29:11classique
00:29:11est possible
00:29:12dans une économie
00:29:12régénérative.
00:29:14C'est-à-dire
00:29:15que quand on voit
00:29:15que la population
00:29:17le PIB
00:29:19se décorèle
00:29:24des émissions
00:29:25de CO2
00:29:25ça remet
00:29:26complètement en cause
00:29:27ce paradigme
00:29:28qu'on avait
00:29:29et donc ça veut dire
00:29:30que l'équation
00:29:31de Kaya
00:29:31ne fonctionne pas.
00:29:33Donc ce qu'on va voir
00:29:34là
00:29:34c'est les exemples
00:29:35et c'est les
00:29:36comment fonctionnent
00:29:37ces systèmes
00:29:38qui permettent
00:29:39de faire
00:29:39ces décorrélations
00:29:40qui sont absolument
00:29:41impossibles
00:29:42dans l'économie
00:29:43actuelle.
00:29:44C'est des injonctions
00:29:46contradictoires
00:29:47dans l'économie
00:29:47actuelle.
00:29:48Pourtant
00:29:48des endroits
00:29:50le résolvent
00:29:51des pratiques
00:29:52économiques
00:29:52productives
00:29:53et sociales
00:29:54et des territoires
00:29:55le résolvent
00:29:56comment ils font.
00:29:58Donc ça
00:29:58c'est l'économie
00:29:59symbiotique.
00:29:59On va comprendre
00:30:00comment ils font.
00:30:01C'est ça
00:30:02que j'ai étudié.
00:30:03Donc
00:30:04d'où vient
00:30:05comme je disais
00:30:06l'économie
00:30:06symbiotique
00:30:07vient d'un postulat
00:30:08et
00:30:12elle vient d'un postulat
00:30:14qui est
00:30:15que
00:30:15en fait
00:30:16d'abord
00:30:16revenir au mot
00:30:17économie.
00:30:18Le mot
00:30:19économie
00:30:19ça veut dire
00:30:20ça vient du grec
00:30:21ça veut dire
00:30:21oiko
00:30:22la maison
00:30:23et la maisonnée
00:30:24et nomios
00:30:25la gestion.
00:30:26Donc en fait
00:30:27l'économie
00:30:28c'est quoi ?
00:30:29C'est gérer
00:30:29la maison
00:30:30et la maisonnée.
00:30:31Il y a une véritable
00:30:32question
00:30:32c'est aujourd'hui
00:30:33vu l'état
00:30:34de la planète
00:30:35et des sociétés
00:30:36est-ce qu'on est
00:30:37véritablement
00:30:38dans une économie ?
00:30:39Donc
00:30:40qu'est-ce que ce serait
00:30:41une véritable économie ?
00:30:43Et
00:30:43on reprend
00:30:44on sait que
00:30:46la planète
00:30:48elle fonctionne
00:30:49les équilibres
00:30:49écologiques
00:30:50de la maisonnée
00:30:52et de la maison
00:30:53sont
00:30:54faits
00:30:55par
00:30:55les équilibres
00:30:57terrestres
00:30:57les écosystèmes
00:30:59vivants
00:31:00donc on va chercher
00:31:01à en maximiser
00:31:02la production
00:31:03on sait que
00:31:04les équilibres
00:31:06écologiques
00:31:06la maison
00:31:07et la maisonnée
00:31:08fonctionnent
00:31:08à l'énergie solaire
00:31:10donc on va essayer
00:31:11d'utiliser au maximum
00:31:12les énergies solaires
00:31:13et les énergies renouvelables
00:31:14on sait que
00:31:16nos industries
00:31:16impactent
00:31:17ces équilibres
00:31:18de la maison
00:31:19donc on va chercher
00:31:20à minimiser
00:31:21les impacts
00:31:21et comme
00:31:22l'économie
00:31:23c'est d'abord
00:31:23une affaire sociale
00:31:24on va essayer
00:31:26et que le but
00:31:27de l'économie
00:31:27c'est aussi
00:31:28d'épanouir
00:31:28les individus
00:31:29et la société
00:31:30donc on va chercher
00:31:31ce qui épanouit
00:31:32les individus
00:31:33et la société
00:31:34donc ma question
00:31:36en fait
00:31:37ça a été de chercher
00:31:38les pratiques
00:31:39qui utilisent
00:31:41au maximum
00:31:41les services écologiques
00:31:43qui minimisent
00:31:45au maximum
00:31:45les impacts
00:31:46de nos industries
00:31:48qui utilisent
00:31:49au maximum
00:31:49les énergies renouvelables
00:31:51et qui vont
00:31:52épanouir au maximum
00:31:53les individus
00:31:54et la société
00:31:55tout en perdurant
00:31:57économiquement
00:31:58trouver
00:31:58sa rentabilité
00:31:59et son marché
00:32:01donc en fait
00:32:02quand on regarde
00:32:03comme ça
00:32:03on s'aperçoit
00:32:05sous ce prisme là
00:32:06j'ai pas trouvé
00:32:08une ou deux pratiques
00:32:10en fait
00:32:10j'en ai trouvé
00:32:11j'ai trouvé
00:32:11des milliers
00:32:12d'exemples
00:32:12dans le monde entier
00:32:13et en fait
00:32:15ce qui est intéressant
00:32:15c'est qu'on peut
00:32:16classer ces pratiques
00:32:18en trois sphères
00:32:19la biosphère
00:32:20avec la permaculture
00:32:21l'agroécologie
00:32:23les solutions fondées
00:32:24sur la nature
00:32:25le biomimétisme
00:32:26aussi
00:32:27qui s'inspire
00:32:28de la biosphère
00:32:29puis des pratiques
00:32:30qui régénèrent
00:32:31la sphère sociale
00:32:32la sociosphère
00:32:33toute l'économie
00:32:34du père à père
00:32:35l'économie du libre
00:32:36l'intelligence collective
00:32:37les principes
00:32:38de l'économie sociale
00:32:39et solidaire
00:32:40de l'économie collaborative
00:32:41des monnaies complémentaires
00:32:43très important
00:32:44les gouvernances
00:32:45de commun
00:32:45mais aussi
00:32:46les coopératives
00:32:47les management libéré
00:32:49la mutualisation
00:32:50des services
00:32:50et des compétences
00:32:51toutes ces pratiques-là
00:32:53ont des impacts positifs
00:32:56sur certains aspects
00:32:58de la société
00:32:58et puis
00:33:00il y a les pratiques
00:33:01régénératives
00:33:02des capacités techniques
00:33:03qu'on va appeler
00:33:03donc la technosphère
00:33:05tout ce qui est
00:33:05avec l'économie
00:33:06de l'usage
00:33:07notamment l'économie
00:33:08de la fonctionnalité
00:33:09l'économie de l'occasion
00:33:10l'écologie industrielle
00:33:12et puis les façons nouvelles
00:33:13de concevoir les objets
00:33:15en modules
00:33:16en interopérables
00:33:18toutes les pratiques
00:33:19d'éco-conception
00:33:20d'éco-construction
00:33:21d'énergie renouvelable
00:33:23et on voit
00:33:23que ces pratiques
00:33:24se sont ou apparues
00:33:26ou se sont extrêmement développées
00:33:28depuis environ
00:33:29depuis les années 70
00:33:30depuis 50 à 60 ans
00:33:32et ce qui est intéressant
00:33:34c'est qu'on voit
00:33:34qu'elles forment
00:33:34une économie complète
00:33:36qui couvre
00:33:36tous les types de ressources
00:33:37et donc qui vont permettre
00:33:39en fait
00:33:40qui correspondent
00:33:41à assurer la prospérité
00:33:43d'une société avancée
00:33:45ce que va dire
00:33:46l'économie symbiotique
00:33:47moi ce que je me suis intéressée
00:33:49c'est à voir
00:33:49comment elles fonctionnent
00:33:51ces pratiques
00:33:51et on s'aperçoit en fait
00:33:53que
00:33:53et c'est ce qu'on va voir là
00:33:55c'est qu'elles
00:33:56peuvent être décrites
00:33:57par les mêmes principes
00:33:59de fonctionnement
00:34:01alors
00:34:02qu'est-ce que ça veut dire
00:34:03régénératif
00:34:04en 2024
00:34:05on a lancé
00:34:07l'entreprise
00:34:07avec l'entreprise symbiotique
00:34:09ce qu'on appelle
00:34:09donc nos projets
00:34:10structurants
00:34:10qui servent
00:34:11à l'ensemble
00:34:12de notre secteur
00:34:12au-delà
00:34:13de l'accompagnement
00:34:14que l'on peut faire
00:34:15et on a initié
00:34:17et piloté
00:34:18l'AFNOR SPEC
00:34:19économie régénérative
00:34:22qui est maintenant disponible
00:34:23si vous pouvez
00:34:24elle est en accès libre
00:34:25sur le site
00:34:26de l'AFNOR SPEC
00:34:27et sous l'Agecode
00:34:28vous permet d'y aller
00:34:31et le groupe de travail
00:34:32qui était issu
00:34:33de grandes entreprises
00:34:35de collectivités
00:34:36d'associations
00:34:38de petites entreprises
00:34:39mais tous pionniers
00:34:41ou dans la volonté
00:34:42d'aller dans le régénératif
00:34:44ou dans le fait
00:34:46de l'appliquer
00:34:47en fait
00:34:47se sont
00:34:48se sont
00:34:50ont rédigé
00:34:51un document
00:34:52avec des spécifications
00:34:53aussi
00:34:54en se basant
00:34:55beaucoup
00:34:55sur la littérature
00:34:56existante
00:34:57et ils ont permis
00:34:59de donner
00:34:59une définition
00:35:02qui faisait
00:35:02consensus
00:35:03entre eux
00:35:04et ça c'est important
00:35:05parce qu'on n'avait pas encore
00:35:06de définition
00:35:07de l'économie régénérative
00:35:08et si vous lisez
00:35:09cette définition
00:35:10vous voyez
00:35:11qu'ils ont
00:35:12insisté
00:35:13sur le fait
00:35:13que c'est bien
00:35:14un modèle d'activité
00:35:15on n'est pas
00:35:16dans une
00:35:17on n'est pas
00:35:17dans une économie
00:35:18de seconde zone
00:35:19on est vraiment
00:35:20dans une économie
00:35:21qui peut
00:35:21qui est appelée
00:35:22à remplacer
00:35:24l'économie
00:35:25l'économie
00:35:26dominante
00:35:26mais simplement
00:35:27elle agit
00:35:28sur la régénération
00:35:29pas seulement
00:35:30des euros
00:35:31ça on sait
00:35:31très bien faire
00:35:32mais en fait
00:35:32la régénération
00:35:33du vivant
00:35:34c'est-à-dire
00:35:35qu'elle cherche
00:35:36l'intégrité
00:35:36du vivant
00:35:37qui soit humain
00:35:38et non humain
00:35:38là aussi
00:35:39elle change
00:35:39de paradigme
00:35:40elle est en dehors
00:35:41du naturalisme
00:35:42elle dit
00:35:42en fait
00:35:43le vivant
00:35:43est humain
00:35:44et non humain
00:35:44on forme
00:35:45un seul vivant
00:35:46et qui soutient
00:35:47la vitalité
00:35:49c'est la vitalité
00:35:50des écosystèmes
00:35:51écologiques
00:35:52sociaux
00:35:53avec lesquels
00:35:54il est co-construit
00:35:55dans une spatialité
00:35:56définie
00:35:57dans un territoire
00:35:58défini
00:35:58on va voir
00:35:59que c'est une économie
00:35:59qui est profondément
00:36:00territoriale
00:36:02et qui intègre
00:36:04en fait
00:36:04dans sa création
00:36:05de valeur
00:36:05comme on ne peut pas
00:36:07régénérer les ressources
00:36:08on ne peut que
00:36:08les renouveler
00:36:09et bien
00:36:11le renouvellement
00:36:12continue
00:36:13en qualité
00:36:13et en quantité
00:36:15des matériaux
00:36:16de l'énergie
00:36:17et des ressources
00:36:18naturelles
00:36:18en fait
00:36:20que notamment
00:36:21en industrie
00:36:22on va
00:36:24utiliser
00:36:24et évidemment
00:36:26des capacités
00:36:27vivantes
00:36:27humaines
00:36:28et non humaines
00:36:28qui elles aussi
00:36:29peuvent se régénérer
00:36:31qui peuvent se régénérer
00:36:33qui sont différentes
00:36:33des ressources
00:36:34donc voilà
00:36:35la définition
00:36:37à laquelle
00:36:38ils ont abouti
00:36:39et je vous incite
00:36:40à y aller
00:36:41pour regarder
00:36:42en fait
00:36:43toutes les spécifications
00:36:44et les exemples
00:36:45donnés
00:36:45donc
00:36:47pourquoi on peut dire
00:36:48que c'est une économie
00:36:49globale
00:36:49en fait
00:36:50je ne vais pas
00:36:51vous détailler
00:36:52les principes
00:36:54communs
00:36:55à toutes ces pratiques
00:36:56qui ont ces effets-là
00:36:57ce n'est pas le but
00:36:59aujourd'hui
00:36:59ça vous noirait
00:37:00simplement
00:37:01sachez
00:37:01qu'on peut
00:37:03trouver toujours
00:37:03les mêmes principes
00:37:04et surtout
00:37:05je veux vous donner
00:37:07vous attirer
00:37:08votre attention
00:37:08sur deux choses
00:37:09si vous regardez
00:37:10ils sont exactement
00:37:11inverses
00:37:12à l'économie actuelle
00:37:13on a une économie
00:37:15qui standardise
00:37:16c'est une économie
00:37:17qui repose
00:37:17sur la diversité
00:37:18on est une économie
00:37:20de la compétition
00:37:20c'est une économie
00:37:21de coopération
00:37:22libre et directe
00:37:24c'est une économie
00:37:25des réseaux
00:37:25elle est profondément
00:37:26actuelle
00:37:27on voit en fait
00:37:28les réseaux se développer
00:37:29c'est une économie
00:37:31qui ne détruit pas
00:37:33les écosystèmes
00:37:34contrairement à l'économie
00:37:35actuelle
00:37:35au contraire
00:37:36elle va les utiliser
00:37:37et donc elle va
00:37:38favoriser
00:37:39le fait de les construire
00:37:41ce n'est pas une économie
00:37:42de l'efficacité
00:37:43c'est une économie
00:37:44de l'efficience
00:37:45c'est-à-dire
00:37:46qu'elle va d'abord
00:37:47chercher à produire
00:37:48le maximum de services
00:37:49par unité de recherche
00:37:50aux sources
00:37:50ce n'est pas une économie
00:37:51qui détruit les équilibres
00:37:53planétaires
00:37:53comme on le voit
00:37:54aujourd'hui
00:37:55qu'ils soient écologiques
00:37:56ou sociaux
00:37:56c'est une économie
00:37:57qui est contribue
00:37:58et dans les équilibres
00:38:00planétaires
00:38:01en fait
00:38:01vous avez là
00:38:03le lien avec le donut
00:38:04si vous le connaissez
00:38:05c'est-à-dire
00:38:05en fait
00:38:07être
00:38:08contribué aux équilibres
00:38:09planétaires
00:38:10ou être dans les limites
00:38:10planétaires
00:38:11et les seuils sociaux
00:38:13c'est pour ceux
00:38:14qui connaissent
00:38:14la théorie du donut
00:38:15de Ketterworth
00:38:16c'est complètement convergent
00:38:17on donne un objectif
00:38:19et l'économie symbiotique
00:38:21va dire comment on fait
00:38:23et ça
00:38:23ça crée en fait quoi
00:38:24ces principes-là
00:38:25ça va créer des écosystèmes
00:38:27la diversité des éléments
00:38:29mis en relation directe
00:38:30qui vont échanger des flux
00:38:32et bien
00:38:33sur des valeurs
00:38:34et des intérêts
00:38:34convergents
00:38:35ça va créer un écosystème
00:38:37et le propre
00:38:38d'un écosystème
00:38:38c'est que ça va créer
00:38:40de nouveaux services
00:38:41qu'on appelait
00:38:41l'émergence
00:38:42en fait
00:38:43vous allez avoir
00:38:44quelques exemples
00:38:45ça va créer
00:38:46des nouveaux services
00:38:47ça a des impacts positifs
00:38:48qui vont revenir
00:38:48dans le système
00:38:49et c'est comme ça
00:38:50c'est grâce à
00:38:51c'est sa grande création
00:38:54de valeur
00:38:54c'est qu'elle va créer
00:38:55de plus en plus
00:38:56de valeur
00:38:56par contre
00:38:57elle fonctionne
00:38:58en écosystème
00:38:59donc la gouvernance
00:39:00va être extraordinairement
00:39:02importante
00:39:02je vais vous donner
00:39:03quelques exemples
00:39:04on va se limiter là
00:39:05aujourd'hui
00:39:06à deux grands exemples
00:39:07de
00:39:09liés au vivant
00:39:10et liés à la technique
00:39:11et au webinaire prochain
00:39:13on va détailler
00:39:14toutes les pratiques
00:39:15que je vous ai
00:39:16dont on a parlé
00:39:19un exemple
00:39:20sur l'industrie
00:39:20par exemple
00:39:22vous avez
00:39:23Mobion
00:39:24qui est un industriel
00:39:25français
00:39:25sur la fabrication
00:39:27de scooters
00:39:27et en fait
00:39:29qui a inventé
00:39:29le concept
00:39:30de pérennité programmée
00:39:32il s'est inspiré
00:39:34et de l'économie
00:39:34symbiotique
00:39:35et de l'économie
00:39:36de la fonctionnalité
00:39:37et d'économie circulaire
00:39:38en fait
00:39:39qui sont intégrées
00:39:39mais dans une vision
00:39:41symbiotique
00:39:41et là
00:39:42il a vu
00:39:43en fait
00:39:43sa grande caractéristique
00:39:45ça a été de voir
00:39:47son scooter
00:39:47comme un écosystème
00:39:48mais un écosystème
00:39:50de composants
00:39:50sa grande caractéristique
00:39:52ça a été
00:39:53du coup
00:39:54pour pouvoir
00:39:55récupérer
00:39:55ses composants
00:39:56ça n'a pas été
00:39:58de vendre
00:40:00son scooter
00:40:01mais de vendre
00:40:01l'usage
00:40:02du scooter
00:40:03comme il est toujours
00:40:04propriétaire
00:40:05du scooter
00:40:06et bien
00:40:06il peut récupérer
00:40:07les composants
00:40:08et la plupart
00:40:09des composants
00:40:10ont plus de 20 ans
00:40:13d'amortement
00:40:13donc
00:40:15il peut réutiliser
00:40:18d'une machine
00:40:18à l'autre
00:40:19plus de 80%
00:40:21des composants
00:40:21et il a pensé
00:40:23ces composants
00:40:24qui peuvent
00:40:25s'assembler
00:40:26et se désassembler
00:40:27à l'infini
00:40:29en fait
00:40:30rien n'est collé
00:40:31tout est clipsable
00:40:32déclipsable
00:40:33vissé
00:40:33et grâce à ça
00:40:35en fait
00:40:35il réduit
00:40:36son impact
00:40:38de 80%
00:40:39dans son analyse
00:40:40de cycle de vie
00:40:40il a un avantage
00:40:42prix
00:40:42qui ne cesse
00:40:43d'augmenter
00:40:44en fait
00:40:44le temps
00:40:44le temps
00:40:46allant
00:40:47et il est déjà
00:40:47à 30%
00:40:49par rapport
00:40:50à ses concurrents
00:40:51c'est à dire
00:40:51qu'il est aujourd'hui
00:40:52l'offre de scooters
00:40:53la moins chère
00:40:54sur le marché
00:40:55européen
00:40:55même par rapport
00:40:57à des scooters
00:40:57fabriqués
00:40:58en Chine
00:40:59il a une indépendance
00:41:00par rapport
00:41:01à l'inflation
00:41:02de 78%
00:41:03pourquoi ?
00:41:05parce que
00:41:05en fait
00:41:06il est toujours
00:41:07propriétaire
00:41:08de ses matières
00:41:09premières
00:41:09ce qui fait
00:41:10qu'en fait
00:41:11au fur et à mesure
00:41:12il est indépendant
00:41:13de l'inflation
00:41:14et bien
00:41:15tout ça
00:41:15c'est cette notion
00:41:16de performance
00:41:17et de robustesse
00:41:18qui vont être
00:41:19reliées
00:41:20parce que
00:41:21en fait
00:41:21chaque élément
00:41:22de son scooter
00:41:23va être
00:41:25va pouvoir
00:41:26produire
00:41:26un nombre
00:41:27de services
00:41:27énorme
00:41:28par unité
00:41:29de temps
00:41:30parce qu'il
00:41:32va pouvoir
00:41:32être utilisé
00:41:33et réutilisé
00:41:34et aujourd'hui
00:41:35si on veut
00:41:39devenir indépendant
00:41:41des crises
00:41:41géopolitiques
00:41:42si on veut
00:41:43devenir
00:41:44si on veut
00:41:45continuer
00:41:46d'avoir un confort
00:41:47dans l'avenir
00:41:48à prix
00:41:49à bas prix
00:41:49on va être
00:41:51obligé
00:41:51de louer
00:41:53l'usage
00:41:53de nos objets
00:41:54et non plus
00:41:55de les posséder
00:41:56c'est un vrai
00:41:57changement
00:41:57de tout
00:41:59en fait
00:41:59de modèles économiques
00:42:00de modèles industriels
00:42:01mais aussi
00:42:02de modèles marketing
00:42:03et de modèles
00:42:04de communication
00:42:04les marchés
00:42:05sont plus les mêmes
00:42:07je vous prends
00:42:08un autre exemple
00:42:09celui-ci
00:42:09sur le vivant
00:42:10Henri Joseph
00:42:12qui est
00:42:13un
00:42:14un agriculteur
00:42:17en Guadeloupe
00:42:18et qui produit
00:42:19des
00:42:20des paniers alimentaires
00:42:21mais
00:42:21surtout
00:42:22des
00:42:23des molécules
00:42:24médicinales
00:42:25et
00:42:25des
00:42:26maintenant
00:42:27tentorial
00:42:27etc
00:42:28fait
00:42:292 millions
00:42:30d'euros
00:42:30de chiffre
00:42:30d'affaires
00:42:31sur 8 hectares
00:42:32comment il fait
00:42:33comment il fait
00:42:35il s'est intéressé
00:42:35à
00:42:37mettre
00:42:37en place
00:42:38un écosystème
00:42:39sur son exploitation
00:42:40et des symbioses
00:42:41entre chaque plante
00:42:42et chaque
00:42:43chaque animal
00:42:44qui vivait
00:42:46sur son exploitation
00:42:48par exemple
00:42:49il
00:42:51il
00:42:51se faisant
00:42:52en fait
00:42:52il a tissé
00:42:53un nombre
00:42:54de relations
00:42:54qui fait que
00:42:55son sol
00:42:56de
00:42:57devient de plus
00:42:58en plus épais
00:42:58chaque année
00:42:59il faut savoir
00:43:00qu'en France
00:43:01on a perdu
00:43:01plus de 50%
00:43:02de la matière
00:43:03organique
00:43:03de nos sols
00:43:04ces 50 dernières
00:43:05années
00:43:06la photo
00:43:06qui est à droite
00:43:07il me l'a envoyée
00:43:08alors qu'après
00:43:10l'ouragan Fiona
00:43:10il y a quelques années
00:43:12alors que le village
00:43:13était dévasté
00:43:14par l'ouragan
00:43:14lui son sol
00:43:16qui est pourtant
00:43:16en pente
00:43:17a complètement
00:43:17tenu
00:43:18grâce à la richesse
00:43:20des liens
00:43:20qui se sont faits
00:43:21dans les sols
00:43:22entre les plantes
00:43:22qui ont complètement
00:43:26structuré
00:43:27le sol
00:43:27pour vous donner
00:43:28un exemple
00:43:29il a
00:43:30là c'est une herbe
00:43:32apique
00:43:32il a
00:43:33pour diminuer
00:43:34en fait
00:43:34pour ne pas avoir
00:43:35à apporter
00:43:36d'engrais
00:43:37il
00:43:38il a
00:43:40mis en place
00:43:41une légumineuse
00:43:42cette légumineuse
00:43:43c'est un indigo
00:43:44elle produit
00:43:46de l'azote
00:43:47à la plante
00:43:48dont il tire
00:43:48une molécule
00:43:49médicinale
00:43:50l'herbe apique
00:43:51et il s'est rendu
00:43:52compte que
00:43:52cet indigo
00:43:53était très productif
00:43:54en indigotine
00:43:56donc maintenant
00:43:57il a un atelier
00:43:58d'extraction
00:43:59de l'indigo
00:43:59donc non seulement
00:44:00il n'est
00:44:03il n'a plus
00:44:05à acheter
00:44:05d'engrais
00:44:05vous entendez
00:44:06ce qui se passe
00:44:07au détroit
00:44:07d'Ornose
00:44:08aujourd'hui
00:44:08c'est à dire
00:44:09qu'on est très
00:44:10dépendant des engrais
00:44:10lui n'est indépendant
00:44:12sur risque géopolitique
00:44:13mais en plus
00:44:14ça lui crée
00:44:14une nouvelle ressource
00:44:15il y a une autre
00:44:16production
00:44:16qui est l'huile
00:44:17de galba
00:44:17l'huile de galba
00:44:18ça coûte très cher
00:44:19à produire
00:44:20il s'est rendu compte
00:44:21que les chauves-souris
00:44:22cassaient la coque
00:44:23et mangeaient
00:44:25la pellicule blanche
00:44:26à l'intérieur
00:44:27de la coque
00:44:27et pouvaient
00:44:29laisser la graine
00:44:31si elle n'avait
00:44:31pas faim
00:44:32il a planté
00:44:34des arbres
00:44:34à chauves-souris
00:44:35des manguiers
00:44:36à côté
00:44:37de ces arbres
00:44:37à chauves-souris
00:44:38et aujourd'hui
00:44:39en fait
00:44:39sa récolte
00:44:40se fait directement
00:44:41par les chauves-souris
00:44:42qui cassent la coque
00:44:43laissent tomber
00:44:43la graine
00:44:44il a tendu
00:44:45des tapis
00:44:45en dessous des arbres
00:44:46et il récolte
00:44:47directement
00:44:48ils ne cessent
00:44:49de créer
00:44:49de nouvelles ressources
00:44:50plus même
00:44:51qui sont vendues
00:44:53dans ces paniers
00:44:55Isabelle
00:44:55pardon
00:44:55je crois que
00:44:56vous avez des problèmes
00:44:57de connexion
00:44:58non non
00:44:59c'est que vous avez
00:44:59des problèmes
00:45:00de connexion
00:45:01du coup
00:45:02on est encore bloqué
00:45:02sur la slide
00:45:04ah là c'est bon
00:45:05ça passe
00:45:05c'est encore
00:45:06un petit peu flou
00:45:09ça a l'air de
00:45:09oui ça a l'air
00:45:10d'être
00:45:11de s'éclairer
00:45:11un petit peu
00:45:13c'est un petit peu flou
00:45:15donc soit
00:45:16on voit
00:45:18si ça se stabilise
00:45:18soit vous départagez
00:45:20et repartagez
00:45:21peut-être votre récon
00:45:22pour voir si ça
00:45:23si ça remarche
00:45:24mais il a l'air
00:45:25d'avoir des problèmes
00:45:26de connexion
00:45:26de votre côté
00:45:30est-ce que
00:45:31est-ce que là c'est reparti
00:45:33c'est bon
00:45:35on voit
00:45:37on voit la slide
00:45:39mais elle est un petit peu floue
00:45:41donc
00:45:42ce que vous pouvez faire
00:45:43c'est peut-être
00:45:44départager
00:45:44je vais arrêter le partage
00:45:46je vais repartager
00:45:53hop
00:45:54je repartage
00:45:56est-ce que vous voyez
00:46:00mieux
00:46:01c'est encore
00:46:05un peu
00:46:07je vais partager
00:46:09je vais essayer
00:46:09de changer
00:46:11je vais essayer
00:46:12de changer
00:46:12de connexion
00:46:12attendez
00:46:17autrement
00:46:18je peux partager
00:46:19mon écran
00:46:21tu peux te déconnecter
00:46:22de ta box
00:46:23j'ai un problème
00:46:24de connexion
00:46:25et on permet
00:46:26d'un peu
00:46:26de webinaire
00:46:28merci
00:46:31j'ai changé
00:46:32de box
00:46:32est-ce que vous
00:46:33m'entendez mieux
00:46:34est-ce que vous voyez mieux
00:46:36pour l'instant
00:46:37ça n'a pas bougé
00:46:38mais je peux partager
00:46:39mon écran
00:46:40s'il vous plaît
00:46:40d'accord
00:46:41très bien
00:46:41parfait
00:46:43alors
00:46:44merci
00:46:47merci
00:46:56désolé
00:47:13est-ce que vous voyez
00:47:14mon écran
00:47:15c'est bon
00:47:15je vois très très bien
00:47:16Vito Bocas
00:47:18est en Guadeloupe
00:47:20sur Baster
00:47:21à Gourbert
00:47:27alors
00:47:28on va passer
00:47:29à la
00:47:31CIS suivante
00:47:32dans le prochain
00:47:33webinaire
00:47:35je mettrai plus
00:47:36j'expliquerai
00:47:37en détail
00:47:38les pratiques
00:47:39et leur fonctionnement
00:47:41là je veux vous montrer
00:47:42en fait
00:47:42comment
00:47:43la diversité
00:47:45et l'efficacité
00:47:47en fait
00:47:47dans différents domaines
00:47:49et en fait
00:47:50donc
00:47:52je voudrais conclure
00:47:53sur le mot
00:47:54symbiose
00:47:55dans les mots
00:47:56de la transition
00:47:57le mot symbiose
00:47:59ça veut dire quoi
00:47:59en fait
00:48:01et pourquoi
00:48:02j'ai appliqué
00:48:03cette
00:48:03j'ai parlé
00:48:05d'économie symbiotique
00:48:07en fait
00:48:08la symbiose
00:48:09c'est un nouveau paradigme
00:48:10qui est vraiment
00:48:11en croissance
00:48:12c'est à dire
00:48:13que
00:48:13déjà
00:48:14qu'est-ce que ça veut dire
00:48:16ça veut dire
00:48:17en fait
00:48:17une coexistence
00:48:18intime et durable
00:48:19qui est soit
00:48:20positive
00:48:21soit négative
00:48:22soit elle est positive
00:48:24c'est à dire
00:48:24que
00:48:25de nos différences
00:48:28naissent les complémentarités
00:48:29et on s'enrichit
00:48:30c'est le corail
00:48:31c'est le lichen
00:48:32ce sont des exemples
00:48:34très connus
00:48:34mais c'est aussi
00:48:35toutes les bactéries
00:48:36à l'intérieur de votre corps
00:48:37sur votre peau
00:48:40la biologiste
00:48:41Lynn Margulis
00:48:42a montré
00:48:42dans les années 70
00:48:43qui disent que la symbiose
00:48:44n'est pas du tout
00:48:45un phénomène
00:48:46qui est très courant
00:48:48dans le vivant
00:48:48et qui concerne
00:48:50toutes les espèces
00:48:52et
00:48:53l'acceptation française
00:48:55qui est une symbiose
00:48:56positive
00:48:57on va parler
00:48:57de parasitisme
00:48:59ou de symbiose
00:49:00en fait
00:49:00et la symbiose
00:49:02est acceptée
00:49:03dans sa
00:49:04relation bénéfique
00:49:05mais ce que ça veut dire
00:49:07c'est que la limite
00:49:08est très fine
00:49:09entre symbiose
00:49:09et parasitisme
00:49:10et donc
00:49:11et il faut
00:49:13bien comprendre
00:49:14que justement
00:49:14quand
00:49:15en fait
00:49:15deux partenaires
00:49:16dans une symbiose
00:49:17ne sont pas
00:49:18ne donnent pas
00:49:19équitablement
00:49:20et bien
00:49:23on va basculer
00:49:25sur le parasitisme
00:49:26ce qui demande
00:49:28une limite fine
00:49:29et un contrôle
00:49:31assez fin
00:49:32et surtout
00:49:33ce qui est très important
00:49:33c'est
00:49:34on a la vision
00:49:36de la symbiose
00:49:36comme une fusion
00:49:37une hybridation
00:49:38pas du tout
00:49:39chaque être
00:49:40doit rester
00:49:40très différent
00:49:41pour justement
00:49:42rester dans
00:49:43ses complémentarités
00:49:45et ça a donné
00:49:47au philosophe
00:49:48australien
00:49:49Glenn Albrecht
00:49:50une
00:49:51une
00:49:53il a développé
00:49:54à partir du mot
00:49:55symbiose
00:49:55en fait
00:49:55il s'est dit
00:49:56comment sortir
00:49:56dans l'anthropocène
00:49:57et qu'est-ce qu'on doit
00:49:58vers où on doit aller
00:49:59quelle est la nouvelle ère
00:50:01et il a proposé
00:50:03l'ère du symbiocène
00:50:04et c'est un mouvement
00:50:05maintenant
00:50:05qui commence à être
00:50:06vraiment important
00:50:08qui grandit
00:50:10dans le monde entier
00:50:11qui est
00:50:12la proposition
00:50:13de passer
00:50:13de l'anthropocène
00:50:14au symbiocène
00:50:15c'est-à-dire
00:50:16une ère caractérisée
00:50:17par l'intelligence
00:50:18et la pratique humaine
00:50:19répliquant les formes
00:50:21et les processus
00:50:21symbiotiques
00:50:22se renforçant mutuellement
00:50:24pour reproduire la vie
00:50:25dans les systèmes vivants
00:50:27cette période
00:50:28de l'existence humaine
00:50:28connaîtra une affirmation
00:50:30positive de la vie
00:50:31et offrira
00:50:32la possibilité
00:50:32de réintégration
00:50:33complète du corps humain
00:50:34de sa psyché
00:50:35et de sa culture
00:50:36dans le reste de la vie
00:50:37le projet du symbiocène
00:50:39est donc très large
00:50:40il comporte
00:50:41des dimensions
00:50:42psychologiques
00:50:43etc
00:50:43mais l'économie symbiotique
00:50:45fait partie du symbiocène
00:50:47ce n'est pas une économie
00:50:48inspirée du vivant
00:50:49elle est une économie
00:50:50qui s'intègre
00:50:51dans le vivant
00:50:52c'est vraiment
00:50:53l'observation
00:50:53de pratiques
00:50:54au départ
00:50:55en dehors
00:50:56du
00:50:56du
00:50:58du
00:50:58du
00:50:58finalement
00:50:59ça n'a pas été
00:51:00une approche biomimétique
00:51:01mais on retrouve
00:51:02des principes
00:51:03qui expliquent
00:51:03les écosystèmes vivants
00:51:04aussi
00:51:05et ensuite
00:51:06dernière slide
00:51:12voilà
00:51:14et alors
00:51:15autre concept
00:51:16qui est vraiment
00:51:16en croissance
00:51:17et qui est né
00:51:18dès les années 90
00:51:19chez les japonais
00:51:20c'est la ville symbiotique
00:51:22et ça devient
00:51:23du coup
00:51:23une politique publique
00:51:25au Japon
00:51:25dans les années 90
00:51:27ça émerge en Europe
00:51:28dans les années
00:51:28à partir des années
00:51:292007
00:51:302010
00:51:30ça se précise
00:51:32vraiment en Europe
00:51:33dans les années
00:51:332013
00:51:342017
00:51:34et puis
00:51:35aussi aux Etats-Unis
00:51:37et il y a encore
00:51:38eu récemment
00:51:39un colloque
00:51:40sur la ville
00:51:40symbiotique
00:51:41en fait
00:51:41à Paris
00:51:42c'est une notion
00:51:43vraiment en croissance
00:51:45et
00:51:47dans
00:51:48l'économie
00:51:49symbiotique
00:51:50qui
00:51:50moi j'ai proposé
00:51:51à partir de 2012
00:51:52et dont j'ai écrit
00:51:53le livre
00:51:53en 2017
00:51:54et qui dit
00:51:55en fait
00:51:56cette économie
00:51:57régénérative
00:51:58qui permet de régénérer
00:52:01les capacités écologiques
00:52:03techniques
00:52:03sociales
00:52:04et bien
00:52:05elle naît
00:52:05à partir des territoires
00:52:07et elle permet
00:52:08en fait
00:52:08à la fois
00:52:09de développer
00:52:10une économie
00:52:11en symbiose
00:52:12avec son territoire
00:52:13mais aussi
00:52:14globalement
00:52:15en fait
00:52:15elle nous donne
00:52:16les possibilités
00:52:17de développer
00:52:18au niveau
00:52:19du monde entier
00:52:20en fait
00:52:21une économie
00:52:21en symbiose
00:52:22avec la terre
00:52:24notamment
00:52:24parce que
00:52:25ces pratiques
00:52:26sont apparues
00:52:26vraiment partout
00:52:27et nous
00:52:28dans nos ateliers
00:52:29on est cartographié
00:52:30autour de
00:52:31avec 12 personnes
00:52:3310 personnes
00:52:34on peut avoir
00:52:35100 régénérateurs
00:52:36sur une carte géographique
00:52:37du territoire
00:52:38qui sont identifiés
00:52:39voilà
00:52:40je terminerai
00:52:41pour aller plus loin
00:52:43voilà
00:52:44celle-là
00:52:44je l'ai
00:52:45donc
00:52:45voilà
00:52:46donc
00:52:47alors
00:52:47oui du coup
00:52:48mais pas le dernier
00:52:49la dernière présentation
00:52:51donc
00:52:52on a
00:52:52le 26 mai
00:52:54il y a une conférence
00:52:54au Collège de France
00:52:55qui est
00:52:57justement
00:52:57qui s'intéresse
00:52:58à la symbiose
00:52:59du mutualisme
00:53:00à l'économie symbiotique
00:53:01et à la coopération
00:53:03et
00:53:04je
00:53:05et je vous annonce
00:53:06aussi
00:53:06la
00:53:06le fait que
00:53:08nous avons
00:53:09nous terminons
00:53:10un MOOC
00:53:11avec l'AFD
00:53:12qui sera en exilibre
00:53:13qui sera gratuit
00:53:14qui fait avec le CNAM
00:53:16aussi en partenariat
00:53:16avec le CNAM
00:53:17donc l'AFD
00:53:18étant l'agence française
00:53:19de développement
00:53:20de 5 heures
00:53:21qui permettra
00:53:23d'aller
00:53:25dans un voyage
00:53:26en fait
00:53:26au pays
00:53:27de la régénération
00:53:28on va dire
00:53:29de rencontrer
00:53:30des entrepreneurs
00:53:30de toutes ces pratiques
00:53:33et qui comportera
00:53:34des exercices
00:53:35de l'acquisition
00:53:37de connaissances
00:53:37et qui sera
00:53:39en ligne
00:53:40sur
00:53:40le
00:53:41le campus
00:53:43de l'AFD
00:53:43à partir d'avril
00:53:45donc je vous remercie
00:53:46et pour aller plus loin
00:53:47vous avez
00:53:51et voilà
00:53:51les différends
00:53:54et bien merci Isabelle
00:53:55très rapidement
00:53:57avant de passer
00:53:57à la partie
00:53:59questions réponses
00:54:00on a une dernière question
00:54:01sondage
00:54:01à vous partager
00:54:03donc qui va directement
00:54:04s'afficher sur votre écran
00:54:06on voulait vous interroger
00:54:07sur
00:54:07qu'est-ce que
00:54:08qu'est-ce que
00:54:09qu'est-ce que vous avez compris
00:54:10de ce qu'est
00:54:11l'économie symbiotique
00:54:12donc est-ce que c'est pour vous
00:54:14le développement
00:54:14d'activités économiques
00:54:15rentables
00:54:16et peu impactantes
00:54:17pour le vivant
00:54:18est-ce que c'est la
00:54:19repriorisation
00:54:20des enjeux du vivant
00:54:21sur les enjeux
00:54:22uniquement économiques
00:54:23est-ce que c'est la
00:54:24démonstration
00:54:25que d'autres modèles
00:54:26existent
00:54:27et produisent
00:54:28de meilleurs résultats
00:54:29économiques
00:54:29écologiques
00:54:30et sociaux
00:54:31grâce à la prise en compte
00:54:33du vivant
00:54:33ou alors
00:54:35est-ce que c'est la réponse
00:54:36finalement à des problématiques
00:54:37sociales
00:54:38sociétales
00:54:39et environnementales
00:54:40par l'activité économique
00:54:41régénérative
00:54:42et comme je pense
00:54:44vous l'avez compris
00:54:44vous pouvez cocher
00:54:45plusieurs réponses
00:54:50et puis en parallèle
00:54:51n'hésitez pas
00:54:52à partager
00:54:53vos questions
00:54:54dans l'onglet
00:54:55questions réponses
00:54:56ou bien dans le chat
00:54:57et comme ça
00:54:58Isabelle pourra y répondre
00:54:59par la suite
00:55:20alors pour vos réponses
00:55:22on a donc 15%
00:55:23pour la première option
00:55:25avec le développement
00:55:26des activités économiques
00:55:27rentables
00:55:2840% pour la repriorisation
00:55:30des enjeux du vivant
00:55:31sur les enjeux économiques
00:55:3280% pour la démonstration
00:55:34que d'autres modèles existent
00:55:36et enfin 65%
00:55:38pour la réponse
00:55:39à des problématiques
00:55:40sociales
00:55:41sociétales
00:55:41et environnementales
00:55:43avec l'économie
00:55:44régénérative
00:55:44donc est-ce que Isabelle
00:55:46voulait rebondir
00:55:46sur ces résultats
00:55:47ces résultats
00:55:49bravo
00:55:50parce qu'en effet
00:55:51c'est
00:55:51alors
00:55:52c'était pas facile
00:55:53ces quatre questions
00:55:53parce que
00:55:54elles sont
00:55:55les deux premières
00:55:57enfin les deux dernières
00:55:58c'est 80-65%
00:56:00bravo
00:56:00parce qu'en effet
00:56:01si on peut caractériser
00:56:03c'est bien cela
00:56:04c'est à dire que
00:56:05c'est pas de dire
00:56:09on va d'abord regarder
00:56:10les vivants
00:56:11on va préserver
00:56:11on va adapter
00:56:12notre économie
00:56:13qui reste un peu
00:56:14dans le paradigme actuel
00:56:16même s'il change
00:56:16ses objectifs
00:56:17c'est en effet
00:56:18de se dire
00:56:19qu'on a une économie
00:56:20qui parce qu'elle produit
00:56:22on va répondre
00:56:24et par ses pratiques
00:56:25va répondre
00:56:26aux problématiques
00:56:27sociales
00:56:27sociétales
00:56:29environnementales
00:56:29et va produire
00:56:30de meilleurs résultats
00:56:32et ça c'est la bonne nouvelle
00:56:33parce qu'en réalité
00:56:34on n'a pas idée
00:56:36dans notre paradigme
00:56:36actuelle
00:56:37que la prise en compte
00:56:39des enjeux écologiques
00:56:39et sociaux
00:56:40puisse produire
00:56:41de meilleurs résultats
00:56:42voilà
00:56:43donc bravo
00:56:44peut-être que je peux
00:56:46répondre à la
00:56:47voilà
00:56:47donc comment la mettre
00:56:49à votre niveau
00:56:50et juste
00:56:50Isabelle
00:56:51avant de répondre
00:56:52à celle-là
00:56:52et en lien
00:56:53avec le dernier
00:56:54commentaire
00:56:55le commentaire
00:56:56sur les résultats
00:56:57du question de sondage
00:56:58une question
00:56:59d'un participant
00:57:00qui s'interroge
00:57:01sur la place
00:57:02de la notion
00:57:03de sobriété
00:57:04dans l'économie
00:57:06régénérative
00:57:06parce que c'est vrai
00:57:07que c'est pas un mot
00:57:08qui est beaucoup sorti
00:57:09je crois pas
00:57:10que vous l'ayez utilisé
00:57:12et je me demande
00:57:13si c'est pas lié
00:57:13à cette bonne nouvelle
00:57:14que ça produit
00:57:15des meilleurs résultats
00:57:17de simplement
00:57:18se mettre
00:57:20se replacer
00:57:21à notre bonne place
00:57:22dans le vivant
00:57:24alors
00:57:25en fait
00:57:26c'est une économie
00:57:27de l'abondance
00:57:27elle crée
00:57:28de l'abondance
00:57:29donc
00:57:30et le vivant
00:57:31en effet
00:57:32n'est pas sobre
00:57:32quand on regarde
00:57:33le vivant
00:57:33ça n'arrête pas
00:57:34de créer
00:57:35des nouvelles fleurs
00:57:35des nouvelles couleurs
00:57:36des nouvelles
00:57:37je veux dire
00:57:38plus il se développe
00:57:39plus le vivant
00:57:40au contraire
00:57:40se multiplie
00:57:41ses formes
00:57:43ses couleurs
00:57:44des choses
00:57:45extraordinaires
00:57:46et ça ressemble
00:57:47plutôt à ça
00:57:47on arrive à une sorte
00:57:48de technodiversité
00:57:50biodiversité
00:57:50mais pour ça
00:57:51il faut qu'elle soit
00:57:52complète
00:57:53elle est sobre
00:57:54dans
00:57:55c'est pas une économie
00:57:56de la surconsommation
00:57:58en fait
00:57:58c'est une économie
00:57:59on va dire
00:57:59de la surcréation
00:58:00et du surassemblage
00:58:02des assemblages
00:58:03etc
00:58:04et elle demande
00:58:05en fait
00:58:06elle est sobre
00:58:07dans la possession
00:58:08en fait
00:58:09on a accès
00:58:09à de plus en plus
00:58:10de choses
00:58:11mais on possède
00:58:12de moins en moins
00:58:13de choses
00:58:13et d'où
00:58:14l'importance
00:58:15de la gouvernance
00:58:16parce que du coup
00:58:17ça crée
00:58:17comme vous l'avez vu
00:58:18une économie en réseau
00:58:19et du coup
00:58:21les réseaux ont tendance
00:58:22à devenir des monopoles
00:58:23parce que l'intérêt
00:58:24d'être d'un réseau
00:58:25c'est d'être sur le réseau
00:58:26donc il y a
00:58:27cette fameuse courbe
00:58:28en crosse de hockey
00:58:30qui est exponentielle
00:58:31plus un réseau
00:58:33a de participants
00:58:34plus il est intéressant
00:58:36donc plus il en attire
00:58:37du coup ça crée
00:58:38des monopoles
00:58:39d'où l'intre
00:58:40la grande importance
00:58:41et ça on le verra
00:58:42la fois prochaine
00:58:43d'organiser
00:58:45la gouvernance
00:58:46parce que sinon
00:58:47si on n'a pas vu
00:58:47sur les modèles d'affaires
00:58:48on va être pied
00:58:49et point libre
00:58:50donc c'est très important
00:58:51de comprendre
00:58:51qu'on possède moins
00:58:52on est sobre
00:58:53en possession
00:58:55sauf les biens
00:58:55héritables
00:58:56en fait
00:58:57et on est
00:58:58sobre
00:58:59on multiplie
00:59:00l'accès
00:59:01c'est un peu
00:59:02comme la sécurité sociale
00:59:03aujourd'hui
00:59:05vous multipliez
00:59:06l'accès
00:59:07à des services
00:59:08de santé
00:59:08et on a
00:59:09un service de santé
00:59:10qui par exemple
00:59:11coûte beaucoup moins cher
00:59:12pour les services rendus
00:59:13qu'aux Etats-Unis
00:59:14par exemple
00:59:15c'est
00:59:16même si on le critique
00:59:17aujourd'hui
00:59:18en réalité
00:59:18il est très performant
00:59:20et c'est ces effets
00:59:21de mutualisation
00:59:22voilà
00:59:25très clair
00:59:26très intéressant
00:59:28de faire cette
00:59:28distinction d'ailleurs
00:59:30et donc
00:59:31la question de Christelle
00:59:32comment est-ce qu'on
00:59:33met en oeuvre
00:59:34la symbiose
00:59:35à son niveau
00:59:36à chacun
00:59:36est-ce que c'est possible
00:59:38alors
00:59:39ça dépend justement
00:59:40de ce dont
00:59:42vous avez accès
00:59:42plus vous avez accès
00:59:43à des choses
00:59:44qui sont dans cet ordre-là
00:59:46où il y a plus de régénérateurs
00:59:47on va dire
00:59:47autour de vous
00:59:48et bien plus c'est facile
00:59:49mais l'important
00:59:50c'est de consommer local
00:59:51plus vous avez par exemple
00:59:52de producteurs
00:59:53autour de chez vous
00:59:54en bio
00:59:55en agroécologie
00:59:56etc
00:59:56et que vous pouvez
00:59:58consommer directement
01:00:00vous allez avoir
01:00:01un impact fort
01:00:02en fait
01:00:02de choisir
01:00:04plutôt les producteurs locaux
01:00:05que le supermarché
01:00:06les producteurs locaux
01:00:08en plus
01:00:08non seulement
01:00:09vous avez des pratiques
01:00:11vous permettez
01:00:12d'encourager ces pratiques
01:00:14mais en plus
01:00:15vous permettez
01:00:15que votre argent
01:00:17reste sur le territoire
01:00:18et qu'il nourrisse
01:00:19ces acteurs locaux
01:00:19tandis que
01:00:20dès que vous achetez
01:00:21chez des acteurs
01:00:23des acteurs
01:00:24qui sont en bourse
01:00:26ou qui ne sont pas
01:00:27localisés sur le territoire
01:00:29le capital
01:00:30comme la grande distribution
01:00:32et bien
01:00:33votre argent part
01:00:34du territoire
01:00:34en fait
01:00:36donc ça
01:00:37c'est vraiment important
01:00:38ça
01:00:38et ensuite
01:00:40à votre niveau
01:00:41de fonctionnaires
01:00:42territoriaux
01:00:43qui animer
01:00:44c'est justement
01:00:45d'avoir cette vision
01:00:46d'animation du territoire
01:00:47de permettre au maximum
01:00:49à ces gens
01:00:50dont vous allez
01:00:51si vous venez
01:00:52au prochain webinaire
01:00:53d'identifier
01:00:54les pratiques
01:00:55de les identifier
01:00:56autour de chez vous
01:00:57et de pouvoir
01:00:59en les identifiant
01:01:01se dire
01:01:01ok
01:01:02comment on fait
01:01:02pour les faire
01:01:03se rencontrer
01:01:04c'est très important
01:01:05de faire écosystème
01:01:06et ça
01:01:07pour ça
01:01:08il faut se rencontrer
01:01:08donc déjà
01:01:10rien que ça
01:01:10agir à son niveau
01:01:12à ce niveau là
01:01:12de permettre
01:01:13des animations
01:01:14pour les faire
01:01:15se rencontrer
01:01:16en leur disant
01:01:17vous faites partie
01:01:18d'une même économie
01:01:19à contribution positive
01:01:20qu'elle soit écologique
01:01:22sociale
01:01:22technique
01:01:23économique
01:01:24déjà ça
01:01:25c'est essentiel
01:01:28moi je viens
01:01:28moi je viens de la ville
01:01:29de Roubaix
01:01:29par exemple
01:01:30et je rappelais
01:01:30parce qu'il est 31
01:01:31mais
01:01:32qui est devenue
01:01:33la ville pilote
01:01:34de l'économie circulaire
01:01:38et en fait
01:01:38le maire faisait
01:01:39des after work
01:01:41tous les mois
01:01:43un after work
01:01:44par mois
01:01:44c'était tel mardi
01:01:45et qui faisait
01:01:47se rencontrer
01:01:48les acteurs
01:01:49de l'économie circulaire
01:01:50et ça a grossi
01:01:51ça a créé
01:01:51des partenariats
01:01:52etc
01:01:52c'est pas suffisant
01:01:54mais c'est essentiel
01:01:57merci beaucoup
01:01:59Isabelle
01:01:59je pense qu'on a répondu
01:02:01à ces différentes questions
01:02:04je crois qu'il est temps
01:02:05pour nous
01:02:05de rendre l'antenne
01:02:07quand on dit
01:02:08comme on dit
01:02:09un dernier
01:02:12une dernière
01:02:15une dernière question
01:02:18pardon
01:02:19excusez-moi
01:02:21une dernière question
01:02:22pour savoir un peu
01:02:23ce que vous avez pensé
01:02:24de ce webinaire
01:02:27donc 4 questions
01:02:27très rapides
01:02:28qui sont importantes
01:02:29pour nous
01:02:30merci par avance
01:02:32de vos réponses
01:02:33et puis merci beaucoup
01:02:34pour votre participation
01:02:35et Laure
01:02:36je te laisse
01:02:36le mot de la fin
01:02:38oui alors
01:02:39merci beaucoup Isabelle
01:02:40merci à toi aussi
01:02:41Sarah
01:02:41merci à tous
01:02:42pour votre participation
01:02:44et merci d'avance
01:02:45effectivement
01:02:46de répondre
01:02:46à ce petit questionnaire
01:02:47de 4 questions
01:02:48pour savoir un petit peu
01:02:50qu'est-ce que vous avez pensé
01:02:51de ce webinaire
01:02:52sachez effectivement
01:02:54que ce webinaire
01:02:56sera disponible
01:02:57en replay
01:02:57dans les prochains jours
01:02:59vous aurez aussi
01:03:00à disposition
01:03:01le support
01:03:02de présentation
01:03:03que je vous enverrai
01:03:04par mai
01:03:05à la suite
01:03:06de ce webinaire
01:03:06et puis du coup
01:03:08on vous donne rendez-vous
01:03:09pour le prochain
01:03:09qui est prévu
01:03:10donc le 23 mars
01:03:11pour les pratiques
01:03:12régénératives
01:03:13et également
01:03:14le 13 avril
01:03:16pour communication
01:03:18symbiotique
01:03:18avec Patrick Samoma
01:03:20donc je vous partagerai
01:03:22les liens
01:03:22si vous souhaitez
01:03:23vous inscrire
01:03:23pour ces prochains webinaires
01:03:25et puis autrement
01:03:27n'hésitez pas
01:03:27à suivre les actions
01:03:28de la fabrique
01:03:29soit en vous inscrivant
01:03:31à notre newsletter
01:03:31soit en consultant
01:03:33régulièrement
01:03:34notre site internet
01:03:35Inno pour les transformations
01:03:36et puis on vous dit
01:03:38donc j'espère
01:03:38à bientôt
01:03:42merci beaucoup
01:03:43j'ai répondu
01:03:43à quelques questions
01:03:44parce que j'ai eu
01:03:45les questions réponses
01:03:45dans l'autre onglet
01:03:46après
01:03:47donc dans le chat
01:03:50avec beaucoup
01:03:51de fautes de frappe
01:03:52parce que je vais vite
01:03:52désolé
01:03:53merci beaucoup
01:03:54puis alors j'espère
01:03:55à la prochaine fois
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