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Ce vendredi 3 avril, Audrey Maubert a reçu Guillaume Piens, commissaire général de la foire Art Paris, et Hélène Poulit-Duquesne, directrice générale de Boucheron, dans l'émission Iconic Business sur BFM Business. Retrouvez l'émission le mardi et réécoutez la en podcast.
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00:03Musique
00:07Iconic Business, le luxe by BFM Business, Audrey Maubert
00:11Art Paris est devenu un temps fort pour l'art contemporain,
00:15tant pour les passionnés que pour le grand public.
00:16Les acheteurs ou les curieux, un moment structurant pour le marché de l'art,
00:20c'est la force de cette foire à l'ADN engagée.
00:23Une 28e édition au Grand Palais du 9 au 12 avril,
00:26165 exposants de parcours dont Babel, art et langage en France,
00:31est ambitieux et prometteur.
00:33Tout de suite, Guillaume Pience, son commissaire général,
00:36son chef d'orchestre, son architecte, dirons-nous.
00:39A ses côtés, Hélène Pouly-Ducay, directrice générale de Boucheron,
00:42qui chaque année porte avec Marie-Claire le prix Earhart,
00:45des femmes engagées, récompensées, des artistes surtout singulières.
00:50Aujourd'hui, dialogue autour de l'art dans Iconic Business, bienvenue.
00:58On soit aujourd'hui véritablement deux passionnés d'art
01:01autour de cet événement structurant, je le disais, Art Paris.
01:04Hélène Pouly-Ducayne, directrice générale de Boucheron, bonjour.
01:07Bonjour.
01:08Guillaume Pience, commissaire général d'Art Paris.
01:10Et justement, vous avez cette ambition,
01:13vous portez cette foire d'art qui n'est pas comme les autres.
01:17Vous avez l'habitude de dire que c'est la foire des 99%.
01:21C'est encore le cas ?
01:22Tout à fait.
01:23Et pourquoi en fait ?
01:24L'idée, c'est de dire que c'est une foire qui est très inclusive,
01:31accessible, bienveillante.
01:32Donc on n'est pas du tout dans une forme d'élitisme pour tous.
01:37Voilà, c'est un peu ma vision des choses.
01:39C'est une jolie formule.
01:41Oui, très attachée au...
01:42Mais est-ce que c'est compatible avec le positionnement engagé de ce rendez-vous ?
01:47Absolument.
01:48Je ne vois pas en quoi c'est contradictoire.
01:50Au contraire, c'est qu'on a quelque chose à dire et c'est important.
01:55Avant d'en arriver à ce qui vous rassemble, évidemment, et ce prix,
01:58quel est le parti prix cette année ?
02:00Babel, la réparation, la place du design aussi, les promesses de nouveaux artistes ?
02:06On va voir en détail tout ça.
02:07Mais ça doit être un lieu d'échange, un lieu de prise de conscience,
02:11une grille de lecture de l'art, tout ça à la fois ?
02:14Oui, en fait, je suis un peu guidée par la notion du salon au sens 18e.
02:20C'est-à-dire que le salon, c'était l'endroit où, à la fois, on vendait des œuvres,
02:23parce qu'on est là pour vendre.
02:24Tout est à vendre, en fait.
02:26Et de l'autre côté, l'idée que ce soit le salon au sens comme le salon littéraire,
02:32un lieu où, justement, on voit un lieu qui promeut les tendances,
02:37qui, en fait, donnent, effectivement, une direction, un sens.
02:44Donc, c'est vrai que c'est pour ça qu'on a bâti, effectivement, cette construction
02:48où il y a ces parcours thématiques qui sont très importants,
02:51parce que, pour moi, ils permettent à la fois d'orienter la foire.
02:56C'est quelque chose qui, finalement, ces thématiques, en fait,
02:59elles infusent la foire.
03:00Ça va au-delà des gens qui sont sélectionnés dans le parcours.
03:02C'est quelque chose qui, effectivement, donne un ton, une couleur, une tonalité,
03:06je ne sais pas, très musicale, mais qui font, du tout à son,
03:09d'un côté, réfléchir les galeristes et les artistes,
03:12parce que, du coup, ça fait surgir des œuvres spécifiques
03:15en fonction de ces thématiques.
03:17Et de l'autre côté, je trouve, pour le public, c'est très important à dire,
03:20c'est que ça donne un axe de lecture, parce que c'est très compliqué
03:23pour les gens qui ne sont pas des initiés de rentrer dans une foire.
03:27C'est un millefeuille, en fait.
03:29Il y a un côté, comment dire, il y a un côté qui est...
03:33On a l'impression d'être... Voilà, on est englouti.
03:35Il y a 165 galeries, chacun joue son jeu, etc.
03:39Et donc, ces axes thématiques, ça permet à des gens de rentrer dans la foire.
03:42Voilà, c'est aussi le but, puisqu'on parlait de cette facilité,
03:47enfin, cette volonté d'accéder, de faciliter l'accès à l'art.
03:50C'est une de nos valeurs, en fait.
03:51Et ça fait partie de ça aussi, de tout ce travail qu'on fait vis-à-vis du grand public,
03:55parce qu'on a à la fois le grand public dans la foire,
03:58mais après, on a un public d'initiés.
03:59On a les collectionneurs, les directeurs d'institutions.
04:02Il y a deux facettes dans la foire, en fait.
04:03Oui, et il y a de plus en plus de monde, d'ailleurs.
04:05C'est un véritable succès.
04:06Comment vous, votre regard, et en tant que commissaire,
04:09vous vous renouvelez tous les ans, édition après édition ?
04:12Et donc, c'est lié aussi à la carte blanche que vous laissez
04:15pour ceux qui pensent ces parcours ?
04:17Alors, la carte blanche, oui et non,
04:19parce qu'en fait, tout est un dialogue, en fait.
04:22Il y a constamment du dialogue.
04:24Moi, quelque part, je suis quelqu'un qui me déplace beaucoup sur tous les territoires.
04:27Donc, je reste très peu dans mon bureau.
04:29Et donc, je sens l'air du temps, évidemment,
04:31parce que je suis comme quelque chose qui…
04:33Comme un sismographe, en fait, vous voyez.
04:35Je parcours différents types de géographies.
04:38Et donc, c'est vrai que j'ai ce côté-là
04:41où j'ai envie de regarder le monde tel qu'il est
04:43et pas être dans une bulle
04:46qui est… Voilà, on se détourne de ce qui se passe autour de nous.
04:51Mais, en tout cas, c'est vrai que ces thèmes sont toujours d'actualité.
04:56Quand je vois maintenant, au fil des ans,
04:58on est un des premiers à parler d'écologie, je le rappelle,
05:01avec en plus un travail d'éco-conception derrière du salon.
05:05Oui, avec cet engagement pris, notamment.
05:07On a diminué notre empreinte, enfin, notre impact environnemental.
05:10On est passé de 25 tonnes en 2021 à 10 tonnes en 2024.
05:14C'est un vrai travail qu'on a fait derrière.
05:17Et puis, de l'autre côté, on a parlé du craft.
05:20Je me souviens, on a tout ce qui est aujourd'hui,
05:21ce retour au textile, à la céramique.
05:24Donc, chaque fois, finalement, ces parcours thématiques
05:27annoncent un peu la couleur du temps.
05:30Le design prend de plus en plus de place.
05:32C'était important aussi d'avoir ce parcours autour du design
05:35et d'intégrer ça aussi.
05:36Ça fait partie de ce rendez-vous ?
05:38Alors, c'est une offre complémentaire.
05:40Mais c'est vrai que l'originalité de cette plateforme,
05:42qui est donc faite avec le concours du French Design,
05:46l'association qui est là pour valoriser le design en France.
05:50Alors déjà, c'est une plateforme qui agrège pas seulement des galeries,
05:53mais aussi des studios d'architectes, des décorateurs, des designers.
05:58Donc, il y a un ensemble d'exposants qui est quand même…
06:02Voilà, avec une vraie diversité.
06:04Et d'autre part, il y a le choix aussi de ne montrer que du design contemporain.
06:08Il n'y a pas de vintage.
06:10Donc, ça aussi, c'est un choix important parce que ça vous montrait vraiment
06:12qu'aujourd'hui, pour moi, les frontières entre design contemporain
06:16et art contemporain sont de plus en plus poreuses.
06:18C'est évident.
06:19Donc, c'est aussi finalement très complémentaire par rapport à ce qu'on voit dans la foire.
06:23Et ça vous permet aussi de vous différencier d'autres rendez-vous, d'autres fois ?
06:27Oui, absolument, parce qu'il y a tous ces axes, en fait.
06:31D'un côté, promesse pour les jeunes galeries.
06:33Donc, vraiment les gens qui veulent vraiment avoir…
06:36Voilà, qui s'intéressent aux jeunes d'aujourd'hui à la création émergente.
06:40Le design…
06:41Enfin, French Design pour le design contemporain et ainsi de suite.
06:45– Babel, réparation, les termes ne sont pas du tout choisis au hasard.
06:50165 exposants, une part de business, évidemment, de rayonnement aussi.
06:55Vous parliez de la caisse de résonance d'une actualité.
06:59Est-ce que le conflit au Moyen-Orient, est-ce qu'il y a déjà un impact sur le marché
07:05de l'art ?
07:05Est-ce que ce rendez-vous est toujours attractif ?
07:07Est-ce que c'est déjà une affaire de ressenti et ensuite mesurable ?
07:11– Alors, dans le ressenti, oui, on sent que le monde, il a vraiment besoin d'être réparé.
07:16Donc, c'est quelque chose… Il y a la multiplication de ces conflits, etc.
07:20Donc, on est vraiment dans cette…
07:24C'est vrai que je trouve que les artistes peuvent être aussi des grands chamanes,
07:28dans le sens de guérir, penser, etc.
07:31Donc, ça, c'est quelque chose d'assez…
07:36Comment dire… Voilà, un peu immédiat comme ça qui vient.
07:39Au niveau de l'impact sur le marché de l'art, c'est un peu compliqué d'en parler tout
07:42de suite.
07:43Je pense qu'effectivement, on va voir surtout les répercussions, je pense, après.
07:48C'est-à-dire que mon inquiétude, moi, c'est surtout tout ce qui va être les coûts,
07:52l'augmentation des coûts, de transport, même les matériaux, vous voyez ?
07:57– Oui, sur l'ensemble des chaînes d'approvisionnement et de production.
08:01– C'est un élément que je vois assez concret qui risque d'arriver à un moment ou à un
08:06autre dans les mois qui viennent.
08:08On le voit déjà, il y a quand même une augmentation d'énergie, du coût d'énergie.
08:13Au niveau du marché de l'art, je pense que le marché de l'art a quand même montré sa
08:16résilience.
08:16– Oui.
08:16– Et c'est vrai qu'on a eu deux années difficiles, 2024-2025.
08:24– Mais c'est stabilisé à la fin de l'année 2025.
08:26– Et on connaît bien que fin 2025, il y avait une reprise du marché, en fait,
08:29au niveau surtout des ventes aux enchères.
08:31Pour les galeries, c'est peut-être moins évident.
08:34Mais dans l'ensemble, il y avait, en tout cas en janvier-février 2026,
08:39avant le déclenchement du conflit actuel qui est le 28 février,
08:44il y avait quelque chose qui frémissait, qui était plutôt encourageant.
08:47Donc après, voilà, on ne sait pas ce qui va vraiment se passer dans les mois qui viennent.
08:53Mais nous, l'avantage, notre positionnement, c'est qu'on est quand même dans un encourage très régional.
08:58– Oui.
08:59– Et on n'est pas dépendant des flux internationaux.
09:04Il y a quand même une assise ici en France,
09:07où il y a quand même beaucoup de gens qui collectionnent, il y a une culture de la collection.
09:10Et puis après, nous aussi, on a l'avantage d'être quand même une foire beaucoup plus accessible.
09:14En termes de prix, donc il y a quand même la possibilité de se faire plaisir.
09:18– Avec un ticket d'entrée qui vous préserve en termes de positionnement.
09:22En face de vous, Hélène Pouly-Ducain, je le disais, directrice générale de Boucheron,
09:26une maison de luxe qui cherche quoi ?
09:28La portée culturelle, la profondeur culturelle, l'image engagée aussi ?
09:33– Alors en fait, moi j'ai une conviction, je ne suis pas la seule,
09:37qui est que dans les 20 dernières années, les maisons de luxe sont vraiment switchées
09:44de uniquement vendre des produits à des maisons de culture.
09:47Donc en fait, ce n'est pas qu'elles n'étaient pas insérées dans la culture,
09:51c'est que maintenant, elles le revendiquent, elles l'assument beaucoup plus fortement.
09:54Et je pense que c'est bien, parce que du coup, chaque maison a un propos sociétal.
09:59Ce n'est pas quelque chose de nouveau chez Boucheron.
10:03Alors il y a un premier contexte qui est que déjà, la joaillerie fait partie des arts décoratifs.
10:07– Oui, tout à fait.
10:08– La joaillerie est par essence dans les musées, etc.
10:11Donc on fait partie du monde de l'art.
10:13Donc ça, ça nous légitime, je dirais, sur l'art.
10:19Notre fondateur était déjà très présent, en fait, très innovant et très présent
10:24dans toutes les grandes foires internationales, les expositions universelles, etc.
10:29Et donc, il y avait déjà ce parti pris dans l'histoire, dans l'ADN de la maison.
10:32Donc ce n'est pas quelque chose qu'on a inventé.
10:34Et donc je pense qu'aujourd'hui, notre lien avec l'art est d'une sincérité inouïe.
10:42Et on le voit dans le travail qu'on fait au quotidien,
10:44parce que notre directrice de la création, Claire Chouane,
10:48se positionne vraiment comme une artiste, en fait.
10:50Et on lance deux collections par an, en haut de joaillerie.
10:54Une première au mois de janvier, où je lui demande de poser un œil, en fait, sur nos archives.
10:58Donc on a des pièces plus classiques, on réinterprète l'histoire,
11:01on rend hommage à notre fondateur, Frédéric Boucheron.
11:03Et au mois de juillet, je lui donne carte blanche totale.
11:06Mais vraiment.
11:07Donc elle choisit un thème, elle vient me le présenter.
11:10Et là, on a toujours des collections
11:14qui, en dehors d'être extrêmement innovantes dans leur rendu,
11:17ont un propos sociétal.
11:19En fait, Claire raconte une histoire.
11:20Et je pense que c'est dans ce sens-là que son regard artistique se porte sur le monde.
11:26Et au même titre que des artistes engagés,
11:29qu'on peut trouver dans cette foire ou à travers le prior art,
11:34elle a vraiment ce regard sociétal.
11:36Elle a un propos à porter.
11:37D'autant que la rhétorique, la diffusion et le positionnement
11:42autour des savoir-faire ont beaucoup évolué.
11:46Ce qui fait que ça s'est intégré aussi.
11:48On a magnifié et mis en valeur ce qui était du savoir-faire aussi,
11:51que ce soit dans la voillerie ou ailleurs.
11:54Tout à fait. Artisan, artisanat, artiste.
11:56Exactement.
11:56Il y a eu filiation.
11:57Mais vous parliez justement de cet engagement.
12:00Est-ce que pour une maison de luxe,
12:02est-ce que d'être presque militant très engagé,
12:06est-ce qu'il n'y a pas un risque d'être clivant ?
12:08Ou au contraire, vous maîtrisez ?
12:10Alors moi, je pense qu'on n'est pas...
12:12Enfin, on a toujours le risque d'être clivant,
12:14mais on ne l'est pas quand on est dans la sincérité
12:17et qu'on se réfère toujours à qui on est, à nos vraies racines.
12:22Et aujourd'hui, typiquement, le soutien qu'on porte à l'art,
12:29en particulier à travers le prior art,
12:31c'est le soutien des femmes artistes.
12:33Et on est quand même le seul duo féminin
12:35à la tête d'une maison de la place Vendôme.
12:38Moi, à la direction générale,
12:39Claire, à la direction artistique.
12:41On est une maison de femmes.
12:43On a 70% de nos employés qui sont des femmes.
12:45On a 50% de notre top management dans l'entreprise
12:48qui sont des femmes.
12:49Et on porte ce propos.
12:50C'est-à-dire qu'on lâche vie au corps, on l'incarne.
12:54Donc, ce lien est évident parce que l'art est proche de Boucheron,
13:00parce que nous sommes des femmes et nous sommes une maison de femmes.
13:03Donc, il y a une continuité et une sincérité
13:05qui fait que je pense que non, ce n'est pas clivant.
13:08C'est un vrai combat à titre personnel
13:12de soutenir les femmes au sens large
13:15et leurs propos sur le monde.
13:17et les femmes artistes ont été invisibilisées
13:20dans le monde de l'art.
13:22Invisibilisées.
13:23Or, l'artiste donne à porte au monde.
13:26On parlait, c'est-à-dire, des grands chamanes.
13:29Mais franchement, il y a une portée philosophique presque,
13:35sociologique, sur ce qui arrive dans le monde.
13:36Et c'est très important d'écouter les femmes sur ces sujets.
13:41Boucheron, Art Paris, autour de Marie-Claire également.
13:44C'est le prix Earhart.
13:45Quelle est la particularité de ce prix, Guillaume Piennes ?
13:47On a commencé à l'évoquer, on va le voir en détail.
13:50Comment s'est faite cette rencontre ?
13:52Et est-ce qu'elle apparaît si logique ?
13:55Elle me semble totalement naturelle aujourd'hui.
13:58Parce que je crois que, aussi bien Boucheron que Marie-Claire
14:01et que Art Paris, d'abord, on partage les mêmes valeurs.
14:04C'est évident, la façon dont on travaille, ça se sent.
14:09Alors, au niveau du prix, c'est vrai que nous,
14:11on a fait quand même un benchmark.
14:12On n'est pas parti comme ça, la fleur au fusil.
14:15Donc, oui, il y a un sujet qui est vraiment la question
14:18sur la visibilité des femmes.
14:20Ça, c'est un combat qu'il faut effectivement...
14:22Déjà, vous menez ce combat de la visibilité des artistes
14:25et ensuite, plus généralement, et ensuite des femmes sur ce prix.
14:30C'est d'ailleurs, pour moi, une foire,
14:31ce n'est pas seulement juste un lieu de commerce,
14:33c'est aussi une manière de faire surgir des artistes.
14:36C'est important, la question de la visibilité.
14:37Et par rapport aux femmes, c'est vrai que,
14:39surtout au Grand Palais, c'est un des lieux idéal,
14:43je veux dire, pour le faire.
14:44Il y a beaucoup d'artistes femmes dans la foire.
14:46Il y a beaucoup d'artistes femmes dans la foire.
14:47Nous, on a été déjà très engagés dès 2019.
14:49On avait fait un focus sur la scène française.
14:54Et pour qu'elle soit sourcée et qu'elle puisse rayonner.
14:57Oui, on avait vraiment été un des pionniers aussi
15:00dans cet engagement sur les artistes femmes.
15:02Au niveau du prix, en fait, je disais qu'on avait fait un benchmark,
15:05mais c'est vrai qu'il y a peu de prix sur les artistes femmes.
15:08Donc là, aujourd'hui, c'est quand même clairement un des prix les mieux dotés,
15:11il faut le dire, 30 000 euros que Boucheron apporte généreusement.
15:16Nous, on apporte notre savoir-faire sur la communication.
15:19Donc, c'est une très belle alliance,
15:20parce qu'il y a la fois la dotation qui est une très belle dotation,
15:24mais il y a aussi tout le travail de communication qui est fait autour des artistes.
15:26C'est une liste de résonance, justement, pour porter ces artistes.
15:27C'est fantastique, parce que Marie-Claire, c'est quand même Marie-Claire français,
15:30puis en même temps, il y a aussi tous les internationaux.
15:34Donc, il y a un portrait sur chaque artiste.
15:36Enfin, il y a une vraie visibilité qui est donnée avec des très beaux,
15:39avec des très bien écrits.
15:41Vous voyez ce que je veux dire ?
15:41Vraiment un véritable engagement.
15:44Donc, ça, c'est effectivement, ce prix, il est particulier,
15:48parce qu'il se passe dans le cadre d'une foire.
15:49Donc, c'est vrai que la sélection, elle est faite avec Marion Vignal,
15:52Marie-Claire et moi-même.
15:54Donc, j'allais dire, on regarde tous les dossiers, etc.
15:58Et puis, on détermine 12 femmes, 12 finalistes,
16:01avec l'idée que chaque fois, ce sont à la fois des parcours singuliers,
16:06des parcours, des profils qu'on trouve très intéressants,
16:10et en même temps, un travail ou des œuvres qui font vraiment bouger les lignes.
16:15C'est vrai que, dès le départ, on a quand même l'idée de mettre sur le devant de la
16:20scène
16:22des militantes aussi, quand même, des femmes très engagées.
16:25C'est important.
16:26Et puis, la sélection de ce prix est très internationale.
16:28Cette année, on avait, dans les 12 finalistes, on avait…
16:31Dix nationalités.
16:32On avait dix nationalités.
16:33Un Inde, Australie, Nigeria, donc…
16:37Chili.
16:37Chili.
16:39Bolivien.
16:39Oui.
16:40Donc, en fait, on avait un très beau panel, et aussi une française.
16:45Ça veut dire qu'elles représentent le monde.
16:47La typologie de leur parcours a évolué.
16:50Est-ce qu'elles vont toujours plus loin ?
16:52Et vous, quand vous regardez les œuvres, qu'est-ce que vous allez chercher ?
16:55L'émotion ou le parcours aussi derrière ?
16:57Alors, c'est un débat qu'on a eu qui est extrêmement intéressant,
17:01puisque le jury s'est réuni la semaine dernière.
17:05Moi, ce que j'adore, en fait, c'est la sélection de Guillaume.
17:07En fait, c'est son regard artistique avec Marion.
17:10Donc, ils viennent nous présenter les artistes.
17:13Et cette année, en fait, il y avait des femmes de 32 à 79 ans.
17:17Oui.
17:17Donc, en fait, avec des parcours assez différents.
17:19Il y en a qui sont plus connus.
17:22Il y en a qui le sont moins.
17:24Il y en a, par exemple, comme Jeannette Laurence,
17:26qui est une artiste qui est très connue, mais uniquement en Australie.
17:29Donc, en fait, elle n'est pas reconnue à l'international.
17:31Donc, il y a une variété, en fait, de profils et, je dirais, pas de notoriété, en fait,
17:40qui, pour moi, est intéressante, puisqu'il y a des noms qu'on connaît déjà.
17:44J'en découvre chaque année.
17:46Du coup, je m'intéresse à ce qu'elles font.
17:49Enfin, c'est passionnant.
17:50Mais ça, c'est vraiment le travail de Guillaume et Marion qui est extrêmement bien fait.
17:55Marion, il ne faut pas oublier Marion.
17:56D'ailleurs, on fait ça assez bien, parce qu'on n'est pas aussi dans la même perspective.
18:01Mais c'est vrai qu'on n'a d'abord, effectivement, pas de distinction d'âge.
18:03Je trouve ça très important de le dire.
18:05Parce qu'il y a des artistes qui peuvent être très intéressants jeunes
18:08et puis d'autres qui sont plus longs à démarrer.
18:11Ou qui ne sont connus qu'à la fin de la vie.
18:12Oui, oui, tout à fait.
18:13Voilà, comme on parlait de plus bourgeois qui, à 60 ans, est explosé,
18:16est devenu une vedette internationale, etc.
18:18Ou un artiste très, très connu.
18:19Et est-ce qu'on sent dans cette sélection et dans leurs travaux
18:24l'empreinte du monde ?
18:25Alors justement, je voulais venir à ça.
18:27C'est que finalement, cette année, c'est intéressant
18:29parce que finalement, on pouvait...
18:31Sur les 12 finalistes, je trouvais qu'il y avait
18:34trois tendances qui se dessinaient très nettement.
18:36Alors il y a la question du vivant.
18:38Beaucoup d'artistes qui s'engagent sur les questions écologiques.
18:42Donc ça, c'était une première tendance.
18:45Il y avait la deuxième tendance, tout ce qui est...
18:47On parlait de réparation, mais tout ce qui est
18:49penser les blessures de l'histoire, etc.
18:52Parler de la violence faite aux femmes.
18:55Et puis après, il y a ces questions aussi identitaires
18:58de la recherche aussi à travers le geste,
19:00le geste artisanal, ancestral aussi.
19:04Finalement, de toutes ces questions d'identité,
19:06d'appartenance, voilà.
19:08Et c'est vrai que c'est intéressant aussi de voir actuellement,
19:10il y a aussi cette convergence entre art et artisanat.
19:13Oui.
19:14Dans le milieu de l'art contemporain, c'est très fort.
19:16Avec les petits travails des tissus,
19:18le travail des matières, la céramique.
19:20Voilà.
19:20On avait par exemple des artistes,
19:22Kenya Almarès de Murillo, qui est bolivienne,
19:25et qui effectivement réintègre les éléments de la culture andine.
19:28Alors il y a aussi toutes les références à la pachamama,
19:30à la terre, etc.
19:31Et puis en même temps, il y a cette forme d'hybridation des formes,
19:35parce que c'est des gens qui vivent au XXIe siècle,
19:37et donc ils insèrent finalement dans les formes traditionnelles de tissage
19:42des éléments qui sont d'aujourd'hui, vous voyez,
19:44ou des LED, ou des inclusions, des carrosseries de voitures, etc.
19:49On est vraiment aussi dans cette...
19:52Et ça, je trouve qu'il y a cette veine
19:55qui rend d'autant plus intéressante cette liaison avec Boucheron,
19:58parce qu'effectivement, on voit bien qu'il y a cette relation aujourd'hui
20:01entre art et design, qui est très forte.
20:03Et pour Boucheron, est-ce que ça vient s'adosser déjà à un univers ?
20:08Ça vient s'adosser à d'autres ambassadrices ?
20:11C'est assez naturel aussi ?
20:14Alors nous, l'art, typiquement, j'en ai parlé par exemple
20:18sur l'aspect, on va dire, design, produit,
20:21c'est vraiment au cœur de notre propos.
20:24Mais il y a aussi un autre territoire
20:26sur lequel on s'exprime beaucoup avec l'art,
20:28qui est l'environnement des boutiques.
20:31Oui, tout à fait.
20:31Et en fait, depuis que je suis arrivée à la tête de la maison,
20:36dans notre concept boutique,
20:37on a intégré le fait de mettre des œuvres d'art contemporain.
20:42Donc on a la chance d'appartenir à acquérir la Fondation Pinault,
20:47et donc on a même des œuvres de la Fondation Pinault
20:48qui sont présents d'hommes.
20:50C'est cette approche de l'art contemporain.
20:51Exactement, donc ça nous aide.
20:53On fait partie d'un écosystème qui nous aide.
20:55On a des œuvres, par exemple, Place Vendôme.
20:57Donc ça a démarré avec la Place Vendôme,
20:59mais dans chacune des boutiques dans le monde entier.
21:02Soit on achète dans des galeries,
21:04soit on mandate des artistes pour nous faire des œuvres d'art.
21:07Et donc maintenant, on arrive à une petite collection
21:10dont on est très fiers,
21:12d'une cinquantaine de pièces,
21:14où il y a une grande partie, à 70%, en fait,
21:16c'est des artistes femmes.
21:18C'est marrant, on ne l'a pas spécifiquement voulu.
21:21Mais finalement...
21:22C'est la résultante.
21:23C'est-à-dire que la curation de mes équipes de store design
21:25fait qu'il y a beaucoup d'artistes femmes.
21:29Et le dernier projet dont je suis très fière,
21:32c'est une artiste qui s'appelle Claire Nicolet,
21:34parce qu'on soutient aussi un prix Yishuba,
21:37qui est un prix en relation entre la culture chinoise
21:39et la culture française.
21:40Donc c'est une jeune artiste française
21:43qu'on a envoyée en Chine
21:44et qui faisait partie des trois lauréates
21:47de ce prix il y a, je pense, trois ans.
21:50Et Claire, on lui a demandé,
21:51dans le flagship qu'on vient d'ouvrir à Shanghai,
21:54qui est un magnifique building des années 20
21:57en architecture chinoise.
21:58Oui, récente ouverture, stratégique pour Boucheron.
22:02Et on lui a demandé d'intégrer une œuvre d'art.
22:05Donc on l'a commissionnée pour faire une œuvre d'art
22:07in situ, qui en fait est un dôme.
22:10Donc elle est venue peindre pendant un mois,
22:12en juillet de l'année dernière,
22:13alors qu'il faisait très chaud dans la boutique.
22:15Et donc c'est une œuvre, par essence,
22:17qui restera dans cette boutique,
22:19puisqu'elle est peinte sur le plafond.
22:22Cette ouverture à Shanghai
22:25est finalement la logique de l'expérience retail,
22:28la pénétration des marchés.
22:29Il faut à présent un ancrage local
22:32pour un marché chinois qu'on sait structurant
22:34et important, notamment pour Boucheron,
22:36et un ancrage culturel aussi.
22:38C'est très important et je pense que c'est
22:41probablement la boutique dans laquelle
22:43l'aboutissement de notre réflexion là-dessus.
22:45a été le plus poussé,
22:47puisqu'on a toujours des réflexions
22:51d'adaptation à la culture locale.
22:53Donc quand on a ouvert notre grand flagship,
22:55par exemple, à Tokyo,
22:56on a vraiment travaillé sur la relation
22:59entre l'art et l'artisanat japonais
23:02qu'on intègre dans notre boutique, etc.
23:04Mais à Shin Tiandi,
23:06donc c'est ce quartier de Shanghai,
23:07dans cette boutique,
23:08dès le départ, on l'a conçu avec mes équipes
23:13comme croiser un dialogue entre la Chine et la France.
23:17Et donc vous avez deux entrées.
23:19On a fait une entrée typiquement française
23:20avec un jardin français,
23:22avec sa gloriette, etc.
23:23On a une autre entrée où on a fait un jardin
23:26typiquement chinois avec de l'eau,
23:29avec la moon gate,
23:31donc la porte d'entrée,
23:33la nature rentre dans la boutique.
23:35À l'intérieur, on a des œuvres d'artistes chinois,
23:38dont deux magnifiques tableaux que j'adore
23:40dans le VIP de Panyang,
23:41qui est un artiste chinois que j'aime beaucoup.
23:43Et une œuvre, par exemple, de Claire Nicolet.
23:46Tout a été conçu comme un dialogue
23:48entre les deux cultures.
23:50Encore une fois, avec sincérité,
23:52on a travaillé avec nos équipes locales.
23:54On l'a intégré dans le brief dès le départ.
23:56Et c'est extrêmement intéressant
23:57parce qu'en fait, ça enrichit
24:00et les équipes françaises,
24:01et les équipes chinoises.
24:02Et je pense que c'est probablement
24:03une des boutiques dont les équipes boucherons
24:05sont les plus fiers.
24:06Et ce dialogue, il vous assure aussi
24:08un maintien sur ce marché important,
24:10sur ce marché chinois du luxe
24:12qu'on sait plus difficile,
24:14parce qu'il s'approprie davantage sa culture
24:17et qu'il sélectionne, qu'il arbitre.
24:20La haute joaillerie fait un peu fi
24:23des sous-brosseaux.
24:24Et ce dialogue vous assure justement
24:26cette relation avec le marché ?
24:28Je pense que ce dialogue,
24:30encore une fois, c'est de la sincérité.
24:32C'est-à-dire que dès qu'on est rentré en Chine,
24:34j'avais dit, je veux qu'on ait
24:36une relation culturelle.
24:37On ne peut pas rentrer en Chine
24:38juste à travers une relation purement commerciale.
24:40Ce ne sont pas juste des produits.
24:42Voilà.
24:43Et bon, moi j'adore la Chine
24:44à titre personnel.
24:45À l'époque, j'y avais toutes les six semaines.
24:46J'ai passé un mois de vacances en Chine.
24:48J'ai emmené mes enfants en Chine en 2018.
24:50Donc, c'est un pays
24:52dont je respecte énormément la culture,
24:54énormément l'artisanat.
24:55Et je pense que ça, c'est très important
24:57et que les clients chinois le ressentent, en fait.
25:02Et donc, c'est cette sincérité qu'ils aiment
25:05parce que ce n'est pas fake.
25:08Voilà, on y va avec sincérité,
25:10avec un respect vraiment
25:12pour aussi leur culture millénaire.
25:16Le fait qu'on adore ce building-là,
25:18je le vois encore à chaque fois,
25:19il m'émerveille.
25:21Voilà, c'est un building des années 20
25:22avec les petites briques.
25:24En fait, ce qui est sympa,
25:25c'est que c'est un lien aussi culturel
25:28puisque c'était inspiré
25:29cette architecture typiquement chinoise.
25:31Dans l'imaginaire français, c'est typique.
25:34Eh bien, en fait, il est inspiré
25:36de l'architecture européenne.
25:38Donc, le dialogue et les champs
25:40entre les deux.
25:40C'était déjà début du XXe siècle.
25:42Je voudrais qu'on se quitte sur un mot.
25:44On parlait de profondeur culturelle,
25:46d'engagement.
25:47La présidence du comité Colbert
25:49en juin prochain,
25:50c'est l'aboutissement pour vous
25:52de ce cheminement.
25:53On parle de rayonnement,
25:55on parle d'engagement.
25:56C'est tout ça que vous allez porter ?
25:57Alors, je suis très fière
25:58de prendre la présidence de Colbert,
26:00effectivement, à partir du mois de juin.
26:02Et je pense que c'est la continuité
26:04de ce que j'ai insufflé,
26:07on va dire, chez Boucheron.
26:08Je pense que j'ai travaillé dans ce secteur
26:11depuis ma sortie d'école.
26:13Je suis une fervente défense
26:15des métiers, de l'artisanat,
26:17de l'art qui va derrière.
26:19Les gestes.
26:19Je pense que voilà, les gestes.
26:21Et je pense que c'est ça
26:22qui est valorisé
26:23et que je continuerai à promouvoir
26:26et à travers les filières,
26:28parce que les métiers,
26:29c'est très important,
26:30et aussi à l'international,
26:32parce qu'on a un pan à l'international.
26:35On fait une grande exposition
26:36à New York au mois de mai.
26:37Oui, tout à fait.
26:38Qui arrive bientôt,
26:39qui va être extraordinaire.
26:40un dialogue, encore une fois,
26:42entre le luxe français
26:44et les Américains.
26:46Voilà, on a de nombreux projets.
26:48Je pense aussi
26:48que la sustainability,
26:49c'est un sujet que je veux porter
26:50au sein du comité Kohlberg,
26:52qui est très important pour moi.
26:54Voilà.
26:54Bon, un vaste chantier à venir.
26:58Dans tous les cas,
26:59notez le rendez-vous
27:01Art Paris du 9 au 12 avril
27:03au Grand Palais.
27:04Merci à tous les deux.
27:06Hélène Pouli-Ducane,
27:06directrice générale de Boucheron.
27:07Merci, Lyon Piennes,
27:09commissaire générale d'Art Paris.
27:10d'avoir été dans Iconic Business,
27:11Iconic Business,
27:12le luxe par BFM Business.
27:14Vous le savez,
27:14tous les vendredis à 21h
27:15en télé et radio.
27:17Dès à présent,
27:17replay et podcast
27:18sur le site et l'app.
27:19À la semaine prochaine.
27:22Iconic Business,
27:23le luxe by BFM Business.
27:25We'll meet you next time.
27:25We'll be right back.
27:26We'll be right back.
27:27We'll be right back.
27:27Bye-bye.
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