00:06Apprendre à préserver la santé mentale de ses collaborateurs et par effet d'écho aussi la
00:12sienne, c'est important pour les managers et on peut le faire via des formations de learning qui
00:17sont focalisées sur la prévention des risques psychosociaux ou dit plus positivement sur la
00:22prévention de la qualité de vie au travail. On va en parler avec Christophe Dericker, bonjour.
00:27Bonjour. Donc vous êtes consultant spécialiste QVCT puisque c'est la nouvelle manière de parler des
00:33conditions qualité de vie et des conditions de travail qui remplace donc QVT le sigle historique
00:39et vous êtes donc spécialiste de la santé au travail chez Cronos qui est donc un organisme de formation
00:45c'est ça ? Formation, consulting également, on fait également du coaching voilà donc surtout sur le
00:52management de manière générale et mon rôle en particulier chez Cronos c'est travailler comme
00:56vous l'avez dit sur la QVCT, la prévention des risques psychosociaux. Et pourquoi c'est important
01:00d'avoir cette prise en compte quand on s'adresse à des managers, à des dirigeants ? Bah de leur
01:07parler de la
01:08qualité de vie au travail et surtout de la santé mentale des gens qu'ils vont manager parce que
01:13c'est vrai qu'historiquement c'était pas forcément dans le cahier des charges des managers. Là pourquoi c'est
01:26physique ? Et pas mentaux. Et pas mentaux. Or bah si on pense à la définition de l'OMS de
01:30la santé,
01:31c'est un état de complet bien-être aussi bien sur le plan physique, mental et même social. Exactement. Et
01:36ça ne se limite pas à une absence de maladie donc on n'a pas à limiter ça à uniquement
01:41la santé physique et donc d'ailleurs les deux communiques ou les trois
01:44physiques, mentales, sociales. Donc historiquement les risques étaient traités dans le monde professionnel, dans les DUER, pendant les documents, les
01:52registres de sécurité. Quand on parlait de ça c'était des risques physiques, électriques, amiantes, enfin plein de choses comme
01:57ça. Troubles musculosquelettiques et on ne parlait pas de la santé mentale.
02:01Aujourd'hui bah de toute façon de tout temps il y a eu des problématiques de santé mentale et ça
02:05communique avec le physique comme je viens de le dire. Donc l'idée c'est de dire les risques psychosociaux
02:09sont des risques professionnels à part entière et pas entièrement à part. On les intègre.
02:13Quand vous débutez une formation, vous commencez par quoi ? Parce que j'imagine que mettre comme ça sur la
02:18table la question de la santé mentale et de dire à des managers, vous êtes responsable de la santé mentale
02:24et pas seulement de l'efficacité, de la productivité des collaborateurs. Il y a bien une manière d'amener le
02:30sujet. Vous, c'est quoi votre manière de faire ?
02:32Déjà je ne leur dis pas qu'ils sont responsables de la santé mentale de leurs collaborateurs.
02:36C'est pas le cas pour vous ? Non, c'est à dire qu'ils sont...
02:39L'entreprise l'est mais pas forcément le manager.
02:40L'employeur doit effectivement, et le code du travail est très précis là-dessus, c'est l'article 41-21
02:45du code du travail qui vient dire les choses.
02:47Et donc l'employeur est tenu non seulement de combattre les risques mais même les empêcher. Donc il est vraiment
02:52très maximaliste.
02:53De créer les conditions en fait.
02:55Créer les conditions.
02:55Préserver la sécurité.
02:56Voilà exactement. Or tous les risques ne peuvent pas être évités. On le sait, quand on va dans une entreprise,
03:00une industrie, on doit mettre un casque, on doit faire face aux risques.
03:03Il y a des risques, exactement. De la même manière, il y a du stress au travail, donc on doit
03:07pouvoir y faire face. Le collaborateur doit agir en délégation en quelque sorte de l'employeur pour préserver la santé
03:14physique et mentale de ses collaborateurs.
03:16Mais ça veut dire aussi qu'il peut passer la main. C'est pas à lui d'être le garant.
03:19Quand il est dépassé, en fait, il faut qu'il sache à qui s'adresser.
03:22Exactement. Et puis en plus, ça peut ne pas être complètement lié au professionnel. On a tendance à opposer les
03:28deux en disant c'est du pro, c'est du perso.
03:32Souvent, c'est un peu dans l'entre-deux.
03:34Il y a une porosité forcément entre les deux.
03:36Évidemment.
03:37Et donc, si les managers que vous formez ne sont pas responsables, il y a quand même un discours que
03:41vous tenez.
03:41Donc vous leur dites quoi ? Vous êtes responsable, en tout cas, d'être bienveillant, de vouloir préserver les gens
03:47avec qui vous travaillez.
03:47C'est quelle posture que vous leur conseillez d'adopter ?
03:52Déjà, de revenir sur les textes.
03:54C'est-à-dire que ce que j'ai dit...
03:55Bien connaître la loi.
03:56Bien connaître la loi, mais qu'ils soient connaisseurs surtout dans la loi de leur rôle et rien que leur
04:01rôle.
04:01Mais qu'ils fassent tout leur rôle.
04:03Et pas faire plus que leur rôle.
04:04Exactement. Qu'ils ne soient pas dans le mode sauveur, comme on dit.
04:07C'est-à-dire qu'on a souvent...
04:08C'est un biais, mais...
04:09C'est un biais de certains managers.
04:11D'autres managers vont dire c'est du psy, j'y touche pas, je suis pas psychologue, je suis pas
04:15médecin et aucun des deux n'a vraiment raison.
04:17Sur les deux.
04:18Exactement.
04:18Donc l'idée c'est quoi ?
04:20C'est de leur donner les bons outils, les bons réflexes, les bonnes approches pour faire leur juste rôle.
04:26C'est ça.
04:27Et puis il y a quoi comme exemple de...
04:29Dans les exemples, on les amène déjà à prendre conscience que les individus qui travaillent avec eux et eux-mêmes
04:34n'ont pas la même résistance au stress par exemple.
04:37Donc on vient combattre des idées sur le bon, le mauvais stress et montrer comment fonctionne le stress.
04:42C'est pas parce que moi je résiste au stress que je dois attendre de mes collaborateurs qu'ils y
04:45arrivent aussi.
04:46Exactement.
04:47Et ça peut être intéressant aussi que le manager sensibilise tous les professionnels de son équipe sur l'idée qu
04:53'on est tous différents.
04:54Voilà.
04:54Donc ce principe-là est intéressant pour mettre en discussion aussi le sujet dans le collectif et améliorer la santé
05:00de chacun finalement.
05:02Merci beaucoup.
05:03Je rappelle donc Christophe Deriquaire, consultant spécialiste QVCT et santé au travail chez Kronos.
05:08Je pense que le sujet on peut encore le développer.
05:11Il y a beaucoup de choses à dire.
05:12On en reparlera peut-être sur notre antenne.
05:13Merci beaucoup.
05:14Be Smart à YouSpring, ça continue.
05:16On vous invite à suivre nos autres contenus.
05:18A bientôt.
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