00:0016h49, chaque jour, un expert de marché nous rejoint, nous accompagne pour combattre le consensus et les idées reçues.
00:07Il résiste au consensus, notre résistant, François Meunier. Bonjour François.
00:10Bonjour.
00:11Directeur de la rédaction d'Investir, bienvenue.
00:13En bourse, beaucoup s'appuient sur les adages.
00:15Beaucoup, en fait, pensent qu'en bourse, les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets.
00:21Vous, vous dites bullshit.
00:25Vous foudroyez, François, cette facilité intellectuelle qui consisterait, cette paresse même, à penser qu'en bourse, les mêmes causes produisent
00:32toujours les mêmes effets.
00:32Vous n'aimez pas les martingales.
00:34Oui, en tout cas, c'est une fausse martingale.
00:36C'est vrai qu'on recherche tous une méthode pour gagner à coup sûr de l'argent en bourse, pour
00:41détecter les mouvements avant tout le monde, prévoir les bonnes valeurs, ce qu'on appelle le fameux stock picking.
00:47Sauf qu'on voit que souvent, en tout cas fréquemment, les mêmes causes ne produisent pas les mêmes effets.
00:55On a plusieurs exemples récemment.
00:57D'abord, au moment de cette guerre au Moyen-Orient, on voit que les valeurs d'effence, au lieu de
01:04monter, elles baissent.
01:05Première, donc ça pourrait paraître contre-intuitif, parce qu'on avait vu l'exemple inverse lors de la guerre en
01:11Ukraine.
01:12Autre exemple, on a l'or qui baisse, alors que normalement, l'or c'est une relique barbare, qui fonctionne
01:18bien en période de forte tension, en période de guerre.
01:21Ça a souvent été comme ça.
01:23Et on l'a vu là aussi en 2022, 2023, 2024 avec la guerre en Ukraine.
01:28Et là, on a l'or qui baisse.
01:30Autre exemple, ce week-end, lorsqu'on a appris que le D3 allait à nouveau être bloqué, cette fois avec
01:37un blocus, alors que tout le monde espérait justement que ça puisse circuler pour redonner de l'oxygène au marché.
01:43Et bien là, finalement, qu'est-ce qu'on voit ? On voit les indices qui montent.
01:46On a Wall Street qui est quasiment à son plus haut historique.
01:48Donc on pourrait se dire, finalement, qu'est-ce qui se passe ?
01:51Est-ce qu'il faut qu'il soit ouvert pour que la bourse monte ?
01:53Ou est-ce qu'il faut qu'il soit fermé ?
01:54On pourrait en perdre son latin.
01:56Autre exemple, qui peut paraître contre-intuitif, on dit, pour que ça marche formidablement bien en bourse, il faut que
02:05les valeurs tech aient des grandes ambitions dans le domaine de l'IA.
02:08Et là, qu'est-ce qu'on voit depuis un an ?
02:10Finalement, c'est Apple qui n'a pas de projet vraiment à un moment en IA, qui n'a pas
02:14de LLM, qui n'a pas d'intelligence IA embarquée, qui progresse le plus en bourse et qui regagne depuis
02:21un an 28%.
02:23Alors que Microsoft, qui a investi comme un fou dans plusieurs LLM, ne fait strictement rien.
02:30Et Meta, qui a investi énormément, progresse moins qu'Apple.
02:34Donc finalement, on a beaucoup d'exemples qui montrent que ce n'est pas forcément intuitif de comprendre les évolutions
02:41de la bourse.
02:42François, pourquoi ça ne fonctionne pas ainsi, alors que ça aurait pu faciliter et enrichir les investisseurs ?
02:49Parce que là, on n'a que la moitié d'une réponse. C'est important de comprendre ce qui se
02:53passe en bourse sur longue période.
02:55C'est important d'avoir des réflexes statistiques. C'est important de comprendre comment ça se goupille, comment les événements
03:01s'enchaînent.
03:02Mais ça, c'est que la moitié de la réponse. L'autre moitié de la réponse, ça vient du point
03:06de départ.
03:07Il faut absolument regarder comment les actifs se sont comportés avant l'arrivée de cet événement historique.
03:13Si on prend l'exemple récent de la guerre qui a été déclenchée au Moyen-Orient, on avait dans la
03:20séquence précédente une envolée des cours de l'or, une envolée des cours de la défense.
03:24Et au moment de l'éclatement de cette guerre, les marchés ont baissé et il y a beaucoup de hedge
03:30funds qui, pour compenser les pertes, les appels de marche sur d'autres actifs qui se cassaient la binette,
03:38il fallait prendre des profits sur ce qui avait très bien marché. Et donc là, on est dans une approche
03:44tactique, qui n'est pas durable à mon sens,
03:47mais il fallait prendre des plus-values là où elles étaient, sur l'or qui avait formidemment marché, puisqu'on
03:54avait gagné plus de 60% l'année dernière,
03:56qu'on était sur une tendance avec un plus haut historique fin janvier. Il fallait prendre des profits pour pouvoir
04:02colmater les pertes qui étaient assez significatives sur d'autres classes d'actifs.
04:07Donc là, c'est une approche tactique sur la défense, c'est une approche tactique sur l'or, et quand
04:15on regarde le comportement du marché sur l'histoire du blocus,
04:18eh bien le marché a déjà intégré que oui, il y aura un problème énergétique, que oui, que ce problème
04:24énergétique allait durer longtemps,
04:26mais finalement, on s'est habitué à cette nouvelle donne, on s'est habitué à ces nouvelles tendances.
04:31Et là aussi, il faut regarder que quand il y a une guerre, quand il y a un conflit, c
04:36'est lors des premiers jours de ce conflit,
04:38et assez rapidement, deux à trois semaines, qu'on trouve tout de suite le plus bas, et après, on repart.
04:44Et donc finalement, ce n'est pas contre-intuitif que la bourse se tienne bien, d'autant qu'on a
04:48un cessez-le-feu qui, pour l'instant,
04:51alors ça vaut peut-être que je dirais l'inverse dans une heure, mais pour l'instant, le cessez-le
04:55-feu, il est maintenu,
04:56et donc ça, c'est jugé plus important que par le marché.
04:59Donc le marché encaisse vraiment les chocs, comme avec les droits de douane, c'est le même modus en plan
05:03de vie ?
05:03Absolument, ce qu'il faut vraiment, c'est de voir le début de la tendance, comment sont comportés les actifs
05:08avant que l'événement survienne.
05:11Maintenant, même cause, même effet, c'est un principe qui fonctionne quand même de temps en temps ?
05:15Oui, on a des exemples aussi qui fonctionnent, absolument, et c'est pour ça que c'est toujours important d
05:19'avoir des testings de longue période.
05:20Par exemple, quand vous venez en plateau, à chaque fois, le marché monte.
05:23Exactement, je vous apporte mon optimisme.
05:27Quand on regarde un petit peu ce qui se passe avec la révolution IA, à chaque fois qu'il y
05:31a une révolution tech, on voit que ce sont les équipementiers qui en profitent.
05:3599-2000, souvenez-vous, l'arrivée d'Internet, il fallait avoir des équipementiers télécom.
05:40Là, avec l'IA, on voit que ce sont les semi-conducteurs, les NVIDIA, etc., qui marchent bien.
05:45Donc oui, il y a des références qui montrent que lorsqu'il y a un événement important, il y a
05:50telle réaction qui se produit.
05:51Oui, à chaque fois qu'il y a une innovation qui est faite, il y a un emballement, et souvent,
05:56le marché exagère et après corrige.
05:58On l'a vu dans le domaine de l'obésité, avec Elili, Novo Nordisk, on sort des produits anti-obésité,
06:04la bourse s'enflamme,
06:05et comme la bourse a du mal à être raisonnable, elle exagère tout le temps.
06:11Et donc là, il y a une phase d'exagération, et après, on se dit finalement, non, ce ne sera
06:15peut-être pas aussi simple que ça.
06:16Oui, il peut y avoir d'autres produits génériques qui apportent des solutions.
06:19Oui, on ne peut peut-être pas pouvoir vendre aussi cher.
06:21Autre exemple, et si leur Luxottica, emballement, leur va sortir des lunettes connectées, le titre a fortement monté.
06:28Et puis là, maintenant, on se dit, oui, mais ils ne seront peut-être pas les seuls, ils vont devoir
06:30partager la galette, comme dirait Albert Frère.
06:34Et donc finalement, il faut trouver, et là, on est dans la situation inverse, où en fait, on aime beaucoup,
06:40et après, on se met un petit peu à exagérer la sanction.
06:44Et là, pour le moment que ce soit le Luxottica, si on prend cet exemple-là, c'est le moment
06:47d'acheter.
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