- il y a 14 minutes
Ce lundi 16 mars, Florian Ielpo, responsable de la macroéconomie chez Lombard Odier IM, Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, François Gobron, gérant de fonds chez Generali Investments, Xavier Chapard, stratégiste chez LBP AM, et Grégoire Kounowski, conseiller en stratégie d'investissement chez Norman K, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06l'actualité des marchés financiers c'est avec etienne braque dans good morning market dans
00:10un instant l'ouverture qu'est la tendance ce matin etienne une tendance pas très claire
00:15le marché qui est très attentiste comme on va le voir à l'instant avec wilfrid galan le marché
00:20attend avec beaucoup d'impatience les banques centrales dans le sens où vous avez toutes les
00:24banques centrales du globe ou presque qui vont prendre la parole du canada à l'australie en
00:30passant par la suisse par la bce mais également par la fed avec bien sûr les banquiers centraux qui
00:36seront interrogés face à cette très forte montée des matières premières encore ce matin on est à 106
00:41dollars sur le brent et face également aux doutes qu'il existe sur le crédit privé avec quand même
00:47pour rappel un marché qui pèse plus de 2000 milliards de dollars et ces derniers jours
00:51différentes banques américaines qui ont annoncé leur exposition à ce type d'actifs donc en
00:55attendant le marché se cherche un petit peu vous avez même l'once d'or qui est repassée ce matin
01:00sous les 5000 dollars c'est quand même un signal qui est assez intéressant on en parlera dans l'émission
01:06habituellement quand il ya pas mal de doutes quand il ya des incertitudes vous allez sur l'once d'or
01:10c'est la valeur refuge par excellence et là et bien pour une fois ça ne l'est pas depuis
01:13le début du
01:14conflit on a perdu quasiment 200 dollars sur cette on c'est ce matin on est sur un plus bas
01:18de trois
01:19semaines mais c'est liquide l'or donc vous pouvez revendre et garder un peu de cash 24 heures sur
01:2324 vous pouvez le vendre quand vous voulez et c'est sûr que ça en fait quand même un actif
01:28à
01:28part entière par contre valeur refuge suprême le dollar le dollar avec notamment et bien l'euro
01:33qui continue de perdre du terrain face au dollar on est repassé sous les 1,15 souvenez vous juste
01:39avant le conflit fin février on était à 1,19 et puis quand vous regardez le dollar index qui calcule
01:44la
01:44force du dollar face à un panier de devises et bien on est sur des plus hauts de dix semaines
01:49donc ça montre bien que les investisseurs à court terme vont sur le dollar vont sur les actifs
01:54américains certes wall street a perdu un petit peu de terrain vendredi mais depuis le début du
01:59mois on a des indices américains qui perdent entre 2 et 5 % là où les grands indices boursiers
02:04européens perdent entre 5 et 8 % sur le brent ce pas de bon phénoménal depuis cette nuit on est
02:12autour
02:12des 104 dollars malgré les incertitudes quand même toujours autour du canal des incertitudes qui
02:16sont très fortes un oui sur le détroit d'hormuz avec ce week-end donald trump qui a appelé les
02:21pays l'otan mais également la chine à lui venir en aide afin de déminer et de débloquer le détroit
02:26d'hormuz alors pour l'instant vous avez assez peu de pays qui ont répondu seulement deux il s'agit
02:31de l'australie et du japon qu'ils ont d'ores et déjà répondu non donc ça sera intéressant de
02:35voir
02:35la réponse des autres pays en tout cas à court terme personne n'a envie de se jeter sur cette
02:41proposition
02:42donc ça fait pousser un petit peu les cours du pétrole ce matin avec un baril de brent qui prend
02:46un peu plus de 2 3 % à 106 dollars quand le wti retrouve les 100 dollars et puis sur
02:51les stocks
02:52stratégiques hier l'agence internationale de l'énergie a fait un point alors autant au japon
02:56vous avez des stocks qui sont libérés de façon immédiate autant typiquement en europe il va falloir
03:00attendre la fin du mois donc ça prouve bien et bien que ce choc d'offres sera encore présent pendant
03:06de nombreuses semaines dans le sens où ces fameux stocks ne seront pas sur le marché avant donc fin
03:11mars début avril et qu'en attendant vous êtes un petit peu en déficit l'ouverture du cac 40 en
03:16hausse
03:17de 0,2% ce cac 40 toujours à la porte des 8000 points 7 929 points plus 0,2
03:23% également pour l'euro
03:24stocks 50 du côté des valeurs st microelectronics air liquide et kering sont les trois plus fortes hausses
03:32st microelectronics gagnent un peu plus de 1,6% en ce moment il faut dire que le secteur des
03:37semi-conducteurs en europe retrouve des couleurs que ce soit sur stm qui est à la porte des 30 euros
03:42mais également sur ce été qui a connu un parcours extraordinaire depuis le début de l'année à l'inverse
03:47les valeurs défensives ferment la marche typiquement les engie les axa ou encore les oranges perdent entre 0,5 et
03:530,3% l'once d'or qui est donc sur le fil des 5000 dollars 5000 dollars pile l
03:59'euro dollar 1 14 30 et donc
04:01le cac 40 qui prend 0,2% l'ouverture à 7924 points au menu de good money market dans
04:07un instant nous
04:07reviendrons sur les statistiques chinoises de la nuit qui montrent que visiblement le nouvel an
04:11chinois s'est plutôt bien déroulé en tout cas il ya une reprise de la consommation quand du côté de
04:16l'industrie et bien vous avez également eu un bon de la production industrielle au mois de février
04:21les valeurs qui font l'actualité en ce moment deux grands secteurs le secteur de l'énergie et le secteur
04:26de
04:26la défense françois gaubrand de generali viendra nous parler de rhin metal de thales de total gabon
04:31qui offre un rendement extraordinaire mais vous comprendrez mieux pourquoi et est ce qu'il faut
04:35revenir encore sur ces secteurs qui ont déjà très bien performé depuis le début de l'année réponse à
04:419h20 à 9h30 nous ferons un point sur le secteur des etf avec des éléments intéressants depuis le
04:46début de l'année que ce soit en termes de géographie mais en termes d'actifs un typiquement l'once
04:49d'or ne
04:50profite pas des incertitudes ambiantes et puis en dernière partie d'émission nous reviendrons donc sur cette
04:55semaine très importante pour les marchés avec donc tous les banquiers centraux qui vont prendre la parole d'ici à
05:00vendredi
05:01bonnes émissions à demain
05:09et c'est un zéro pointé ou presque pour les grands indices européens puisque le cac 40 est parfaitement stable
05:14à l'ouverture
05:15idem pour l'euro stocks 50 à l'aube donc d'une semaine très importante sur les marchés l'éclairage
05:20dans un instant de florian yelpo qui nous attendent depuis
05:22Genève chez l'ombardier IM et Alexandre Baradez qui nous attend depuis IG afin de faire un point sur cette
05:29semaine très importante avec donc les différentes banques centrales qui vont prendre la parole
05:34l'euro dollar est donc à 1,1430 du côté du pétrole on est au-delà des 106 dollars sur
05:39le baril de Bren c'est une hausse de près de 3% 100 dollars pour le WTI avec donc
05:44de nombreuses incertitudes une nouvelle fois sur le détroit d'Hormuz alors que le président américain appelle les pays de
05:49l'OTAN mais pas que à lui venir en aide afin de déminer ce détroit
05:55Nous reviendrons sur cette actualité dans un instant mais pour une fois on va mettre un petit peu l'Iran
05:59de côté quoique pour regarder ce qui se passe du côté de la Chine parce qu'en effet tout est
06:04embriqué aujourd'hui
06:05Bonjour Florian yelpo merci de nous accompagner ce matin vous êtes en charge de la macroéconomie chez l'ombardodier IM
06:11la Chine a publié cette nuit des données de consommation qui se sont montrées supérieures aux attentes sur la période
06:18de janvier et février
06:19en effet ils ont compilé ces deux données afin de prendre en compte le nouvel an chinois
06:23il ressort que les ventes au détail ont été supérieures aux attentes
06:27bon néanmoins le marché ne s'emballe pas dans le sens où il y a quand même eu de nombreux
06:31faux départs ces dernières années
06:34Bonjour Etienne, bonjour à tous, merci de me recevoir
06:36Absolument, c'est la nouvelle positive de ce début de journée pour donner des ordres de grandeur
06:44les ventes de détail en Chine ont progressé sur une année de 2,8%
06:49c'est globalement la progression de la consommation aux Etats-Unis équivalente
06:53donc encore une fois on en a déjà parlé ensemble
06:56si on doit s'en réjouir aux Etats-Unis on doit également s'en réjouir en Chine
07:00c'est plutôt un très bon signe pour l'économie chinoise
07:02surtout qu'on est en quête de bonnes nouvelles comme vous le savez
07:05deuxième élément c'est la croissance de la production industrielle
07:09qui dépasse les 6% sur 12 mois
07:12là c'est un chiffre vraiment très fort
07:14pour un point de comparaison en Europe il est de l'ordre de 1%
07:18donc c'est 6 fois la progression moyenne de l'industrie européenne
07:23c'est encore une fois un chiffre très fort
07:25surtout dans un climat qu'on dit vous savez régionalisé
07:28où la Chine serait potentiellement mis de côté dans ce processus de régionalisation
07:32très clairement on n'y est pas, la Chine donne des signes de vitalité économique clairs
07:37attention un point noir évidemment
07:39la crise immobilière chinoise est loin d'être derrière nous
07:42et qu'il s'agisse de l'investissement immobilier
07:45on est dans l'ordre de moins 20% encore une fois
07:48et la progression des prix est négative de l'ordre 0,2, 0,3, 0,4%
07:52selon le type de ville sur lesquelles vous vous attardez
07:57donc globalement des points positifs en Chine pour le cycle chinois
08:01pas pour la structure de l'économie chinoise
08:04mais ça c'est un atterrissage en douceur de long terme
08:08En tout cas il y a un signal intéressant
08:10c'est que l'industrie chinoise continue d'être en croissance
08:13on l'a vu ces derniers mois avec la guerre commerciale
08:16le pays a trouvé de nouveaux débouchés
08:19que ce soit en Asie mais aussi ailleurs
08:21typiquement avec des pays européens
08:23et ça, ça se confirme à nouveau en février
08:27ça se continue à se confirmer en février
08:31vous avez raison
08:33ce qui est difficile à lire
08:34c'est qu'on mélange des tendances structurelles
08:38avec des évolutions cycliques
08:40c'est-à-dire que les droits de douane
08:42pour l'instant en tout cas
08:43ont plutôt l'air d'être de l'ordre du structurel
08:46donc il faut un grand nombre de données chinoises
08:48pour bien confirmer
08:49qu'on serait en train d'écarter la Chine du commerce mondial
08:52ce chiffre que l'on vient d'avoir ne prêche pas en ce sens
08:57maintenant il faut aussi garder à l'esprit que ce qui compte pour les marchés
09:01c'est également le cycle
09:02le cycle ça veut dire le fait qu'il y ait des hauts et des bas dans l'activité économique
09:06et qu'on puisse être surpris positivement
09:09ce chiffre-là c'est une surprise positive
09:11il faut le prendre tel quel
09:12les marchés émergents globalement
09:15la Chine en tête ont connu un mois
09:17deux trois semaines relativement compliquées ces derniers temps
09:20ça prêche plutôt en faveur d'une stabilisation
09:24en tout cas de cette baisse récente
09:26si la situation sur le front du baril se stabilise
09:30un baril qui est à 106 dollars ce matin
09:32plus 2,8% pour le Brent
09:35en effet le baril monte car il y a pas mal d'incertitudes
09:38en ce qui concerne le détroit d'Hormuz
09:39nous aurons l'occasion d'en reparler à la fin de l'émission
09:43du côté des banques centrales
09:45c'est une semaine très importante qui s'ouvre
09:47Florian Elpo
09:48il faudra suivre notamment demain la Banque d'Australie
09:50qui va remonter ses taux
09:51il faut dire que déjà avant même le conflit
09:53il y avait une inflation qui était forte
09:54quasiment 4% au mois de janvier
09:56mais en dehors de cette banque centrale
09:58on a des banques sans quillet
09:59des banquiers centraux
10:00qui devraient rester prudents cette semaine
10:02qu'attendez-vous typiquement de la BCE et de la Fed ?
10:07je vais me permettre de me focaliser
10:09sur la réserve fédérale américaine
10:10pour que vous compreniez bien l'enjeu
10:14les banques centrales
10:16lors du meeting de mars
10:17opèrent une révision
10:19de leur scénario économique central
10:21c'est-à-dire qu'elles demandent
10:22à leurs équipes d'économistes
10:24de revoir leurs prévisions
10:25et il y a une date
10:27une date au-delà de laquelle
10:29on ne va pas en termes de disponibilité des données
10:32et cette date
10:33elle est normalement aux alentours
10:35de vendredi dernier
10:36ça veut dire quoi ?
10:37ça veut dire que dans la révision
10:39des scénarios des banquiers centraux
10:41notamment BCE et Fed
10:44c'est-à-dire Réserve fédérale américaine
10:46et Banque centrale européenne
10:48eh bien on devrait pouvoir percevoir
10:52l'impact de la crise énergétique
10:54que l'on est en train de traverser
10:56sur leurs prévisions
10:58et donc on va pouvoir mieux comprendre
11:00est-ce qu'il s'agit pour nos banquiers centraux
11:02d'un choc de court terme
11:03temporaire
11:05qu'elles seront capables d'ignorer
11:07ou quelque chose de plus matériel
11:09avec la progression d'un scénario de danger
11:11c'est là-dessus qu'il va falloir se focaliser
11:13au cours de ces meetings-là
11:16et bien analyser
11:17de trimestre en trimestre
11:18comment ces scénarios sont révisés
11:20pour percevoir si
11:21la crise énergétique est un choc d'offres
11:24non pas un choc de demandes
11:26les chocs d'offres
11:27normalement les banques centrales
11:28ne sont pas censées y répondre
11:29mais la BCE a un historique
11:31dit avoir répondu de par le passé
11:32bref
11:33est-ce que les banques centrales
11:35notamment la Fed et la BCE
11:36seront en mesure de répondre
11:38ou d'ignorer le choc
11:40qu'on est en train de traverser
11:41c'est matériel
11:42parce que ça a des conséquences
11:43pour les taux d'intérêt
11:44ça a des conséquences
11:45pour les devises
11:46et ça a des conséquences
11:47également à plus long terme
11:48pour les trajectoires de profit
11:49s'il y a réponse au quiche
11:53s'il y a réponse avec un espoir potentiel
11:55de remonter des scénarios monétaires
11:57de remonter des taux d'intérêt anticipés
12:00alors on peut placer le marché
12:02dans une zone à risque
12:03on n'en est pas là
12:04ça n'est pas notre scénario central
12:05mais c'est ce qu'il va falloir scruter
12:08dans la publication des chiffres
12:10de nos banquiers centraux
12:11en tout cas dans le doute
12:12le marché obligataire continue de grimper
12:14on est ce matin sur des plus hauts
12:15de 2011 sur le 10 ans français
12:17à 3,66
12:18quand le Bund
12:19le 10 ans allemand
12:20frôle les 3%
12:21dernière question
12:22par rapport aux banques centrales
12:23en dehors de ces questions
12:26de pétrole
12:27ces questions bien sûr
12:28de géopolitique
12:29j'imagine que
12:30Jérôme Poel sera interrogé
12:32sur le crédit privé
12:33ce marché à plus de
12:342000 milliards de dollars
12:35qui monte des signes de fragilité
12:39alors potentiellement
12:40ça fera plutôt partie
12:41de la séance des questions réponses
12:43est-ce qu'ils seront en mesure
12:44d'y répondre
12:45là c'est pas certain
12:46parce qu'ils s'expriment
12:47en général rarement
12:48sur ce type d'éléments
12:50pour s'en tenir
12:51stricto sensu
12:52à la politique monétaire
12:53ce qui serait intéressant
12:54en fait
12:54c'est de voir justement
12:55la fréquence à laquelle
12:56ces questions-là
12:56lui seront posées
12:57ce qui est certain
12:59c'est que le rôle
13:00de la réserve fédérale américaine
13:02et de toute banque centrale
13:03le premier de ces rôles
13:04c'est la stabilité financière
13:05c'est-à-dire que
13:06s'il y a un risque
13:08de contagion
13:09des différentes situations
13:10de ce qu'on appelle
13:11de gating
13:11c'est-à-dire le fait
13:12que certains de ces fonds
13:14repoussent à plus tard
13:15les remboursements
13:16qui leur sont demandés
13:17si cette situation-là
13:19commence à peser
13:20sur la solvabilité
13:21du système bancaire américain
13:23alors la Fed s'interposera
13:24on a déjà vu ça
13:26se produire de par le passé
13:27et la réponse de la Fed
13:28n'a jamais tardé
13:29elle est devenue très efficace
13:31pour contenir
13:32ce type de risque-là
13:33une affaire à suivre
13:35affaire à suivre
13:35notamment demain
13:36avec Jean-Pierre Petit
13:37puisqu'on vous retrouvera
13:38en plateau
13:39de mien
13:39Florian et Elpeau
13:409h40, 10h
13:41avec Jean-Pierre Petit
13:42des cahiers verts de l'économie
13:43afin de partager
13:44vos visions macroéconomiques
13:469h14
13:47tout de suite
13:47on va faire un coup d'œil
13:48du côté de la séance
13:49avec Alexandre Baradès
13:51qui nous attend depuis IG
13:54La salle des marchés d'IG
13:55en direct
13:56sur BFM Business
13:57comme chaque lundi matin
13:58bonjour Alexandre
13:59merci d'être avec nous
14:00ce matin
14:00je le disais à l'instant
14:01le marché obligataire
14:03continue d'être
14:03sur des plus hauts
14:05quand même
14:05le 10 ans français
14:06sur des plus hauts de 2011
14:07le boon continue
14:08de frôler les 3%
14:09le baril de Brent
14:10est au-delà des 116 dollars
14:11bref le marché
14:12est toujours particulièrement
14:14prudent en ce lundi
14:15oui complètement
14:16il suffit de regarder
14:17les news qui sont tombées
14:18cette nuit
14:19tout simplement
14:19sur la zone
14:20on voit qu'il y a
14:21des grosses perturbations
14:22à l'aéroport de Dubaï
14:23on voit que ce matin
14:23à nouveau également
14:25des débris
14:27qui sont tombés
14:27sur l'aéroport
14:28au niveau des Émirats Arabes Unis
14:30donc ça perturbe
14:31le trafic aérien
14:31évidemment
14:32vous l'avez dit
14:33tous les marqueurs
14:34du stress géopolitique
14:36qui sont allumés
14:36on a même le WTI
14:37vous avez cité
14:38vous le Brent
14:39mais le WTI
14:39donc le pétrole américain
14:40qui repasse
14:41c'est au-delà de 100 dollars
14:42vous avez
14:43un niveau de taux
14:45effectivement
14:45de taux long
14:46si je prends
14:46les taux en Europe
14:47qui sont à la hausse
14:49mais aussi côté Etats-Unis
14:50vous avez un dizain américain
14:51je rappelle
14:52il y a 3 semaines
14:523-4 semaines
14:53il était encore
14:54sur les 4%
14:54donc aujourd'hui
14:55il est proche
14:56de 4,30%
14:57donc ça
14:58ça crée
14:59un sentiment
15:00de nervosité
15:01sur le marché
15:01cette volatilité
15:02elle a quel niveau
15:03aujourd'hui
15:03si on regarde
15:04en Europe
15:04et aux Etats-Unis
15:05c'est aux entours de 25
15:06les indices de volatilité
15:08sont aux entours de 25
15:09donc quand tout va bien
15:10c'est plutôt
15:11aux entours de 15
15:11quand on panique
15:12c'est au-delà de 40 ou 50
15:14en termes de volatilité
15:15donc là on est à 25
15:15on s'est un peu rapproché
15:16de 30
15:17on a même été
15:18la semaine dernière
15:19un peu au-delà de 30
15:19donc on voit
15:20que c'est un marché
15:20qui est stressé
15:21qui ne panique pas non plus
15:22mais qui est quand même stressé
15:24et c'est vrai que
15:25à ce stade
15:26je ne vois toujours pas
15:26pour l'instant
15:27ce qui peut générer
15:28de rebonds
15:29sauf énorme surprise
15:30ce qui évidemment
15:30a généré un rebond
15:31c'est si nous avions
15:32des déclarations
15:33côté Iran et Etats-Unis
15:35par exemple
15:35une volonté
15:36de commencer à négocier
15:37vous voyez
15:37où là nous aurions
15:38des éléments de langage
15:39qui font part
15:40d'une volonté d'ouverture
15:41à la négociation
15:42là ça commencerait
15:43à couper un peu le feu
15:44en termes de sentiments
15:45mais tant qu'on n'a pas ça
15:47la question de la volatilité
15:48à 25
15:48elle peut tout à fait
15:49être à 30
15:50ou même 35
15:50cet après-midi
15:51si on a
15:52comme on le voit encore
15:53dans la zone
15:53des questions autour
15:54des pétroliers
15:55sur les Trois-Dormous
15:56ou des questions
15:57de débris de missiles
15:58ou de drones
15:59qui viennent tomber
16:00sur les pays
16:02autour de l'Iran
16:03donc moi mon scénario
16:04pour l'instant
16:04c'est qu'on a
16:06des marchés européens
16:07qui en tant que tel
16:08ont déjà pas mal corrigé
16:09on a eu entre 10 et 15%
16:10grosso modo
16:11de correction
16:11sur les gros indices européens
16:12depuis les points hauts
16:14touchés il y a quelques semaines
16:14donc pour un investisseur
16:16c'est des zones
16:16qui sont attractives
16:17j'ai envie de dire
16:17en termes d'investissement
16:18sur du moyen terme
16:19pour celui qui attendait
16:20une petite respiration
16:21c'est attractif
16:22mais en termes de conviction
16:23qu'à court terme
16:24on ait bien touché
16:25les points bas
16:26moi je trouve que le CAC
16:27tant qu'il reste proche
16:28des 7800 points
16:28c'est une vraie zone technique
16:30à long terme
16:307800 points
16:31si vous dézoomez un graphique
16:32sur plusieurs années
16:33c'est une vraie zone
16:35à enjeu
16:35les 7800 points
16:36donc tant qu'on est
16:37100-200 points
16:38de cette zone
16:39je trouve que c'est assez inconfortable
16:40pour se dire
16:41que le point bas
16:42a été fait
16:42et j'ai même abondé
16:44dans le sens
16:44qui est le suivant
16:45que je trouve
16:46que les marches américaines
16:47par rapport à ce qui se passe
16:48au Proche-Orient
16:49ont globalement
16:50très peu corrigé
16:51c'est l'avis de beaucoup
16:52d'observateurs
16:52on est quoi à 6
16:53même pas 7%
16:55des plus hauts
16:56du SP500
16:57c'est assez peu
16:58comme correction
16:59donc si on venait
16:59à chercher
17:00par exemple
17:0010% de correction
17:01au total
17:02depuis le point haut
17:03sur le SP500
17:03la partie européenne
17:05probablement serait encore
17:05volatile quelque temps aussi
17:06donc pour moi
17:07il y a encore un peu
17:07de jus à la baisse
17:09côté Etats-Unis
17:09pas forcément un krach
17:11du tout
17:11mais quelques pourcents encore
17:13pour plus correspondre
17:15à la situation de nervosité
17:16qu'on a dans la zone
17:17et à l'impact
17:18du pétrole élevé
17:18sur les économies
17:20et je pense que
17:21pour ça
17:21le CAC
17:22pour l'instant
17:23reste encore un peu fragile
17:24au-delà de 7800 points
17:25donc c'est une zone intéressante
17:26pour un investisseur
17:27mais quelqu'un
17:28à très court terme
17:28qui se dit
17:29est-ce qu'il faut y aller
17:29franco à 7800 ou 7900
17:31à l'achat
17:32je suis beaucoup plus modéré
17:33à court terme
17:34sur ce scénario-là
17:350 pointé donc ce matin
17:36pour le CAC 40
17:37sur le même niveau
17:38que vendredi soir
17:407909 points
17:40idem du côté
17:41de l'Eurostox 50
17:42les futurs américains
17:43sont en légère hausse
17:44plus 0,3%
17:45pour le Dow Jones
17:46plus 0,5%
17:48pour le S&P 500
17:49séance bien sûr
17:50à suivre cet après-midi
17:51dans BFM Bourse
17:52avec Guillaume Sommerer
17:53merci beaucoup Alexandre
17:54de nous avoir accompagné
17:55ce matin
17:55Alexandre Baradet
17:56chef analyste d'IG
17:57pour faire donc
17:58un focus sur
17:58la séance du jour
17:59et donc cette semaine
18:00cruciale sur les marchés
18:03et comme chaque jour
18:05aux alentours de 9h20
18:06nous parlons de valeur
18:07avec ce matin
18:08François Gobron
18:09gérant action européenne
18:10chez Generali Invest
18:12bonjour François Gobron
18:13merci d'être avec nous
18:15ce matin
18:16avec vous on va parler
18:17de deux secteurs
18:18qui se portent très bien
18:19depuis le début de l'année
18:20il s'agit du secteur
18:22de la défense bien sûr
18:23et également du secteur
18:24de l'énergie
18:25qui a bien sûr
18:26été propulsé
18:27par l'envolée
18:29du Brent
18:29si on regarde
18:30le secteur
18:31de la défense
18:32on a eu des publications
18:33intéressantes
18:34ces derniers jours
18:34notamment Rheinmetall
18:35c'était l'un des derniers
18:36grands groupes
18:37à publier ses résultats
18:38annuels
18:39alors là on est sur
18:40une visibilité
18:40une croissance
18:41qui est juste
18:43stratosphérique
18:43enfin là on peut
18:44utiliser tous les mots
18:45qu'on souhaite
18:45ils visent 30-40%
18:47de croissance
18:48des ventes cette année
18:48c'est ça
18:49en fait Rheinmetall
18:50a un carnet de commande
18:51qui est extrêmement
18:52bien rempli
18:53on a à peu près
18:5410 ans de visibilité
18:55c'est comme quelque chose
18:56d'assez rare
18:56sur les marchés
18:57d'avoir 10 ans
18:58de carnet de commande
18:58au total le carnet de commande
19:00à la fin de l'année
19:01devrait plus que doubler
19:02on devrait passer
19:03de 64 milliards
19:04à peu près de carnet de commande
19:05ce qui a été une déception
19:06la semaine dernière
19:07à plus de 135 milliards
19:09à la fin de l'année
19:10et donc je pense que
19:11la baisse du titre
19:13la semaine dernière
19:13est une bonne occasion
19:14pour se renforcer
19:15si on fait une valorisation
19:18de la société
19:19on peut arriver
19:20assez facilement
19:21à une valorisation
19:22de 2400 ou 2500 euros
19:24par titre
19:24alors qu'aujourd'hui
19:25on se traite
19:26bien en dessous
19:27on est plutôt
19:27à 1600 euros aujourd'hui
19:29le titre ne fait rien
19:30depuis le début de l'année
19:31mais il a connu
19:31un parcours spectaculaire
19:33notamment depuis 2022
19:34où il a été multiplié
19:35par 10 ou presque
19:36comme vous l'avez souligné
19:37il y a eu des déceptions
19:38sur le carnet de commande
19:39c'est-à-dire qu'à ces niveaux
19:41de valorisation
19:41le marché
19:42on voulait plus
19:43attendait plus
19:44on n'est plus dans la même dynamique
19:46on est passé de
19:47de mémoire
19:4870 euros
19:49à 1600 euros
19:50aujourd'hui
19:51donc on a fait
19:52x 15
19:53en deux ans et demi
19:54trois ans
19:56donc il y avait vraiment
19:57une nouvelle dynamique
19:58avec un marché
19:58qui n'existait pas
19:59qui s'est mis à exister
20:00sur la défense européenne
20:02notamment avec
20:04les budgets de défense
20:05qui sont passés
20:06de quelques pouillèmes
20:09du PIB
20:10à 2%
20:11puis maintenant
20:115% d'engagement
20:12pour 2035
20:13pour les pays de l'OTAN
20:15et donc on a eu
20:17cette grande tendance-là
20:17aujourd'hui
20:18on est plutôt
20:18dans un problème
20:19d'exécution
20:20et de cadencement
20:22de l'arrivée
20:22des commandes
20:23et c'est ça
20:23qui fait la volatilité
20:24aujourd'hui
20:25donc il n'y a plus
20:25autant à gagner
20:26sur Ryan & Metal
20:27évidemment
20:27en revanche
20:28il y a toujours
20:29une valorisation
20:30qui est attractive
20:30aujourd'hui
20:31du côté de Thalès
20:32là aussi
20:33on a une très forte visibilité
20:34alors là par contre
20:35on n'est pas du tout
20:35sur les mêmes croissances
20:37de chiffre d'affaires
20:38Thalès ne voit pas
20:39à 40 à 45%
20:40de ventes
20:40en plus
20:41pour cette année
20:42dans le sens
20:43où il ne fabrique
20:44pas de munitions
20:45et là on est plus
20:46sur des équipements
20:46du temps long
20:47dans le sens
20:48où on est sur
20:50des appareils
20:50qui mettent
20:51plusieurs mois
20:52plusieurs semaines
20:53avant de sortir
20:54des usines
20:54alors c'est même
20:55là on va parler
20:56des carnets de commandes
20:57il y a deux types
20:58de sociétés
20:59dans la défense
20:59il y a celles
21:00qui font des carnets
21:00de commandes courts
21:01typiquement les fabricants
21:02de munitions
21:05où là il va falloir
21:06juste refaire les stocks
21:07et puis après
21:07il y aura le marché
21:09il sera terminé
21:10tandis que là
21:11on est sur des commandes
21:12très longues
21:13qui consistent
21:14en équipements lourds
21:16que ce soit
21:16des blindés
21:17des bateaux
21:18des avions
21:19des choses
21:20qui vont s'étaler
21:21sur plusieurs décennies
21:22et donc c'est ces sociétés-là
21:23qu'on va favoriser aujourd'hui
21:24où on a de la visibilité
21:25en fait sur leur carnet de commandes
21:27sachant que Thales
21:28est un groupe
21:29qui est très diversifié
21:30dans la cybersécurité
21:32le spatial
21:32et puis bien sûr
21:35la défense
21:36avec aujourd'hui
21:37des commandes
21:38qui arrivent peu à peu
21:40même si là aussi
21:41on est sur du temps long
21:41c'est-à-dire qu'entre le moment
21:43où l'OTAN se met d'accord
21:44sur des décisions
21:46d'investissement
21:47et le moment
21:48où le carnet de commandes
21:49est signé
21:50là aussi
21:51il se passe plusieurs mois
21:52il se passe du temps
21:52et c'est ça
21:53qui crée des incertitudes
21:54et des questionnements
21:55sur le secteur aujourd'hui
21:56mais en termes de valorisation
21:58si on prend le PE
22:00qui est le ratio habituel
22:01on est à 40 fois
22:03sur Rheinmetall
22:03Thales est beaucoup moins cher
22:05on est plutôt
22:05aux alentours de 23 fois
22:07si je me souviens bien
22:08donc on n'est pas
22:08on n'est pas vraiment
22:09sur les mêmes
22:10sur les mêmes
22:10ni sur les mêmes ratios
22:12de croissance
22:12ni sur les mêmes ratios
22:13de prix
22:15donc Thales effectivement
22:16est une alternative
22:18un peu moins chère
22:19à Rheinmetall
22:20et ce titre
22:20qui est sur des plus hauts
22:21historiques ce matin
22:22au-delà des 254 euros
22:24un autre secteur
22:25qui se porte très bien
22:26en bourse
22:26depuis le début de l'année
22:27c'est le secteur
22:29all on gas
22:29le secteur de l'énergie
22:31avec donc un baril de pétrole
22:33qui a pris 70%
22:34depuis le début de l'année
22:35encore ce matin
22:35on est au-delà
22:36des 100 dollars
22:37106 dollars
22:37pour le baril de Brent
22:38et ça c'est notamment
22:40une opportunité
22:41pour les marges
22:42de raffinage
22:42pour des groupes
22:43qui vont chercher
22:45du pétrole
22:46c'est le cas
22:47bien sûr
22:48de Total
22:48qui possède
22:49une autre filiale
22:50Total Gabon
22:51qui est cotée en bourse
22:52on n'en parle jamais
22:53qui est Total Gabon ?
22:54Total Gabon
22:55en fait c'est une filiale
22:56de Total
22:57et l'autre actionnaire
22:59c'est l'état gabonais
23:00tout simplement
23:00et ils font quelque chose
23:02de relativement simple
23:03ils vont pomper du pétrole
23:04au Gabon
23:05sur des champs matures
23:06ce qui veut dire
23:06qu'il n'y a pas tellement
23:07d'investissement de fait
23:09c'est vraiment
23:11une société
23:12qui fait uniquement
23:13du rendement
23:13la société a distribué
23:15des dividendes
23:15de façon faramineuse
23:16sur les dernières années
23:17et continue encore
23:18aujourd'hui
23:19à distribuer
23:19de l'ordre de 10%
23:20de dividendes par an
23:23avec un pétrole
23:24qui était à 65$
23:25aujourd'hui
23:26à 100$
23:26ça va encore augmenter
23:28leurs résultats
23:29de façon massive
23:30et comme ils n'investissent plus
23:31puisqu'il y a très peu
23:32d'investissement fait
23:34je pense qu'il y aura
23:34un retour aux actionnaires
23:35qui va de nouveau
23:36être tout à fait intéressant
23:37c'est une société
23:38qui était en valeur
23:39d'entreprise négative
23:40c'est à dire que
23:41le cash de la société
23:44représentait plus
23:44que sa capitalisation boursière
23:47c'est quand même
23:48quelque chose
23:48d'assez rare
23:48et aujourd'hui
23:49on n'est plus tellement
23:50tout à fait
23:51en valeur d'entreprise
23:52négative
23:52mais on est encore
23:53à une valorisation
23:54qui est extrêmement faible
23:55ça pèse aujourd'hui
23:57en termes de capitalisation
23:58boursière
23:58moins d'un milliard
23:59on est à 860 millions
24:00avec un flottant
24:01qui est assez faible
24:0216%
24:03j'imagine qu'il faut faire
24:04attention à la liquidité
24:05sur ce genre de titres
24:06tout à fait
24:07c'est très difficile
24:08pour un fonds
24:09d'aller investir
24:10sur cette valeur là
24:11pour des investisseurs retail
24:13c'est tout à fait possible
24:14en revanche
24:15est-ce qu'on peut jouer
24:17en dehors bien sûr
24:18d'un baril à 100 dollars
24:19une OPA sur ce titre
24:20ou non
24:21c'est pas du tout
24:22c'est un vieux serpent de mer
24:23je ne l'ai jamais vu
24:26vraiment
24:26dans les slides de Total
24:28dire qu'ils allaient retirer
24:29Total Gabon de la cote
24:30sachant que vous avez
24:31donc un flottant
24:32d'à peine 17%
24:34sur ce titre
24:35donc Total Gabon
24:36qui est à 221 euros
24:38ce matin
24:38plus 18%
24:39depuis le début de l'année
24:41c'est à dire
24:41un peu moins bien
24:42que Total Energy
24:43et puis alors
24:44vous allez nous parler
24:45ce matin
24:45d'une autre valeur
24:47en Europe
24:48dans le secteur du pétrole
24:49il n'y en a pas tant que ça
24:50surtout en euros
24:50il s'agit de Galp
24:51c'est un acteur portugais
24:53c'est en fait
24:54une petite
24:54une petite major
24:55qui a une production
24:57de 110 000
24:58barils le jour
24:59de pétrole
25:00Total c'est
25:012,5 millions de barils le jour
25:02pour donner un ordre de grandeur
25:03donc c'est beaucoup plus petit
25:05Galp en fait
25:06a un avantage
25:07tout comme Total Gabon
25:08d'ailleurs
25:09c'est qu'ils ne sont pas du tout
25:10exposés
25:11au détroit d'Hormuz
25:12en fait
25:13Total Gabon
25:13fait du pétrole au Gabon
25:15et Galp fait du pétrole
25:17plutôt en Afrique
25:19alors on a
25:20l'Afrique de l'Ouest
25:21un petit peu
25:22puis l'Afrique de l'Est
25:22surtout
25:23et puis également
25:24au Brésil
25:25donc les champs
25:26qu'ils ont au Brésil
25:27en Namibie
25:27sont les gros moteurs
25:30de croissance
25:30les dernières découvertes
25:32les plus importantes
25:32de pétrole
25:33sur la dernière décennie
25:34donc c'est vraiment
25:35des choses
25:35qui sont en forte croissance
25:37on n'est pas du tout
25:38sur la même logique
25:39que Total Gabon
25:40qui est plutôt
25:41ce qu'on appelle
25:42une vache à lait
25:42là Galp
25:44c'est une valeur
25:45de croissance
25:45et à un prix
25:46qui est tout à fait
25:47raisonnable
25:48et qui n'est pas
25:49du tout exposé
25:50encore une fois
25:51au Moyen-Orient
25:52ce qui n'est pas
25:53le cas de Total
25:53Total c'est 25%
25:54à peu près
25:55de sa production
25:57qui passe par le détroit
25:58d'Hormuz
25:58surtout la production
25:59gazière en fait
26:00et d'ailleurs vendredi
26:01ils ont annoncé
26:01réduire de 15%
26:02leur production
26:03au niveau groupe
26:04de pétrole et de gaz
26:05parce qu'ils sont bloqués
26:07ils n'arrivent pas
26:07à l'exporter
26:08comme ils le souhaitent
26:09Galp aujourd'hui
26:10c'est coté à Lisbonne
26:12c'est 14 milliards
26:13quand même
26:13de capitalisation borsière
26:15ça offre 3%
26:16de rendement
26:17et alors là
26:18vous soulignez
26:18bien sûr
26:19la production de pétrole
26:20mais c'est un groupe
26:21qui est également présent
26:22sur le gaz
26:22sur l'électricité
26:23enfin un petit peu
26:24comme Total Energy
26:25bien sûr
26:25bien plus petit
26:26vous avez souligné
26:27100 000 barils
26:28à peine
26:29de production
26:30de barils par jour
26:32on est sur une activité
26:33qui est diversifiée
26:34c'est un peu plus diversifié
26:35il n'y a pas tellement
26:36de raffinage
26:37pour le coup
26:37donc on est sur un acteur
26:38pur pétrole
26:40ce qu'ils ont
26:41de très intéressant
26:42pour les gens
26:43qui ont une sensibilité ESG
26:44c'est qu'ils sont
26:44très bien notés ESG
26:45parce qu'ils vont faire
26:47des renouvelables
26:48donc en fait
26:49ils vont investir
26:50une partie de leur cash flow
26:51dans les renouvelables
26:52donc c'est un petit peu mieux
26:54que Total
26:55de ce point de vue là
26:56un titre qui gagne déjà
26:5745% depuis le début de l'année
26:59on est vraiment sur du même tome
27:01ou non
27:01les fondamentaux
27:02justifient aujourd'hui
27:03de payer cette valeur
27:0515 fois les profits
27:06alors on est vraiment
27:07exposé au prix du pétrole
27:08ils ne sont pas tellement
27:09EDG
27:09donc on va avoir un impact
27:11assez direct
27:12de l'impact de la hausse
27:14du pétrole
27:15sur leur cash flow
27:16donc on est encore
27:18sur des positions
27:19qui sont assez attractives
27:21merci beaucoup François Gobron
27:22nous avons ouvert les portes
27:23ce matin de votre fonds
27:24je rappelle que vous êtes
27:25gérant Action Européenne
27:26chez Generali Invest
27:27pour faire un point
27:28sur Almetall
27:29sur Thales
27:30Galp
27:30et enfin Total Gabon
27:32très courte pause
27:32on se retrouve dans un instant
27:33nous parlerons des flux
27:35notamment depuis le début du mois
27:37avec vous allez voir
27:38des éléments très intéressants
27:39que ce soit
27:40sur les zones géographiques
27:42les secteurs
27:42mais également sur l'or
27:43l'or qui ne profite pas
27:44et bien de son aspect
27:46de valeur refuge
27:47encore ce matin
27:48nous avons perdu
27:48les 5000 dollars
27:49sur l'once d'or
27:50on est sur des plus bas
27:51de 3 semaines
27:52alors que l'or
27:53est très liquide
27:54visiblement
27:54certains investisseurs
27:55et bien décident de le vendre
27:57en faisant un petit peu
27:57le doron à court terme
27:58et des moins de réponses
27:59dans un instant
28:00et puis en 10 minutes
28:01nous serons joints
28:02par Grégoire Kounoski
28:03de Norman Quay
28:03et Xavier Chapard
28:05de LBP AM
28:06afin de se pencher
28:08un petit peu
28:08sur les différents scénarios
28:10que ce soit pour les marchés
28:11mais également
28:12les scénarios macroéconomiques
28:13sachant donc
28:14que le baril de pétrole
28:15est une nouvelle fois ce matin
28:16au-delà des 100 dollars
28:17106 dollars pour le Brent
28:19100 dollars pour le WTI
28:29Deuxième partie
28:29de Good Morning Market
28:30dans un instant
28:31nous allons faire un focus
28:31sur le marché des ETF
28:33juste avant
28:33un petit coup d'œil
28:34à la séance en cours
28:34le CAC 40 cède
28:350,1%
28:37sur le fil des 7900 points
28:407905 points
28:41du côté de l'Eurostock 50
28:42c'est également une baisse
28:43de 0,1%
28:44alors que les futurs américains
28:46sont en très légère hausse
28:48ST Microelectronics
28:49Unibuy
28:50et Société Générale
28:51sont les plus fortes hausses
28:52suivies également
28:53de Total Energy
28:54Total Energy
28:55qui est sur un record historique
28:56au-delà des 72 euros
28:57et pour cause
28:57nous en parlions
28:58il y a un instant
28:59avec François Gobron
29:00les cours du pétrole
29:01sont à nouveau
29:01au-delà des 100 dollars
29:03que ce soit pour le WTI
29:04mais également
29:05pour le baril de Brent
29:06Stellantis, Capgemini
29:07et Safran
29:08ferment la marche
29:08à noter que le marché
29:10obligataire se stabilise
29:11après avoir bien grimpé
29:12vendredi
29:13on est toujours sur
29:13des plus hauts de 2011
29:14sur le 10 ans français
29:16à 3,66
29:17le 10 ans allemand
29:18est toujours à la porte
29:19des 3% à 2,96
29:21quand sur le front
29:22des devises
29:23l'euro dollar
29:23est toujours sous les 1,15
29:251,14,43
29:289h32
29:29comme chaque lundi
29:29à 7h
29:30nous voulons un point
29:31sur le marché des ETF
29:32avec ce matin
29:33Ivana Davo
29:34bonjour Ivana Davo
29:35bonjour Etienne
29:36merci d'être avec nous ce matin
29:37vous êtes responsable
29:38de la distribution
29:39pour la France
29:39de Wisdom2
29:40avec vous on va faire
29:41un point sur le marché
29:43des ETF
29:43avec un tournant majeur
29:45là aussi
29:46depuis le début
29:47de ce conflit
29:47dans le sens
29:48où on a pas mal
29:49d'allocataires
29:50mais également
29:51d'épargnants
29:52du retail
29:53comme on dit
29:54des investisseurs particuliers
29:56qui ont effectué
29:57des mouvements
29:58et ça vous le voyez
29:58vous bien
29:59sur les 10 dernières séances
30:00oui tout à fait
30:01effectivement
30:02les volumes sont importants
30:04en tout cas
30:04ce qui est remarqué
30:06c'est que la tendance
30:07de fonds reste la même
30:08on reste dans des semaines
30:10qui se suivent
30:10et qui se ressemblent
30:11en collecte positive
30:13alors c'est vrai
30:13que la collecte au mois de mars
30:14elle est moins élevée
30:15qu'en janvier
30:16en février
30:16on en a parlé
30:17par le passé
30:18on avait vu
30:19des niveaux historiques
30:20de collecte
30:20mais on a encore
30:214,5 milliards
30:23de flux
30:24entrant la semaine dernière
30:25sur les ETF
30:26et les ETP
30:27essentiellement
30:28sur le marché
30:29action
30:30même si on a remarqué
30:31un changement
30:31qui s'opère
30:32les investisseurs
30:33vont plutôt aller
30:34sur des indices globaux
30:36le MSCI
30:37monde
30:38entre autres
30:38c'est souvent le cas
30:39quand on voit
30:39qu'il y a des conflits
30:40ils préfèrent rester
30:41sur des indices
30:42plus généralistes
30:43à l'inverse
30:44sur des indices
30:45sectoriels
30:45plus cycliques
30:46comme par exemple
30:47la finance
30:48on va plutôt voir
30:49des flux sortants
30:50la finance
30:51qui avait très bien
30:51fonctionné aussi
30:52l'année dernière
30:52il y a eu des prises
30:53de profit
30:54typiquement
30:54sur ce secteur
30:55qui a cartonné
30:56exactement
30:57donc dans ce cas-là
30:58effectivement
30:58plutôt des flux sortants
31:00ce qu'on observe aussi
31:01et c'est un changement
31:02par rapport au début d'année
31:03c'est sur les marchés
31:04obligataires
31:04la semaine dernière
31:05a été une semaine
31:06de décollecte
31:07assez significative
31:08sur le fixed income
31:10c'est souvent le cas
31:11quand on voit
31:12les taux remonter
31:12quand on voit
31:13le dollar remonter
31:14et on a vu
31:15des rachats
31:16notamment sur la dette
31:18high yield
31:18et également
31:18la dette émergente
31:20quand on regarde
31:20le CAC 40
31:21on est sur une baisse
31:22de plus de 8%
31:23depuis le début du mois
31:24à Wall Street
31:25en fonction des indices
31:26on est sur une baisse
31:27qui va de 2,5 à 5%
31:30on n'est pas sur
31:31des mouvements de panique
31:32loin de là
31:33on est sur
31:34des prises de profit
31:35notamment sur l'Europe
31:36qui avait très bien fonctionné
31:37en termes de performance
31:38en janvier
31:39en février
31:39comment vous regardez-vous
31:42du côté
31:42de votre
31:43baromède
31:44du côté
31:45de vos métiers
31:46ETF
31:47toutes ces dynamiques
31:48aussi
31:48en termes de flux
31:50en termes
31:51d'incertitude
31:52les clients
31:52avec qui vous êtes
31:53en contact
31:54un petit peu
31:54le sentiment de marché
31:55alors ce qui est vrai
31:56c'est qu'on voit
31:57quand même
31:57les investisseurs
31:57qui s'éloignent
31:59de manière calme
32:00mais en tout cas
32:01des indices traditionnels
32:02pour aller vers
32:02des choses
32:03un petit peu plus
32:04différentes
32:04notamment sur
32:05les ETF
32:06thématiques
32:07ça fait maintenant
32:08depuis près d'un an et demi
32:09que les ETF thématiques
32:10on le vend en poupe
32:11on l'a vu l'année dernière
32:13c'est près de
32:1320 milliards
32:14de flux
32:15entrant tout au long
32:16de l'année
32:17sur les thématiques
32:18c'est déjà 7 milliards
32:19de dollars
32:20depuis le début
32:21de l'année
32:21et c'est vrai
32:22que les investisseurs
32:24cherchent finalement
32:25du coup à donner
32:25un petit peu de sens
32:26à leurs investissements
32:26avec des choses
32:27plus concrètes
32:28alors on en parle
32:30assez régulièrement
32:30dans votre émission
32:31la défense
32:32est clairement
32:33un des grands gagnants
32:34des ETF thématiques
32:35ça a été 50%
32:36des flux
32:37sur les ETF thématiques
32:38l'année dernière
32:39ça continue
32:39avec la crise
32:41que l'on peut connaître
32:42dans le Middle East
32:43aujourd'hui
32:43mais il y a également
32:44d'autres types de thèmes
32:45qui intéressent
32:46de plus en plus
32:46les investisseurs
32:47je pense notamment
32:48la thématique
32:50de la transition énergétique
32:51on sait que ça a été
32:52énormément boudé
32:53par les investisseurs
32:54pendant de nombreuses années
32:55déjà en 2025
32:57et même en 2026
32:59les investisseurs
33:00se repositionnent
33:01sur la thématique
33:02de la transition énergétique
33:03on a vu près de 2 milliards
33:05de flux
33:05depuis le début de l'année
33:06et en voyant
33:07de jouer cette thématique
33:08ça peut être à travers
33:09les métaux stratégiques
33:10les terres rares
33:11qui sont au cœur
33:13de toutes les transformations
33:14qu'on peut observer
33:15aujourd'hui
33:16avec l'essor de l'IA
33:17la défense
33:18même le storage d'énergie
33:20et puis les métaux stratégiques
33:21et les terres rares
33:22c'est des produits
33:22qui marchent bien
33:23plus de 28% de performance
33:25en janvier et février
33:27donc ça attire
33:28les investisseurs
33:28l'once d'or
33:30est repassée cette nuit
33:30sous les 5000 dollars
33:32pour la première fois
33:33depuis mi-février
33:34alors c'est vrai
33:35que l'or avait très bien
33:36performé en début d'année
33:37néanmoins là
33:38depuis le début du mois
33:39et bien l'or ne fait pas
33:40office de valeur refuge
33:42ça c'est quand même
33:42un enseignement
33:43assez intéressant
33:44alors est-ce que c'est
33:45parce qu'il est liquide
33:46et c'est facile
33:47pour des appels de marge
33:48sur également le fait
33:50que ce soit disponible
33:51à toute heure
33:52comment vous regardez
33:53un petit peu
33:53ce qui se passe sur l'or
33:54alors c'est souvent le cas
33:56quand on est en période
33:57de crise
33:58on l'a vu en 2008
33:58en 2020
33:59en 2022
34:00souvent dans des périodes
34:01d'incertitude géopolitique
34:03l'or a tendance
34:04en général
34:05dans un premier temps
34:06à baisser
34:08puis souvent repartir
34:10à la hausse
34:10en tout cas
34:11ça n'empêche pas
34:12les investisseurs
34:13de continuer
34:14à se positionner
34:15sur cette classe d'actifs
34:16le mois de janvier
34:17a été l'un des mois
34:19les plus marqués
34:21sur les flux
34:22d'ETC or
34:23et même en février
34:25même début mars
34:26les investisseurs
34:27continuent de se positionner
34:29sur les ETC gold
34:30même s'il faut reconnaître
34:31c'est dans une moins grande mesure
34:33que ce qu'on avait pu observer
34:34les mois passés
34:35plus 16% en dollars
34:36il faut bien préciser
34:37en dollars
34:38depuis le début de l'année
34:39pour l'once d'or
34:40on rappelle
34:41qu'il s'agit d'ETF
34:43mais en fait
34:43c'est plutôt des ETP
34:44dans le sens où en fait
34:45vous comme tous les acteurs
34:47de cette industrie des ETF
34:48devez avoir en stock
34:51ces fameuses onces d'or
34:52oui alors ça s'appelle
34:53des ETC
34:54Exchange Traded Commodities
34:56et effectivement
34:57d'où détenons
34:57l'or physique
34:59dans des coffres
35:01soit en Angleterre
35:02ou soit en Suisse
35:03mais effectivement
35:04après on réplique
35:06le cours
35:07de la onces d'or
35:08moins 0,9%
35:10ce matin
35:11pour l'once d'or
35:11à 5004 dollars
35:13merci beaucoup
35:14Ivana Davo
35:14nous a accompagné ce matin
35:15pour faire un focus
35:16sur les premiers enseignements
35:17de ce mois de mars
35:19sur le marché des ETF
35:20je rappelle que vous êtes responsable
35:21de la distribution
35:22pour la France
35:23de Wisdom Suite
35:23tout de suite
35:24il est 9h39
35:25c'est l'heure du face à face
35:27deux acteurs de marché
35:29à 7h
35:29vous avez l'habitude
35:30du rendez-vous
35:31avec en plateau
35:31ce matin
35:32Xavier Chapard
35:33qui est stratégie
35:33chez LBPM
35:34bonjour Xavier
35:34bonjour
35:35merci d'être avec nous
35:36en compagnie de Grégoire Kounoski
35:38qui est conseiller
35:38en stratégie d'investissement
35:39chez Norman Kay
35:40bonjour Grégoire
35:41merci à tous les deux
35:42de nous accompagner
35:43ce matin
35:43Xavier Chapard
35:45le pétrole est toujours
35:46au-delà des 100 dollars
35:47que ce soit pour le WTI
35:48mais également le baril de Brent
35:50depuis le début de ce conflit
35:52j'imagine que vous faites tourner
35:53un petit peu vos modèles
35:54vos différents scénarios
35:56alors bien sûr
35:56comme pour vous
35:57comme pour les industriels
35:59les acteurs de marché
35:59bref comme pour tout le monde
36:00tout dépend de la durée
36:02de ce conflit
36:03à date
36:04aujourd'hui
36:04comment vous arrivez
36:05un petit peu
36:05à modéliser
36:07les différents scénarios
36:08macroéconomiques
36:08alors comme vous dites
36:09on fait tourner
36:10beaucoup les modèles
36:11la semaine dernière
36:12le prix du pétrole
36:13a varié
36:13dans un intervalle
36:15de 40 dollars le baril
36:16donc évidemment
36:17ça change complètement
36:17le scénario
36:18donc on est dépendant
36:19aujourd'hui de Hormuz
36:20et quand est-ce que
36:21ça va être réouvert
36:22et quand est-ce que
36:23les prix du pétrole
36:23se normalisent
36:25nous aujourd'hui
36:26le scénario central
36:27c'est un pétrole
36:28qui oscillerait autour
36:29de 100 dollars le baril
36:31pendant encore un mois
36:32et qui après
36:33se normaliserait
36:33assez vite
36:34au deuxième trimestre
36:35si Hormuz
36:36réouvre assez largement
36:37et on arriverait
36:38à 70 dollars le baril
36:39cet été
36:40dans ce scénario là
36:43scénario central
36:45le scénario macro
36:46alors évidemment
36:47il y a un peu moins
36:47de croissance
36:48un peu plus d'inflation
36:48à court terme
36:49mais ça ne change pas
36:50les perspectives
36:51à horizon
36:5112 mois
36:53pour l'économie mondiale
36:55et pour les banques centrales
36:57mais ça c'est le scénario central
36:58par contre
36:58on a mis en place
37:00un scénario
37:00de risque
37:01à 25%
37:02où le prix du pétrole
37:04resterait au-dessus
37:05des 100 dollars
37:05pendant
37:06plus de 4-5 mois
37:07et là dans ces cas-là
37:09on change complètement
37:10le scénario
37:10il y a
37:12une légère récession
37:13cet été
37:13en zone euro
37:14et la BCE
37:16monte ses taux
37:16à partir de cet été
37:18ça c'est un scénario
37:19adverse
37:20mais ce n'est pas
37:21votre scénario
37:22préféré
37:22voilà exactement
37:23donc on met des protections
37:24en place
37:24contre ce scénario
37:25mais ce n'est pas là-dessus
37:27qu'on base
37:27notre allocation
37:29c'est pour ça
37:30qu'on reste globalement
37:31là on est en train
37:32de réaugmenter
37:33notre position
37:33déjà sur les obligations
37:35après la très forte hausse
37:37des taux qu'on a déjà eus
37:38et en se disant
37:39que si le scénario adverse
37:40se réalise
37:41l'impact sur la croissance
37:43commencera à faire baisser
37:44plutôt les taux longs
37:45malgré l'impact inflationniste
37:46et sur les actions
37:48on pense que
37:49peut-être qu'à court terme
37:50il faut rester encore
37:51un peu prudent
37:52mais on cherche plutôt
37:53des points d'entrée
37:54à horizon 3-6 mois
37:55si le scénario central
37:56se réalise
37:57où on a une normalisation
37:59du prix du pétrole
38:00vers les 70
38:01à horizon 3-4 mois
38:02Donald Trump
38:03a demandé ce week-end
38:04de l'aide
38:05à la Chine
38:05au pays de l'OTAN
38:07afin de mobiliser
38:08également
38:08comme le font
38:10les Etats-Unis
38:10des flottes militaires
38:12dans le détroit d'Hormuz
38:13pour l'instant
38:13le Japon a dit non
38:14l'Australie également
38:15a dit non
38:16aujourd'hui
38:18c'est une situation
38:18qui stresse un petit peu
38:20les marchés
38:20Grégoire Kounoski
38:22il ne panique pas
38:23néanmoins
38:24on voit
38:25le marché obligataire
38:26remonter
38:27l'euro dollar baisser
38:28bref
38:29on a des réactions
38:29qui montrent quand même
38:30des signaux
38:31d'inquiétude
38:33il y a des signaux
38:34d'inquiétude
38:34après je pense que
38:36dans un contexte comme ça
38:36il faut avoir une stratégie
38:37il faut avoir une ligne directrice
38:40vous regardez un peu
38:41ce qui s'est passé
38:42sur les anciennes crises géopolitiques
38:43depuis les années 90
38:44de manière systématique
38:46si on les prend toutes
38:47ça se normalise toujours
38:47à 6-1 ans
38:48c'est à dire que le marché
38:49est positif au bout d'un an
38:51par rapport au début de la guerre
38:52ou des hostilités géopolitiques
38:55là on va toujours nous dire
38:57c'est une crise un peu particulière
38:58c'est un choc énergétique
38:59je pense qu'il faut avoir un cadre
39:01moi je rejoins mon confrère
39:02je pense qu'il y a des points
39:03d'entrée super intéressants
39:04pour revenir sur des indices d'action
39:06pour revenir sur des valeurs
39:08il y a probablement des trades à faire
39:10en vendant la volatilité
39:12qui est très très forte actuellement
39:13le pétrole bien malin
39:15est celui qui peut dire
39:15est-ce que ça va monter à 150
39:16à court terme
39:17est-ce que ça va rebaisser à 80
39:18je me souviens de la séance
39:19de la semaine dernière
39:20où ça faisait plus 20 d'ouverture
39:21et ça finit à moins 5
39:23donc je pense que ça
39:23il faut le laisser un peu de côté
39:24si vous n'êtes pas dessus
39:25vous n'êtes pas édjé sur le pétrole
39:26il faut laisser ça de côté
39:27je pense qu'il faut avoir une démarche
39:28un peu constructive
39:29et vous parliez de l'euro dollar
39:30c'est intéressant
39:31l'année dernière
39:32le dollar ne nous a absolument pas
39:33édjé dans les portefeuilles
39:34malgré tous les risques qu'on a eu
39:36ben là on le voit bien
39:37tout le monde qui paniquait sur le dollar
39:38on voit bien que ça fait son job
39:39ça edge
39:40à l'inverse l'or
39:41on en a beaucoup parlé
39:42ici sur ce plateau
39:44tout le monde disait
39:45l'or actif refuge
39:45ben non en fait l'or est devenu
39:47un actif de momentum
39:47et on le voit bien
39:48sur la période là
39:49ça perd encore ce matin
39:50ça joue pas vraiment son rôle
39:51d'actif refuge
39:52ça joue plus son rôle de momentum
39:53et à l'inverse
39:55chose intéressante
39:56les crypto-monnaies
39:58semblent plutôt immunes
39:59pour l'instant
39:59et ont plutôt tendance à remonter
40:00donc il se passe plein de choses
40:01encore ce matin
40:02le bitcoin progressait
40:02au-delà des 73 000
40:03ouais exactement
40:04exactement
40:05on prend un peu de recul sur la chose
40:07on aurait plutôt tendance à dire
40:08qu'effectivement
40:08l'or a progressé sur la séquence
40:10et les cryptos continuent de baisser
40:11c'est l'inverse qui se passe
40:12donc il y a plein de choses
40:13qui se jouent
40:14mais moi je pense que vraiment
40:15pour un investisseur
40:17il faut avoir une démarche constructive
40:18avoir une ligne directrice
40:19et garder en tête
40:20que d'un point de vue stat
40:21on n'invente rien
40:22vous faites ça avec n'importe quel outil
40:24il y a Bloomberg
40:25si vous l'avez
40:25ou n'importe quoi
40:26depuis 1990
40:27toute crise géopolitique
40:29amène toujours au même constat
40:30ça finit toujours par se normaliser
40:32donc ça crée des bons points d'entrée
40:33et souvent
40:34les Etats-Unis
40:35au bout de un mois
40:36un an
40:37bref
40:37sur différentes périodes
40:39résistent mieux
40:40que les indices européens
40:41c'est toujours les grands gagnants
40:42de toute façon
40:43les Européens sont toujours les perdants
40:44alors les Asiatiques
40:45un petit peu par rapport à ce qui se passe
40:46les Américains
40:47si on regarde un peu
40:47ils vont vendre plus de gaz
40:48ils vont vendre plus de pétrole
40:49ils vont sortir grandis
40:50et d'ailleurs
40:50les indices actions américains
40:52soutenus par l'IA aussi
40:53sont beaucoup plus immunes
40:54qu'en Europe
40:56oublions pas qu'il y a les midterms
40:57ce qui arrive en novembre
40:57donc il va se passer des choses chez eux
40:59mais ouais
40:59c'est toujours un peu la même
41:00un peu la même ritournelle
41:01c'est toujours les Etats-Unis
41:02qui sortent gagnant de ça
41:03je pense juste
41:04je suis pas géostratège
41:05loin de là
41:06je pense juste que
41:07des échos qu'on a eu
41:08de ce qu'on a lu
41:08de ce qu'on nous a dit
41:09ils pensaient régler la chose
41:10quand je dis
41:11il c'est Trump en trois jours
41:12ils se retrouvent un peu
41:13englués là-dedans
41:14parce que les Iraniens
41:16sont beaucoup plus
41:17résilients qu'ils le pensaient
41:18il faut qu'ils trouvent
41:19un scénario de sortie
41:20il y a eu des rumeurs ce week-end
41:21comme quoi les Iraniens
41:22s'y viennent négocier
41:23donc c'est un peu
41:23de game of chicken
41:24comme on dit
41:24c'est un peu un jeu de dupe
41:25mais nous on pense
41:27à Normand Key
41:27moi je pense qu'effectivement
41:28il va y avoir un scénario de sortie
41:29la seule chose
41:30qu'on n'arrive pas trop
41:31à matérialiser
41:32c'est que le facteur israélien
41:34ils n'ont pas raison
41:35de s'arrêter
41:36donc effectivement
41:37ça peut continuer
41:38à créer un peu
41:39de la volatilité
41:40et du chaos
41:40par rapport à ce qui se passe
41:41les taux continuent
41:42de progresser
41:43que ce soit sur les taux longs
41:44mais également les taux courts
41:45ce matin
41:45on est quasiment à 3%
41:47sur le 10 ans allemand
41:48le fameux boon
41:49quand le 10 ans français
41:50est sur des plus hauts
41:51de 2011
41:52est-ce que le marché
41:53va un petit peu trop vite
41:54en besogne
41:54ou non
41:55il y a des raisons
41:55pour lesquelles
41:57les taux continuent
41:58de progresser
41:58avec les craintes d'inflation
41:59et puis surtout
42:00les craintes budgétaires
42:02aujourd'hui
42:02Xavier Chapard
42:03alors on pense
42:04que le marché
42:06a fait son travail
42:07c'est raisonnable
42:08mais ça commence
42:09à être bien pricé
42:10les scénarios de risque
42:11en fait la hausse des taux
42:13on peut la décomposer
42:14avec la hausse
42:15des anticipations d'inflation
42:17qu'à court terme
42:18il y ait une inflation
42:19plus élevée
42:20c'est sûr
42:20par contre
42:21à horizon 3-4 ans
42:23on trouve que le marché
42:24a déjà pricé
42:25un peu trop de risques
42:25d'inflation
42:26parce que la BCE
42:27fera son travail
42:28pour bloquer ça
42:29l'autre élément
42:30c'est les banques centrales
42:31aujourd'hui
42:31le marché price
42:32quasiment deux hausses
42:33de taux de la BCE
42:34cette année
42:35ce qui est possible
42:36dans notre scénario adverse
42:37dans notre scénario central
42:38on est plutôt quand même
42:39sur une BCE
42:40en attente
42:40jusqu'à l'été
42:42et si on a raison
42:43que le prix du pétrole
42:44se calme
42:44qui restera
42:45en pause
42:46en fait
42:46donc ça veut dire
42:47qu'il y a déjà pas mal
42:48de points négatifs
42:49dans les marchés
42:52obligataires
42:53le troisième point
42:53vous avez raison
42:54c'est le problème budgétaire
42:55et ça
42:56a priori
42:57ça va rester
42:58voire même
42:59si le prix du pétrole
43:00reste élevé
43:01on voit qu'il y a pas mal
43:02d'États
43:02et même la Commission européenne
43:03qui parle de
43:04nouveaux soutiens
43:06budgétaires
43:07donc ça
43:08ça pousse à être quand même
43:08prudent sur les taux
43:09très très longs
43:10mais là je parle du
43:1130 ans plutôt
43:11où l'offre pourrait être
43:14plus élevée qu'attendue
43:15mais nous on revient
43:16sur les taux du coût
43:17européen
43:18que ça soit sur les
43:19maturités courtes
43:20comme je disais
43:21les hausses de taux
43:21de la BCE
43:22sont déjà bien intégrées
43:23le risque de hausses de taux
43:25et on revient aussi
43:27sur les taux de 10 ans
43:28en se disant
43:29qu'il y a un moment
43:30où l'impact récessif
43:34sera intégré par le marché
43:35si le prix du pétrole
43:36va encore beaucoup
43:36au-delà du niveau actuel
43:37l'écart de taux
43:38entre la France et l'Allemagne
43:39est de 70 points
43:40ce matin
43:422026 c'est une année
43:43historique en termes
43:44d'émissions
43:44sur le marché obligataire
43:46pour les États
43:47vous avez la France
43:48qui va lever plus de 300 milliards
43:49l'Allemagne
43:50qui doit mettre en place
43:51son plan de relance
43:52est-ce qu'en fait
43:53au bout d'un moment
43:53cette remontée
43:54des taux longs
43:55et des taux courts
43:56ne va pas poser problème
43:57dans le sens où
43:57il faudra peut-être
43:58faire des choix
43:58et que finalement
43:59ce plan de relance
44:00sera moins
44:02impressionnant
44:03et moins fort
44:03que prévu
44:04que la France
44:05va également devoir
44:05faire des choix
44:06il y a également
44:07le sujet du Royaume-Uni
44:08bien sûr
44:09qui comme le sujet
44:09de la France
44:10inquiète depuis longtemps
44:11c'est pas sans conséquence
44:12quand même une remontée
44:13comme on vient de le voir
44:14de 40-50 points de base
44:15en l'espace de 15 jours
44:163 semaines
44:17tout à fait
44:18et ça confirme
44:18que les taux vont rester
44:19relativement élevés
44:20par rapport à ce qu'on a connu
44:21les dernières décennies
44:23ça force les choix
44:24pour les pays
44:25qui n'ont pas de marge de manœuvre
44:26c'est à dire en gros
44:27la France et l'Angleterre
44:29ça vous avez raison
44:30pour l'Allemagne
44:30ils ont les marges de manœuvre
44:32pour relancer
44:33et là le choc énergétique
44:35les pousse plutôt
44:35à accélérer
44:36sur le plan de relance
44:37parce que ça montre
44:38que l'ancien modèle
44:38basé sur les exportations
44:40et sur le prix de l'énergie
44:42faible
44:43est remis en cause
44:44durablement
44:45en termes d'allocations
44:46donc vous trouvez
44:47qu'il y a des points d'entrée
44:48plutôt sur la partie courte
44:49oui c'est ça
44:50l'obligataire euro
44:52jusqu'à 10 ans
44:53on va dire
44:54donc court
44:55et jusqu'à 10 ans
44:56on reste plutôt neutre
44:58sur les états américains
44:59où là
45:00il y a moins
45:01de risques
45:03qui sont pricés
45:05et sur les actions
45:06voilà
45:06on pense que le marché
45:07pourrait se faire encore
45:08un peu peur
45:08à court terme
45:09il n'y a pas eu vraiment
45:10de gros risques off
45:11donc c'est possible
45:12d'aller chercher
45:13un peu plus bas
45:13mais comme je disais
45:15à horizon moyen terme
45:16on reste constructif
45:17qu'attendez-vous
45:18des banques centrales
45:19cette semaine
45:19ça va commencer
45:20dès demain
45:21avec la banque d'Australie
45:23et puis ensuite
45:23en milieu de semaine
45:24mercredi
45:24la Fed
45:25jeudi la BCE
45:27en fin de semaine
45:27il y aura également
45:28la banque du Japon
45:28bref c'est une semaine
45:30assez intense
45:30pour les banquiers centraux
45:31très très intense
45:32la banque d'Australie
45:33a déjà remonté ses taux
45:34la dernière fois
45:35et donc a priori
45:36va les remonter encore
45:36parce qu'elle avait déjà
45:37des craintes inflationnistes
45:38sur les autres banques centrales
45:40je pense qu'il est urgent
45:41d'attendre pour elles
45:43elles sont comme nous
45:44elles ne savent pas
45:45où le pétrole va aller
45:45et combien de temps
45:46surtout il va rester élevé
45:48donc pour l'instant
45:49je pense que le message
45:50que ça soit côté BCE
45:51ou côté Fed
45:52ça va être
45:53on attend
45:53on regarde de très près
45:54et on est prêt à agir
45:56dans les deux sens
45:57suivant ce qui va se passer
45:59et ça
45:59ça devrait rester au moins
46:00jusqu'à juin
46:01parce qu'il faut le temps
46:02de voir
46:03si le choc
46:04est suffisamment durable
46:05pour impacter
46:06les perspectives économiques
46:07Grégoire Kounoski
46:08Jérôme Poel
46:09sera probablement interrogé
46:10sur les doutes
46:12les craintes
46:12en ce qui concerne
46:13le crédit privé
46:14un marché qui fait
46:152000 milliards de dollars
46:17beaucoup d'actifs
46:17aux Etats-Unis
46:18c'est là-bas
46:19que sont concentrées
46:19la plus grande partie
46:21des entreprises
46:22en portefeuille
46:22des entreprises
46:23bien sûr
46:24en termes de dette
46:25on n'est pas dans
46:25du private equity
46:26comment vous regardez
46:27ce sujet de dette privée
46:29qui peut rappeler
46:30des mauvais souvenirs
46:30de 2008
46:31même si on n'est pas du tout
46:32sur les mêmes encours
46:33et sur pour l'instant
46:34la même ampleur
46:36je pense que le vrai risque
46:37est là
46:39plus à long terme
46:39que ce qui se passe
46:40sur les craintes géopolitiques
46:41en Iran
46:41encore une fois
46:42je pense que ça va
46:43se normaliser
46:44relativement vite
46:46il se passe beaucoup de choses
46:47je pense qu'une certaine
46:49personne éminente
46:51dans le secteur
46:51a dit qu'il y avait
46:52des cadavres
46:52dans les placards
46:53je pense qu'il y en a
46:54maintenant ça va toujours
46:55mettre du temps
46:56ça va être très diffus
46:57dans le temps
46:57vous regardez les actions
46:59des asset managers
47:00notamment Bluehole
47:01etc
47:02sont quand même
47:02fortement sous pression
47:03ça commence à gaiter
47:04certains fonds
47:05c'est pas des bons signes
47:07maintenant
47:08une fois que vous avez dit ça
47:09il n'y a pas de raison
47:10de paniquer plus que ça
47:11on va voir un peu
47:12les effets que ça a
47:13on va voir s'ils arrivent
47:14un peu à normaliser la chose
47:17mais c'est quelque chose
47:18à suivre quand même
47:19sachant qu'on est conseillé
47:20en investissement
47:21vous regardez la partie action
47:22mais pas que
47:22vous êtes également positionné
47:23sur le marché obligataire
47:24sur le long crédit
47:26ça rappelle que les produits
47:27semi-liquides
47:28en fait ne le sont pas forcément
47:30en tout cas on voit bien
47:31qu'il y a eu des fenêtres
47:32de sortie qui étaient présentes
47:33dans le passé
47:33et que là désormais
47:34ils ont dû loquer
47:36les retraits
47:37vous avez raison
47:38c'est ce qu'on appelle
47:39des bons rappels à l'ordre
47:41c'est des actifs
47:42vous avez la même chose
47:42sur le private equity
47:43vous avez la même chose
47:44sur la dette privée
47:44là on parle de crédit privé
47:45ce sont des actifs
47:46qui sont quasiment pas liquides
47:47c'est des choses
47:48que vous devez partir
47:49et une fois que vous êtes dedans
47:50vous ne pouvez pas sortir
47:51comme vous voulez
47:52preuve en est là
47:52sur les gates des fonds
47:54donc c'est réservé
47:54à des gens
47:55qui s'y connaissent
47:56qui sont professionnels
47:57c'est pas réservé
47:58à tout le monde
47:58donc il faut faire
47:59attention à toucher
48:00à ces petites bêtes là
48:01mais c'est toujours pareil
48:02c'est toujours des histoires
48:03de qu'est-ce que vous voulez
48:04en termes de return
48:05en termes de performance
48:06par rapport au risque
48:10vous avez vraiment
48:10à des acteurs de niche
48:11après il y a de la dette privée
48:13sur des actifs immobiliers
48:14qui fait plus de sens aujourd'hui
48:15donc en tant qu'allocateur d'actifs
48:17oui vous pouvez jouer
48:18avec tout ça
48:19maintenant vous n'amenez jamais
48:20quelqu'un sur quelque chose
48:21qui un il connaît pas
48:22et que vous
48:23même si vous êtes expert
48:24vous maîtrisez pas beaucoup
48:24parce qu'on parle
48:25de crédit privé aujourd'hui
48:27je mets au défi
48:28tout le monde de parler de ça
48:28parce qu'en fait
48:29c'est quelque chose
48:30qui est relativement obscur
48:31quand même
48:31de ce qui se passe aujourd'hui
48:33je pense qu'il n'y a pas
48:33beaucoup de personnes
48:34qui savent la gravité
48:35s'il y en a une
48:36de ce qui se passe
48:37nous on voit juste
48:38on constate juste
48:39qu'il y a un problème
48:40et qu'effectivement
48:40si vous êtes dedans
48:41vous êtes un peu
48:42un peu chahuté
48:43mais la vérité
48:44c'est qu'il faut réserver ça
48:45aux gens qui s'y connaissent
48:46un peu plus
48:46et est-ce que depuis
48:47le début de l'année
48:48vous avez réduit
48:49votre exposition
48:50sur le non-coté
48:51au sens large
48:52private equity inclus
48:54ou non ?
48:55absolument pas
48:57encore une fois
48:57on s'adresse à des personnes
48:58qui ont un appétit pour ça
49:01qui ont de la connaissance
49:02pour ça
49:02maintenant quand vous parlez
49:03du non-coté
49:04en fait
49:05nous on défend
49:05une approche à la carte
49:06en fait vous proposez
49:07des deals
49:07et ça doit parler aux gens
49:09vous raconter des histoires
49:10il y a des deals
49:11de private equity
49:11qui sont très bons
49:12il y en a qui sont
49:12beaucoup moins bons
49:13il y a des deals
49:13de dette privée
49:14qui sont très bons
49:15il y en a qui sont
49:15beaucoup moins bons
49:16vous avez toute une pléthore
49:18d'options
49:18à votre disposition
49:19maintenant c'est à vous
49:20en tant qu'expert
49:21d'amener les investisseurs
49:23en l'occurrence nous
49:24nos clients
49:25sur effectivement
49:25ce qu'on pense le mieux
49:26pour eux
49:26mais non il n'y a pas
49:27de volonté de réduire
49:29la valeur là-dessus
49:30il n'y a pas de risque
49:31plus élevé aujourd'hui
49:32qu'il y en avait encore
49:33il y a quelques temps
49:33donc non non
49:35il faut juste essayer
49:35d'être très sélectif
49:37et de ne pas mettre
49:38les pieds sur quelque chose
49:39que vous ne connaissez pas trop
49:40actuellement c'est le secteur
49:41des softwares
49:42qui fait peur
49:42plus précisément
49:43sur cette partie
49:44du crédit privé
49:45pour l'instant
49:46les taux de défaut
49:47restent maîtrisés
49:48Xavier Chappard
49:49on en revient
49:50à notre question
49:50des taux
49:51du marché obligataire
49:52et des instabilités
49:54ambiantes
49:54c'est-à-dire que
49:55ces sujets sont
49:56bien sûr intimement liés
49:57dans le sens
49:58où si demain
49:58les taux continuent
49:59de remonter
50:00ça va être problématique
50:02pour des entreprises
50:03qui sont aujourd'hui
50:03en difficulté
50:04et pourquoi pas
50:05des entreprises
50:05qui sont dans le crédit privé
50:07comme ailleurs
50:07comme dans le private equity
50:08sur le marché action
50:09bref c'est toute l'économie
50:10aujourd'hui
50:10qui est liée
50:11sur ce sujet des taux
50:12oui oui
50:13et c'est vrai
50:14que évidemment
50:14ce choc iranien
50:15et donc la nouvelle hausse
50:16des taux longs
50:17notamment aux Etats-Unis
50:18évidemment remet
50:19de la pression
50:20sur le crédit privé
50:21qui était déjà
50:23un peu chahuté
50:24depuis le milieu
50:26de l'année dernière
50:26en gros
50:27sur le high yield aussi
50:28par conséquence
50:28c'est-à-dire que
50:29je fais un point
50:30sur le crédit privé
50:31sur le high yield
50:33on est quand même plus sain
50:34pour deux raisons
50:35la première
50:36c'est que c'est liquide
50:36et que tous les investisseurs
50:38savent que c'est liquide
50:39donc il n'y a pas
50:40ce problème
50:41d'écart
50:42de maturité
50:43entre l'actif
50:44et le passif
50:44sur ces crédits-là
50:46et la deuxième raison
50:48c'est que
50:49le secteur
50:50même aux Etats-Unis
50:51est moins exposé
50:52au hardware
50:54que le crédit privé
50:56donc au secteur
50:58qui est chahuté
50:59en ce moment
50:59au software
51:01pardon
51:02exactement
51:03donc
51:05on pense
51:05qu'il y a un peu
51:06moins de risques
51:06quand même
51:07dans le high yield
51:08que sur le crédit privé
51:10et puis on fait surtout
51:11la différence
51:11entre l'Europe
51:12et les Etats-Unis
51:13où en Europe
51:13le crédit privé
51:14est beaucoup moins gros
51:15et moins distribué
51:17au retail
51:18ça commençait
51:19à augmenter rapidement
51:20mais quand même
51:21il y a moins de risques
51:22donc on pense
51:23qu'il y a
51:23notre plus grosse crainte
51:25c'est la diffusion
51:26via le secteur financier
51:27des problèmes
51:29du crédit privé américain
51:30donc ce qu'on regarde
51:31de très près
51:31c'est les banques
51:32l'exposition
51:33des banques
51:34et des assureurs
51:35au crédit privé
51:36et c'est là-dessus
51:37qu'on pourrait avoir
51:38un impact
51:39en ricochet
51:40en Europe
51:40il nous reste une minute
51:42le mot de la fin
51:42Grégoire Kounoski
51:43sur la location
51:43les secteurs en ce moment
51:44qui vous attirent
51:46les balancements
51:47peut-être que vous avez fait
51:48dans les portefeuilles
51:48depuis le début du conflit
51:49est-ce que vous avez revu
51:50un petit peu
51:51votre stratégie d'investissement
51:53on ne l'a pas revu
51:54on reste très positif
51:55je pense que pour le commande immortel
51:57la volatilité actuelle
51:58et les points d'entrée
51:59il faut juste acheter le marché
52:00vous achetez un ETF
52:01sur le Messi High World
52:02un ETF sur le Stoker Up 600
52:04c'est les choses
52:05les plus simples à faire
52:05et vous allez voir
52:06que c'est les choses
52:06qui vont mieux marcher
52:08sur les gens
52:08un peu plus sophistiqués
52:09qui ont accès
52:10je pense que c'est un marché
52:11où il faut absolument
52:12vendre la volatilité implicite
52:13on appelle ça
52:14donc vous avez les fameux
52:15produits structurés
52:16qui rentrent
52:17effectivement en ligne de mire
52:18donc il y a beaucoup
52:18de choses à faire
52:19j'aurais tendance
52:20même si ça ne marche pas beaucoup
52:21en termes de moins de tomes
52:22à remettre de l'or
52:23sur faiblesse
52:23parce qu'effectivement
52:24plus personne n'en parle là
52:25et ça consolide un petit peu
52:27mais à mon avis
52:27ça va repartir
52:28pour des raisons plus structurelles
52:29que juste dire
52:30que c'est un actif refuge
52:32sur les cryptos
52:33ça a fait beaucoup de dégâts
52:34la séquence dernièrement
52:35c'est quand même
52:36assez intéressant de voir
52:37que ça résiste
52:38plus que bien
52:39donc il y a peut-être
52:40un trade à faire là-dessus
52:41et encore une fois
52:42le pétrole
52:42on n'y touche pas
52:44beaucoup trop volatile
52:45beaucoup trop piégeux
52:46mais maintenant
52:47sur le crédit
52:48nous on a toujours été positif
52:49sur le crédit
52:50investment grade
52:51donc corporate
52:52en Europe
52:53on renforce sur faiblesse
52:54parce qu'effectivement
52:54vous avez des papiers hybrides
52:55qui sont un peu discountés
52:56dernièrement
52:57qui sont absolument
52:58rentrés dans les portefeuilles
52:58donc il y a plein de choses à faire
53:00et juste pour finir
53:01sur l'euro dollar
53:02c'est un edge naturel
53:03je ne pense pas
53:04qu'il faille absolument
53:05augmenter l'allocation
53:06mais en tout cas
53:07c'est un bon reminder
53:08comme on dit en anglais
53:09de dire qu'il faut toujours
53:10en avoir un peu
53:10dans le portefeuille
53:11parce que quand ça ne se passe pas
53:12très très très bien
53:13c'est ce qui vous protège le plus
53:15preuve en est
53:16ce qui se passe aujourd'hui
53:16avec un euro dollar
53:17qui est passé de 1,19 à 1 février
53:21merci beaucoup à tous les deux
53:23Grégoire Kounoski
53:24donc Norman Kay
53:24et Xavier Chapard
53:25LBPM de nous accompagner
53:27le CAC 40
53:28est en très légère baisse
53:29pour débuter la semaine
53:30moins 0,17%
53:31à un fil des 7900 points
53:347897 points
53:35moins 0,17%
53:36également pour l'Eurostock 50
53:389h57
53:38dans 3 minutes
53:39il sera à 10h
53:40vous retrouvez Raphaël Legendre
53:41et les experts
53:42quel est le programme
53:43dans un instant Raphaël ?
53:44Bonjour Etienne
53:45une fois n'est pas coutume
53:46ce matin dans les experts
53:47nous allons commencer
53:48par un peu de politique
53:49et oui
53:49c'est le lendemain
53:50du premier tour
53:51des municipales
53:52qu'elles le sont tirées
53:53ce sera le premier débat
53:54avec mes experts
53:55on partira ensuite
53:56vers l'Iran
53:57le Moyen-Orient
53:58toujours
53:59quelles conséquences économiques
54:00d'un baril
54:01à 100 dollars
54:02on va beaucoup parler
54:03d'énergie encore
54:03cette semaine
54:04et puis également
54:06compétitivité
54:07la commission européenne
54:08présente
54:09un nouveau statut
54:10juridique
54:11cette semaine
54:12pour créer
54:12une entreprise
54:14de nationalité européenne
54:15ce 28ème régime
54:16que va-t-il changer
54:18et puis pour terminer
54:19un peu de fiscalité
54:20on va décrypter
54:22la surtaxe d'impôts
54:23sur les sociétés
54:24les leçons
54:25de l'an 1
54:26à tout de suite
54:27voilà le programme
54:28des experts
54:2910h-11h
54:3011h tout pour investir
54:31avec Antoine Larigauderie
54:32et puis bien sûr
54:32la séance américaine
54:33vous la suivez
54:34dans BFM Bourse
54:34pour l'instant
54:35les futurs américains
54:36sont en très légère hausse
54:38à confirmer
54:38bien sûr
54:39dans BFM Bourse
54:40à partir de 15h30
54:41très bonne journée
54:43good morning market
54:45sur BFM Business
54:46Sous-titrage Société Radio-Canada
54:47BFM Bourse
54:48BFM Bourse
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