CHECK21_10.mp4 - Video Dailymotion

Name: CHECK21_10.mp4
Uploaded: 2026-05-29T12:14:28+00:00
Duration: 1 h 19 min 6 s
Channel: Gazzetta di Parma
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Gazzetta di Parma

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:30Buonasera a tutti e ben ritrovati a Checkup Salute e Benessere, il programma di medicina di 12 TV Parma.

00:00:37Questa sera parliamo di allergie, di problematiche respiratorie e di patologie nasali.

00:00:43Insomma la stagione, la primavera è quella molto delicata per i parmigiani che appunto sono allergici e andremo a sviluppare

00:00:50questo tema.

00:00:51Nella parte finale del programma come sempre affronteremo il discorso Covid che si lega anche molto bene al tema della

00:00:57serata.

00:00:57Allora vado subito a presentare i tre illustri ospiti che saranno in nostra compagnia per circa un'ora appunto per

00:01:03parlare di questi argomenti.

00:01:05Partendo dalla professoressa Erminia Ridolo, direttore della scuola di specializzazione in allergologia ed immunologia clinica dell'Università di Parma.

00:01:15È anche responsabile dell'allergologia dell'azienda ospedaliero universitaria di Parma.

00:01:19Buonasera.

00:01:20Buonasera professoressa e benvenuta. Accanto abbiamo il dottor Matteo Curti che è medico di medicina generale.

00:01:27Grazie e buonasera.

00:01:28Buonasera. E qua accanto a me il dottor Paolo Vignali, referente otorino laringoiatria della casa di cura Città di Parma.

00:01:36Buonasera.

00:01:37Buonasera e benvenuti ai tre professionisti. Io vi ricordo che voi potete intervenire in diretta questa sera.

00:01:44Potete telefonare oppure potete inviare un messaggio, un sms, un whatsapp.

00:01:50Potete come sempre telefonare.

00:01:52Noi aspettiamo le vostre appunto chiamate per raccontare la vostra testimonianza in modo particolare nella rubrica L'ho vissuta così.

00:01:59Ma anche per porre delle domande ai nostri medici e quindi insomma come sempre microfoni aperti.

00:02:06E allora io direi ad iniziare subito la nostra trasmissione in diretta partendo dalla professoressa Ridolo

00:02:11che come sempre andrà ad inquadrare il tema della puntata e quindi parliamo di allergie respiratorie.

00:02:18Le allergie respiratorie sono patologie relativamente frequenti.

00:02:23Praticamente ne soffre un italiano su cinque e se sotto i trent'anni addirittura un italiano su quattro.

00:02:29Sono patologie che hanno diciamo epidemiologicamente una tendenza in crescita anche se molto lenta.

00:02:37Sono causate dal contatto con la mucosa degli occhi e delle vie respiratorie alte e basse

00:02:44di proteine contenute in quelle che noi chiamiamo fonti allergeniche che voi conoscete molto bene

00:02:50che sono i pollini per esempio tipici appunto nella stagione primaverile.

00:02:55Polini che possono essere di alberi, polini di erbacee o polini che voi conoscete meglio sono

00:03:06senza altri polini di graminacee e poi altre fonti allergeniche che possono essere gli acari

00:03:10della polvere, gli epiteli degli animali o le muffe.

00:03:14Quando c'è in un soggetto sensibilizzato, cioè in un soggetto atopico, c'è il contatto

00:03:20con queste fonti allergeniche si innesca una cascata infiammatoria a livello degli organi

00:03:25target che appunto sono gli occhi, il naso e i bronchi e si sviluppano tutta una serie

00:03:33di sintomi che sono abbastanza comuni.

00:03:38A livello dell'occhio sono il prurito oculare, la lacrimazione e l'agrossamento.

00:03:44A livello del naso sono prevalentemente gli sternuti frequenti, il prurito nasale, la rinorrea

00:03:51o l'ostruzione nasale, fino ad arrivare al coinvolgimento delle vie respiratorie più periferiche

00:03:57quindi all'asma, bronchiale, contosse, fatica a respirare e così via.

00:04:05Queste patologie in realtà, abbiamo detto, sono molto frequenti, possono sembrare disturbi

00:04:11banali, ma in realtà non lo sono affatto. Infatti sono disturbi che hanno moltissime

00:04:17comorbidità e quindi molto spesso un paziente che ha anche semplicemente una rinite allergica

00:04:23soffre di tante altre patologie correlate, come per esempio abbiamo detto già la congiuntivite,

00:04:29ma per esempio anche la sinusite, piuttosto che la cefalea, piuttosto che disturbi del sonno,

00:04:37piuttosto che lottite. Quindi in realtà non sono disturbi banali, ma hanno un alto impatto

00:04:44sulla qualità della vita e hanno un impatto tale, per cui per esempio sono tra le più frequenti

00:04:51cause di assenteismo o anche di presenteismo, ossia la minorresa sia sul lavoro che per esempio

00:04:59a scuola, se parliamo di soggetti adolescenti e di studenti. L'approccio abitualmente di queste

00:05:07patologie viene svolto con una prima fase che prevede lo svolgimento delle prove allergiche,

00:05:16le prove allergiche possono essere a primo livello prove allergometriche semplicemente cutanee e poi

00:05:22diciamo ci avvaliamo anche di una diagnostica di secondo e terzo livello fino ad arrivare a

00:05:31identificare il nostro paziente, caratterizzarlo molto bene per quanto riguarda le sue sensibilizzazioni

00:05:38e poter poi mirare la terapia nella maniera più adeguata.

00:05:47Dottor Curti, vengo da lei, la professoressa ha già però spiegato la sintomatologia, lei

00:05:52insomma come sempre è il primo che visita i pazienti nel suo ambulatorio che appunto raccontano

00:05:57di questi sintomi.

00:05:59Sì, quest'anno è appena iniziata la patologia dell'allergia che come diceva la professoressa

00:06:06fondamentalmente sono riniti e bruciore gli occhi.

00:06:10Noi cosa vediamo? Vediamo un grave inquinamento atmosferico, sappiamo che la pianura padana

00:06:17con la regione tedesca della RU sono le due zone più inquinate d'Europa e purtroppo vediamo

00:06:23che negli anni questa situazione non si è modificata, quindi c'è una grave mancanza di interventi

00:06:30pubblici per restringere questo tipo di patologie.

00:06:34Vi ricordo che ho fatto un medico condotto a Pellegrino Parmense e la mia camicia rimaneva

00:06:39pulita tre giorni. Qui nella mia città già a mezzogiorno la camicia va cambiata.

00:06:45Quindi è vero che abbiamo degli specialisti che intervengono su queste forme, poi soprattutto

00:06:49sentiremo vignali sui polipi, le rinite e quant'altro, però il primo momento che i medici

00:06:55dell'ISDE, che sono i medici dell'ambiente, sottolineano questo pressante inquinamento.

00:07:00Poi viene la terapia, vengono gli specialisti, però anche tutti i cittadini devono un attimino

00:07:09autoregolarsi perché non ha senso che cento macchine passino a mezzanotte in via della

00:07:12Repubblica.

00:07:14Ecco, ne passavano meno a Pellegrino Parmense.

00:07:18E poi torneremo a parlare anche del discorso del clima, che è un discorso molto importante,

00:07:23legato proprio alla terra, in che direzione sta andando, quelle che sono le conseguenze

00:07:27con l'aumento. Siamo partiti da una persona su cinque che soffre di allergia, ma insomma

00:07:31se non ci diamo una regolata a tutti, nel nostro piccolo, in città, appunto con comportamenti

00:07:35adeguati, per ridurre quello che è appunto l'inquinamento atmosferico, insomma il problema

00:07:40l'inquinamento atmosferico si vede anche, diciamo così, negli inverni, noi quando eravamo

00:07:46bambini avevamo nel mese di febbraio un mese di neve con cinque centimetri, è scomparso.

00:07:51Il cambiamento climatico è questo, poi la ricaduta diretta su quello che è sull'ambiente,

00:07:55sulle stagioni.

00:07:56I nostri norcini nella zona della bassa di Baganzola sono in grandissima difficoltà

00:08:01perché manca il freddo di una volta e questo favorisce sicuramente l'inquinamento

00:08:06e quindi più pollini e quindi più malattie, come diceva la dottoressa,

00:08:10e quindi anche più allergici.

00:08:12Più problematiche.

00:08:13Più problematiche.

00:08:14Dottor Vignali, vengo da lei, iniziamo a spiegare il naso, i seni paranasali,

00:08:19anche perché insomma fanno parte dell'apparato respiratorio, andremo più a sviluppare con lei

00:08:23diverse patologie da trattare anche con l'intervento chirurgico che va a risolvere queste problematiche.

00:08:28Prego.

00:08:28Certo, ritengo sia importante fare alcuni cenni sull'anatomia del naso dei seni paranasali

00:08:36perché questo poi mi permette di spiegare alcuni aspetti anche della fisiologia e della patologia di questi distretti.

00:08:45Il naso e i seni paranasali fanno parte dell'apparato respiratorio

00:08:48e in particolare il naso è la porta di ingresso dell'aria verso le basse vie respiratorie.

00:08:56Come sapete tutti, il naso al centro della faccia, se mi mandate la prima slide,

00:09:04è a forma piramidale, non arriva, va bene.

00:09:12Comunque, ecco, vedete, è costituita da una parte, la parte gialla, la parte ossea, la parte blu e la parte

00:09:17cartilaginea.

00:09:18E comunque, dicevo, il naso ha una caratteristica estetica molto importante nel viso.

00:09:25Possiamo definirlo come il nostro identikit facciale.

00:09:30Di questo ne sono al corrente perché ho una casistica di interventi di rinoplastica

00:09:34e ho visto che modificando, più si modifica la forma del naso esterna e più si cambia la fisionomia dell

00:09:42'individuo.

00:09:42Se mi mandate la seconda slide, ecco, vedete, una paziente prima dell'intervento, dopo l'intervento,

00:09:49solo modificando il naso, ha cambiato completamente l'aspetto della fisionomia.

00:09:55Migliorato molto, direi.

00:09:56Sì, insomma, il naso veramente incide tantissimo.

00:10:01Allora, torniamo a discorsi prima.

00:10:04Il naso è al centro della faccia, come sapete tutti, ma in natura nulla è per caso.

00:10:08Per esempio, il naso è al centro della faccia perché ci finiscono all'interno due condotti che partano dall'occhio

00:10:16e questi condotti sono i dotti nasolacrimali.

00:10:19E a cosa servono questi doti?

00:10:21Servono perché ci vengono scaricate le lacrime.

00:10:24Nell'occhio c'è una ghiandola, che è la ghiandola lacrimale, che produce delle lacrime

00:10:29e queste lacrime, che servono per lubrificare la cornea, poi vengono scaricate nei dotti nasolacrimali.

00:10:39Per esempio, se vi siete mai chiesti, quando uno piange perché le lacrime escono,

00:10:44perché c'è un eccesso di produzione e non riesce a essere smaltita.

00:10:49Poi dopo un certo punto viene anche voglia di soffiare il naso perché si è accumulata troppo liquido nel naso.

00:10:57Un altro motivo per cui il naso è al centro della faccia è perché, se mi mandate la depositiva 4,

00:11:04attorno al naso abbiamo delle cavità che vengono chiamate seni paranasali.

00:11:12Sopra il naso abbiamo una struttura che viene chiamata etmoide e questi seni paranasali

00:11:17drenano in questa struttura che viene chiamata etmoide, attraverso degli osti e dei pertugi.

00:11:26Normalmente queste cavità sono sempre ben arieggiate e con un drenaggio presente.

00:11:32Nel caso dovesse venire a mancare di drenaggio, se si chiudono questi osti che fanno comunicare il seno paranasale con

00:11:39il naso,

00:11:40cosa succede? Si accumula del liquido in questa cavità e questo liquido poi ristagna,

00:11:45si viene a creare una flogosi successiva per sovrinfezione batterica

00:11:50e si forma un'infiammazione di questa cavità che viene chiamata sinusite.

00:11:55Sinusite che poi può essere acuta se dura 10 giorni, se si ripresenta più volte con periodi di benessere

00:12:01sarà ricorrente e se supera i tre mesi sarà sinusite cronica.

00:12:06Tornando al discorso del naso, nel naso abbiamo due unità che sono completamente identiche

00:12:13e sono completamente identiche e create da un setto nasale che le divide e forma due unità completamente anche indipendenti.

00:12:22Naturalmente queste unità sono simili e identiche se il setto nasale mediano non ha delle deviazioni.

00:12:30Se nel caso invece di una deviazione, a seconda di dove è lo spostamento, la deviazione,

00:12:38ci sarà una cavità diversa rispetto all'altra.

00:12:41Di fianco alla parete nasale, di fianco al setto abbiamo un'altra parete molto importante che è la parete nasale

00:12:47laterale.

00:12:48Se mi mandate l'immagine 6, la parete nasale laterale è importante perché in questa parete ci trovano alloggiamento i

00:12:58turbinati

00:12:59che sono l'inferiore, il medio e il superiore.

00:13:02Di questi tre, quello sicuramente più famoso, conoscono tutti, è il turbinato inferiore

00:13:06perché la sua ipertrofia, ossia l'aumento di volume di questa struttura, crea un problema ostruttivo,

00:13:14cioè non passa aria.

00:13:16Il turbinato inferiore ha una funzione molto importante.

00:13:18Lo posso considerare come un condizionatore dell'organismo,

00:13:23nel senso che deve filtrare, scaldare l'aria e umidificarla prima che scenda verso le basse vie respiratorie.

00:13:29E questa funzione la sviluppa attraverso un incremento o decremento di flusso ematico all'interno,

00:13:37regolato da un sistema neurovegettativo.

00:13:39Per cui insomma vedete che il naso e i seni pransali è una struttura molto complessa con tante funzioni.

00:13:46Tra le altre funzioni, un'altra funzione molto importante è difensiva.

00:13:51L'epitelio all'interno del naso è formato da cellule ciliate e da cellule mucipare.

00:13:57Le cellule mucipare producono una secrezione mucosa

00:13:59che alla fine ingloba virus, batteri e particelle, agenti esterni dannosi.

00:14:05E poi attraverso le cellule ciliaci invece questa secrezione viene fatta uscire dal naso,

00:14:11viene chiamata clires mucociliare.

00:14:15Un'altra funzione molto importante del naso è l'olfatto.

00:14:19Il quinto senso gioca un ruolo molto importante nella vita dell'individuo

00:14:23e attraverso l'olfatto passano emozioni, ricordi, sensazioni.

00:14:28Il processo per cui avviene la percezione dell'olfatto è abbastanza complessa.

00:14:35Le molecole che nell'aria hanno gli odori penetrano nel naso,

00:14:40poi salgono lungo le fosse nasali, arrivano fino alla fosse olfattoria

00:14:44dove ci sono dei recettori che percepiscono queste molecole

00:14:48e poi li mandano degli stimoli chimici direttamente lungo il nervo fattorio del cervello.

00:14:53Lì poi si creano delle aree riflessi che possono essere riflessi con lo stomaco,

00:14:59con le ghiando dei salivari e sono quelle che, non so se mi è mai capitato,

00:15:04io sono goloso, se si va in una pasticceria,

00:15:07comincia solo il profumo, viene la salivazione, fame, eccetera.

00:15:14A me capita spesso di vedere dei pazienti che hanno promedio olfatto

00:15:19perché se c'è un'ostruzione nelle viere l'aria non sale e di conseguenza c'è l'iposmia,

00:15:25si sentono male gli odori.

00:15:27Ecco dottore, ne parleremo più avanti durante il programma anche per il discorso Covid,

00:15:31però visto che ho parlato di turbinati, adesso le voglio leggere questo messaggio

00:15:34che la metterà anche di buon umore, perché dice

00:15:37Buonasera, sono Melissa, volevo ringraziare il dottore Vignali,

00:15:41mi ha operato il primo di febbraio a setto nasale deviato e turbinati

00:15:45e mi ha risolto il problema.

00:15:47Ora respiro per la prima volta da 21 anni e sento finalmente gli odori.

00:15:52La ringrazio moltissimo dottore Vignali.

00:15:53Io penso che a risentire per il sapore del vino un profumo

00:15:57si hanno delle sensazioni impagabili.

00:15:59Sì, è diversa la vita e la giornata senza poter cogliere i profumi e gli odori.

00:16:06Deve proseguire con la sua anatomia?

00:16:08No, direi che è avvenuto più.

00:16:09Abbiamo chiarito, abbiamo spiegato bene la parte

00:16:12e quindi questo ci consente poi di comprendere meglio le patologie

00:16:16e il tipo di trattamento più adatto.

00:16:19Professoressa, torno da lei per parlare di medicina di precisione,

00:16:23che è un po' la nuova frontiera, no?

00:16:25E poi le chiedo anche la terapia biologica,

00:16:28quindi insomma andiamo ad affrontare questi temi che sono innovativi

00:16:30e sono molto interessanti.

00:16:32Allora, la medicina di precisione è in realtà un modello medico

00:16:35che è nato circa nel 2015.

00:16:39I primi esempi sono stati fatti in oncologia.

00:16:44Diciamo, è una medicina che si basa sulla caratterizzazione,

00:16:49come si può vedere dalla prima diapositiva,

00:16:51dalla caratterizzazione, dal punto molecolare della patologia.

00:16:55Quindi in questo caso, nel mio caso, delle allergie.

00:16:59E dalla possibilità, come vedete,

00:17:01quindi conosciamo il meccanismo alla base,

00:17:04il meccanismo molecolare alla base del nostro disordine.

00:17:07Secondariamente abbiamo la possibilità,

00:17:09vedete, con una diagnostica specifica

00:17:12per questo disturbo,

00:17:14per questo, diciamo,

00:17:15questa alterazione molecolare,

00:17:17una diagnostica molto accurata.

00:17:19e poi abbiamo anche la possibilità

00:17:22di avere una terapia che va a bloccare

00:17:24selettivamente il meccanismo

00:17:26che è alla base della patologia.

00:17:28Quindi è un po' una nuova frontiera della medicina,

00:17:30un nuovo modo di affrontare il paziente.

00:17:33Molto spesso noi pensiamo alla medicina di precisione

00:17:37come la medicina personalizzata,

00:17:38non sono la stessa cosa.

00:17:40Hanno comunque, diciamo, come cuore

00:17:42il discorso di fenotipizzare

00:17:43dal punto di vista diagnostico

00:17:45il paziente il più possibile

00:17:48e in seguito di trovare la terapia mirata

00:17:51per, diciamo,

00:17:54portare alla risoluzione dei sintomi

00:17:56con i minori effetti collaterali possibili.

00:17:58Per esempio, come nella prossima diapositiva,

00:18:02in questa slide,

00:18:04vi ho rassunto un po' quello che può essere

00:18:06il percorso, l'evoluzione dell'approccio

00:18:10nella terapia dell'asma,

00:18:11che abbiamo detto comunque

00:18:12essere una delle tante manifestazioni

00:18:15delle allergie respiratorie.

00:18:17L'asma non è solo asma allergica,

00:18:19va detto, cioè solo una parte dell'asma

00:18:20è un'asma allergica.

00:18:22In ogni caso, come vedete,

00:18:23si partiva negli anni 2000

00:18:24con un approccio per cui

00:18:27si utilizza comunque i farmaci,

00:18:29i farmaci uguali per tutti.

00:18:31Abitualmente si fa una terapia

00:18:33che, se va bene,

00:18:35è una terapia con cortisono inalatorio

00:18:37più broncodilatatore,

00:18:38poi a seconda della severità

00:18:40con, diciamo così,

00:18:42aggiunta di altri farmaci

00:18:43fino all'utilizzo addirittura

00:18:45dell'osteroide,

00:18:47cioè del cortisone,

00:18:48utilizzato in compresse

00:18:49o in iniezioni

00:18:51quando ci sono i casi più acuti.

00:18:52Bene, come si può vedere

00:18:54dalla diapositiva,

00:18:55invece,

00:18:56evolvendo,

00:18:57noi siamo riusciti a

00:19:00fenotipizzare il nostro paziente,

00:19:01sia per quanto riguarda

00:19:02la flogosi bronchiale,

00:19:04sia per quanto riguarda

00:19:05l'eziopetogenesi

00:19:06della sua asma.

00:19:08Riusciamo a dare, quindi,

00:19:09un fenotipo clinico

00:19:10e un fenotipo di tipo infiammatorio.

00:19:13In alcuni casi abbiamo anche

00:19:15dei marker predittivi

00:19:17di risposta alla terapia

00:19:18e quindi con la terapia biologica

00:19:20siamo stati in grado

00:19:22di aiutare,

00:19:23siamo in grado adesso

00:19:24di aiutare i nostri pazienti

00:19:25con asma,

00:19:26ma anche con asma e comorbidità,

00:19:28come può essere

00:19:28asma e poliposi,

00:19:30asma dermatite,

00:19:32per esempio,

00:19:32asma e rinite.

00:19:33Siamo in grado di risolvere

00:19:36i loro sintomi

00:19:37targettando molto bene

00:19:38il meccanismo

00:19:39e, diciamo,

00:19:43sospendendo un po'

00:19:44quella dipendenza

00:19:45che hanno tante volte

00:19:46dalla terapia steroidea

00:19:48per incompresse per via orale

00:19:50che li rende anche

00:19:53un po' schiavi

00:19:55della loro malattia.

00:19:56Se noi pensiamo

00:19:57all'asmatico,

00:19:58l'asmatico riesce a minimizzare

00:20:00l'impatto della malattia

00:20:02sulla qualità di vita

00:20:03solo nel 20% dei casi,

00:20:05anche se ha un asma lieve,

00:20:06quindi ha un impatto

00:20:07sulla qualità di vita

00:20:08fortissimo.

00:20:09E a livello psicologico?

00:20:11Certo,

00:20:11perché non riesce a fare

00:20:12tutto quello che vorrebbe,

00:20:14perché non riesce a rendere

00:20:16sul lavoro come vorrebbe,

00:20:17perché si sveglia di notte,

00:20:19perché vive la malattia

00:20:20molto male.

00:20:21Quindi,

00:20:23questo è un aspetto,

00:20:24ma l'altro aspetto

00:20:24che riguarda la sua malattia

00:20:25è tante volte

00:20:26l'idea di comunque

00:20:28essere costretta

00:20:29a fare una terapia

00:20:30come il cortisone

00:20:32per via orale

00:20:33che comunque porta

00:20:34in cronico

00:20:35se fatta a determinati dosaggi

00:20:37e degli effetti collaterali.

00:20:38Se noi pensiamo

00:20:39a un soggetto

00:20:40che magari ha anche

00:20:41una certa età

00:20:41già iperteso,

00:20:42può avere un prediabete

00:20:43o un diabete,

00:20:44il fatto di dover prendere

00:20:46per la patologia

00:20:48il cortisone

00:20:49in cicli lunghi

00:20:51o comunque per buona parte

00:20:52dell'anno,

00:20:52per bocca,

00:20:54questo li porta

00:20:55senza altro

00:20:56degli effetti collaterali.

00:20:57Ovviamente,

00:20:58la terapia biologica

00:20:59utilizzata

00:21:00a seconda

00:21:01dei fenotipi

00:21:02dei pazienti,

00:21:03dei tipi di infiammazione

00:21:04nella maniera adeguata

00:21:05solleva il paziente

00:21:07dalla necessità

00:21:09di questi cicli

00:21:10di terapia

00:21:10che hanno

00:21:12tanti effetti secondari

00:21:13e se associata

00:21:14alla terapia di base

00:21:15che è la terapia

00:21:16col cortisone

00:21:17semplicemente inalatorio

00:21:18risolve brillantemente

00:21:20e gli fa

00:21:20diciamo

00:21:21arrivare a una qualità

00:21:22di vita senz'altro

00:21:23migliore.

00:21:24Effetti collaterali

00:21:25più comuni?

00:21:27Quelli che danno

00:21:27più fastidio

00:21:28al paziente?

00:21:29Nella terapia biologica

00:21:30abitualmente

00:21:31la terapia biologica

00:21:32in realtà

00:21:32è molto ben tollerata.

00:21:34E invece il cortisone?

00:21:35Il cortisone

00:21:36abbiamo detto

00:21:37dipende ovviamente

00:21:37dalle dosi

00:21:38dal periodo

00:21:39per cui viene assunto.

00:21:41Un aumento di peso

00:21:42piuttosto che govciore?

00:21:44Certo,

00:21:44questo se parliamo

00:21:45chiaramente di cortisone

00:21:46assunto per via orale

00:21:47non di cortisone

00:21:48inalatorio

00:21:49ecco certamente

00:21:50che non ci siano equivoci.

00:21:51abbiamo detto

00:21:52aumento di peso

00:21:53ma anche abbiamo detto

00:21:54aumento della glicemia

00:21:56abbiamo detto

00:21:58ipertensione

00:21:58poi presa a lungo termine

00:22:00anche osteoporosi

00:22:01che è una delle cose

00:22:02che hanno

00:22:04uno shadow effect

00:22:06cioè

00:22:06un effetto

00:22:07diciamo

00:22:08ombra maggiore

00:22:09perché

00:22:09chiaramente

00:22:10l'osteoporosi

00:22:11poi può portare

00:22:12a fratture

00:22:12e quindi

00:22:13ha dei costi

00:22:14a livello

00:22:14economico

00:22:16dell'effetto secondario

00:22:17elevatissimo

00:22:18così come la cataratta

00:22:19in un certo senso

00:22:20molto elevato

00:22:23grazie professoressa

00:22:24per questa spiegazione

00:22:25molto chiara

00:22:26sono arrivate

00:22:27degli altri messaggi

00:22:28in settimana

00:22:28anche delle mail

00:22:29mi sono arrivate

00:22:30quindi vado a leggere

00:22:31qualcosa

00:22:32poi insomma

00:22:32la professoressa

00:22:33o il dottor Vignali

00:22:35Cristiano chiede

00:22:36rinite allergica

00:22:38e rinite

00:22:39vasomotoria

00:22:40a specifica

00:22:41possono sommarsi?

00:22:43cosa rispondiamo?

00:22:46dottor Vignali

00:22:47prego

00:22:48è un cavaliere

00:22:49è un gallantrono

00:22:50facciamo fare

00:22:50la professoressa

00:22:51che appena ha parlato

00:22:52la volevo far rifiattare

00:22:53qualche istante

00:22:54e invece

00:22:55fate voi

00:22:56le forme miste

00:22:58in realtà

00:22:58di rinite

00:22:59sono circa

00:22:59il 40%

00:23:01quindi

00:23:01è abbastanza frequente

00:23:03che un soggetto

00:23:03abbia

00:23:04una rinite allergica

00:23:05magari che caratterizza

00:23:06una parte dell'anno

00:23:08e poi per il resto

00:23:08invece abbia

00:23:09una rinite

00:23:11vasomotoria

00:23:12oppure una rinite cellulare

00:23:13che non c'entra niente

00:23:14con la sua allergia

00:23:15con la sua allergia

00:23:16voglio aggiungere qualcosa

00:23:17dottore anche lei

00:23:18e poi andiamo in pubblicità

00:23:20capita

00:23:20sì

00:23:20anche a me è capitato

00:23:21spesso

00:23:22di vedere ai pazienti

00:23:22che hanno sia

00:23:23una rinite allergica

00:23:25che una rinite cellulare

00:23:27e adesso

00:23:29con la citologia nasale

00:23:31noi riusciamo

00:23:33a identificare

00:23:34con maggior precisione

00:23:36le forme vasomotorie

00:23:37in base alle cellule

00:23:39di sfaldamento

00:23:40si riescono a fare

00:23:41degli studi

00:23:41e si riesce

00:23:43a valutare

00:23:44più correttamente

00:23:45anche che tipo

00:23:46di rinite vasomotoria

00:23:48si tratta

00:23:49e per cui da lì

00:23:50anche cambia

00:23:51anche il tipo

00:23:52di terapia

00:23:55insomma anche

00:23:56l'evoluzione

00:23:57l'evoluzione

00:23:58della malattia

00:23:59bene

00:24:00abbiamo quindi terminato

00:24:01questa prima parte

00:24:02del programma

00:24:03ora ci fermiamo

00:24:04qualche istante

00:24:05andiamo in pubblicità

00:24:06e torneremo subito dopo

00:24:08con tante telefonate

00:24:09le aspettiamo

00:24:09insomma la nostra rubrica

00:24:11poi tante domande

00:24:12e considerazioni

00:24:13con i nostri

00:24:13illustri professionisti

00:24:14a tra pochissimo

00:24:36ritrovati sempre qui in diretta

00:24:38a check up salute e benessere

00:24:40per parlare di allergie

00:24:42di problematiche respiratorie

00:24:44ma anche di patologie nasali

00:24:46quindi riparto subito

00:24:47con il dottor Vignali

00:24:49per parlare di poliposi

00:24:52insomma per capire bene

00:24:53questa patologia

00:24:54diagnosi e cura

00:24:56anche perché si lega poi

00:24:57all'allergia

00:24:57sì

00:24:58allora la poliposi nasale

00:25:01è un capitolo

00:25:02della rinologia

00:25:02con ancora

00:25:04degli aspetti da chiarire

00:25:07nel senso che

00:25:09sull'ezio patogenesi

00:25:10non si sa ancora tutto

00:25:11sembra una risposta

00:25:13aberrante

00:25:14del sistema immunitario

00:25:15verso antigeni

00:25:16non ancora di tutto noti

00:25:18i polipi cosa sono

00:25:20i polipi sono

00:25:21alla fine

00:25:22un'estroflessione

00:25:22della mucosa

00:25:23del naso

00:25:24che in seguito

00:25:25a un processo

00:25:26flogistico cronico

00:25:27crea un prolasso

00:25:28e per cui si formano

00:25:31queste neoformazioni

00:25:32che crescono

00:25:33nel naso

00:25:34crescendo nel naso

00:25:36creano un problema

00:25:37ostruttivo

00:25:38e di dranaggio

00:25:39per cui

00:25:40il paziente avrà

00:25:42sicuramente

00:25:43un problema

00:25:43di stenosi nasale

00:25:44e poi

00:25:45per ossuzione

00:25:46dei dranaggi

00:25:47dei seni per nasali

00:25:48quello che dicevo prima

00:25:49si ha spesso

00:25:51una sinusite associata

00:25:55i polipi

00:25:56cioè le cellule

00:25:57che compongono i polipi

00:25:58sono diverse

00:25:59nel senso che

00:26:00ci sono vari tipi

00:26:00di polipi

00:26:01e a seconda

00:26:02delle cellule

00:26:02ci sono delle risposte

00:26:04diverse

00:26:04sia la terapia medica

00:26:05che la terapia chirurgica

00:26:06e sono contento

00:26:09che mi sia stata fatta

00:26:10questa domanda

00:26:11perché volevo

00:26:12mandare un messaggio chiaro

00:26:13ai telespettatori

00:26:14a me capita spesso

00:26:16di vedere pazienti

00:26:17affetti da poliposi

00:26:19che magari sono già

00:26:20stati operati

00:26:21e vengono in un ambulatorio

00:26:22e spesso sono sfiduciati

00:26:24dalla terapia chirurgica

00:26:26delle volte anche

00:26:27dalla terapia medica

00:26:30magari perché

00:26:31non sono stati informati bene

00:26:33non hanno fatto bene

00:26:36e ecco

00:26:38io

00:26:39quando ho che fare

00:26:40con questi pazienti

00:26:41devo convincerli

00:26:42a riprendere la terapia

00:26:44a rifare l'intervento

00:26:45e

00:26:46secondo me

00:26:48il modo giusto

00:26:49è quello di

00:26:50spiegare al paziente

00:26:51qual è il polipo

00:26:53di cui affetto

00:26:55io

00:26:55mi baso

00:26:57su una classificazione

00:26:59di

00:26:59professore

00:27:01austriaco

00:27:02che è quello che hai dato

00:27:03un po' la chirurgia

00:27:04del naso e seni pranasali

00:27:05e lui

00:27:07suddivide

00:27:08la poliposi

00:27:09in

00:27:10cinque gruppi

00:27:11in base

00:27:12alla sua esperienza clinica

00:27:13è una

00:27:14classificazione un po' adattata

00:27:16però

00:27:16per me è ancora

00:27:17molto valida

00:27:18di questi cinque gruppi

00:27:20il piatto forte

00:27:23la parte più importante

00:27:24sono le poliposi

00:27:25del terzo

00:27:26e del quarto tipo

00:27:27che sono le

00:27:28e perché è il piatto forte

00:27:30perché

00:27:30mette a dura prova

00:27:32il medico

00:27:32che si cimenta

00:27:33a trattare queste patologie

00:27:37le poliposi del terzo tipo

00:27:39sono le poliposi

00:27:41associate a rinossinusite cronica

00:27:43non eosinofila

00:27:44e invece del quarto tipo

00:27:45sono le poliposi

00:27:46associate a rinossinusite cronica

00:27:48eosinofila

00:27:48sono le più complesse quindi?

00:27:51sì sono le più complesse

00:27:52di queste due

00:27:53sicuramente

00:27:53quella con eosinofilia

00:27:55è più complessa

00:27:56perché

00:27:57la recidiva

00:27:58è abbastanza frequente

00:28:00e poi si forma

00:28:01una

00:28:02mucina eosinofila

00:28:04che è una

00:28:05una secrezione

00:28:06molto collosa

00:28:07densa

00:28:08difficile da asportare

00:28:09e

00:28:10e col primo intervento

00:28:13bisogna cercare

00:28:15di

00:28:15aprire completamente

00:28:17l'etmoide

00:28:17e

00:28:18aprire completamente

00:28:19il drenaggio

00:28:20dei seni parnasali

00:28:21la parte più difficile

00:28:23è nel seno frontale

00:28:25se mandate la

00:28:25diapositiva 7

00:28:26prima vi parlavo

00:28:28di clearance mucociliare

00:28:30nel seno frontale

00:28:31la clearance mucociliare

00:28:32ha un andamento strano

00:28:33le secrezioni

00:28:34salgono

00:28:36lungo il setto

00:28:36inter

00:28:39tra il seno frontale

00:28:41e poi hanno una specie

00:28:42di ricircolo

00:28:43per cui

00:28:44in questo caso

00:28:44in questo tipo di patologia

00:28:45dove si accumulano

00:28:46queste secrezioni

00:28:47bisogna aprire

00:28:48molto bene

00:28:49l'ostio

00:28:50l'intervento si chiama

00:28:51secondo draft

00:28:53cioè draft 1

00:28:54draft 2

00:28:54draft 3

00:28:55però insomma

00:28:56è un intervento

00:28:57non

00:28:57molto semplice

00:28:59ecco

00:29:00però

00:29:01tornando al discorso

00:29:02della poliposi

00:29:03del quarto tipo

00:29:03io al paziente dico sempre

00:29:05che

00:29:06la chirurgia da sola

00:29:08non è in grado

00:29:08di risolvere

00:29:09questa patologia

00:29:10qui

00:29:11sia la patologia

00:29:12sia la

00:29:13parte chirurgica

00:29:15che la parte medica

00:29:16devono andare

00:29:16a braccetto

00:29:17per così dire

00:29:17più del solito

00:29:19più del solito

00:29:20assolutamente

00:29:20perché la terapia chirurgica

00:29:22da sola

00:29:22non è in grado

00:29:23e

00:29:24per cui

00:29:25al paziente

00:29:26io dico sempre

00:29:28se è allergico

00:29:28deve andare

00:29:29dall'allergologo

00:29:30se

00:29:32se di solito

00:29:34queste patologie

00:29:34hanno un 30%

00:29:35di asma

00:29:36per cui

00:29:37se c'è anche

00:29:37un'asma associata

00:29:38deve andare

00:29:39dall'allergologo

00:29:40dal pneumologo

00:29:41perché adesso

00:29:42come diceva la professoressa

00:29:43con

00:29:44queste nuove

00:29:46terapie

00:29:47biologiche

00:29:48si dà

00:29:49un aiuto

00:29:50importante

00:29:50al paziente

00:29:52poi

00:29:54questi pazienti

00:29:55possono avere

00:29:56anche in un 10%

00:29:57di casi

00:29:57un

00:29:58ASA

00:29:59viene chiamata

00:29:59ASA syndrome

00:30:00cioè un'intolleranza

00:30:01all'acido acetis salicilico

00:30:02per cui

00:30:03in questo caso

00:30:03dovranno andare

00:30:04anche dal dietologo

00:30:05per cui

00:30:06insomma

00:30:06il paziente

00:30:07deve essere informato

00:30:08bene su

00:30:08quali sono

00:30:09gli step

00:30:10che deve seguire

00:30:11per arrivare

00:30:12a una conclusione

00:30:13della patologia

00:30:14poi al paziente

00:30:15si dice

00:30:15guardi che comunque

00:30:16la terapia cortisonica

00:30:18dovrebbe risolvere

00:30:19il suo problema

00:30:21immediatamente

00:30:22i pazienti

00:30:22subito

00:30:23sono preoccupati

00:30:24perché

00:30:24io insomma

00:30:25il cortisono

00:30:26non lo voglio fare

00:30:27anche perché

00:30:28io dico sempre

00:30:29che a questi pazienti

00:30:29che l'intervento

00:30:31toglie i polipi

00:30:31ma non cura

00:30:32la malattia

00:30:32che gli ha generati

00:30:33che è la malattia

00:30:33dell'organismo

00:30:34e soprattutto

00:30:35dico

00:30:35questa è una malattia

00:30:36cronica

00:30:37per cui la terapia

00:30:37la dovrà fare

00:30:38tutta la vita

00:30:38la maggior parte

00:30:39dei pazienti

00:30:39non lo sa

00:30:41e sono spaventati

00:30:42perché il cortisone

00:30:42naturalmente

00:30:43per bocca

00:30:43può dare problemi

00:30:44l'abbiamo detto

00:30:45la professoressa

00:30:46ha spiegato

00:30:47molto preciso

00:30:48questa fatica

00:30:48ad accettare

00:30:49questo approccio

00:30:50con una terapia

00:30:51quindi cronica

00:30:51che va avanti

00:30:52negli anni

00:30:53però ci viene in aiuto

00:30:54un'arma importante

00:30:55che è il corticosteroide spray

00:30:56che in parte

00:30:58limita la recidiva

00:31:00poi certo

00:31:01i casi eclatanti

00:31:02abbiamo un'altra

00:31:04possibilità

00:31:05quella che dice

00:31:06la professoressa

00:31:07degli anticorpi monoclonali

00:31:10e queste terapie

00:31:14topiche

00:31:15io ai pazienti

00:31:16consiglio di farle

00:31:17praticamente sempre

00:31:19perché in questo modo

00:31:20riescono a ridurre i sintomi

00:31:22e affermare l'immunoflogosi

00:31:24per cui il paziente

00:31:25respira bene

00:31:26se respira bene

00:31:27dorme bene

00:31:28è una qualità di vita

00:31:30è una qualità di vita migliore

00:31:31per cui

00:31:33ecco

00:31:34il

00:31:36il medico diventa

00:31:37un po' come un sarto

00:31:38nel senso che deve

00:31:39come sarto

00:31:40crea un vestito

00:31:41al suo cliente

00:31:43il medico

00:31:43deve capire

00:31:44qual è

00:31:45che tipo di poliposi

00:31:46ha a che fare

00:31:48e da lì

00:31:48deve cercare

00:31:49di proporre al paziente

00:31:51i passaggi giusti

00:31:52certo

00:31:53se una poliposi

00:31:53è del primo tipo

00:31:54o secondo tipo

00:31:55secondo sempre

00:31:56la classificazione

00:31:56di Stenberger

00:31:57allora

00:31:58io dirò al paziente

00:31:59guardi che

00:31:59la chirurgia

00:32:00risolve il problema

00:32:01il polipo antrocoanale

00:32:02se viene operato bene

00:32:03che del primo tipo

00:32:04il problema viene

00:32:05completamente risolto

00:32:06perché è molto basso

00:32:07il livello di recediva

00:32:08quindi insomma

00:32:09probabilmente

00:32:09con un intervento

00:32:10si risolve

00:32:11no

00:32:12è una poliposi

00:32:12che ha una

00:32:13cioè

00:32:14le cellule del polipo antrocoanale

00:32:16sono diverse

00:32:16è una forma neutrofila

00:32:18per cui non è osinofila

00:32:19e solo le forme osinofili

00:32:21hanno questa tendenza

00:32:22a recidivare

00:32:23a ripresentarsi

00:32:24quindi in questo caso

00:32:24è risolutivo

00:32:25è un polipo

00:32:28che nasce

00:32:28dal seno macellare

00:32:29mi apriva bene

00:32:30il seno macellare

00:32:31adesso abbiamo

00:32:32queste ottiche

00:32:32che hanno

00:32:33queste visioni

00:32:33inalgolate

00:32:34e si riesce

00:32:35a avere

00:32:36la risoluzione

00:32:37completa

00:32:37della patologia

00:32:40e poi

00:32:43ecco

00:32:44sugli effetti collaterali

00:32:45dei corticosteroidi

00:32:47topici

00:32:48io in realtà

00:32:49non ho mai visto

00:32:50l'unica cosa

00:32:51di volte

00:32:51vengono i pazienti

00:32:52e dicono

00:32:52che sanguina il naso

00:32:53ma lì è probabilmente

00:32:54perché

00:32:54quando inseriscono

00:32:55il beccuccio

00:32:56e utilizzano

00:32:57questo spray

00:32:58invece di mandarlo

00:32:59verso l'etmoide

00:33:00lo mandano

00:33:00verso il setto nasale

00:33:01per cui

00:33:02basta girare

00:33:03e cambiare

00:33:04è una prova

00:33:05di inclinazione

00:33:06che dovrebbe essere

00:33:07sotto il canto interno

00:33:08omolaterale

00:33:09alla narice

00:33:10che si sta trattando

00:33:10però non sono nulla

00:33:11di preoccupante

00:33:12quindi ovvio

00:33:12che un paziente

00:33:13che vede

00:33:13del sangue uscire

00:33:14si spaventa

00:33:15però in realtà

00:33:16è poca cosa

00:33:17perché la spiegazione

00:33:17è di natura tecnica

00:33:19non è un problema

00:33:20veramente serio

00:33:21poi

00:33:22certo

00:33:22la polipose del 4 tipo

00:33:23può avere delle recidive

00:33:24anche se è operato bene

00:33:27il concetto

00:33:28dell'intervento

00:33:28è quello che

00:33:29bisogna aprire

00:33:29completamente

00:33:30tutte le cavità

00:33:31dei seni paranasali

00:33:32perché

00:33:33se poi c'è anche

00:33:33una piccola recidiva

00:33:34io i miei pazienti

00:33:36li faccio venire

00:33:36in ambulatorio

00:33:37una volta all'anno

00:33:38e se c'è una piccola recidiva

00:33:40io la tolgo

00:33:41in ambulatorio

00:33:42io dovrei avere

00:33:42un filmato

00:33:43il primo filmato

00:33:44per far vedere

00:33:44che comunque

00:33:45anche togliere

00:33:46un polipetto

00:33:46in ambulatorio

00:33:48con i nuovi metodiche

00:33:49e nuovi strumenti

00:33:50che abbiamo a disposizione

00:33:51è un intervento

00:33:53veramente ambulatoriale

00:33:54ecco questo

00:33:54è il

00:33:56si chiama

00:33:56Debrider

00:33:57è un attrezzo

00:33:58che arriva

00:33:59dal chirurgia ortopedica

00:34:00macina

00:34:01e aspira

00:34:02le mucose

00:34:03e le formazioni

00:34:04polipodi

00:34:05il paziente è sveglio

00:34:06questo è

00:34:07in ambulatorio

00:34:09è come se venisse

00:34:10a togliere

00:34:10un tappo di cerume

00:34:12io tolgo

00:34:13questo polipo

00:34:13perché lui

00:34:14non aveva fatto

00:34:14la terapia corretta

00:34:15e poi va a casa

00:34:17subito

00:34:17quindi non è molto doloroso

00:34:19no assolutamente

00:34:21si fa una minima

00:34:22anestesia locale

00:34:23però

00:34:23siccome

00:34:25il dolore

00:34:26è quando

00:34:26viene stirata

00:34:27la mucosa

00:34:28del polipo

00:34:28invece in questo caso

00:34:29viene solo

00:34:31mangiato

00:34:31il polipo

00:34:32per cui

00:34:33insomma

00:34:33capita di

00:34:34sopportabile

00:34:35in questo modo

00:34:38il paziente è contento

00:34:39perché comunque

00:34:40mantiene una pervietà

00:34:42respira

00:34:43e la qualità

00:34:43della vita

00:34:44è ottima

00:34:45allora dottor Vignani

00:34:46sentiamo come è andata

00:34:47a questo paziente

00:34:49c'è Domenico?

00:34:50si sono qui

00:34:50sono qua

00:34:51signora

00:34:52buonasera

00:34:53grazie

00:34:53scusi per l'attesa

00:34:55prego immagini

00:34:56allora ci racconti

00:34:57brevemente la sua esperienza

00:34:59l'argomento è proprio questo

00:35:00parliamo di

00:35:01poliposi

00:35:02si guardi

00:35:03la mia esperienza

00:35:03comincia un paio

00:35:05di una decina di anni fa

00:35:06io ho avuto

00:35:07dei problemi

00:35:08ovviamente

00:35:11per quanto riguarda

00:35:13il respiro

00:35:14non respiravo più

00:35:15avevo il naso chiuso

00:35:17ho perso

00:35:18ho perso

00:35:18ho perduto

00:35:19il sapore

00:35:19gli odori

00:35:20e non mi mancava

00:35:22nemmeno una leggera asma

00:35:23con tutti questi sintomi

00:35:25sono stato visitato

00:35:26e poi sono stato

00:35:27successivamente operato

00:35:29la prima volta

00:35:31la cosa sembrava

00:35:32diciamo

00:35:33superata

00:35:33ma non è andata così

00:35:36perché dopo un paio

00:35:37d'anni

00:35:37sono ricomparsi

00:35:39gli stessi sintomi

00:35:40assolutamente uguali

00:35:41a questo punto

00:35:42sono stato visitato

00:35:44dal dottor Vignani

00:35:45che tra l'altro saluto

00:35:46so che è lì

00:35:47che ha ritenuto necessario

00:35:49un nuovo intervento

00:35:50quindi ho proceduto

00:35:51a farvi un altro intervento

00:35:53e successivamente

00:35:55successivamente

00:35:56all'intervento

00:35:57mi è stata prescritta

00:35:58una terapia

00:35:59di mantenimento

00:36:00dei controlli periodici

00:36:02ecco

00:36:03tutto questo

00:36:04non era avvenuto

00:36:05invece dopo

00:36:07il primo

00:36:07di intervento

00:36:08quindi

00:36:09questo fatto qui

00:36:10questa terapia

00:36:12di mantenimento

00:36:13che attualmente

00:36:14io seguo regolarmente

00:36:16non solo

00:36:17di una terapia

00:36:18farmacologica

00:36:19ma anche di visite

00:36:20io un paio di volte

00:36:21all'anno

00:36:22mi recco in ambulatorio

00:36:23dal dottor Vignani

00:36:24e questa terapia

00:36:25mi consente

00:36:26allo stato attuale

00:36:27di avere

00:36:27dei risultati positivi

00:36:29tutto sommato

00:36:30sto bene

00:36:31respiro regolarmente

00:36:32e quindi posso

00:36:33ritenere

00:36:33al momento soddisfatto

00:36:35e sono passati

00:36:36due

00:36:36sono passati

00:36:37otto anni

00:36:37dall'intervento

00:36:38quindi secondo me

00:36:39è un fatto molto positivo

00:36:40ecco

00:36:41ah certo

00:36:41assolutamente

00:36:42sentiamo

00:36:42la soddisfazione

00:36:44nelle sue parole

00:36:45e siamo contenti

00:36:46insomma

00:36:46che sta bene

00:36:47e che ha risolto

00:36:48il problema

00:36:49diciamo di sì

00:36:50grazie

00:36:51grazie

00:36:51della sua testimonianza

00:36:52prego immagini

00:36:53saluti

00:36:54di nuovo

00:36:54buona serata

00:36:55buona serata

00:36:56dottor Vignani

00:36:57commentiamo brevemente

00:36:58insomma abbiamo

00:36:59avuto proprio

00:37:00le parole del paziente

00:37:01che erano perfette

00:37:02rispetto all'argomento

00:37:03che abbiamo trattato

00:37:04adesso

00:37:05insomma in questo caso

00:37:06è stato risolto

00:37:07al secondo tentativo

00:37:08è il classico esempio

00:37:09di paziente

00:37:10che dopo l'intervento

00:37:11ha impostato

00:37:13io ho dato un consiglio

00:37:14di terapia

00:37:15e lui l'ha seguito

00:37:16perché io sono stato

00:37:17anche chiaro

00:37:18forse nel post operatorio

00:37:21gli ho detto

00:37:21guarda io l'intervento

00:37:22lo faccio

00:37:23però mi deve garantire

00:37:24che poi nel post operatorio

00:37:25lei segua

00:37:26questi passaggi

00:37:28di terapia importante

00:37:29perché se li segue

00:37:31vedrà che

00:37:31andrà sicuramente bene

00:37:33e in effetti

00:37:35è andata così

00:37:36è stato molto bravo

00:37:37lui è legissimo

00:37:39scrive tutto

00:37:40però poi è così

00:37:42che si vince la battaglia

00:37:43perché poi se uno

00:37:44non è attento

00:37:45e non segue la lettera

00:37:47quello che il chirurgo

00:37:48poi prescrive

00:37:49alla fine lei ha fatto

00:37:49la sua parte

00:37:50ma il risultato non arriva

00:37:51perché poi la terapia

00:37:52non viene appunto

00:37:53somministrata in modo corretto

00:37:54e non dà poi i benefici

00:37:56che dovrebbe avere

00:37:58professoressa

00:37:59torniamo a parlare

00:37:59di questo argomento

00:38:00ne ha parlato prima

00:38:01anche il dottor Curti

00:38:02dei cambiamenti climatici

00:38:03abbiamo anche poi

00:38:04la nostra rubrica

00:38:06l'ha vissuta così

00:38:06torniamo su questo tema

00:38:08che impatto ha

00:38:09rispetto all'allergia

00:38:11allora

00:38:11prima che nascesse

00:38:13il problema del covid

00:38:14ovviamente i cambiamenti climatici

00:38:16erano la grande sfida

00:38:17alla salute

00:38:18degli ultimi dieci anni

00:38:20d'accordo

00:38:20perché

00:38:21ovviamente con

00:38:22il riscaldamento globale

00:38:25e l'effetto

00:38:26quello che

00:38:26diciamo noi chiamiamo

00:38:29effetto serra

00:38:31c'è stato tutto

00:38:32un concatenamento

00:38:33di effetti secondari

00:38:34che riguardavano

00:38:36non solo i via respiratorie

00:38:37ma tutto l'organismo

00:38:40che ha portato

00:38:41diciamo anche

00:38:42ad aumento

00:38:42di rischio cardiovascolare

00:38:45ad aumento

00:38:46di ictus cerebacea

00:38:47c'è stato

00:38:47via via

00:38:50tutto

00:38:50un

00:38:51susseguirsi

00:38:52di avvenimenti

00:38:54e

00:38:54diciamo

00:38:56il primo

00:38:56come vedete

00:38:57dalla prima slide

00:38:58che vi volevo

00:38:59mostrare

00:39:00chiaramente

00:39:01se noi pensiamo

00:39:02alla condizione

00:39:02ottimale respiratoria

00:39:04che mi sembra

00:39:04che sia una slide

00:39:04molto chiara

00:39:05vedete che

00:39:06da un lato

00:39:06sulla vostra destra

00:39:08trovate il discorso

00:39:09delle allergie

00:39:10cioè

00:39:10quello che può essere

00:39:11lo stimolo allergenico

00:39:13a cui va incontro

00:39:14il nostro paziente

00:39:14ma senza altro

00:39:15il nostro paziente

00:39:16vede minata

00:39:18la propria ottimale

00:39:18condizione respiratoria

00:39:19anche dall'inquinamento

00:39:21e come vedete

00:39:22dai danni causati

00:39:24dal riscaldamento globale

00:39:27quindi

00:39:28l'aumento

00:39:29degli eventi estremi

00:39:30l'aumento

00:39:30delle precipitazioni

00:39:31per intensità

00:39:32e durata

00:39:33vedete le ondate

00:39:34di calore

00:39:34e le ondate

00:39:35anche di freddo

00:39:36e come vedete

00:39:38nella seconda slide

00:39:39il riscaldamento

00:39:41globale

00:39:41è causato

00:39:42dall'uomo

00:39:43perché

00:39:43è causato

00:39:45da un aumento

00:39:45dei gas serra

00:39:46prevalentemente

00:39:47della CO2

00:39:48e come si può vedere

00:39:50per quanto riguarda

00:39:51il mio campo

00:39:51cioè le allergie

00:39:52senza altro

00:39:54la cosa più importante

00:39:55è che

00:39:55questo aumento

00:39:57della CO2

00:39:57va direttamente

00:39:58a influenzare

00:39:59il ciclo vitale

00:40:01delle piante

00:40:02quindi

00:40:02diciamo che

00:40:03i pollini

00:40:04in maniera diversa

00:40:05poi a seconda

00:40:06dei tipi di pollini

00:40:06comunque sono portati

00:40:08a produrre

00:40:09una maggiore quantità

00:40:11di allergene

00:40:12le piante

00:40:13crescono di più

00:40:16i pollini

00:40:17cambiano proprio

00:40:18morfologicamente

00:40:19e a questo

00:40:20come vedremo

00:40:21nella prossima slide

00:40:22se me la mostrate

00:40:23si aggiunge

00:40:24l'effetto additivo

00:40:25che c'è

00:40:27da parte

00:40:28dell'inquinamento

00:40:28atmosferico

00:40:29quindi

00:40:30diciamo

00:40:31da un lato

00:40:33il discorso

00:40:34della modificazione

00:40:34della stagione pollinica

00:40:36legata

00:40:36all'incremento

00:40:37della temperatura

00:40:38a livello

00:40:38della superficie terra

00:40:39e dei cambiamenti

00:40:40climatici

00:40:41e dall'altro

00:40:42l'effetto

00:40:42dell'inquinamento

00:40:43che è del tutto

00:40:44sinergico

00:40:45la stagione

00:40:46pollinica

00:40:46è cambiata

00:40:47negli ultimi

00:40:47dieci anni

00:40:48chiaramente

00:40:49anche lì

00:40:50dicevo

00:40:51dipenderà

00:40:51pollini e pollini

00:40:52senza altro

00:40:53c'è stato

00:40:53un anticipo

00:40:54per quanto riguarda

00:40:55la stagione

00:40:58di impollinazione

00:41:01per esempio

00:41:02relativa ai pollini

00:41:03degli alberi

00:41:03un aumento

00:41:06della produzione

00:41:07del polline

00:41:08e anche

00:41:08l'introduzione

00:41:09di nuovi pollini

00:41:10nella prossima slide

00:41:12che vi mostro

00:41:13vedete

00:41:13a un certo punto

00:41:14quindi i cambiamenti

00:41:15climatici

00:41:15cosa hanno portato

00:41:16per quanto riguarda

00:41:17la pollinosi

00:41:18hanno portato

00:41:18senz'altro

00:41:19a una maggiore

00:41:20allergenicità

00:41:21e produzione

00:41:22di polline

00:41:22con quindi

00:41:23una maggiore

00:41:24probabilità

00:41:24di sviluppare

00:41:25nuove sensibilizzazioni

00:41:26quindi

00:41:27la tendenza

00:41:28a un soggetto

00:41:28che magari

00:41:29aveva una sola

00:41:30forma di allergia

00:41:31una sola sensibilizzazione

00:41:33a svilupparne

00:41:34più di una

00:41:35poi

00:41:36un aumento

00:41:36della durata

00:41:37dell'esposizione

00:41:38al polline

00:41:39quindi una maggiore

00:41:40probabilità

00:41:40di sviluppare

00:41:41allergia

00:41:41e infine

00:41:42l'inizio anticipato

00:41:44della stagione

00:41:44pollinica

00:41:45ha portato

00:41:46ad un inizio

00:41:46anticipato

00:41:47dei sintomi

00:41:47ma non è

00:41:48la sola cosa

00:41:49come vedete

00:41:50nella prossima

00:41:51diapositiva

00:41:52vi ho portato

00:41:53a portare

00:41:54la vostra attenzione

00:41:54anche un evento

00:41:55che è

00:41:56la tendastonasma

00:41:57cioè l'asma

00:41:58del temporale

00:41:59abitualmente

00:42:01soggetti che soffrono

00:42:02di pollinosi

00:42:03o comunque

00:42:03di allergie respiratorie

00:42:04legate ai pollini

00:42:05sono convinti

00:42:07che nel momento

00:42:07in cui piove

00:42:08va meglio

00:42:09d'accordo

00:42:10senz'altro

00:42:10la quantità

00:42:11di pollini

00:42:12che si produce

00:42:13nelle giornate

00:42:13soleggiate

00:42:14è maggiore

00:42:14però

00:42:15ci sono questi eventi

00:42:16estremi

00:42:17legati

00:42:17proprio

00:42:18emersi

00:42:18con i cambiamenti

00:42:19climatici

00:42:20cioè queste asmine

00:42:21temporali

00:42:22in cui praticamente

00:42:23in una bellissima giornata

00:42:24soleggiata

00:42:25improvvisamente

00:42:26diciamo

00:42:28le correnti

00:42:29ascensionali

00:42:29legate ai temporali

00:42:31forti

00:42:32fan sì che

00:42:33il polline

00:42:36subiscono

00:42:36shock cosmotico

00:42:37si frantuma

00:42:38quindi c'è tanto polline

00:42:40nell'aria

00:42:40viene un temporale

00:42:41all'improvviso

00:42:42il polline

00:42:43si rompe

00:42:43in piccolissimi pezzi

00:42:45moltissime proteine

00:42:47allergeniche

00:42:47sono liberate

00:42:48nell'aria

00:42:48i soggetti

00:42:49possono avere

00:42:50anche delle crisi

00:42:51asmatiche

00:42:51molto gravi

00:42:52che portano

00:42:53ad un aumento

00:42:53notevole

00:42:54di accessi

00:42:55poi al punto

00:42:56soccorso

00:42:57per patologie

00:42:57respiratorie

00:42:59gravi

00:42:59insufficiente

00:42:59è successo in Italia

00:43:00è successo a Napoli

00:43:01è successo a Bari

00:43:02è successo in tutto il mondo

00:43:03quindi in ogni caso

00:43:05anche questo è un effetto

00:43:06dei cambiamenti climatici

00:43:08che purtroppo

00:43:09hanno portato

00:43:10a questa situazione

00:43:11grazie

00:43:12siamo arrivati

00:43:13alla nostra rubrica

00:43:14l'ho vissuta così

00:43:15sigla

00:43:22eccoci qui

00:43:23per la nostra testimonianza

00:43:25devo dire

00:43:25la seconda

00:43:26della serata

00:43:27parliamo con Fabrizio

00:43:29sì

00:43:30buonasera

00:43:31buonasera

00:43:32benvenuto

00:43:32grazie per la sua

00:43:33testimonianza

00:43:34lei ovviamente

00:43:35è un allergico

00:43:36io sono allergico

00:43:39da

00:43:40fin da bambino

00:43:41da bambino

00:43:41ragazzo

00:43:42avevo tutte queste allergie

00:43:45varie allergie

00:43:46perché oltre ai polli

00:43:47ne avevo anche

00:43:48agli acari

00:43:49i mali

00:43:50eccetera

00:43:51e all'inizio

00:43:52i sintomi

00:43:52erano

00:43:53il naso

00:43:55gli occhi

00:43:56il bruciore

00:43:57gli occhi

00:43:58ma a quel tempo

00:43:59è aumentata anche

00:44:00il discorso

00:44:01della tosse

00:44:02e dell'asva

00:44:03per cui

00:44:03diciamo che avevo

00:44:05una pessima qualità

00:44:06di vita

00:44:07perché appunto

00:44:09mi succedeva

00:44:11soprattutto

00:44:11nel periodo

00:44:14primaverile

00:44:14quando ci sono

00:44:15le varie allergie

00:44:16di polline

00:44:16ma di fatto

00:44:17anche durante

00:44:18tutto l'anno

00:44:19io avevo sempre

00:44:20questa pessima

00:44:20qualità di vita

00:44:21che mi condizionava

00:44:23tantissimo

00:44:23da ragazzo

00:44:24anche poi

00:44:25sul lavoro

00:44:25e quant'altro

00:44:27io

00:44:29inizialmente

00:44:31mi sono stati

00:44:32consigliati

00:44:33e ho avuto

00:44:34dei trattamenti

00:44:34con gli antistaminici

00:44:35classici antistaminici

00:44:36diciamo

00:44:37ma di fatto

00:44:38non sono mai

00:44:39riuscito

00:44:40a risolvere

00:44:40tantissimo

00:44:41il problema

00:44:42non ho

00:44:43il vaccino

00:44:45se ne parlava

00:44:45per la verità

00:44:46da qualche anno

00:44:47ma

00:44:48mi era sempre

00:44:49stato sconsigliato

00:44:50perché avevo

00:44:50troppe

00:44:51energie

00:44:52per cui

00:44:52non potevo

00:44:54non potevo

00:44:55essere

00:44:56stopposto

00:44:56al trattamento

00:44:57del vaccino

00:44:59dopodiché

00:44:59però

00:45:01il cortisone

00:45:02mi era stato

00:45:03consigliato

00:45:04un po'

00:45:04l'avevo fatto

00:45:05però

00:45:06mi alzava

00:45:06le pressioni

00:45:07e sono

00:45:07iperteso

00:45:08e quindi

00:45:09avevo paura

00:45:10non volevo

00:45:11essere sottoposto

00:45:12anche al trattamento

00:45:13con il cortisone

00:45:14poi

00:45:15mi sono

00:45:16appunto

00:45:17il fatto

00:45:17che si sia

00:45:18peggiorato

00:45:18il discorso

00:45:19dell'asma

00:45:20mi rende

00:45:21veramente

00:45:22la vita

00:45:23pessima

00:45:24e allora

00:45:24mi sono

00:45:27riferito

00:45:27al centro

00:45:28di allergologia

00:45:29ho fatto

00:45:30delle visite

00:45:30ho fatto

00:45:31le spirometrie

00:45:31vari esami

00:45:32e da quel momento

00:45:35ho iniziato

00:45:36da 4-5 anni

00:45:38una terapia

00:45:39biologica

00:45:40che faccio

00:45:41durante l'anno

00:45:42e devo dire

00:45:43che questo

00:45:44mi ha

00:45:45veramente

00:45:45cambiato

00:45:47la mia

00:45:48cosa di vita

00:45:49cioè

00:45:49non ho più avuto

00:45:50problemi

00:45:51nessun effetto

00:45:51collaterale

00:45:52per cui

00:45:55per me

00:45:55è stata

00:45:56veramente

00:45:56una soluzione

00:45:58per definitiva

00:45:59userei dire

00:46:00quindi

00:46:01la mia esperienza

00:46:02è stata

00:46:02molto

00:46:02positiva

00:46:04quanti anni

00:46:04ha lei

00:46:05Fabrizio?

00:46:06io ho 64 anni

00:46:0764?

00:46:09no

00:46:0964

00:46:10ok

00:46:11la voce è molto

00:46:12giovanile

00:46:12ma insomma

00:46:13diamo

00:46:13la misura

00:46:14del paziente

00:46:15insomma

00:46:16dopo tanti anni

00:46:16ce l'ha fatta

00:46:17adesso sta bene

00:46:18con questo approccio

00:46:19ha migliorato

00:46:20moltissimo

00:46:21la qualità

00:46:21della sua vita

00:46:23assolutamente

00:46:24ero terrorizzato

00:46:25specialmente

00:46:26in questi periodi

00:46:27di poter uscire

00:46:28di non poter

00:46:29frequentare

00:46:30gli amici

00:46:31adesso

00:46:31onestamente

00:46:33anche in questo periodo

00:46:34sto benissimo

00:46:34esco

00:46:35faccio

00:46:36vado a camminare

00:46:37a correre

00:46:38per cui

00:46:38molto molto contento

00:46:40molto contento

00:46:41grazie

00:46:41grazie Fabrizio

00:46:42per la sua testimonianza

00:46:43grazie davvero

00:46:44e buon proseguimento

00:46:45di serata

00:46:46grazie

00:46:46della disponibilità

00:46:47professoressa

00:46:48insomma

00:46:48ha confermato

00:46:49quello che abbiamo

00:46:50detto prima

00:46:50senza altro

00:46:52la terapia biologica

00:46:53è una terapia

00:46:54che affiancata

00:46:56alle terapie tradizionali

00:46:57aiuta moltissimo

00:46:58i pazienti

00:46:59il messaggio

00:47:00deve essere questo

00:47:01è un tipo

00:47:03di medicina

00:47:03moderna

00:47:04si parla di anticorpi

00:47:05anticorpi monoclonali

00:47:06in un certo senso

00:47:07anche lì

00:47:08il paziente

00:47:08può essere spaventato

00:47:10inizialmente

00:47:10nell'affrontare

00:47:11questo tipo di terapia

00:47:12è un percorso nuovo

00:47:13però

00:47:14è un percorso nuovo

00:47:15però noi

00:47:16abbiamo cominciato

00:47:17appunto

00:47:17con alcune patologie

00:47:18come per esempio

00:47:19con l'asma

00:47:20adesso utilizziamo

00:47:21gli stessi farmaci

00:47:22anche nella

00:47:23poliposi

00:47:24come li utilizziamo

00:47:25nella dermatite atopica

00:47:26senza altro

00:47:27nelle forme più severe

00:47:28nelle forme

00:47:29che non si riescono

00:47:29a controllare

00:47:31con la terapia tradizionale

00:47:34diciamo che

00:47:35senza altro

00:47:35la nostra arma principale

00:47:37rimane

00:47:37l'immunoterapia

00:47:38allergene specifica

00:47:39però

00:47:39tante volte

00:47:40abbiamo visto

00:47:40che i quadri

00:47:41sono così complessi

00:47:42e con tante comorbidità

00:47:44come diceva

00:47:45il dottor Vignali

00:47:46in cui chiaramente

00:47:47una terapia biologica

00:47:48che riesca

00:47:49a bloccare

00:47:49il meccanismo

00:47:50della flogosi

00:47:51e aiuti

00:47:53il nostro paziente

00:47:53a risolvere

00:47:54il problema

00:47:54a più livelli

00:47:55è senz'altro

00:47:56un esempio

00:47:56di medicina

00:47:57di precisione

00:47:58di medicina

00:47:58di precisione

00:48:00allora

00:48:00dottor Vignali

00:48:01che vantaggi

00:48:02ha portato

00:48:03l'utilizzo

00:48:05dell'endoscopio

00:48:06nella chirurgia

00:48:07nasale

00:48:07quindi torniamo

00:48:08con lei

00:48:08in sala operatoria

00:48:10allora

00:48:11sicuramente

00:48:12l'endoscopio

00:48:13ha portato

00:48:14delle novità

00:48:15importanti

00:48:16nell'ambito

00:48:16della chirurgia

00:48:17del nado

00:48:17dei seni

00:48:17parnasali

00:48:18perché

00:48:20si discosta

00:48:21molto

00:48:22dalla chirurgia

00:48:22che si faceva

00:48:23prima

00:48:23considerate

00:48:24che l'endoscopio

00:48:25se mettete

00:48:26la slide

00:48:289

00:48:29l'endoscopio

00:48:31che poi

00:48:31non è altro

00:48:32che una struttura

00:48:32tubolare

00:48:33con all'interno

00:48:34delle lenti

00:48:35permette

00:48:36di poter

00:48:37andare a visionare

00:48:38nel naso

00:48:39anche gli angoli

00:48:39più ristretti

00:48:40dell'etmoide

00:48:41l'etmoide

00:48:41è una struttura

00:48:42molto complessa

00:48:43viene chiamata

00:48:44anche l'abirinto

00:48:45etmoidale

00:48:45e appunto

00:48:48attraverso

00:48:48questa nuova

00:48:50metodica

00:48:51si è iniziato

00:48:52una chirurgia

00:48:54che possiamo

00:48:54definire

00:48:55microchirurgia

00:48:56una chirurgia

00:48:57rivolta

00:48:58al dettaglio

00:48:59e soprattutto

00:49:02una chirurgia

00:49:03che è volta

00:49:03a rispettare

00:49:05la struttura

00:49:06nasale

00:49:06allora

00:49:07tenete conto

00:49:08che una volta

00:49:10gli interventi

00:49:11che si facevano

00:49:12nel naso

00:49:13si facevano

00:49:14con una luce frontale

00:49:15viene chiamata

00:49:16luce di Clark

00:49:16però

00:49:17insomma

00:49:17un po' il sangue

00:49:18un po' che uno

00:49:19doveva guardare

00:49:19all'interno del naso

00:49:20insomma

00:49:21gli interventi

00:49:22si cercava di portare

00:49:23via quello che si riusciva

00:49:24però erano sempre

00:49:25degli interventi

00:49:25molto demolitivi

00:49:26ma soprattutto

00:49:27con tantissime recidive

00:49:29ma soprattutto

00:49:30si andava ad alterare

00:49:31la struttura nasale

00:49:33e ogni volta

00:49:34che si doveva intervenire

00:49:35non si capiva

00:49:35dove si era

00:49:36perché si perdeva

00:49:37un po' la strada

00:49:38e invece

00:49:39con la chirurgia endoscopica

00:49:40che è molto più

00:49:41precisa

00:49:42si parla di microchirurgia

00:49:44intanto si toglie

00:49:46solo la lesione

00:49:46si lasciano

00:49:47la struttura mucosale

00:49:48i punti di riferimento

00:49:50vengono sempre lasciati

00:49:51e questo permette

00:49:53poi

00:49:55per eventuali

00:49:56successivi interventi

00:49:57di sapere sempre

00:49:58dove si è

00:49:59senza perdere

00:50:00il

00:50:00senza

00:50:01così

00:50:02perdere l'orizzonte

00:50:03perché

00:50:05lavorare dentro

00:50:06l'etmoide

00:50:07è sempre molto

00:50:07molto complicato

00:50:09allora

00:50:11con l'endoscopio

00:50:13nel naso

00:50:14si possono fare

00:50:15tantissimi interventi

00:50:17si possono fare

00:50:17interventi

00:50:17dai più semplici

00:50:18ai più complessi

00:50:19l'intervento

00:50:20più semplice

00:50:21che si può fare

00:50:22nel naso

00:50:23è l'intervento

00:50:24per l'ipertrofia

00:50:25dei turbinati

00:50:26allora questo

00:50:27è un intervento

00:50:28che conoscono tutti

00:50:29i turbinati

00:50:29conoscono tutti

00:50:30a me capita

00:50:32molto spesso

00:50:32di vedere pazienti

00:50:33che vengono in ambulatorio

00:50:35magari sono state

00:50:35parate

00:50:36del setto nasale

00:50:37sinusiti

00:50:37che intervento ha fatto

00:50:38ai turbinati

00:50:39perché probabilmente

00:50:40penso sia

00:50:41un intervento

00:50:41in realtà

00:50:42non è così

00:50:43l'intervento

00:50:44per l'ipertrofia

00:50:44dei turbinati

00:50:45adesso

00:50:45l'indicazione

00:50:46si è ridotta

00:50:47tantissimo

00:50:48perché

00:50:50con le nuove terapie

00:50:52con

00:50:53con le visite

00:50:54allergologiche

00:50:55dello Torino

00:50:56che evitano

00:50:57la cronicizzazione

00:50:58difficilmente

00:50:59si arriva a delle

00:50:59ipertrofie

00:51:00marcate

00:51:01da operare

00:51:03però può capitare

00:51:04paziente che non fa

00:51:05la terapia

00:51:05che ha usato spray

00:51:08decongestionanti

00:51:08o

00:51:10può capitare

00:51:11ma la terapia

00:51:12non ha funzionato

00:51:13può capitare

00:51:13che ci siano

00:51:14delle ipertrofie

00:51:14che sono

00:51:17resistenti

00:51:17alla terapia

00:51:19allora

00:51:19in questo caso

00:51:20si può

00:51:21con un intervento

00:51:21ci sono due possibilità

00:51:23l'intervento

00:51:24proprio più semplice

00:51:25è la decongestione

00:51:26dei turbinati

00:51:27è un interventino

00:51:28veramente banalissimo

00:51:30velocissimo

00:51:31però

00:51:31dà dei risultati

00:51:32io dovrei avere

00:51:34un filmato

00:51:34filmato due

00:51:35viene anche questo

00:51:36fatto in ambulatorio

00:51:38io

00:51:38si può fare con un bistro

00:51:39radiofrequenza

00:51:40con laser

00:51:40qui sto

00:51:41sto usando un laser

00:51:42che è quella lucina

00:51:43ecco vedete

00:51:44entra la sonda

00:51:45all'interno del turbinato

00:51:47il paziente

00:51:48è naturalmente

00:51:48sveglio

00:51:49si fa in un ambulatorio

00:51:50chirurgico

00:51:51e poi

00:51:53una volta entrati

00:51:54si retrae

00:51:55la sonda laser

00:51:56e il concetto

00:51:57qual è?

00:51:58di quello

00:51:58non fa altro che creare

00:52:00una cicatrice

00:52:00all'interno del turbinato

00:52:02che poi è una cicatrice

00:52:03retraente

00:52:03nel senso che

00:52:04stringe il turbinato

00:52:06per cui

00:52:06riduce

00:52:07l'ipertrofia

00:52:08che causa

00:52:09l'ostruzione nasale

00:52:11l'altro

00:52:12ecco adesso

00:52:13vedete

00:52:14esce la sonda

00:52:15non c'è anche

00:52:15una goccia di sangue

00:52:16non si tampona

00:52:18il paziente

00:52:19si mette

00:52:20solo una terapia

00:52:21con

00:52:22una crema antibiotica

00:52:24e

00:52:24finisce lì

00:52:27questo è l'intervento

00:52:28più semplice

00:52:29poi ci sono anche

00:52:30interventi un po' più

00:52:30complicati

00:52:31sui turbinati

00:52:32nei casi

00:52:33di ipertrofia

00:52:34del cornetto osseo

00:52:35perché

00:52:36delle volte

00:52:36il turbinato

00:52:37è costituito

00:52:37dalla parte ossea

00:52:38e dalla parte

00:52:39mucosale

00:52:40molte volte

00:52:41oltre a esserci

00:52:42la parte mucosale

00:52:43c'è magari

00:52:44una esuberanza

00:52:45del cornetto osseo

00:52:46allora in questo caso

00:52:47bisogna fare

00:52:48l'intervento vero e proprio

00:52:50che è la

00:52:51turbinoplastico

00:52:51ossia si crea

00:52:52una tasca all'interno

00:52:53si va

00:52:55a scoprire

00:52:57tutto il cornetto

00:52:58si toglie

00:52:58in parte la parte ossea

00:53:00e in parte

00:53:01anche il tessuto

00:53:01cavernoso

00:53:02però sia

00:53:03la decongestione

00:53:04del turbinato

00:53:05che la turbinoplastica

00:53:06sono sempre

00:53:08tecniche

00:53:08che lasciano

00:53:10intatta

00:53:11la struttura

00:53:11mucosale

00:53:12perché come dicevo

00:53:13prima

00:53:13la mucosa

00:53:14ha delle funzioni

00:53:16importanti

00:53:17ha una

00:53:17clearance

00:53:17mucociliare

00:53:18per cui tutti gli interventi

00:53:19vengono fatti

00:53:20dall'interno

00:53:21senza andare a

00:53:22lesionare la mucosa

00:53:23un tempo si faceva

00:53:24la diatermo

00:53:25coagulazione

00:53:25di turbinati

00:53:26si bruciava

00:53:26tutto il turbinato

00:53:27però croste

00:53:28si alterava

00:53:29tutta la struttura

00:53:30adesso invece

00:53:31con queste nuove

00:53:31tecniche

00:53:32si riesce a risolvere

00:53:33il problema

00:53:34sono più precise

00:53:34c'è un decorso

00:53:35post-operatorio diverso

00:53:36insomma molto più

00:53:37immagino veloce

00:53:38con meno problematiche

00:53:40sentiamo Jessica

00:53:41buonasera

00:53:42si buonasera

00:53:43buonasera

00:53:44ci racconti

00:53:45è stata operata

00:53:46lei

00:53:46aveva un problema

00:53:47io sono stata operata

00:53:47dal dottor Vignali

00:53:48buonasera dottore

00:53:50buonasera

00:53:51ho fatto un intervento

00:53:53al naso

00:53:55non so come

00:53:55io pensavo di avere

00:53:57una semplice

00:53:57sui posi nasali

00:53:58invece poi

00:53:59al dottore

00:54:01sono di farmi

00:54:02fare esami

00:54:02i suoi esami

00:54:03perché avevo

00:54:04un polipo

00:54:05solo dalla parte

00:54:05sinistra

00:54:07del naso

00:54:08poi

00:54:09non era più

00:54:10un semplice

00:54:11intervento

00:54:12però l'ho trovato

00:54:15mi aiuti

00:54:16dottore

00:54:16il suo caso

00:54:18quindi aveva

00:54:18questo problema

00:54:19al naso

00:54:19ma è comprensibile Jessica

00:54:21perché insomma

00:54:21il paziente

00:54:22non deve poi sapere

00:54:23proprio esattamente

00:54:24la diagnosi

00:54:24e il tipo di trattamento

00:54:26insomma

00:54:26adesso lei sta bene

00:54:27è stata sottoposta

00:54:28all'intervento

00:54:29magari può

00:54:30spiegare meglio

00:54:31io penso che la testimonianza

00:54:32di Jessica

00:54:32sia importante

00:54:33perché

00:54:34è stata inviata

00:54:36a me

00:54:37con diagnosi

00:54:39di poliposi nasale

00:54:40io

00:54:41quando l'ho visitata

00:54:42già

00:54:44con indicazione

00:54:44per un intervento

00:54:45io quando l'ho visitata

00:54:46già il fatto

00:54:47di avere una poliposi

00:54:49monolaterale

00:54:50mi ha insospettito

00:54:51questo è il messaggio

00:54:52che volevo dare

00:54:53ai telespettatori

00:54:54perché

00:54:54la poliposi

00:54:57infiammatoria

00:54:58proprio perché

00:54:59il problema

00:55:00è un problema

00:55:00dell'organismo

00:55:01è difficile

00:55:02che si sviluppi

00:55:03solo in una narice

00:55:04di solito

00:55:04si sviluppa

00:55:05quindi è bilaterale

00:55:06è bilaterale

00:55:07allora già il fatto

00:55:08che trovare

00:55:10una poliposi

00:55:10monolaterale

00:55:11non tornava

00:55:12questa diagnosi

00:55:13non tornava

00:55:14a lei

00:55:14quando hai visto la patente

00:55:15si perché

00:55:15dopo poi io

00:55:17quando l'ho visitato

00:55:18ho visto anche

00:55:18il tipo di polipo

00:55:20e ho capito subito

00:55:20però

00:55:21già il fatto

00:55:22che fosse una poliposi

00:55:23monolaterale

00:55:24mi ha indotto

00:55:25a fare degli accertamenti

00:55:27poi in realtà

00:55:27la diagnosi

00:55:29era emangioma

00:55:30è stata imbolizzata

00:55:31poi l'ho operata

00:55:33con l'endoscopio

00:55:34con l'endoscopio

00:55:35sì perché

00:55:36nelle varie

00:55:37tecniche chirurgiche

00:55:38ok

00:55:39io stasera

00:55:40parlavo solo di

00:55:42patologia infiammatoria

00:55:43però si riescono

00:55:44ad operare anche

00:55:45tante patologie tumorali

00:55:47papilomi invertiti

00:55:49sì sì

00:55:49la parte oncologica

00:55:50non l'abbiamo presa

00:55:51in considerazione

00:55:52però si può utilizzare

00:55:53anche in questi casi

00:55:54e questo era un caso

00:55:54importante

00:55:54anche perché

00:55:55se

00:55:57inavvertitamente

00:55:57uno provava

00:55:58a fare una biopsia

00:55:59era un tessuto

00:56:01molto

00:56:01molto vascularizzato

00:56:02c'errebbe stato

00:56:03un sanguinamento

00:56:05devastante

00:56:05ecco

00:56:06per cui

00:56:07insomma il messaggio

00:56:08al polipo monolaterale

00:56:09può essere

00:56:10è molto raro

00:56:11diciamo così

00:56:12no può essere

00:56:13anche infiammatorio

00:56:13perché il polipo antrocanale

00:56:15poi di fatto

00:56:15è un polipo monolaterale

00:56:16però generalmente

00:56:18i polipi monolaterali

00:56:20andrebbero comunque

00:56:21tutti indagati

00:56:22perché ci possono essere

00:56:23delle sorprese sotto

00:56:24questo è

00:56:24è sempre meglio

00:56:25andare a verificare

00:56:26insomma per essere

00:56:27per tranquillità

00:56:28del chirurgo

00:56:28quindi del medico

00:56:29ma anche del paziente

00:56:31grazie Jessica

00:56:32allora dobbiamo aprire

00:56:33grazie davvero

00:56:34grazie di aver chiamato

00:56:35grazie della disponibilità

00:56:36dobbiamo aprire

00:56:37questo grande parentese

00:56:39abbiamo ancora un quarto d'ora

00:56:40perché la nostra scaletta

00:56:41è abbastanza serrata

00:56:42questa sera

00:56:42lanciamo un attimo

00:56:43la pubblicità

00:56:44poi torniamo

00:56:45per parlare

00:56:46di covid

00:56:47quindi partiamo

00:56:48con l'assenza

00:56:49ovviamente

00:56:50le persone non sentono

00:56:51quindi parliamo di olfatto

00:56:53e poi a catena

00:56:54ho anche diverse persone

00:56:55che chiedono il discorso

00:56:56ad esempio

00:56:57covid

00:56:58allergie

00:56:59vaccino

00:57:00faremo il punto

00:57:00con il dottor Curti

00:57:02perché è cambiata molto

00:57:03la gestione del paziente

00:57:05rispetto alla prima andata

00:57:06insomma tra pochissimo

00:57:07qualche istante

00:57:07torniamo sempre qui

00:57:08in diretta con CK

00:57:09vi aspettiamo

00:57:28eccoci sempre qui

00:57:29in diretta

00:57:30a CK

00:57:30salute e benessere

00:57:32per l'ultima parte

00:57:34della nostra trasmissione

00:57:35ripartiamo

00:57:36dal dottor Vignali

00:57:38per introdurre

00:57:39questo grande argomento

00:57:40che è appunto

00:57:41il covid

00:57:42quella perdita

00:57:43dell'olfatto

00:57:43uno dei primi sintomi

00:57:44sì

00:57:45i disturbi

00:57:47del gusto

00:57:48dell'olfatto

00:57:49durante il periodo

00:57:50del covid

00:57:50è stimato

00:57:51intorno al 40-60%

00:57:55addirittura

00:57:55io ho letto

00:57:57degli articoli

00:57:58dove

00:58:00molte volte

00:58:01l'iposmia

00:58:03ossia il calo

00:58:03dell'olfatto

00:58:04era utilizzato

00:58:06come strumento

00:58:08importante

00:58:08per il medico

00:58:10di medicina generale

00:58:11perché solo telefonicamente

00:58:12durante il periodo

00:58:13della pandemia

00:58:14solo telefonicamente

00:58:15poteva

00:58:16capire

00:58:17se

00:58:18c'era un sospetto

00:58:19di infezione

00:58:20da covid

00:58:20perché l'iposmia

00:58:21secondo quest'articolo

00:58:22anzi più articoli

00:58:24molte volte

00:58:26si presentava

00:58:274-5 giorni

00:58:29prima

00:58:30della comparsa

00:58:30dei sintomi

00:58:31o addirittura

00:58:32molte volte

00:58:32era l'unico sintomo

00:58:34non c'era febbre

00:58:35non c'erano problemi

00:58:36polmonari

00:58:36l'unico sintomo

00:58:37per cui

00:58:38già il medico

00:58:39di medicina generale

00:58:40poteva telefonicamente

00:58:41già sospettare

00:58:42mettere in quarantena

00:58:42il paziente

00:58:44il paziente

00:58:45quindi

00:58:45questo è stato

00:58:46un elemento

00:58:47assolutamente interessante

00:58:48un primo campanello

00:58:50d'allarme

00:58:51e poi molte volte

00:58:52il dottor Curti

00:58:53era in effetti

00:58:54coronavirus

00:58:55scattiamo una fotografia

00:58:57e facciamo anzi

00:58:58anche un confronto

00:59:00tra un anno fa

00:59:01e oggi

00:59:02purtroppo

00:59:03i numeri

00:59:04sono impietosi

00:59:05esatto

00:59:05ancora tanti morti

00:59:07quello che

00:59:07ci diceva il nostro collega

00:59:09è vero

00:59:09l'anno scorso

00:59:11era soprattutto

00:59:11dei giovani

00:59:12e poteva durare

00:59:13anche molto

00:59:14questa perdita

00:59:15del gusto

00:59:15dell'olfatto

00:59:16anche dei mesi

00:59:16però di solito

00:59:17i nostri pazienti

00:59:18che andavano

00:59:18un pochino meglio

00:59:20adesso

00:59:21se mi dà

00:59:21la prima diapositiva

00:59:22per favore

00:59:25si vede

00:59:26qui da voi

00:59:26il dottor Curti

00:59:28estremamente

00:59:29tra virgolette

00:59:30tabarrato

00:59:31no non questa

00:59:31la prima

00:59:32l'altra

00:59:34qui a check up

00:59:36fa niente

00:59:37comunque

00:59:39adesso

00:59:40l'anno scorso

00:59:41eravamo qui da voi

00:59:43avevamo una mascherina

00:59:44di tipo chirurgico

00:59:46e un piccolo cappello

00:59:48quest'anno

00:59:49mi dia allora

00:59:49questa diapositiva

00:59:50in ambulatorio

00:59:52siamo così

00:59:53tabarrati

00:59:54si vede benissimo

00:59:55rendete l'idea

00:59:56di come lavorate

00:59:57tutti i giorni

00:59:58con grandi protezioni

01:00:00anche nei mesi di agosto

01:00:01anche adesso

01:00:02anche nei tirocinanti

01:00:03che vengono

01:00:04abbiamo sempre

01:00:05i guanti

01:00:06abbiamo sempre

01:00:06il casco

01:00:07abbiamo sempre

01:00:07la mascherina

01:00:08il disinfettante

01:00:10e la finestra aperta

01:00:12anche stasera qua

01:00:14ci vedono

01:00:15senza mascherina

01:00:16però in realtà

01:00:16noi 20 minuti fa

01:00:18ci siamo fatti

01:00:18un tampone

01:00:19assolutamente

01:00:20quindi molta

01:00:20molta attenzione

01:00:22perché

01:00:22nella diapositiva

01:00:24la prossima

01:00:24si può vedere

01:00:25che la curva

01:00:26dei decessi

01:00:27in Italia

01:00:29dell'anno scorso

01:00:30rispetto a quest'anno

01:00:31è

01:00:33quest'anno

01:00:33abbiamo più decessi

01:00:34abbiamo più decessi

01:00:37come seconda ondata

01:00:38nonostante

01:00:39si sia

01:00:40diciamo così

01:00:40prese estreme precauzioni

01:00:42sia da parte dei medici

01:00:43ma sia

01:00:44da parte degli ospedali

01:00:46anche

01:00:46che l'anno scorso

01:00:47evidentemente

01:00:48sono stati subissati

01:00:49e non avevamo

01:00:50tutti questi sistemi

01:00:52anche in ospedale

01:00:53per cui oggi

01:00:53in ospedale

01:00:54non si può entrare

01:00:55però

01:00:56mi dispiace

01:00:56che non si possa

01:00:57vedere la diapositiva

01:00:58vediamo se

01:00:58riescono

01:00:59a recuperare

01:01:00non riescono

01:01:03a recuperare

01:01:04queste immagini

01:01:04comunque

01:01:05si vede chiaramente

01:01:06che quest'anno

01:01:07abbiamo in Italia

01:01:08una mortalità

01:01:09che è superiore

01:01:10allo scorso anno

01:01:11a Parma

01:01:11ce ne siamo accorti

01:01:12di meno

01:01:13perché

01:01:13l'anno scorso

01:01:14avevamo

01:01:1420-25 morti

01:01:16al giorno

01:01:17quest'anno

01:01:17siamo su un numero

01:01:18di 3-4

01:01:19massimo 5

01:01:20però

01:01:21in tutta Italia

01:01:21la sintomatologia

01:01:23e la clinica

01:01:23non è questa

01:01:24ad esempio

01:01:25in Basilicata

01:01:25l'anno scorso

01:01:26era una regione bianca

01:01:27quest'anno

01:01:27sino all'altro giorno

01:01:28era una regione rossa

01:01:29quindi il numero

01:01:30dei morti

01:01:30è aumentato

01:01:31e questo

01:01:33nonostante

01:01:34ci dà

01:01:34un secondo

01:01:35ritorno

01:01:36estremamente negativo

01:01:37che noi ad esempio

01:01:38abbiamo

01:01:38nel nostro ospedale

01:01:39il padrone

01:01:40Barbieri

01:01:40che è dedicato

01:01:41ai malati

01:01:41covid

01:01:42questo cosa vuol dire

01:01:43che per i malati

01:01:44di patologie

01:01:45cardiovascolari

01:01:46o tumorali

01:01:47sono quelli

01:01:48poi che danno

01:01:49un numero

01:01:50particolarmente

01:01:51elevato di morte

01:01:52vengono praticamente

01:01:53trascurati

01:01:54e quindi noi

01:01:55abbiamo un incremento

01:01:56di mortalità

01:01:57extra covid

01:01:58di queste due patologie

01:01:59di circa

01:02:00il 40%

01:02:01qua si dice

01:02:02un 19.000

01:02:03pazienti deceduti

01:02:05casi non covid

01:02:06nel mese di

01:02:07marzo

01:02:08e febbraio

01:02:09perché appunto

01:02:10l'ospedale

01:02:10è indirizzato

01:02:12molto su questo covid

01:02:14e quindi

01:02:14i medici

01:02:15sono quelli

01:02:15che sono

01:02:16le strutture

01:02:17sono quelle

01:02:17non sono state

01:02:18potenziate

01:02:19per cui

01:02:19il risultato

01:02:21è questo

01:02:22un aumento

01:02:23di mortalità

01:02:24e soprattutto

01:02:25abbiamo un aumento

01:02:26di mortalità

01:02:27nelle patologie

01:02:28non covid

01:02:29che sono quelle

01:02:30cardiovascolari

01:02:31e neoplastiche

01:02:31che vengono anche

01:02:32diagnosticate

01:02:33in ritardo

01:02:35dottor Curti

01:02:36ognuno deve fare

01:02:37la propria parte

01:02:37è una questione

01:02:38anche di gestione

01:02:40della situazione

01:02:41insomma

01:02:42avete anche imparato

01:02:43sul campo

01:02:44mi riferisco anche

01:02:45al confronto

01:02:45con lo scorso anno

01:02:47il territorio

01:02:48la sanità

01:02:49del territorio

01:02:50è stata molto da fare

01:02:51mi verrebbe

01:02:52da citare

01:02:53una squadra

01:02:53molto disponibile

01:02:54anche molto vincente

01:02:55abbiamo anche una testimonianza

01:02:56tra poco

01:02:58parlerò con questa persona

01:02:59insomma

01:03:00devo dire

01:03:01che riescono

01:03:02a fare l'esame

01:03:02a domicilio

01:03:03insomma

01:03:04voi avete un grosso supporto

01:03:05avete la seconda diapositiva

01:03:07vediamo se riusciamo

01:03:07a trovarle

01:03:09no

01:03:09dottor Curti

01:03:10porti pazienza

01:03:11non so perché

01:03:12c'è un problema tecnico

01:03:13comunque

01:03:13cosa abbiamo fatto

01:03:14cosa abbiamo cercato

01:03:15di fare

01:03:16in questi anni

01:03:17in quest'anno

01:03:18ad esempio

01:03:19nella nostra casa

01:03:19della salute

01:03:20Parma 100

01:03:21l'ingresso

01:03:22è contingentato

01:03:23nel senso che

01:03:24abbiamo

01:03:24un uomo

01:03:29che controlla

01:03:30gli ingressi

01:03:31e quindi

01:03:32rileva

01:03:33la temperatura

01:03:33corporea

01:03:34e questo uomo

01:03:36della sicurezza

01:03:37rileva la temperatura

01:03:38corporea

01:03:39chiede lei

01:03:40dove deve andare

01:03:40quanto

01:03:41minuti

01:03:42si può entrare

01:03:4210 minuti prima

01:03:43ed è un pumofilto

01:03:44quando si entra

01:03:45per accedere ai nostri

01:03:47ambulatori

01:03:47sono chiusi

01:03:48e le nostre segretarie

01:03:50aprono la porta

01:03:51solo a chi deve

01:03:52venire da noi

01:03:53poi quando il nostro

01:03:54paziente finalmente

01:03:55entra da noi

01:03:56abbiamo ancora

01:03:56il gel

01:03:57abbiamo ancora

01:03:57la misurazione

01:03:58della temperatura

01:03:59e avete visto

01:04:00come è organizzato

01:04:01l'ambulatorio

01:04:01in più

01:04:02all'interno

01:04:03dell'ambulatorio

01:04:04avevamo messo

01:04:05ci sono delle macchinette

01:04:07che servono

01:04:07nella depurazione

01:04:08dell'aria

01:04:09cioè nella sterilizzazione

01:04:10o nella pulizia

01:04:11dell'aria

01:04:12c'è il sistema

01:04:12ad ozono

01:04:14che però

01:04:15non si può utilizzare

01:04:16in presenza

01:04:17cioè va bene

01:04:18in fabbriche

01:04:19dove tu

01:04:19per andare all'ozono

01:04:20di notte

01:04:21ma di giorno

01:04:21bisogna

01:04:22arieggiare la fabbrica

01:04:23e non può essere utilizzata

01:04:25invece ci sono

01:04:26vari tipi di macchinine

01:04:27che possono depurare

01:04:29l'aria

01:04:29ovviamente

01:04:30non sono state

01:04:31per adesso

01:04:31ancora autorizzate

01:04:33riconosciute

01:04:34dal ministero

01:04:34la mia

01:04:35consigliata

01:04:36ai miei amici ingegneri

01:04:37viene dalla NASA

01:04:39cioè viene utilizzato

01:04:41sulle navicelle spaziali

01:04:42perché non è che

01:04:42nelle navicelle spaziali

01:04:43uno apre la finestra

01:04:44e cambia l'aria

01:04:45non è consigliabile

01:04:46e ha un certo effetto

01:04:47sui virus

01:04:48e sui batteri

01:04:48quindi cerchiamo

01:04:49al massimo

01:04:50di limitare

01:04:53la possibilità

01:04:54di questo

01:04:54contagio

01:04:55con il virus

01:04:56anche perché

01:04:57oggi in Italia

01:04:58c'è molto da discutere

01:04:59apriamo

01:05:00o si chiude

01:05:01c'è qualcuno

01:05:02che vuole aprire tutto

01:05:03e qualcuno

01:05:03che vuole chiudere tutto

01:05:04il problema

01:05:04non è quello

01:05:05il problema

01:05:05è che noi dobbiamo

01:05:06trovare

01:05:07il sistema

01:05:08di riaprire

01:05:09in sicurezza

01:05:10abbiamo fatto vedere

01:05:10anche noi

01:05:11quello che abbiamo fatto

01:05:13e questo

01:05:14però evidentemente

01:05:15non è stato fatto

01:05:16né

01:05:17purtroppo

01:05:17nelle scuole

01:05:18per problemi vari

01:05:19che non possiamo

01:05:20stasera trattare

01:05:21oppure

01:05:22nelle discoteche

01:05:23ci ricordiamo tutti

01:05:23l'anno scorso

01:05:24nel mese di agosto

01:05:25cosa è successo

01:05:26in Sardegna

01:05:27questo è un virus

01:05:28molto pericoloso

01:05:29un virus

01:05:29molto furbo

01:05:30che sta cambiando

01:05:31abbiamo visto

01:05:32ad esempio

01:05:32in Sardegna

01:05:33proprio adesso

01:05:34cosa è successo

01:05:35dicendo

01:05:36diceva

01:05:37il governatore

01:05:38non c'è problema

01:05:39venite tranquillamente

01:05:40ci vuole il passaporto

01:05:42in tre settimane

01:05:43che hanno abbassato

01:05:44un attimo

01:05:44da bianca

01:05:46a rossa

01:05:46è stato un attimo

01:05:47è stato un attimo

01:05:47e quindi

01:05:48questo è l'appello

01:05:49che noi

01:05:49dalla misura

01:05:50insomma

01:05:51da mandare

01:05:52ai cittadini

01:05:53signore

01:05:53stiamo

01:05:54come dicevano

01:05:54le nonne

01:05:55dalla parte

01:05:55dei bottoni

01:05:56stiamo tutti

01:05:57molto tranquilli

01:05:58e continuiamo

01:05:58con i nostri presidi

01:06:01la terza

01:06:02è positiva

01:06:03neanche quella c'è?

01:06:04io non so

01:06:05però insomma

01:06:06lei è bravissima

01:06:07anche perché

01:06:08ha tantissimi fogli

01:06:09quindi si orienta

01:06:10anche con

01:06:10la carta

01:06:11prima di parlare

01:06:13poi con la nostra

01:06:13collega

01:06:14nella scelta

01:06:14di vaccino

01:06:15anche perché abbiamo

01:06:15la testimonianza

01:06:16velocemente

01:06:17e poi vorrei

01:06:17no no

01:06:18prego prego

01:06:19dottor Curti

01:06:20la testimonianza

01:06:21pronto

01:06:22buonasera

01:06:24buonasera

01:06:25buonasera a tutti

01:06:26buonasera

01:06:26noi parliamo con

01:06:27io sono Paolo

01:06:29Paolo

01:06:30lei vuole raccontare

01:06:31l'esperienza

01:06:32brevemente

01:06:32perché siamo in chiusura

01:06:34però è molto interessante

01:06:35del suo papà

01:06:36è corretto?

01:06:37sì sì sì

01:06:37io volevo

01:06:38volevo dare una testimonianza

01:06:40per quanto è successo

01:06:44a mio papà

01:06:44mio papà è una

01:06:46persona di

01:06:4687 anni

01:06:47allettato

01:06:49da qualche anno

01:06:50e ho avuto

01:06:52questo problema

01:06:54nei giorni scorsi

01:06:55difficoltà

01:06:56respiratoria

01:06:57abbastanza grave

01:06:59io

01:06:59ho chiamato

01:07:01il medico

01:07:01di famiglia

01:07:04il quale è venuto

01:07:06subito

01:07:06a tempestivalmente

01:07:07l'abbiamo

01:07:08già visitato

01:07:09e

01:07:10ha chiamato

01:07:12l'unità mobile

01:07:15del dottor

01:07:16Nuvemia

01:07:16nuvemia

01:07:17nuvemia

01:07:19queste sono

01:07:21questa è un'unità mobile

01:07:23che ha già

01:07:24per la provincia

01:07:25penso

01:07:28che l'anno scorso

01:07:29c'era

01:07:29quest'anno

01:07:31quest'anno

01:07:34è successo

01:07:35che ho avuto bisogno

01:07:36di

01:07:36di chiamare

01:07:38questa unità mobile

01:07:39perché il mio papà

01:07:40non respirava più

01:07:42e io mi sono

01:07:44stupito

01:07:44perché hanno fatto

01:07:45in un'ora

01:07:47hanno fatto

01:07:47gli esami

01:07:48che in ospedale

01:07:52richiedono

01:07:52molto più tempo

01:07:53ma sono molto

01:07:55operativi

01:07:55hanno fatto

01:07:57i rami

01:07:57di sangue

01:07:58hanno fatto

01:07:59una

01:08:00come si dice

01:08:02una

01:08:03ecografia

01:08:04ecografia

01:08:06ai polmoni

01:08:07poi purtroppo

01:08:09le cose

01:08:11non miglioravano

01:08:12e abbiamo dovuto

01:08:13fare

01:08:15pulicovera

01:08:15in ospedale

01:08:16però

01:08:17io voglio

01:08:18mi sentivo

01:08:20più obbligato

01:08:21a ringraziare

01:08:22queste persone

01:08:22che stanno facendo

01:08:23un grande lavoro

01:08:24e ringraziare

01:08:27anche

01:08:27il reparto

01:08:28di

01:08:29geriatria

01:08:30geriatria

01:08:32grigio

01:08:33dell'ospedale

01:08:34di Parma

01:08:34perché

01:08:35hanno dimostrato

01:08:36di essere

01:08:37professionalmente

01:08:41umanamente

01:08:44con una gentilezza

01:08:46straordinaria

01:08:47al servizio

01:08:48al nostro servizio

01:08:49anche perché

01:08:50poi non era

01:08:51covid

01:08:51vero?

01:08:52no

01:08:53dopo

01:08:53vari tamponi

01:08:54abbiamo

01:08:55è sempre stato

01:08:56negativo

01:08:56è sempre stato

01:08:57negativo

01:08:57è sempre stato

01:08:58negativo

01:08:58anche noi

01:08:59abbiamo fatto

01:09:00per fortuna

01:09:01è stato

01:09:02negativo

01:09:02dopo

01:09:037-8 giorni

01:09:04hanno rimandato

01:09:06a casa

01:09:06il mio papà

01:09:07che stava meglio

01:09:08di prima

01:09:09ci fa piacere

01:09:11ecco

01:09:12sono testimonianze

01:09:13volevo

01:09:14ringraziare

01:09:14innanzitutto

01:09:15il mio medico

01:09:16e poi

01:09:17tutta questa

01:09:18questa

01:09:19equip

01:09:19che sta facendo

01:09:20veramente

01:09:20un lavoro

01:09:21straordinario

01:09:22si

01:09:23si

01:09:23questa

01:09:23unità

01:09:24questa

01:09:24organizzazione

01:09:25appunto

01:09:25che fa capo

01:09:26all'azienda

01:09:27di parma

01:09:27veramente

01:09:28molto attiva

01:09:28molto disponibile

01:09:29ci fa piacere

01:09:30perché insomma

01:09:30tante volte

01:09:31si sente anche

01:09:32parlare di case

01:09:33di malasanità

01:09:33che le cose

01:09:34non vanno bene

01:09:34non sono ben

01:09:35organizzate

01:09:35ci fa piacere

01:09:36invece che ha portato

01:09:37questo messaggio

01:09:38insomma di soddisfazione

01:09:39e di speranza

01:09:40anche per le persone

01:09:41che possono ammalarsi

01:09:42e possono contare

01:09:43su persone

01:09:44veramente

01:09:45professionali

01:09:45con questo anche

01:09:47tocco di umanità

01:09:47e di sensibilità

01:09:48che quando si parla

01:09:49di malattia

01:09:50di dolore

01:09:50e di paura

01:09:51insomma

01:09:52fa sicuramente

01:09:52la differenza

01:09:53grazie davvero

01:09:54per questa testimonianza

01:09:55grazie

01:09:55buona serata

01:09:58allora mi sono arrivati

01:09:59tantissimi messaggi

01:10:00perché il tema

01:10:00è veramente

01:10:01di scottante attualità

01:10:03allergia

01:10:05vaccinazione

01:10:06io insomma

01:10:07ho Gabriele

01:10:07diverse persone

01:10:08addirittura una persona

01:10:09mi dice

01:10:09io sono un soggetto

01:10:10allergico

01:10:11mi è stata sconsigliata

01:10:12la vaccinazione

01:10:13sono molto arrabbiata

01:10:14perché ovviamente

01:10:14poi si andrà avanti

01:10:16nel tempo

01:10:16insomma

01:10:17le persone hanno paura

01:10:18vogliono mettersi in sicurezza

01:10:19allora parliamo

01:10:20professoressa con lei

01:10:21visto che è proprio

01:10:22la sua materia

01:10:23di allergia

01:10:24e di vaccinazione

01:10:25come comportarsi

01:10:26le persone si possono

01:10:27sottoporre

01:10:27e poi chiudiamo

01:10:28allora

01:10:30mi sto dedicando

01:10:32a questo argomento

01:10:33da quando è aperto

01:10:34il centro vaccinale

01:10:35all'ospedale

01:10:36quindi presidio

01:10:37diciamo

01:10:37il percorso

01:10:39dei soggetti allergici

01:10:40presso l'ospedale

01:10:41fa più di tre mesi

01:10:44quindi mi sono fatto

01:10:45una certa esperienza

01:10:45la prima cosa

01:10:46che vorrei dire

01:10:47ai soggetti allergici

01:10:48è che

01:10:49i soggetti allergici

01:10:50si devono vaccinare

01:10:52in realtà

01:10:53perché si è venuti

01:10:54a parlare

01:10:55di allergie

01:10:56e vaccinazioni

01:10:56perché dall'inizio

01:10:57c'è stato subito

01:10:59un warning

01:10:59per quanto riguarda

01:11:00le reazioni secondarie

01:11:02al vaccino

01:11:03covid

01:11:04relativi a certi

01:11:06a certi soggetti

01:11:07soprattutto soggetti

01:11:08che avevano avuto

01:11:09gravi reazioni

01:11:09a farmaci

01:11:10o reazioni

01:11:11a precedenti vaccini

01:11:12quindi questa categoria

01:11:14di soggetti

01:11:14soggetti che hanno

01:11:15in realtà

01:11:16allergie

01:11:17agli additivi

01:11:18dei vaccini

01:11:19e che hanno avuto

01:11:20appunto

01:11:20queste gravi reazioni

01:11:21a farmaci

01:11:22vanno studiate

01:11:23molto bene

01:11:23vanno studiate

01:11:24prima

01:11:25di sottopogli

01:11:26alla vaccinazione

01:11:27se sono

01:11:28positivi

01:11:29ne abbiamo trovati

01:11:30scrinando

01:11:31300 persone

01:11:33forse due o tre

01:11:34quindi una piccolissima

01:11:35percentuale

01:11:37delle persone

01:11:37che abbiamo

01:11:38sottoposto

01:11:38ad indagini

01:11:39allergologiche

01:11:40congrue

01:11:41adeguate

01:11:42se positive

01:11:43non possono vaccinarsi

01:11:44in questo momento

01:11:45ai vaccini che ci sono

01:11:46poi magari

01:11:47si potranno vaccinare

01:11:48più in là

01:11:48però questa è

01:11:49l'unica popolazione

01:11:50di vaccini

01:11:51di soggetti

01:11:52che in questo momento

01:11:53ha qualche difficoltà

01:11:55ma tutti gli altri

01:11:56soggetti allergici

01:11:57perché rischiano shock

01:11:58ma in realtà

01:11:59tutti gli altri

01:11:59soggetti allergici

01:12:00soggetti allergici

01:12:02con patologie respiratorie

01:12:03soggetti allergici

01:12:05agli alimenti

01:12:05soggetti allergici

01:12:06al veneno di menotteri

01:12:07soggetti allergici

01:12:09a tutti i farmaci

01:12:10che non contengono

01:12:12gli stessi additivi

01:12:13che sono presenti

01:12:14nei vaccini

01:12:14questi possono

01:12:16tranquillamente

01:12:17vaccinarsi

01:12:18poi chiaramente

01:12:18esiste un rischio

01:12:19maggiore

01:12:20per i soggetti

01:12:20che hanno avuto

01:12:21reazioni gravi

01:12:21in precedenza

01:12:22allora questi soggetti

01:12:24abitualmente

01:12:25a questi soggetti

01:12:26viene riservato

01:12:29un percorso

01:12:32protetto

01:12:33un percorso di protezione

01:12:34per aiutare

01:12:35a affrontare

01:12:35in maniera più tranquilla

01:12:36anche il momento

01:12:37della vaccinazione

01:12:38proprio perché

01:12:39di base

01:12:39non è perché

01:12:40il soggetto è allergico

01:12:41che non si deve vaccinare

01:12:42cioè proprio questo

01:12:43è il messaggio

01:12:43che deve partire

01:12:44non ci devono essere dubbi

01:12:46anche chi ha dubbi

01:12:47deve essere studiato

01:12:49ma comunque

01:12:49il percorso

01:12:50deve essere affrontato

01:12:51quindi se un paziente

01:12:52un telespettatore

01:12:53ha dei dubbi

01:12:54perché ha avuto

01:12:55in passato

01:12:56un episodio grave

01:12:57ha avuto uno shock

01:12:58deve rivolgersi

01:13:00quindi al centro

01:13:02allora praticamente

01:13:02succede così

01:13:03nel momento in cui

01:13:04un soggetto

01:13:05comunque chiede

01:13:06di essere vaccinato

01:13:07e riceve una prenotazione

01:13:09e arriva al centro vaccinale

01:13:10nel momento in cui

01:13:11arriva

01:13:11segnala eventuali

01:13:13gravi allergie precedenti

01:13:15come dicevo

01:13:15all'attice

01:13:17certo

01:13:17barra

01:13:18lo segnala chiaramente

01:13:19così come può segnalare

01:13:20per esempio

01:13:21un'asma

01:13:21un'asma scarsamente controllata

01:13:23l'asma non controllata

01:13:25è una condizione

01:13:26di un paziente

01:13:26che va

01:13:27osservato in maniera

01:13:28più attenta

01:13:29diciamo

01:13:29ma comunque

01:13:30che può vaccinarsi

01:13:31ecco

01:13:32nel momento in cui

01:13:33si segnala

01:13:34una grave

01:13:35una reazione grave

01:13:36una grave allergia

01:13:37viene sottoposto

01:13:38comunque

01:13:39a una consulenza

01:13:40allergologica

01:13:40e lo specialista

01:13:41che farà

01:13:43questa consulenza

01:13:44o in presenza

01:13:45presso gli ambulatori

01:13:47o diciamo

01:13:48anche

01:13:48semplicemente

01:13:49con un contatto telefonico

01:13:50poi deciderà

01:13:51diciamo

01:13:52il percorso

01:13:54da prendere

01:13:54per questo paziente

01:13:55se questo è un paziente

01:13:55che si può vaccinare

01:13:56come tutti gli altri

01:13:57con i normali tempi

01:13:58di osservazione

01:13:59se ha bisogno

01:14:00di un tempo

01:14:00di osservazione maggiore

01:14:01o di un ambiente protetto

01:14:03però comunque

01:14:04il paziente

01:14:04viene portato

01:14:06a parte

01:14:06in rarissimi

01:14:07rarissimi casi

01:14:08viene portato

01:14:09alla vaccinazione

01:14:11alla vaccinazione

01:14:12è stata

01:14:13molto chiara

01:14:14dottor Cus

01:14:14sì volevo un attimo

01:14:15chiudere il discorso

01:14:17dicendo che

01:14:18per quanto riguarda

01:14:19questa vaccinazione

01:14:20dobbiamo entrare

01:14:20in uno di idee

01:14:21che sono farmaci

01:14:22che possiamo sempre

01:14:23avere degli effetti

01:14:24collaterali

01:14:25però come hanno

01:14:26dimostrato gli inglesi

01:14:27su 60 milioni

01:14:28di vaccinazioni

01:14:29quelle che hanno fatto

01:14:30hanno avuto

01:14:3050-60 decessi

01:14:32voglio dire

01:14:33non possiamo continuare

01:14:34a avere

01:14:34300-500 morti

01:14:37al giorno

01:14:38perché per assurdo

01:14:39le nostre reazioni

01:14:40gravi e letali

01:14:41saranno 1-2

01:14:42per milione

01:14:43quindi voglio dire

01:14:43su 60 milioni

01:14:45di italiani

01:14:45avremo una perdita

01:14:46di

01:14:47ecco esattamente

01:14:49possiamo avere

01:14:50una perdita

01:14:51di

01:14:52decessi

01:14:53di

01:14:53100-150 persone

01:14:55e abbiamo

01:14:56già avuto

01:14:57100.000 morti

01:14:57questa è una malattia grave

01:14:59è chiaro che

01:14:59facendo un vaccino

01:15:00abbiamo dei rischi

01:15:01degli effetti collaterali

01:15:02che possono sempre

01:15:03succedere

01:15:04e chiudevo dicendo

01:15:05che c'è un legame

01:15:06molto stresso

01:15:07tra la sanità pubblica

01:15:09e l'economia

01:15:10perché

01:15:10il nostro sistema sanitario

01:15:12che noi siamo tutti

01:15:13sostenitori del sistema

01:15:14sanitario pubblico

01:15:15va bene

01:15:16trae origine

01:15:17del finanziamento

01:15:18dello Stato

01:15:18se calano le tasse

01:15:20se calano

01:15:20se c'è un collo economico

01:15:21finisce il finanziamento

01:15:22pubblico

01:15:23perché

01:15:23già adesso

01:15:24Don Hattè

01:15:25nel 1985

01:15:26ci ha regalato

01:15:27un po' di miliardi

01:15:27ma da allora

01:15:28abbiamo sempre tagliato

01:15:29e ridotto

01:15:29sulla sanità

01:15:30siamo

01:15:31non so

01:15:31al 22esimo posto

01:15:32come posti letto

01:15:33abbiamo il 40%

01:15:34in meno di medici

01:15:36abbiamo 7 volte

01:15:37in meno di infermieri

01:15:38il nostro servizio sanitario

01:15:40ha bisogno

01:15:41di un ripensamento

01:15:42e di un potenziamento

01:15:43quello pubblico

01:15:44altrimenti si finisse

01:15:45come negli Stati Uniti

01:15:45dove un tampone

01:15:47costa 450 dollari

01:15:48molecolare

01:15:49quindi il mio paziente

01:15:50in Italia

01:15:50in 3

01:15:51hanno speso 450

01:15:52per 3

01:15:53e da noi

01:15:53è gratuito

01:15:54è gratuito

01:15:55e casomai

01:15:55si paga 100-110 euro

01:15:57quindi teniamoci

01:15:58il nostro servizio sanitario pubblico

01:16:00e facciamo queste benedette

01:16:02vaccinazioni

01:16:02non è vero che esiste

01:16:03un vaccino

01:16:04meglio dell'altro

01:16:05perché noi abbiamo avuto

01:16:06una mia paziente

01:16:07di 30 anni

01:16:08che si è stata letta

01:16:09con un vaccino

01:16:10che tutti considerano

01:16:11il migliore

01:16:12la mia mamma

01:16:12a momenti

01:16:13ci lascia così le penne

01:16:15con un altro vaccino

01:16:15che ritiene migliore

01:16:16è un costo

01:16:17che dobbiamo pagare

01:16:18se c'è un qualche problema

01:16:19abbiamo delle strutture

01:16:20che possono valutare

01:16:22ma bisogna vaccinarci

01:16:23il messaggio è stato chiaro

01:16:26assolutamente corale

01:16:27prof

01:16:27da immunologa

01:16:28d'allergia immunologa

01:16:30tengo ulteriormente

01:16:32a sottolineare

01:16:33la necessità

01:16:33di vaccinarsi

01:16:34per creare

01:16:35il più velocemente possibile

01:16:36l'immunità di gregge

01:16:37per arginare

01:16:39l'emergenza

01:16:39delle varianti

01:16:40che ci stanno minacciando

01:16:41sempre di più

01:16:43la brasiliana soprattutto

01:16:44sì

01:16:44veramente

01:16:45la mia partecipazione

01:16:48stasera qui

01:16:49vuole dare proprio

01:16:50anche questo significato

01:16:51l'allergia non deve essere

01:16:52un motivo

01:16:53per cui un soggetto

01:16:55pensa di non affrontare

01:16:56la vaccinazione

01:16:56non deve

01:16:57perché comunque

01:16:59i pazienti vengono

01:17:00scrinati

01:17:01valutati

01:17:01e a parte

01:17:02come dico

01:17:033-4 casi

01:17:05i pazienti poi

01:17:05allergici sono stati

01:17:06fino adesso

01:17:07tutti vaccinati

01:17:08tutti vaccinati

01:17:10è l'unica arma

01:17:11che abbiamo

01:17:11che avete

01:17:12quindi voglio dire

01:17:13non si può parlare

01:17:14di altro

01:17:15abbiamo chiuso

01:17:17avete detto tutto

01:17:18altrimenti io vado a salutare

01:17:19vado a lanciare

01:17:20il prossimo

01:17:20appuntamento

01:17:22allora grazie davvero

01:17:23a voi

01:17:23per questa

01:17:24trasmissione molto interessante

01:17:26anche molto legata

01:17:27al periodo

01:17:27alla primavera

01:17:28per quanto riguarda

01:17:28le allergie

01:17:29insomma i problemi

01:17:30alle patologie

01:17:31nasali

01:17:32e poi alla grande sfida

01:17:33il covid

01:17:34e quindi io vi ringrazio

01:17:35molto per la vostra

01:17:36partecipazione

01:17:36ringrazio anche i pazienti

01:17:38ho ricevuto anche

01:17:38tanti messaggi

01:17:40insomma spero di avere

01:17:40risposto

01:17:41ai più

01:17:43e io vi do appuntamento

01:17:44la prossima settimana

01:17:45cambiamo completamente

01:17:46registro

01:17:46la prossima settimana

01:17:47siamo sempre però a tema

01:17:49perché comunque è la primavera

01:17:50e qua tra due mesi

01:17:51insomma ci mettiamo tutti

01:17:52in costume

01:17:53quindi parliamo di bellezza

01:17:55parliamo di alimentazione

01:17:56e anche di attività sportiva

01:17:57perché poi per essere in forma

01:17:58insomma le persone

01:17:59si devono muovere

01:18:01lo faremo con un cronoplastico

01:18:02abbiamo un nutrizionista

01:18:03un medico della sport

01:18:04e anche una psicologa

01:18:05perché poi è importante

01:18:06l'approccio che le persone

01:18:08hanno col proprio corpo

01:18:09la visione di sé

01:18:11e allora

01:18:11grazie davvero a tutti

01:18:13il mercoledì

01:18:13la giornata

01:18:14nel nostro gruppo

01:18:15sia per quanto riguarda

01:18:16il giornale

01:18:16con l'inserto salute

01:18:17e anche qui

01:18:18appunto con me

01:18:19e con i miei ospiti

01:18:20con check up

01:18:20salute e benessere

01:18:22grazie ancora a tutti

01:18:22per l'attenzione

01:18:23e buonanotte

01:18:56grazie a tutti

Commenti

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