00:00L'évolution de la guerre en Ukraine et cette proposition de Volodymyr Zelensky qui date d'hier,
00:05une trêve énergétique à Moscou pour répondre à la crise pétrolière.
00:09Quelles sont ses chances d'y arriver ? On va en parler avec Ulrich Bounin.
00:12Bonjour, vous êtes analyste géopolitique spécialiste de l'Europe centrale et de l'Est,
00:15chercheur associé chez Eurocréative et Open Diplomatie.
00:19S'il propose ça, Volodymyr Zelensky, c'est parce qu'il a touché un certain nombre d'infrastructures en Russie,
00:24directement avec des drones, donc qu'il a une sorte de...
00:27Moyen de pression.
00:29Est-ce qu'il a une chance d'arriver à cette trêve énergétique ?
00:32Alors probablement pas, malheureusement.
00:34Effectivement, les Ukrainiens ont cette capacité désormais à frapper de façon complètement autonome
00:38sur les ports de la Baltique qui représentent à peu près 40% des exportations de pétrole,
00:42notamment aux alentours de Saint-Pétersbourg, donc Ousluga et Primorsk.
00:45Donc ça lui donne effectivement un moyen de pression sur la Russie.
00:48En revanche, il est malheureusement probable que sur ce sujet-là,
00:52et d'ailleurs Volodymyr Zelensky l'a dit lui-même,
00:54ils reçoivent aussi énormément de pression de la part des Occidentaux et des Américains en particulier
00:58pour limiter les frappes sur le pétrole russe qui posent un peu de problème en termes d'exportation au niveau
01:02du Moyen-Orient.
01:03Donc il est probable que Vladimir Poutine va jouer un petit peu la montre en sachant très bien
01:06que les Occidentaux vont mettre la pression sur Kiev pour lever le pied sur les frappes sur le pétrole.
01:10Mathilde.
01:11Les frappes énergétiques ukrainiennes sur les infrastructures russes sont plus intensives cette année par exemple
01:19que l'année dernière à cause de l'enjeu iranien ?
01:22Alors il y a effectivement sans doute une tentative de la part des Ukrainiens de profiter en quelque sorte de
01:27la situation
01:27parce que désormais les frappes sur le pétrole russe ont plus d'impact au niveau mondial que le reste.
01:32Et puis la Russie gagne plus d'argent qu'auparavant.
01:34Donc il y a sans doute cet effet-là aussi d'essayer de restreindre en quelque sorte le bonus financier
01:40russe
01:40que les Russes tirent de la guerre en Iran.
01:42Mais c'est surtout en fait le reflet je pense d'une capacité des Ukrainiens qui augmente
01:46en termes de frappes longue distance avec des drones mais désormais aussi avec des missiles de croisière.
01:51Je crois qu'il y avait eu une seule frappe sur les ports de la Baltique l'an dernier.
01:56Là désormais on en est quasiment à des frappes sur la semaine dernière on en a eu je crois trois.
02:00Donc on voit quand même que les Ukrainiens montent aussi en puissance.
02:02Alors les Russes aussi font pareil, ils montent aussi en puissance pour la capacité à frapper de plus en plus
02:06loin
02:06et de plus en plus fréquemment notamment avec des drones.
02:09Mais effectivement les Ukrainiens ont désormais une plus grande capacité à le faire par eux-mêmes
02:13et ça c'est probablement quelque chose à prendre en compte pour la suite de la guerre.
02:16Il y a eu cet accord aussi avec les pays du Golfe sur une coopération sécuritaire
02:20et de défense aérienne, accord historique inédit entre les deux pays
02:25et cette aide proposée par les Ukrainiens sur la question des drones.
02:29En échange concrètement que peuvent faire les pays du Golfe contre la Russie ?
02:32Alors je pense que les Ukrainiens encore une fois ont été extrêmement opportunistes
02:36et c'était plutôt habile de leur part.
02:37Le fait d'aller sur place, c'est le premier chef d'État qui se déplace dans le Golfe
02:40depuis le début de la guerre.
02:41Je pense que ça aussi c'est une signification extrêmement importante pour les pays du Golfe.
02:45Les Ukrainiens peuvent apporter leurs compétences, ils savent repousser les drones chez Aide
02:48depuis désormais trois ans, puisque les drones ont commencé à peu près en 2023, le Grand Shed.
02:54Ce qu'ils peuvent espérer en échange, c'est déjà de l'argent, beaucoup d'argent.
02:58Les Ukrainiens manquent d'argent pour investir dans leur capacité de défense,
03:01notamment ils ont plus de capacités à produire qu'ils ne peuvent produire
03:04en raison de contraintes financières.
03:06Donc effectivement les pays du Golfe pourraient apporter ça, énormément d'argent.
03:10Aussi un poids diplomatique, les pays du Golfe pèsent vis-à-vis de ce que l'on appelle
03:15le sud global, donc ça pourrait effectivement avoir un poids diplomatique plus important
03:18dans les négociations.
03:19Et dernier point, mais ça c'est peu probable, Volodymyr Zelensky aimerait bien en quelque
03:23sorte faire un troc drone contre missiles d'interception anti-balistique, notamment Patriot.
03:28Ça c'est quand même peu probable puisque les pays du Golfe en ont vraiment besoin eux-mêmes.
03:32On a aussi en Russie, malgré l'allègement des sanctions et l'augmentation du prix du
03:39pétrole, des signes d'inquiétude sur l'économie, notamment Vladimir Poutine qui réclame des
03:45participations de la part des oligarques au budget russe.
03:49Est-ce que l'économie russe est toujours sous pression actuellement à cause de la guerre
03:53en Ukraine ?
03:53Complètement, alors ça c'est un point extrêmement important.
03:56Alors effectivement la Russie gagne beaucoup plus d'argent qu'auparavant sur le pétrole.
04:00On estime désormais que grosso modo elle gagne à peu près je crois 150 millions par
04:04jour de cette guerre en Iran par le fait qu'elle vend plus de pétrole, qu'elle le vend
04:08beaucoup plus cher qu'avant.
04:10Mais par contre ça ne résout pas les problèmes structurels de l'économie russe.
04:14Avant le début de la guerre en Iran, le budget de l'État était en déficit.
04:19Grosso modo le déficit qui était prévu pour 2026 avait quasiment déjà été atteint
04:22à la fin du premier trimestre.
04:24Quasiment toutes les régions russes sont aussi également en déficit.
04:27On voit des problèmes économiques sur le BTP, sur la production d'acier, sur la production
04:30de véhicules.
04:32On voit aussi que le nombre de commerces a réduit à Moscou par rapport à l'an dernier.
04:36C'est la première fois je crois depuis une quinzaine d'années que ça se produit.
04:38Donc il y a effectivement une contraction de l'économie russe, une espèce de stagflation
04:41qui est en train de se remettre en place.
04:46C'est bienvenu pour la Russie le fait de vendre beaucoup plus de pétrole qu'avant
04:50et aussi des fertilisants etc.
04:52La Russie bénéficie à de nombreux égards économiquement de cette guerre en Iran.
04:56En revanche ça ne résout pas les problèmes structurels qui sont que l'économie russe
04:59ralentit de plus en plus et que les seules choses qui tournent c'est la production d'équipements
05:03militaires qui sont détruits en Ukraine.
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