00:00Le débrief ce matin avec Jean-François Robin, directeur de la recherche de Natixi CIB.
00:04Bonjour Jean-François, on parle de cette audition qu'on attend outre-Atlantique,
00:10celle de Kevin Warch, le successeur de Jerome Powell à la Fed.
00:13Oui, ça change un petit peu de l'Iran, c'est vraiment ce qu'attend les marchés en ce moment,
00:17c'est cette audition de Kevin Warch pour voir qui va être le successeur au mois de mai de Jerome
00:23Powell.
00:24Vous savez qu'il se joue avec ça sans doute une partie de l'indépendance de la réserve fédérale américaine.
00:28Alors Kevin Warch, c'est évidemment le candidat de Donald Trump,
00:32mais c'est aussi celui qui était vu par rapport à son compétiteur qui était Kevin Assett
00:36comme la personne la plus rassurante pour les marchés.
00:39Et donc les marchés ont acheté un petit peu l'idée qu'avec Kevin Warch,
00:42finalement on avait quelqu'un de très expert, il s'en est un, c'est quelqu'un qui est archi
00:46-diplômé,
00:47qui a été cabossé à la Fed, qui avait échoué contre Jerome Powell la dernière fois,
00:52et quelqu'un qui veut absolument la direction de la réserve fédérale américaine,
00:57puisqu'il avait refusé, on lui avait proposé le poste de ministre de l'économie aux US
01:01par Donald Trump dans cette administration, il l'a refusé en disant
01:04« moi c'est vraiment la Fed que je veux ».
01:06Donc tout le monde se dit « ce type-là a bossé à la Fed, il est très compétent, ça
01:10va bien aller ».
01:11Et de l'autre, je trouve qu'ils oublient un tout petit peu que Kevin Warch est aussi l'homme
01:14de Trump,
01:15et on va voir un petit peu, mais je pense qu'on va voir des choses un petit peu plus
01:18déstructurantes
01:21que ce que pense le marché.
01:21Oui, parce qu'eux ils attendent quoi ?
01:23Il faut quand même rappeler que Jerome Powell aussi, Donald Trump l'aimait bien au départ.
01:27Oui c'est ça, et là en fait tout le monde se dit « bah oui Kevin Warch c'est
01:31quelqu'un qui est raisonnable,
01:31c'est quelqu'un qui avait été assez vu comme Hawke, c'est-à-dire qui était plutôt à faire
01:35la hausse des taux,
01:36donc comme Trump appelle à la baisse des taux, on se dit « lui il va quand même sans doute
01:39préserver l'indépendance de la Fed ».
01:41Et là il a beaucoup de discours pour essayer d'être nommé par le Congrès, par le Sénat,
01:47notamment des propos très rassurants sur l'indépendance de la Fed,
01:50mais en même temps ce qui est très intéressant c'est ce qu'il ne dit pas ou ce qu
01:53'il suggère.
01:54Donc il dit notamment « la Fed prendra des bonnes décisions si elle ne s'éparpille pas ».
02:01Donc entre guillemets la Fed doit juste gérer ce qui est pour elle son mandat,
02:05et le mandat c'est l'inflation et l'emploi,
02:07mais surtout ce qu'il dit c'est que la Fed doit être en charge des taux courts,
02:11pas du tout s'occuper de sauver le système bancaire, de la transition énergétique,
02:16lui c'est les taux courts pour la Fed, le reste c'est pas moi.
02:18Et donc il y a un truc que ne voit pas le marché je trouve, ou pas assez,
02:21c'est Kevin Warch, c'est celui qui veut remettre en cause le traité d'indépendance de la Fed de
02:251951,
02:27c'est-à-dire l'organisation entre la Fed et le trésor américain,
02:29et il n'est pas du tout impossible que Kevin Warch va être quelqu'un qui va sans doute réduire
02:33l'importance de la Fed dans l'économie,
02:35réduire la taille du bilan, ça il le dit très clairement,
02:38et donc si vous réduisez le bilan de la Fed, vous faites monter les taux, et pas baisser les taux.
02:42Et donc il y a un truc qui vend sans doute à Trump, qui va baisser les taux courts,
02:45en revanche les taux longs qui intéressent plus Trump, ce qu'il ne lui dit pas, c'est qu'ils
02:48vont peut-être monter.
02:49Et pour contrer ça, on ne sait pas ce qu'il va faire, mais à mon avis, le marché est
02:53un petit peu optimiste,
02:54je crois que Kevin Warch va être beaucoup plus déstructurant, ou en tout cas un petit peu plus, va changer
02:59la Fed.
03:00Ce que Trump aime bien chez Kevin Warch, c'est celui qui a dit qu'il allait le plus réformer
03:04la Fed.
03:04Et ça, à mon avis, c'est quelque chose qu'on n'a pas bien intégré dans les marchés,
03:07ce n'est pas quelqu'un qui va être dans la continuité de Powell.
03:09Pour autant, d'après ce que vous dites, et d'après les changements d'humeur de Donald Trump,
03:16est-ce qu'il est possible de le contenter en permanence ?
03:19On rappelle que lui, il a des objectifs, en interne notamment, que les midterms c'est dans six mois.
03:23Est-ce que ce n'est pas mission impossible finalement aujourd'hui d'être à la tête de la Fed,
03:27quand c'est Donald Trump qui est à la tête des États-Unis ?
03:30Là, on est toujours un peu dans de la schizophrénie en ce moment,
03:32c'est-à-dire que vous avez de l'un de côté l'Iran qui est un choc inflationniste,
03:36stagflationniste mais quand même inflationniste, ça fait ralentir la croissance mais monter l'inflation.
03:39On voit bien, l'inflation aux US, elle est à 3,3, c'est au plus haut depuis deux ans.
03:44Donc il n'y a aucun moyen objectif pour que la Fed baisse les taux rapidement.
03:48Or, Kevin Warch, son premier vote ce sera au mois de juin,
03:52donc c'est quand même très étonnant qu'il arrive, d'abord il n'est pas tout seul,
03:55il y a 11 autres à voter.
03:57Donc moi, je ne crois vraiment pas qu'il y aura de baisse des taux à son arrivée au mois
04:00de juin.
04:00En revanche, que dit Kevin Warch là aussi, c'est qu'il est un petit peu de ce côté-là,
04:04qui était un peu celui de Jerome Powell à une époque,
04:06qui était de dire que l'IA, ça va être des gains de productivité,
04:08ça va être des inflationnistes, déflationnistes même.
04:11Et donc on peut baisser les taux parce qu'il va y avoir tellement des gains de productivité à venir,
04:15ça va faire baisser l'inflation,
04:16qu'on peut baisser les taux malgré l'inflation bientôt et elle rebaissera.
04:19Mais si vous êtes un banquier central, vous ne prenez pas ce risque-là.
04:23Ce n'est pas comme ça que vous allez chisser.
04:25Je pense que la baisse des taux de Kevin Warch, elle n'est quand même pas pour tout de suite,
04:29même si lui, il va essayer de faire une baisse des taux.
04:31Pour l'instant, le marché continue à penser une ou deux baisses des taux de la part de la Fed.
04:35Je rappelle que pour la BCE, c'est une ou deux hausses des taux.
04:38Donc là aussi, ça va faire plutôt monter le dollar, baisser le dollar et monter l'euro.
04:42Mais en tout cas, à suivre, Kevin Warch,
04:44les auditions très importantes pour le marché, pour le statut de la Fed
04:48et donc pour le statut du dollar et pour les taux américains.
04:50Tout ça est quand même très très lié.
04:51La fameuse dédollarisation, moi j'en parle beaucoup, pour l'instant on ne la voit pas.
04:55Mais je pense que Kevin Warch, ça va être de nouveau un petit push dans ce sens-là,
05:00d'accélérer la dédollarisation puisque la Fed avec Kevin Warch sera moins indépendante
05:04qu'avec Jérôme Powell, peut-être pas beaucoup, mais en tout cas moins indépendante.
05:07En une minute, c'est ce qu'il nous reste, Jérôme Powell quitte cette institution.
05:13Un bilan, très très vite ?
05:14Le bilan, effectivement, on peut critiquer, mais c'est pareil,
05:17c'est quand même quelqu'un qui a vécu des crises complètement inédites.
05:20Le Covid, les crises énergétiques avec l'invasion de l'Ukraine,
05:24des choses assez folles.
05:25Finalement, les États-Unis ont résisté à la récession.
05:27On n'a pas eu de gros clash, même si les défauts bancaires sont un petit peu là-bas quand
05:31même.
05:32Moi, je trouve que c'est un petit peu vite jugé.
05:34Et n'oubliez pas que pour l'instant, le gros débat, c'est est-ce que Powell va quitter la
05:38Fed ?
05:38Il peut tout à fait rester à la Fed sans être président.
05:41Et Trump a dit que si c'était le cas, il le virait.
05:43Mais tant qu'il dit ça, le Sénat américain dit que tant que vous menacez des roms pour elle,
05:48on ne nommera pas Kevin Walsh.
05:49Donc tout ce petit drama n'est pas terminé, mais Kevin Walsh devrait être quand même nommé à la fin.
05:53On va suivre ça évidemment sur BFM Business.
05:57Merci Jean-François Robin d'être venu nous voir, directeur de la recherche de Natixis CIB.
06:00C'est idéal.
06:01Merci.
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