La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Vincent Bolloré - 24/03/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

La commission d'enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de l'audiovisuel public, créée à la demande du groupe d'Éric Ciotti (Union des droites pour la République), poursuit ses travaux. Le 24 mars, les députés auditionnent le milliardaire Vincent Bolloré, actionnaire majoritaire et ancien PDG du groupe Bolloré. Du fait de sa participation au groupe Vivendi, Vincent Bolloré est l'un des principaux actionnaires du groupe audiovisuel Banijay, qui détient plusieurs dizaines de sociétés de productions à travers le monde, produisant notamment : Koh-Lanta, N'oubliez par les paroles !, Fort Boyard, Star Academy, Taratata, MasterChef, Peaky Blinders, Black Mirror ou encore 28 Minutes. Retrouvez?les temps forts de leurs échanges.

Transcript

00:00:07Bonjour, très heureuse de vous retrouver au cœur de l'Assemblée nationale.

00:00:11Les travaux parlementaires ont donc repris après trois semaines de suspension pour cause d'élections municipales.

00:00:19Les auditions ont donc repris dans cet épisode.

00:00:22On va revenir sur l'une d'elles très attendue, celle de Vincent Bolloré.

00:00:26Il était entendu par la commission d'enquête qui planche sur le financement et la neutralité du service public

00:00:34sur fond de tension entre le président et le rapporteur de cette commission.

00:00:40Alors pourquoi cette audition ?

00:00:41Eh bien, Vincent Bolloré est actionnaire majoritaire de Canal+,

00:00:45mais il a aussi des parts au sein de la société de production Banijay.

00:00:51Banijay, c'est le troisième fournisseur de programmes de France Télévisions

00:00:55qui est l'un des cœurs de cibles de la commission d'enquête.

00:00:59D'ailleurs, Vincent Bolloré a été interrogé sur les déclarations de Delphine Ernotte

00:01:05qui estime qu'il veut la peau du service public.

00:01:08On va revoir cette audition à l'Assemblée nationale.

00:01:12Très bonne séance. On se retrouve tout à l'heure.

00:01:14Après la suspension des travaux de notre commission d'enquête en raison des élections municipales,

00:01:19je me réjouis de vous retrouver pour la dernière partie de nos auditions.

00:01:23Avant d'accueillir M. Vincent Bolloré, un point de méthode et d'agenda,

00:01:28j'ai réuni en début d'après-midi le bureau de la commission d'enquête

00:01:31et en accord avec ses membres et M. le rapporteur, j'ai défini le calendrier suivant.

00:01:36Les auditions se poursuivront jusqu'au mercredi 8 avril,

00:01:40ce qui nous permettra de mener d'ici là une quinzaine d'auditions

00:01:43et d'entendre des acteurs importants et des figures de l'audiovisuel public.

00:01:47Puis le rapporteur rédigera son rapport,

00:01:50qui sera ensuite examiné par les députés membres de la commission d'enquête.

00:01:54Un vote sur le rapport interviendra d'ici la fin avril.

00:01:59Pour être en mesure de voter et de se prononcer sur un rapport,

00:02:02il faut l'avoir lu et pour ce faire, il faut donc qu'il soit rédigé.

00:02:06Par conséquent, contrairement à ce que j'ai pu lire ou entendre

00:02:09sur certains réseaux sociaux ou médias,

00:02:11aucun membre du bureau de la commission d'enquête n'a indiqué

00:02:14que par principe, il voterait ou ne voterait pas le rapport,

00:02:18tout simplement parce qu'il n'est pas encore rédigé.

00:02:21J'accueille maintenant en votre nom M. Vincent Bolloré.

00:02:24M. Bolloré, vous êtes un capitaine d'industrie,

00:02:27un industriel de premier plan et votre groupe familial,

00:02:31qui trouve son origine au XIXe siècle,

00:02:33dans les papeteries de l'Odette en Bretagne,

00:02:35est présent dans différents secteurs d'activité

00:02:37et dans de nombreux pays dans le monde.

00:02:39Vous êtes notamment un acteur important des médias

00:02:42et du secteur audiovisuel.

00:02:44Dans les années 90, vous vous êtes intéressé à TF1.

00:02:47En 2001, vous avez repris la société française de production, SFP.

00:02:50Vous participez au lancement de la TNT en 2005

00:02:53en créant au sein du groupe Bolloré la chaîne Direct 8,

00:02:56devenue C8.

00:02:57En 2010, ce groupe rachète au groupe Lagardère

00:02:59la chaîne Virgin 17, devenue C-Star.

00:03:02En 2012, après la revente de ces deux chaînes au groupe Canal+,

00:03:05vient un échange d'actions.

00:03:06Vous devenez le premier actionnaire de Vivendi.

00:03:08Puis en 2015, celui de Canal+.

00:03:11Parmi les médias dont vous êtes

00:03:13ou votre groupe directement ou indirectement actionnaire,

00:03:16on peut citer la chaîne d'information CNews,

00:03:18le journal du dimanche ou la station Europe 1.

00:03:21Si vous êtes un acteur incontournable

00:03:22du secteur audiovisuel français privé,

00:03:25je veux être très clair

00:03:26que ce n'est pas à ce titre que nous vous auditionnons

00:03:29puisque cette commission d'enquête

00:03:30porte sur l'audiovisuel public.

00:03:32Monsieur le rapporteur a souhaité auditionner

00:03:34les principaux actionnaires financiers

00:03:36des principales sociétés de production

00:03:37avec lesquelles France Télévisions travaille.

00:03:40Or, vous êtes, à travers le groupe Vivendi,

00:03:43l'un des principaux actionnaires financiers

00:03:44du groupe audiovisuel Banijay,

00:03:46dont nous avons auditionné les dirigeants

00:03:48il y a quelques semaines.

00:03:50Banijay est l'un des principaux groupes audiovisuels

00:03:52français et mondiaux

00:03:53avec lequel travaille France Télévisions.

00:03:57Et c'est donc à ce titre

00:03:58que j'ai souhaité que nous puissions vous auditionner

00:04:00cet après-midi.

00:04:01Je vais vous laisser la parole

00:04:02pour un propos liminaire de 10 minutes

00:04:04et j'indique d'ores et déjà à mes collègues

00:04:06que l'audition prendra fin à 18h20.

00:04:09Mais avant de vous donner la parole,

00:04:11comme vous le savez

00:04:12et comme nous l'imposent les textes,

00:04:13je vous remercie de nous déclarer

00:04:15tout autre intérêt public ou privé

00:04:17de nature à influencer vos déclarations.

00:04:19Et je vous rappelle que l'article 6

00:04:20de l'ordonnance du 17 novembre 1958

00:04:23relative au fonctionnement

00:04:24des assemblées parlementaires

00:04:26impose aux personnes auditionnées

00:04:27par une commission d'enquête

00:04:28de prédesserment de dire la vérité,

00:04:30toute la vérité et rien que la vérité.

00:04:32Je vais donc vous inviter

00:04:33à lever la main droite

00:04:34et à dire je le jure.

00:04:36Je vous remercie

00:04:37et je vous cède la parole

00:04:38pour un propos liminaire de 10 minutes.

00:04:40Il faut appuyer, oui.

00:04:41Oui.

00:04:42Écoutez, je m'appelle Vincent Bolloré.

00:04:44Je suis le fils de Michel Bolloré

00:04:46qui est un industriel breton dans le papier.

00:04:50C'était une entreprise connue

00:04:51parce qu'il faisait les OCB,

00:04:53Odé Cascadec Bolloré,

00:04:54que certains d'entre vous

00:04:55peut-être ont utilisé pour le rouler.

00:04:57Et ma mère était employée lectrice

00:05:00dans une maison d'édition.

00:05:04Le groupe marchait très bien.

00:05:05Je représentais la sixième génération

00:05:07et puis malheureusement,

00:05:09à la sortie de la guerre,

00:05:10les problèmes ont été un peu plus compliqués

00:05:13et le groupe a marché un peu moins bien.

00:05:15Et puis à un moment,

00:05:17il s'est retrouvé en difficulté

00:05:18au milieu des années 70.

00:05:21Et bien que je ne sois que le cinquième enfant

00:05:23de la troisième branche,

00:05:25je suis celui qui a été choisi

00:05:27ou en tout cas le seul qui a accepté

00:05:29d'aller m'occuper de cette entreprise.

00:05:33C'est vrai que j'avais passé

00:05:35toute ma jeunesse à écouter

00:05:37les histoires de ma famille,

00:05:39le débarquement du 6 juin 1944

00:05:41où sur les 177 Français,

00:05:43j'avais deux personnes de ma famille

00:05:45qui étaient là.

00:05:47Mon oncle qui était à Normandie-Nyémen,

00:05:49mon père dans la résistance,

00:05:50mon grand-père qui était procureur

00:05:54de la République

00:05:54et qui s'était lancé

00:05:55dans des affaires d'huile.

00:05:56Enfin bref,

00:05:57ceci a fait qu'il y a eu

00:05:58un affectio societatis

00:05:59et que je suis arrivé

00:06:00dans cette entreprise bretonne

00:06:02en 1981.

00:06:03Il y a eu un redressement miracle

00:06:07en accord avec les salariés

00:06:09de l'entreprise.

00:06:10Il y avait à peu près 800 personnes.

00:06:12Nous avons signé un concordat social

00:06:14qui était en gros

00:06:15où ils acceptaient une baisse

00:06:16de leur salaire

00:06:18à condition que

00:06:19si ça se redressait,

00:06:20ils puissent avoir plus.

00:06:22C'était très risqué à l'époque

00:06:23parce qu'il n'y avait pas

00:06:26les 20 dernières années de salaire,

00:06:27mais c'était sur la dernière

00:06:28année de salaire

00:06:28que si on se retrouvait

00:06:30en faillite,

00:06:31on était payé.

00:06:34Et donc ça a marché.

00:06:35Et après que ça ait marché,

00:06:37j'ai eu tellement peur

00:06:38que je n'ai pas voulu garder

00:06:39tous les os dans le même panier

00:06:40et qu'on a commencé

00:06:41à diversifier le groupe.

00:06:42On l'a diversifié d'abord

00:06:44dans les transports.

00:06:45Et puis ensuite,

00:06:46on a repéré le secteur des médias

00:06:47qui est un secteur très rentable

00:06:49qui nous a paru intéressant.

00:06:51Et comme vous l'avez dit,

00:06:52M. le Président,

00:06:53petit à petit,

00:06:54nous avons augmenté

00:06:58notre exposition

00:06:59dans le domaine des médias.

00:07:01Et c'est en plus

00:07:02quelque chose

00:07:02qui me faisait plaisir

00:07:03parce que,

00:07:04comme vous l'avez compris,

00:07:04j'étais un héritier.

00:07:05Je suis un héritier.

00:07:07Et mon sujet

00:07:08était ensuite

00:07:08de pouvoir trouver

00:07:09dans la 7e génération

00:07:11des gens qui prenaient ma place.

00:07:12Et mon deuxième fils

00:07:14était parti dans les médias

00:07:15travailler ailleurs

00:07:16parce que le papier

00:07:17ne l'intéressait pas beaucoup.

00:07:18Enfin,

00:07:18les médias l'intéressaient plus.

00:07:20Et donc,

00:07:20j'ai pu le refaire,

00:07:21revenir dans le groupe

00:07:22à cette occasion.

00:07:23Donc,

00:07:24c'était d'une pierre deux coups.

00:07:28Et voilà,

00:07:29ça s'est bien passé.

00:07:30Nous avons fait

00:07:30un certain nombre

00:07:31de développements.

00:07:32En réalité,

00:07:33c'est un groupe

00:07:34qui a été construit

00:07:35avec une vocation

00:07:37internationale.

00:07:39nous n'en sommes pas

00:07:40contrôlants aujourd'hui.

00:07:42Nous ne sommes que

00:07:43actionnaires de référence,

00:07:44mais nous sommes actionnaires

00:07:46de référence

00:07:46de plusieurs

00:07:47très grandes entités

00:07:49d'origine française

00:07:50ayant leur siège

00:07:51en France.

00:07:52D'abord,

00:07:53Avas,

00:07:53qui est la fameuse

00:07:54agence Avas,

00:07:56qui emploie

00:07:56une vingtaine

00:07:57de milliers de personnes

00:07:58dans le monde

00:07:58et beaucoup aux Etats-Unis.

00:08:00Ensuite,

00:08:01le groupe Canal,

00:08:02qui emploie aussi

00:08:03plusieurs dizaines

00:08:04de milliers de personnes,

00:08:05qui a maintenant

00:08:06pratiquement 40 millions

00:08:08d'abonnés dans le monde

00:08:09et qui a investi

00:08:11au-delà de la France,

00:08:12maintenant en Europe,

00:08:13beaucoup,

00:08:15en Asie

00:08:16et beaucoup en Afrique

00:08:17récemment.

00:08:18Et puis,

00:08:20nous sommes rentrés

00:08:21dans le groupe Lagardère

00:08:22au moment où le Covid

00:08:22faisait que cette compagnie

00:08:25était un peu en difficulté

00:08:27à la demande

00:08:27d'Arnaud Lagardère

00:08:28et nous sommes devenus

00:08:29donc un actionnaire

00:08:30de référence

00:08:31à côté d'Arnaud Lagardère,

00:08:34qui garde,

00:08:35bien sûr,

00:08:36la présidence

00:08:37direction générale

00:08:38de ce groupe

00:08:38qui a été créé

00:08:39par son père,

00:08:40que j'ai bien connu

00:08:41et qui était d'ailleurs

00:08:42à un moment

00:08:43actionnaire chez nous.

00:08:46Voilà ce qu'on peut dire.

00:08:47C'est un groupe

00:08:48donc qui marche bien.

00:08:50C'est un groupe

00:08:51qui se développe.

00:08:53Il y a des équipes

00:08:54qui sont compétentes

00:08:56et je suis très heureux

00:08:57d'être devant vous.

00:08:58Alors malheureusement,

00:08:58Benidjé,

00:08:59je ne vais pas pouvoir

00:08:59vous en dire grand-chose

00:09:00parce que nous avons

00:09:02donc 29%

00:09:03de Vivendi

00:09:04qui a 19%

00:09:06de Benidjé.

00:09:07Donc ça veut dire

00:09:08qu'on a un intérêt

00:09:08économique de 5%.

00:09:10Je n'en ai jamais

00:09:11été administrateur.

00:09:12Je n'ai jamais

00:09:14été chez eux.

00:09:15D'ailleurs,

00:09:15je ne sais même pas

00:09:16où est leur siège social.

00:09:17En revanche,

00:09:18je connais très bien

00:09:19l'actionnaire majoritaire

00:09:20qui est Stéphane Courbitte,

00:09:21qui est le fondateur,

00:09:22qui est un garçon

00:09:23d'origine modeste.

00:09:25Je crois qu'on peut le dire.

00:09:25Il était dans la Drôme.

00:09:28Sa mère travaillait à la Poste.

00:09:29Et je l'ai connu

00:09:31il y a une vingtaine d'années.

00:09:32Il a monté un groupe

00:09:32tout à fait extraordinaire.

00:09:34Et puis à un moment,

00:09:35il a eu quelques difficultés

00:09:36et il avait besoin

00:09:38de trouver des gens

00:09:38qui venaient l'épauler.

00:09:40Et je suis venu l'épauler.

00:09:41Je crois qu'on a mis

00:09:42à peu près 200 millions

00:09:43dans son groupe.

00:09:44Et bien nous a pris

00:09:45puisqu'aujourd'hui,

00:09:46ça doit en valoir

00:09:46trois ou quatre fois plus.

00:09:48C'est un garçon admirable

00:09:50et je sais,

00:09:51je crois que vous l'avez vu.

00:09:52Donc je pense qu'il vous a tout dit

00:09:53sur Benidjé.

00:09:53En tout cas, j'espère.

00:09:54Parce que moi, sur Benidjé,

00:09:56je dois vous dire

00:09:56que je ne connais absolument rien.

00:09:58Et accessoirement,

00:09:59je ne regarde pas beaucoup

00:09:59la télévision.

00:10:00Donc je ne suis pas très très bon

00:10:01pour répondre aux questions.

00:10:02Mais enfin, je pense

00:10:02que vous m'avez convoqué aussi

00:10:03pour poser d'autres questions.

00:10:05Donc je pense que le fait

00:10:06que je ne sois pas ex-diplômé

00:10:10en Benidjé,

00:10:10vous allez trouver

00:10:11d'autres choses à me demander.

00:10:12Voilà, M. le Président.

00:10:14J'ai pris ma retraite opérationnelle

00:10:15il y a quelques années maintenant.

00:10:18Je m'occupe surtout

00:10:20de philanthropie

00:10:21et de spirituel,

00:10:22qui est quelque chose

00:10:23qui m'occupe beaucoup

00:10:24à mon âge.

00:10:24C'est normal.

00:10:26Mais je continue évidemment

00:10:27à voir les équipes

00:10:28et à voir un certain nombre de gens.

00:10:30Et puis j'ai monté

00:10:31avec des amis

00:10:32un institut

00:10:32qui s'appelle

00:10:33l'Institut de l'Espérance.

00:10:34Enfin, à côté de tout ça,

00:10:35je préside encore

00:10:36la compagnie de l'ODEC

00:10:37qui est la société

00:10:38qui contrôle encore

00:10:40le groupe familial

00:10:42en termes de voix.

00:10:44Voilà, M. le Président.

00:10:46Merci, M. Bolloré.

00:10:48Avant de céder la parole

00:10:49au rapporteur,

00:10:50je vais vous poser

00:10:51quelques questions

00:10:53liminaires.

00:10:53Alors, vous l'avez dit,

00:10:54M. Bolloré,

00:10:55vous n'êtes pas docteur S.

00:10:56Banidjem,

00:10:57vous êtes un acteur

00:10:58des médias important,

00:11:00un citoyen

00:11:01et puis un investisseur

00:11:03qui a l'œil acéré,

00:11:05aiguisé.

00:11:05J'imagine que les investissements

00:11:06que vous réalisez,

00:11:08vous les faites

00:11:08après une analyse approfondie.

00:11:11Il me semble que

00:11:14dans votre investissement

00:11:15dans Banidjem,

00:11:16une clause prévoyait

00:11:17que vous puissiez même

00:11:17en devenir

00:11:18l'actionnaire majoritaire.

00:11:19Alors, ce n'est pas le cas

00:11:20aujourd'hui

00:11:20puisque vous êtes

00:11:21un actionnaire financier

00:11:22important,

00:11:23mais pas du tout

00:11:24l'actionnaire majoritaire.

00:11:26Mais peut-être

00:11:27pouvez-vous nous expliquer

00:11:28qu'est-ce qui vous intéressait

00:11:30dans cette entreprise,

00:11:32pourquoi avoir investi

00:11:33dans Banidjem

00:11:34et votre éclairage

00:11:36serait intéressant

00:11:37sur la question

00:11:37de l'actionnariat financier.

00:11:39On a appris que le 3 mars

00:11:40dernier,

00:11:42Banidjem Entertainment,

00:11:43donc cette société

00:11:43de production audiovisuelle,

00:11:45se rapprochait

00:11:46de son concurrent

00:11:47britannique,

00:11:48All Stream Media,

00:11:49pour aboutir

00:11:50à la création

00:11:51d'une entité

00:11:51qui pèse 4 milliards

00:11:52d'euros

00:11:53et qui est donc

00:11:54détenue par Banidjem Group

00:11:55et par le fond

00:11:57americano-emirati,

00:11:58Redbird EMI,

00:12:00qui est propriétaire

00:12:01d'All Stream Media.

00:12:02Ce qui veut dire

00:12:03plus clairement

00:12:04que l'un des actionnaires

00:12:07principaux

00:12:08de Banidjem Entertainment

00:12:09est un investisseur étranger,

00:12:11en l'occurrence

00:12:11americano-emirati.

00:12:14Et on s'est beaucoup

00:12:15posé la question

00:12:15dans cette commission

00:12:16d'enquête

00:12:17de l'indépendance

00:12:18de la production

00:12:19audiovisuelle française

00:12:20et du risque

00:12:21que pouvait faire peser

00:12:22sur ces sociétés

00:12:24de production

00:12:24un actionnariat

00:12:26qui serait étranger.

00:12:28quel est votre regard

00:12:29sur ce sujet ?

00:12:30Est-ce que vous considérez

00:12:31que ces sociétés

00:12:32de production audiovisuelle

00:12:33qui travaillent notamment

00:12:34avec le service public

00:12:34audiovisuel

00:12:35et que France Télévisions

00:12:37devraient avoir

00:12:38un investissement

00:12:39principalement,

00:12:40un actionnaire

00:12:40principalement français ?

00:12:42Est-ce que c'est posé

00:12:43la question pour vous

00:12:44d'augmenter votre part

00:12:45dans le capital

00:12:46de Banidjem

00:12:47pour garantir,

00:12:47j'allais dire,

00:12:48un capital français

00:12:49et un actionnariat

00:12:50français ?

00:12:52Écoutez,

00:12:52à ma connaissance,

00:12:53il n'y a jamais eu

00:12:53d'accord ou d'idée

00:12:54ou de quoi que ce soit

00:12:55pour qu'on ne devienne

00:12:56jamais majoritaire

00:12:56puisque, comme vous le savez,

00:12:58comme je vous l'ai dit,

00:12:59Stéphane Courbitte

00:13:00a décidé de créer

00:13:01ce groupe.

00:13:01Il a très bien réussi.

00:13:03Je crois qu'il a un fils

00:13:04qui a même fait polytechnique.

00:13:05Donc, je pense que sa famille

00:13:07va continuer.

00:13:08En tout cas,

00:13:08je lui ai beaucoup conseillé

00:13:09toujours de continuer

00:13:10parce que je pense

00:13:11que c'est quelque chose

00:13:12d'important.

00:13:14Je crois comme vous

00:13:14que plus vous avez

00:13:16des actionnaires français,

00:13:17plus les entreprises françaises

00:13:19sont préférées,

00:13:21privilégiées.

00:13:22Il n'y a pas de doute

00:13:23que si vous avez

00:13:24un actionnaire étranger,

00:13:26le risque social

00:13:27s'élève beaucoup

00:13:27en France,

00:13:28au-delà du risque

00:13:29des contenus.

00:13:31Donc, c'est vrai

00:13:32que c'est très important

00:13:33d'essayer de maintenir

00:13:34un tissu

00:13:35d'actionnariat français.

00:13:36Mais en ce qui nous concerne,

00:13:37donc, on est

00:13:37chez Banidjee

00:13:38totalement dormant.

00:13:41Vous avez trois sortes

00:13:42d'actionnaires.

00:13:43Vous avez des actionnaires

00:13:43de contrôle,

00:13:44ce qu'on est, nous,

00:13:45la famille d'Emboloré.

00:13:46On a 204 ans d'existence.

00:13:48Il y a pas mal

00:13:48d'entreprises françaises

00:13:49qui ont plus de 200 ans,

00:13:50enfin, quelques-unes,

00:13:51mais qui ont toujours

00:13:52la même famille

00:13:52comme majoritaire.

00:13:53Il n'y en a pas beaucoup.

00:13:54Vous avez les actionnaires

00:13:57minoritaires,

00:13:57mais qui peuvent être

00:13:58contrôlants,

00:13:58entre 30 et 50.

00:14:00Et puis,

00:14:01vous avez des actionnaires

00:14:02minoritaires

00:14:02qui peuvent être

00:14:04contrôlants,

00:14:04parce qu'il n'y a pas

00:14:05d'autres actionnaires.

00:14:06Et puis, vous avez

00:14:07des actionnaires

00:14:07minoritaires dormants.

00:14:08Là, nous sommes dormants,

00:14:09puisque Stéphane Courbitch,

00:14:10je vous dis,

00:14:10qui est un garçon

00:14:11tout à fait admirable,

00:14:13dirige son groupe.

00:14:14Et à ma connaissance,

00:14:15vous avez zéro risque

00:14:16dans ce domaine.

00:14:16Alors, après,

00:14:17le problème,

00:14:18c'est que les croissances,

00:14:20quand vous allez très vite

00:14:21dans les croissances,

00:14:22eh bien, évidemment,

00:14:23vous conduisez plus vite

00:14:24votre véhicule.

00:14:25Et donc,

00:14:26c'est plus intéressant

00:14:27et toujours plus difficile.

00:14:29Mais je vous redis,

00:14:31Stéphane Courbitch,

00:14:31avec qui on l'a lancé

00:14:32Direct 8 il y a 20 ans,

00:14:33est un garçon

00:14:35vraiment admirable.

00:14:36Et en plus,

00:14:37il est humble

00:14:37et sympathique.

00:14:38Ce n'est pas l'effet

00:14:39qu'il a fait sur la commission.

00:14:40Mais voilà,

00:14:41donc il faut l'encourager

00:14:41à rester en France

00:14:42et à continuer à investir

00:14:44dans d'autres entreprises.

00:14:46Et je pense que c'est essentiel

00:14:48que la France,

00:14:49et pas seulement dans les médias,

00:14:50d'ailleurs,

00:14:50mais dans tous les secteurs,

00:14:52des actionnaires qui restent.

00:14:53Parce que je redis,

00:14:56l'entreprise Bolloré

00:14:57n'aurait pas été en Bretagne

00:14:59et je n'aurais pas été

00:15:00sur cette terrasse

00:15:01avec toute ma famille

00:15:01qui racontait des histoires

00:15:03du grand-père,

00:15:03du père,

00:15:04du grand-oncle.

00:15:05Alors, sans doute,

00:15:06ils exagéraient,

00:15:06sans doute que les histoires

00:15:07étaient un peu enjolivées,

00:15:08mais quand même,

00:15:09secret an affectio societatis.

00:15:11Et quand il s'est agi

00:15:13de nos usines françaises,

00:15:14on a toujours été

00:15:16extraordinairement attentifs

00:15:17à l'emploi.

00:15:18Alors que quelqu'un

00:15:19qui est à Chicago

00:15:19ou dans les pays du Golfe,

00:15:23évidemment,

00:15:23ce qui se passe en France

00:15:24est moins important pour lui.

00:15:25Donc oui,

00:15:26la réponse,

00:15:26c'est qu'il faut absolument

00:15:27un capitalisme français.

00:15:30Je crois que c'est bon

00:15:31non seulement pour la France,

00:15:33mais c'est bon

00:15:33pour les gens qui entreprennent.

00:15:35Et alors,

00:15:36au bout de cette question,

00:15:37pourquoi...

00:15:37Est-ce que vous vous êtes posé

00:15:38la question, du coup,

00:15:39à la faveur de la croissance

00:15:41de Banijet,

00:15:42de sa volonté

00:15:43de devenir un champion mondial,

00:15:44d'investir de manière plus importante ?

00:15:47Non, c'est un métier

00:15:48qu'on ne connaît pas.

00:15:49Et je redis,

00:15:50de toute façon,

00:15:50la question ne se posait pas

00:15:52et ne se pose pas.

00:15:53Et nous avons nous-mêmes

00:15:54déjà beaucoup de challenges

00:15:57dans le groupe.

00:15:57Mes successeurs ont beaucoup

00:15:58de challenges dans le groupe

00:15:59à effectuer.

00:16:00Alors, une dernière question

00:16:01et puis je cède la parole

00:16:02aux rapporteurs.

00:16:04Vous êtes un acteur

00:16:05des médias,

00:16:06de l'audiovisuel.

00:16:07Vous êtes aussi un citoyen,

00:16:09un électeur,

00:16:10comme tout à chacun.

00:16:11Et je voulais vous interroger

00:16:12sur votre vision

00:16:12de l'audiovisuel public.

00:16:15Les médias que vous possédez

00:16:16directement ou indirectement

00:16:18ont pu être assez critiques

00:16:19sur l'audiovisuel public.

00:16:22C'est le cas de CNews,

00:16:24du JDD,

00:16:24qui ont souvent porté des critiques

00:16:28sur l'audiovisuel public.

00:16:28En même temps,

00:16:29vous êtes un actionnaire financier,

00:16:30vous l'avez dit,

00:16:31un actionnaire dormant,

00:16:32mais d'une société de production

00:16:33qui travaille avec

00:16:35l'audiovisuel public

00:16:36et même l'une des principales

00:16:37sociétés de production

00:16:38avec lesquelles travaille

00:16:38France Télévisions.

00:16:40Et finalement,

00:16:41ma question est assez simple.

00:16:42Quel regard vous portez

00:16:43sur l'audiovisuel public ?

00:16:45Pour vous,

00:16:46qui êtes un acteur important

00:16:47des médias,

00:16:48quelle est la spécificité

00:16:50de l'audiovisuel public français ?

00:16:53Qu'est-ce que devrait faire ?

00:16:54Quelle devrait être la mission

00:16:55de l'audiovisuel public

00:16:57dans notre pays ?

00:16:58Et est-ce qu'on a besoin

00:16:59en France

00:16:59d'un audiovisuel public

00:17:01ou pas ?

00:17:02Selon vous ?

00:17:03Bon,

00:17:03alors d'abord,

00:17:04je ne suis pas très bien placé

00:17:04pour répondre

00:17:05parce que je ne regarde pas

00:17:06souvent la télévision.

00:17:07Enfin,

00:17:07pour être tout à fait honnête,

00:17:08je regarde Canal

00:17:10pour 24 euros par mois.

00:17:11Comme vous savez,

00:17:11vous avez les films,

00:17:13les séries, etc.

00:17:13J'espère que vous êtes tous abonnés.

00:17:16Une fois que vous avez Canal,

00:17:18vous avez moins de temps

00:17:19pour aller regarder

00:17:19le reste des télés.

00:17:20Mais il m'arrive de temps en temps

00:17:22de rentrer et de zapper.

00:17:24Et je dois reconnaître

00:17:26que quand je passe

00:17:27de la 1 à la 2,

00:17:28à la 3,

00:17:28à la 6,

00:17:29et même à la 8,

00:17:30avant qu'elle nous soit confisquée,

00:17:32vous ne voyez pas

00:17:33beaucoup de différence.

00:17:33Donc,

00:17:34sincèrement,

00:17:36je pense qu'on n'a rien

00:17:37à reprocher

00:17:38au service public

00:17:42ni à le glorifier.

00:17:44En revanche,

00:17:45le problème,

00:17:46c'est les 4 milliards de pertes,

00:17:48les 4 milliards de coûts.

00:17:51Ça,

00:17:52en tant que citoyen,

00:17:52puisque vous m'interrogez,

00:17:53je ne m'exprime pas à l'extérieur

00:17:55puisque je ne parle jamais

00:17:55à des journaux.

00:17:56Mais quand je suis devant

00:17:56une commission d'enquête,

00:17:57je suis obligé,

00:17:59malheureusement,

00:17:59de répondre.

00:18:00Et comme c'est filmé,

00:18:01les gens vont reprendre mes propos.

00:18:02Mais enfin,

00:18:03je ne peux pas faire autrement.

00:18:05Mais voilà,

00:18:06les 4 milliards,

00:18:07c'est beaucoup

00:18:07à un moment

00:18:08où la France

00:18:10est quand même

00:18:11en difficulté.

00:18:14Quand j'étais jeune,

00:18:15il y avait des problèmes

00:18:15de fin de mois

00:18:16pour un certain nombre de gens.

00:18:18Maintenant,

00:18:18il y a des problèmes

00:18:18de milliers de mois

00:18:19pour à peu près tout le monde,

00:18:20voire même de début de mois

00:18:21pour pas mal de gens.

00:18:23Donc évidemment,

00:18:24les 4 milliards,

00:18:25c'est beaucoup,

00:18:25beaucoup,

00:18:25beaucoup d'argent.

00:18:26Alors,

00:18:27milliards,

00:18:27on ne sait pas bien ce que c'est.

00:18:28Mais enfin,

00:18:28par exemple,

00:18:29moi qui suis très proche

00:18:30des agriculteurs

00:18:31et des paysans,

00:18:32parce que je viens d'une réunion,

00:18:32où il y a des paysans

00:18:33et des pêcheurs,

00:18:34vous donneriez 1 000 euros

00:18:35par mois

00:18:36aux 350 000 agriculteurs

00:18:38qui nous restent en France.

00:18:39Ça vous ferait

00:18:39350 millions

00:18:40fois 12,

00:18:41égat 4 milliards.

00:18:42Pour vous donner

00:18:42à peu près une idée

00:18:43de la taille.

00:18:45Donc c'est ça le sujet.

00:18:46Le sujet,

00:18:46ce n'est pas le service public

00:18:47lui-même.

00:18:48C'est le coût.

00:18:50Et puisque vous me posez

00:18:51la question,

00:18:52je dois vous dire

00:18:52que j'ai connu

00:18:53un cas à peu près similaire

00:18:56qui était Canal.

00:18:57Quand je suis arrivé

00:18:58en 2014...

00:18:59Je veux t'enir plus

00:19:00dans le micro,

00:19:01merci.

00:19:01Quand je suis arrivé

00:19:02en 2014

00:19:02chez Vivendi,

00:19:04il y avait une filiale

00:19:05à laquelle on n'avait pas

00:19:05le droit de toucher

00:19:06qui s'appelait Canal.

00:19:08On n'avait pas le droit

00:19:09d'y toucher

00:19:09parce que c'est là

00:19:10qu'il y avait

00:19:11tout le Paris

00:19:11qui chante et qui danse

00:19:12et qu'il y avait

00:19:14des tas de gens

00:19:14qui étaient

00:19:16extraordinairement heureux

00:19:17dans cette société.

00:19:18Je comprends très bien

00:19:19d'ailleurs

00:19:19pourquoi ils étaient heureux.

00:19:21ils allaient au festival

00:19:22de Cannes.

00:19:23Après,

00:19:24quand ils avaient fini

00:19:24le festival de Cannes,

00:19:25ils allaient à un match

00:19:26de foot.

00:19:26Après,

00:19:27ils allaient à un match

00:19:27de rugby.

00:19:28Après,

00:19:28ils allaient à Washington

00:19:28pour des élections.

00:19:30Après,

00:19:30ils allaient à un circuit

00:19:33de Formule 1

00:19:33en Allemagne

00:19:34ou au Japon.

00:19:35Enfin bref,

00:19:36c'était une vie

00:19:36absolument formidable.

00:19:38Mais ça perdait 400 millions

00:19:40ou 500 millions.

00:19:41Et moi,

00:19:42personnellement,

00:19:43n'ayant pas les poches

00:19:44profondes de l'État,

00:19:45je ne pouvais pas laisser

00:19:46Vivendi.

00:19:46C'était mon devoir

00:19:47fiduciaire

00:19:48de corriger cette affaire.

00:19:50Voilà.

00:19:51Canal existe toujours.

00:19:53Même,

00:19:53je l'ai dit tout à l'heure,

00:19:54Canal est beaucoup,

00:19:55beaucoup plus puissant

00:19:55qu'il n'était en 2014.

00:19:57Il a dû quadrupler

00:19:59ou quintupler de taille.

00:20:00Mais maintenant,

00:20:01Canal gagne 600 millions

00:20:02ou 700 millions

00:20:03et en gagnera sans doute

00:20:04un milliard.

00:20:05Donc,

00:20:05c'est un problème,

00:20:06en effet,

00:20:07de gestion,

00:20:09en réalité,

00:20:10à mon avis,

00:20:11qui est le problème essentiel.

00:20:12Pour résumer votre position,

00:20:14vous considérez qu'il faut,

00:20:15pour être sûr

00:20:15qu'on la comprenne bien ici,

00:20:16vous considérez qu'il faut

00:20:17un audiovisuel public

00:20:18mais pas 4 milliards d'euros.

00:20:20Parce que vous avez employé

00:20:20le mot perte.

00:20:21C'est pour être sûr.

00:20:22J'ai compris.

00:20:22La perte,

00:20:23c'est-à-dire qui coûte à l'État.

00:20:24La perte coûte à l'État,

00:20:25c'est pareil.

00:20:25Si vous recevez 4 milliards

00:20:26de l'État,

00:20:27c'est comme...

00:20:28Voilà.

00:20:28C'est-à-dire,

00:20:28si l'État ne vous les donnez pas,

00:20:29vous perdriez 4 milliards.

00:20:31Mais est-ce que vous considérez...

00:20:32Non, mais moi,

00:20:33le service public

00:20:33me va très bien.

00:20:34Je suis très content.

00:20:35Mais il y a deux...

00:20:37Dans les moments

00:20:38où on serre la ceinture,

00:20:39il faut savoir

00:20:39ce qu'on veut faire de l'argent.

00:20:42Puisque vous m'interrogez,

00:20:43je vous dis,

00:20:43vous voyez,

00:20:43on parle du France Libre

00:20:44ou de la France Libre,

00:20:45je ne sais pas,

00:20:46le nouveau porte-avions

00:20:46qui va coûter 10 milliards,

00:20:48voilà,

00:20:48qui sera près

00:20:49dans 10 ans peut-être.

00:20:50En 10 ans,

00:20:52vous arrêtez

00:20:52de perdre de l'argent

00:20:53dans le service public

00:20:55et vous vous retrouvez

00:20:56avec 4 porte-avions

00:20:57au lieu d'en avoir un.

00:20:58Alors, à nouveau,

00:20:59ce n'est pas les gens

00:20:59du service public.

00:21:00Chez Canal,

00:21:01il y avait 3 000,

00:21:034 000,

00:21:035 000 personnes

00:21:04qui travaillaient beaucoup,

00:21:05qui n'étaient pas payées

00:21:06particulièrement mal ou bien.

00:21:08C'était une petite caste

00:21:11qui était à la tête de Canal

00:21:13et qui faisait la fête,

00:21:14qui était très heureux.

00:21:15Et je ne leur en veux pas

00:21:16parce que c'était

00:21:17une vie formidable pour eux.

00:21:19Moi, j'ai connu,

00:21:20je vous ai dit,

00:21:20une famille très riche.

00:21:21On vivait vraiment,

00:21:22vraiment bien en Bretagne.

00:21:23C'était formidable.

00:21:25Mon père avait une vaisselle spéciale,

00:21:27etc.

00:21:27Et puis un jour,

00:21:28il n'y avait plus d'argent.

00:21:28On était obligé de passer

00:21:30aux vaisselles en Rio,

00:21:31que vous connaissez,

00:21:31jaune,

00:21:32qui était très bien aussi.

00:21:33On mangeait pareil.

00:21:34Donc, le problème

00:21:35de l'audiovisuel public,

00:21:36ce n'est pas les contenus,

00:21:38c'est les coûts.

00:21:39Donc, si vous me demandez,

00:21:40je pense que le problème

00:21:41de l'audiovisuel public,

00:21:42c'est essentiellement les coûts.

00:21:43Et à mon avis,

00:21:44les coûts viennent,

00:21:46pour l'essentiel,

00:21:48de dépenses

00:21:49qui ne sont pas

00:21:50ni maîtrisées,

00:21:51ni contrôlées.

00:21:52La preuve,

00:21:52c'est que la 1 et la 6

00:21:54gagnent de l'argent.

00:21:54Elles font la même chose.

00:21:56Donc,

00:21:57alors après,

00:21:58pub, pas pub,

00:21:58vous savez qu'à ouvrir

00:21:59la pub au service public.

00:22:00Si vraiment,

00:22:00il suffit d'ouvrir

00:22:01la pub au service public

00:22:02pour qu'il arrête

00:22:03de coûter 4 milliards

00:22:04à l'État,

00:22:04ouvrez la pub au service public.

00:22:06Mais je suis sûr

00:22:07que les,

00:22:07je ne sais pas combien

00:22:08de personnes

00:22:08qui travaillent

00:22:08dans le service public,

00:22:095 000, 6 000,

00:22:11ils se porteront beaucoup mieux

00:22:12quand ils gagneront de l'argent.

00:22:13Et je ne vois pas

00:22:14pourquoi TF1 gagnerait de l'argent,

00:22:16la 6 gagnerait de l'argent

00:22:17et le service public

00:22:18ne gagnerait pas d'argent.

00:22:19Voilà.

00:22:20Mais pardon,

00:22:20je ne suis pas spécialiste.

00:22:22Voilà,

00:22:22si ce n'est que j'ai monté

00:22:23quand même des télés,

00:22:24je sais comment,

00:22:25à peu près,

00:22:26comment ça marche.

00:22:27Et vous allez me parler

00:22:28de CNews tout à l'heure.

00:22:29CNews,

00:22:29c'est pareil.

00:22:29Quand je suis arrivé,

00:22:30je n'ai rien contre e-télé.

00:22:32Mais e-télé,

00:22:33il perdait 30 millions.

00:22:34Maintenant,

00:22:34e-télé,

00:22:35il y a des mois

00:22:35où il gagne 1 million par mois.

00:22:36Donc on est plus content

00:22:38avec une chaîne

00:22:38qui gagne 1 million par mois

00:22:39que des chaînes

00:22:40qui perdent 30 millions par mois.

00:22:41Pour aller au bout

00:22:42de la question

00:22:42et c'est tout de suite

00:22:43à parler au rapporteur,

00:22:43comment vous analysez

00:22:44ce que, par exemple,

00:22:45Delphine Arnot a dit sur vous

00:22:46dans Le Monde

00:22:47en disant que

00:22:47Vincent Bolloré

00:22:48voulait la peau

00:22:49de l'audièle public.

00:22:49Vous nous expliquez,

00:22:50je termine juste ma question

00:22:52et je vous laisse répondre,

00:22:52M. Bolloré,

00:22:53vous nous expliquez

00:22:54que finalement,

00:22:54vous êtes plutôt favorable

00:22:55à l'audièle public,

00:22:56que pour vous,

00:22:56c'est une question de gestion

00:22:57et de périmètre,

00:22:58sans doute.

00:22:59Vous irez sans doute plus loin

00:23:00et le rapporteur a l'occasion

00:23:01de vous interroger.

00:23:03Comment vous analysez

00:23:04cette remarque à votre endroit ?

00:23:07Écoutez,

00:23:07je connais bien la vie,

00:23:08malheureusement,

00:23:09pour l'avoir vécu

00:23:09un certain temps,

00:23:11quand on a des problèmes,

00:23:12il y a deux sortes

00:23:13de comportements.

00:23:14Premier comportement,

00:23:15vous reconnaissez vos problèmes.

00:23:17Et puis,

00:23:18deuxième comportement,

00:23:19vous dites,

00:23:19c'est la faute d'un tel.

00:23:20Donc, pour essayer

00:23:21de déporter l'attention

00:23:22de il faudrait mieux gérer,

00:23:24il ne faudrait pas dépenser

00:23:25de l'argent,

00:23:27on reporte sur

00:23:28il y a un ennemi commun

00:23:29et on essaie

00:23:29de trouver un ennemi commun.

00:23:30Et moi, malheureusement,

00:23:32ça, on peut en parler,

00:23:33je suis l'ennemi commun type.

00:23:34Je suis le bouc émissaire parfait,

00:23:36je suis le paratonnerre idéal.

00:23:39Parce que je représente

00:23:40toutes les cases

00:23:41que la caste n'aime pas.

00:23:44Des origines familiales,

00:23:47des entreprises

00:23:47avec des salariés

00:23:48qui ont l'air heureux

00:23:49de travailler,

00:23:51en Bretagne.

00:23:52Il y a même une chapelle

00:23:53dans le jardin,

00:23:53alors vous vous rendez compte.

00:23:54Ça, c'est le pire du pire.

00:23:57Donc, voilà,

00:23:58il faut trouver un ennemi commun

00:23:59et je suis l'ennemi commun parfait.

00:24:01Mais honnêtement,

00:24:02nous, le service public,

00:24:03d'abord,

00:24:04sur le plan personnel,

00:24:04ne me dérange pas du tout.

00:24:05Je vous dis,

00:24:06je ne vois rien de mal.

00:24:08D'abord, je ne regarde pas

00:24:08et puis ensuite,

00:24:09je ne vois rien de mal

00:24:09dans ce qu'ils font,

00:24:10en particulier,

00:24:11par rapport à ailleurs.

00:24:13Mais surtout,

00:24:14en ce qui concerne,

00:24:15sur le plan économique

00:24:16et financier,

00:24:17nous n'avons aucune concurrence

00:24:18avec le service public.

00:24:20Voilà.

00:24:20Canal,

00:24:21c'est un groupe

00:24:22qui marche par abonnement.

00:24:24Ça n'a rien à voir

00:24:25avec ce que fait

00:24:25le service public,

00:24:26qui vend des abonnements

00:24:27dans le monde entier.

00:24:28Voilà.

00:24:28Donc, ça n'a rien à voir.

00:24:29Donc, le seul truc

00:24:30qui pourrait être en concurrence

00:24:31avec le service public,

00:24:32ce serait peut-être CNews,

00:24:35qui fait, je ne sais pas,

00:24:3680 millions ou 100 millions

00:24:37de chiffres d'affaires

00:24:37sur les 40 milliards

00:24:39de chiffres d'affaires

00:24:39de Canal,

00:24:40Hachette et compagnie.

00:24:41Donc, si vous voulez,

00:24:42on n'a aucun intérêt

00:24:43à être ennemi du service public.

00:24:44Moi, je n'ai pas de problème.

00:24:45En revanche,

00:24:46c'est sûr que,

00:24:47quand vous avez fait

00:24:48ce que j'ai fait,

00:24:49c'est-à-dire que vous êtes arrivé

00:24:50chez Canal

00:24:50et que vous avez supprimé

00:24:54ce temple,

00:24:55il y avait les guignols,

00:24:56il y avait des trucs

00:24:57de toutes sortes.

00:24:58Enfin, c'était un machin,

00:24:59je vous dis,

00:24:59à 500 millions.

00:25:00C'était formidable.

00:25:01C'était très bien.

00:25:02C'était 500 millions.

00:25:03Eh bien, évidemment,

00:25:04je ne suis pas une bonne personne

00:25:06parce qu'on risque de me dire,

00:25:07bien, allez donc faire

00:25:09la même chose ailleurs

00:25:10ou d'autres gens

00:25:10pourraient se dire,

00:25:11tiens, va faire

00:25:12ce que tu as fait Bolloré ailleurs.

00:25:13Donc, je ne suis pas

00:25:14la bonne personne.

00:25:15C'est comme ça.

00:25:16Merci de cette première réponse

00:25:18et je fais de la parole

00:25:18au rapporteur.

00:25:21Première question assez courte

00:25:22puisque, pour commencer,

00:25:23c'est l'objet

00:25:24de cette audition

00:25:25même si vous avez fait

00:25:28mention de quelques chiffres

00:25:29dans votre propos liminaire.

00:25:30Est-ce que vous pouvez

00:25:31nous repréciser

00:25:32le pourcentage exact

00:25:33de votre participation

00:25:34dans le groupe Banigé ?

00:25:35J'ai cru comprendre

00:25:36que c'était près de 5%.

00:25:38Est-ce que vous siégez

00:25:39au conseil d'administration ?

00:25:41J'ai cru comprendre

00:25:42que vous ne siégiez pas.

00:25:43Et est-ce que vous exercez

00:25:45un rôle opérationnel

00:25:45au sein du groupe ?

00:25:47Je crois que vous êtes qualifié

00:25:47dans votre propos liminaire

00:25:49d'actionnaire dormant.

00:25:50En effet, nous avons

00:25:5129 de 19 ou de 18

00:25:53donc ça fait à peu près 5%

00:25:55de Banigé.

00:25:56Et nous n'avons aucun rôle.

00:25:58Ni moi, évidemment,

00:25:59ni personne de mon groupe

00:26:00n'a aucun rôle

00:26:01dans Banigé.

00:26:01Moi, je n'ai jamais été

00:26:02administrateur.

00:26:03Je ne suis jamais allé

00:26:04dans les locaux de Banigé.

00:26:06Honnêtement, je ne sais pas

00:26:06ce qu'ils font.

00:26:07Je ne connais pas leurs émissions.

00:26:08Ne m'en veuillez pas.

00:26:10Mais je connais Stéphane Courbitte,

00:26:11comme je vous l'ai dit,

00:26:12qui est un garçon

00:26:12tout à fait admirable.

00:26:17Il faut que je détaille maintenant ?

00:26:20Merci pour votre réponse.

00:26:22Deuxième question.

00:26:22Alors, j'en viens peut-être

00:26:23à vos motivations d'investisseurs.

00:26:25On a vu que le groupe Banigé

00:26:27était parvenu au cours

00:26:28de son développement

00:26:29à maintenir à la fois

00:26:30un contrôle des capitaux

00:26:32très majoritairement français.

00:26:34Le président l'a rappelé.

00:26:35On a pu voir que d'autres groupes

00:26:37de l'audiovisuel,

00:26:38comme par exemple MediaOne,

00:26:39avaient davantage ouvert

00:26:40leur capital, par exemple,

00:26:41à des fonds d'investissement américains.

00:26:43Monsieur Courby,

00:26:44à la tête de Banigé,

00:26:45que l'on a entendu

00:26:46il y a quelques semaines,

00:26:48a expliqué avoir pu bénéficier

00:26:49d'une aide importante

00:26:50auprès d'un terreau

00:26:51d'entrepreneurs français

00:26:52comme vous,

00:26:53comme monsieur Marc Ladré-de-Lacharrière,

00:26:56comme Bernard Arnault.

00:26:57Quels étaient pour vous

00:26:58les raisons d'investissement

00:27:00dans le groupe Banigé,

00:27:02alors même d'ailleurs

00:27:03que vous détenez

00:27:03les studios de production

00:27:05Studio Canal ?

00:27:06Quels sont au fond

00:27:07les facteurs

00:27:08qui ont pu guider ce choix

00:27:10et est-ce qu'à l'avenir

00:27:10vous comptez peut-être

00:27:12monter au capital

00:27:13de ce groupe

00:27:14ou est-ce que vous le suivez

00:27:15de façon un peu plus précise ?

00:27:20Il faut que je revienne

00:27:20deux secondes dans le passé

00:27:21pour répondre à votre question.

00:27:22Donc moi,

00:27:23j'étais le cinquième enfant

00:27:24de la troisième branche

00:27:26de la famille Bolloré.

00:27:26Je devais ne rien faire

00:27:27et avoir suffisamment d'argent

00:27:28pour rien faire.

00:27:29Et ça m'allait bien,

00:27:30pour être tout à fait honnête.

00:27:31C'était un début de ma vie

00:27:33tout à fait délicieux.

00:27:35Et puis ça ne s'est pas passé

00:27:36comme ça.

00:27:36Il a fallu que je m'y colle,

00:27:37que je travaille.

00:27:39Et comme je n'avais pas

00:27:40les capacités sans doute,

00:27:41j'ai développé un sixième sens

00:27:42qui est de repérer les talents.

00:27:44Donc j'ai repéré,

00:27:46en arrivant chez Canal,

00:27:47je crois que j'ai dû faire partir

00:27:48sur les 50 premiers dirigeants,

00:27:5048 ou 49,

00:27:51j'ai repéré Maxime Saada

00:27:52et Grégoire Castin,

00:27:54etc.

00:27:55Quand je suis arrivé

00:27:56chez Universal Music,

00:27:57chez Vivendi,

00:27:58on a repéré Lucian Grange.

00:28:00Et voilà,

00:28:00j'ai vu Stéphane Courbitte

00:28:01et j'ai pensé

00:28:02que ce garçon

00:28:02était un garçon

00:28:03tout à fait capable

00:28:05d'aller créer

00:28:06et développer un groupe.

00:28:08Et voilà,

00:28:09il y a des gens

00:28:09qui choisissent

00:28:10des tableaux,

00:28:11de la peinture,

00:28:11il y a des gens

00:28:12qui choisissent de la musique,

00:28:13il y a des gens

00:28:13qui choisissent la politique

00:28:15et qui repèrent les talents.

00:28:16Moi, je repère

00:28:17les talents économiques

00:28:19et financiers.

00:28:20Et c'est comme ça

00:28:21qu'on est rentré

00:28:21dans cette affaire

00:28:22et qu'on en sortira

00:28:23comme on est rentré

00:28:24le jour où il n'aura

00:28:25pas besoin de nous.

00:28:26Mais à l'époque,

00:28:27les conditions financières

00:28:29pour lui étaient

00:28:29assez difficiles

00:28:30et comme on est rentré

00:28:31avec des obligations

00:28:33convertibles

00:28:33avec des taux assez bas,

00:28:34je pense que ça l'a aidé

00:28:36à faire son développement.

00:28:38Et voilà,

00:28:38donc je n'ai aucune intention,

00:28:41moi personnellement,

00:28:41de faire quoi que ce soit

00:28:42et à mon avis,

00:28:43mes successeurs,

00:28:44je ne sais pas,

00:28:44mais n'iront pas

00:28:45dans une affaire

00:28:46où il y a déjà

00:28:47un fondateur entrepreneur

00:28:48qui fait très bien.

00:28:50Je pense qu'il y a

00:28:51tellement d'opportunités

00:28:52d'investissement

00:28:53dans le monde

00:28:54qu'il faut essayer

00:28:55d'aller dans des endroits

00:28:56où vous avez

00:28:56plus de chances

00:28:57de réaliser

00:28:59des performances

00:28:59et pas d'aller

00:29:00chez les autres.

00:29:02Merci.

00:29:06Est-ce que vous

00:29:07ou vos représentants

00:29:08au Conseil d'administration

00:29:09de Banigé,

00:29:10est-ce que vous veillez

00:29:11à ce que le groupe

00:29:12contribue activement

00:29:13à la promotion

00:29:14du savoir-faire culturel français,

00:29:16à la création d'emplois,

00:29:17par exemple,

00:29:17sur le territoire national,

00:29:19ou par exemple aussi

00:29:20au maintien effectif

00:29:21d'un contrôle actionnarial français ?

00:29:24Le cas échéant,

00:29:25comment est-ce que ça se traduit ?

00:29:26Encore une fois,

00:29:27vous avez expliqué

00:29:27en propos liminaire

00:29:28que vous étiez

00:29:29un actionnaire dormant,

00:29:30mais est-ce que

00:29:30dans les discussions

00:29:31que vous pouvez avoir

00:29:32avec M. Courby,

00:29:33ce sont trois dimensions

00:29:35sur lesquelles

00:29:36vous attirez particulièrement

00:29:37son attention ?

00:29:38Non, pas du tout.

00:29:40Je pense que ce n'est pas mon rôle.

00:29:41Je pense que c'est un grand garçon

00:29:44et que je ne vois pas

00:29:45à quel titre

00:29:46je pourrais lui donner

00:29:47des conseils.

00:29:48Je pense que Stéphane Courbitte

00:29:50est très attaché

00:29:51à la France

00:29:52et qu'il fera tout son possible

00:29:53pour y rester,

00:29:54mais ce n'est pas à moi

00:29:55d'aller donner conseils

00:29:56aux autres.

00:29:57Donc, je n'ai jamais donné

00:29:58de conseils à Stéphane

00:29:59et je ne lui en donnerai pas.

00:30:01Une autre question

00:30:02sur les contenus proposés

00:30:03par Banigé,

00:30:03même si j'ai cru comprendre

00:30:04dans votre propos liminaire

00:30:05que la télévision

00:30:06vous la regardiez assez peu,

00:30:08à part le groupe Canal,

00:30:10mais vous le savez,

00:30:11Banigé est aujourd'hui

00:30:12leader mondial du divertissement.

00:30:13Il est spécialisé

00:30:14dans les jeux,

00:30:15dans la télé-réalité,

00:30:16dans les formats aussi

00:30:16de type talent show.

00:30:18Lors de l'audition

00:30:19de ses dirigeants,

00:30:20on a appris que France Télévisions

00:30:21avait de manière

00:30:22assez exceptionnelle

00:30:24choisi de puiser

00:30:25dans le catalogue international

00:30:26de Banigé,

00:30:27notamment pour adapter

00:30:28en France

00:30:29une émission

00:30:30comme Drag Race.

00:30:31Alors, dans ce programme,

00:30:32on en a parlé,

00:30:33notamment avec Mme Laroche-Houbert,

00:30:35certains participants

00:30:36tiennent des propos

00:30:37quand même très militants

00:30:38qui revendiquent,

00:30:39par exemple,

00:30:39je cite,

00:30:40« Je suis woke,

00:30:41je suis queer,

00:30:42je suis noir,

00:30:43je suis non-binaire »

00:30:44ou encore « On est woke,

00:30:45on le reste et on l'assume ».

00:30:47Pourtant,

00:30:48cette émission est interdite

00:30:49au moins de 10 ans.

00:30:50Elle a fait l'objet

00:30:51d'une campagne importante

00:30:52de promotion

00:30:53de la part de France Télévisions,

00:30:54y compris sur les réseaux sociaux,

00:30:56parfois avec des messages

00:30:58visant un public familial.

00:31:00Est-ce que vous pensez

00:31:01que ce type de programme

00:31:02est adapté

00:31:03et au contraire

00:31:05est la vocation

00:31:06du service public ?

00:31:07Et est-ce que,

00:31:08en tant qu'actionnaire

00:31:09même dormant de Banigé,

00:31:10vous avez eu un jour

00:31:11à vous prononcer

00:31:12sur des choix éditoriaux

00:31:14et des choix de contenu

00:31:15à aller distiller

00:31:17sur le service public ?

00:31:18Je ne suis jamais prononcé

00:31:19et je ne me prononcerai pas

00:31:20parce que je suis pour la liberté.

00:31:22Ça coule dans mes veines.

00:31:23Et quand vous êtes pour la liberté,

00:31:25vous n'êtes pas simplement

00:31:26pour la liberté pour vous

00:31:27et ceux que vous aimez.

00:31:28Vous êtes la liberté

00:31:29pour les autres.

00:31:30C'est le principe

00:31:31de la démocratie.

00:31:32Donc si les dirigeants

00:31:32de France Télévisions

00:31:33pensent que c'est bien,

00:31:35il faut s'adresser

00:31:36aux dirigeants

00:31:36de France Télévisions.

00:31:37Mais moi,

00:31:38personnellement,

00:31:38je n'ai pas de conseils

00:31:40à donner à personne.

00:31:44Une autre dimension

00:31:45dont on a beaucoup parlé

00:31:46en commission d'enquête

00:31:47concernant Banigé

00:31:48et concernant France Télévisions,

00:31:50c'est l'omniprésence

00:31:52des jeux,

00:31:53notamment sur France 2.

00:31:55J'ai pu voir que,

00:31:55par exemple,

00:31:56sur 24 heures de diffusion

00:31:57sur France 2,

00:31:58on a à peu près 9 jeux.

00:32:00Là où sur TF1,

00:32:01on en a à peu près 1.

00:32:03La majorité de ces programmes

00:32:04de divertissement

00:32:05sont produits

00:32:05par le groupe Banigé,

00:32:06notamment par Nagui,

00:32:07qui est aussi

00:32:09l'un des co-actionnaires

00:32:10du groupe Banigé.

00:32:11On a pu le voir,

00:32:12ces émissions génèrent

00:32:13des marges très élevées

00:32:14qui peuvent atteindre,

00:32:15par exemple,

00:32:1642% pour l'émission,

00:32:17chacun son tour.

00:32:18Il y a des rapports aussi

00:32:19d'audit interne

00:32:20qui montrent

00:32:21que la rémunération

00:32:21finalement versée

00:32:22aux producteurs

00:32:23dont Nagui

00:32:23est bien supérieure

00:32:25à celle prévue

00:32:26dans les devis initiaux,

00:32:28alors qu'il s'agit

00:32:29d'argent public,

00:32:30alors qu'aujourd'hui,

00:32:31les conditions,

00:32:32les efforts que l'on demande

00:32:33aux Français,

00:32:34budget après budget,

00:32:35sont quand même

00:32:36de plus en plus importants,

00:32:37alors que ces ressources

00:32:38pourraient aussi être investies

00:32:39dans la création,

00:32:40dans la production

00:32:41audiovisuelle française

00:32:42et le développement

00:32:43de nouveaux programmes.

00:32:44Est-ce que vous considérez,

00:32:45peut-être d'un regard

00:32:46un peu plus extérieur,

00:32:47que c'est la vocation

00:32:48du service public,

00:32:49notamment sur France 2,

00:32:50de proposer autant

00:32:51de divertissement

00:32:52ou est-ce qu'on ne pourrait pas

00:32:53trouver un axe

00:32:54plus différenciant

00:32:56sur le service public

00:32:57par rapport

00:32:58au chème privé commercial ?

00:33:01Moi, je pense qu'à nouveau

00:33:02que le problème

00:33:04du service public,

00:33:06en fait,

00:33:07c'est le problème

00:33:07de la France.

00:33:08Quand vous parlez

00:33:09du service public,

00:33:10vous parlez de la France.

00:33:13Donc là,

00:33:14c'est quelque chose

00:33:16dont vous vous occupez,

00:33:18qui coûte 4 milliards

00:33:19par an aux Français,

00:33:20mais quelque part,

00:33:21c'est la translation

00:33:22de la France en général.

00:33:23A-t-on les moyens

00:33:24et qu'est-ce qu'on veut faire,

00:33:25quelles sont les priorités ?

00:33:26Moi, je ne suis pas homme politique

00:33:28ni femme politique,

00:33:29donc je ne sais pas

00:33:30ce qu'il faut faire

00:33:31pour ce genre de choses.

00:33:32Moi, ce que je sais faire,

00:33:33c'est redresser

00:33:35des situations

00:33:35qui ont l'air compromises.

00:33:37Je l'ai fait

00:33:38dans le papier

00:33:39dans les années 80,

00:33:40je l'ai fait

00:33:40dans le transport

00:33:41dans les années 90,

00:33:43je l'ai fait ensuite

00:33:45dans l'audiovisuel.

00:33:47Donc je sais

00:33:48comment redresser des choses.

00:33:50Mais je n'ai jamais

00:33:51travaillé avec l'État,

00:33:51donc je ne suis pas capable

00:33:52de vous dire

00:33:54ce qu'il faut faire

00:33:55avec l'argent,

00:33:56en public

00:33:57et où est-ce qu'il est

00:33:58le mieux alloué.

00:34:00Est-ce que c'est dans l'éducation ?

00:34:01Est-ce que c'est dans la défense ?

00:34:03Est-ce que c'est dans la santé ?

00:34:05Est-ce que c'est dans la sécurité ?

00:34:06Je ne sais pas.

00:34:06Ou dans le service public ?

00:34:07Je ne sais pas.

00:34:09Mais à la limite,

00:34:09ce que je voulais dire

00:34:10en disant

00:34:10que c'est une translation

00:34:11de la France,

00:34:12quand la France était très riche,

00:34:14pas de problème

00:34:14de mettre 4 milliards

00:34:16ou 5 ou 10 ou 15,

00:34:17peu importe,

00:34:17dans le service public.

00:34:18Ce n'est pas le sujet.

00:34:20Après, vous pouvez faire

00:34:21que le service public

00:34:22est plus ou moins performant

00:34:23et des émissions

00:34:23qui plaisent ou qui ne plaisent pas.

00:34:24Mais ça, ce sont en fait

00:34:26les dirigeants

00:34:27que vous nommez là-bas

00:34:29qui doivent dire

00:34:29ce qui est bien

00:34:30pour leur public

00:34:31et ce qui est bien

00:34:33pour la France.

00:34:34Le vrai sujet,

00:34:35c'est

00:34:35a-t-on l'argent

00:34:36encore aujourd'hui ?

00:34:39On sait que non.

00:34:40On sait que la situation française

00:34:42est extraordinairement glissante.

00:34:46Avant, elle vacillait,

00:34:48mais enfin maintenant,

00:34:48on voit qu'on glisse

00:34:49sur le plan financier.

00:34:50Et donc, la question

00:34:51qui se pose

00:34:52pour le service public,

00:34:53c'est comme pour la France.

00:34:54Où l'État doit-il mettre

00:34:55son argent en priorité ?

00:34:57Parce que malheureusement,

00:34:59les cartes de crédit,

00:35:00vous en avez tous, je pense.

00:35:01Il y a un moment

00:35:02où vous avez un appel du banquier.

00:35:04Il y a un moment

00:35:05où ça ne marche plus.

00:35:05Donc, c'est ça la question.

00:35:06Et je ne peux pas répondre

00:35:07à cette question

00:35:08parce que je n'ai pas

00:35:09les éléments

00:35:10pour y répondre.

00:35:12Mais je me suis retrouvé

00:35:13souvent, malheureusement,

00:35:15dans des situations difficiles

00:35:18où il fallait d'abord

00:35:20faire preuve de lucidité

00:35:21parce que la première condition

00:35:22d'adressement,

00:35:23c'est la lucidité.

00:35:24C'est quelle est la vraie situation.

00:35:27Quelqu'un qui boit trop,

00:35:28tant qu'il ne se dit pas

00:35:29« je bois trop »,

00:35:30il ne s'arrêtera pas de boire.

00:35:31Ou quelqu'un qui est trop gros,

00:35:32tant qu'il ne s'arrêtera pas

00:35:33de manger,

00:35:34continuera à être

00:35:35avec du surpoids.

00:35:36Donc, quelqu'un qui se trouve

00:35:38dans une situation financière

00:35:39difficile,

00:35:40tant qu'il ne le reconnaît pas,

00:35:41il ne fera pas d'efforts.

00:35:42Donc ça, c'est la première chose.

00:35:43C'est la lucidité.

00:35:45Après, il faut analyser

00:35:46les raisons pour lesquelles

00:35:47cette situation est comme ça

00:35:49et essayer de trouver

00:35:50les moyens,

00:35:52c'est-à-dire les voies

00:35:53par lesquelles on peut redresser.

00:35:54Puis après, il faut trouver l'équipe.

00:35:56Ça, évidemment,

00:35:57c'est le point fort,

00:35:58c'est de trouver des gens

00:35:58parce que si vous voulez faire

00:35:59vous-même,

00:36:00ça, vous n'y arriverez pas.

00:36:01En revanche,

00:36:02si vous trouvez des gens

00:36:03qui eux-mêmes sont capables

00:36:04de faire des équipes,

00:36:06ça marche.

00:36:06Et vous voyez,

00:36:06notre groupe, je vous dis,

00:36:07quand je suis arrivé,

00:36:08on était 800.

00:36:09Maintenant, alors,

00:36:10on n'est plus en contrôlant,

00:36:11mais il y a 80 000

00:36:12ou 100 000 personnes

00:36:13qui travaillent

00:36:15quelque part

00:36:16pas loin de notre groupe.

00:36:18Ça s'est fait

00:36:18parce qu'à chaque fois,

00:36:19nous avons trouvé

00:36:20des dirigeants

00:36:21qui ont été capables

00:36:22de trouver des dirigeants

00:36:23qui ont été capables

00:36:23d'analyser les problèmes

00:36:24et puis du courage.

00:36:26Ça veut dire que les dirigeants

00:36:27pour vous actuels

00:36:28de l'audiol public

00:36:29ne sont pas capables ?

00:36:30Je ne sais pas,

00:36:30mais je dis simplement

00:36:31que ça dépend.

00:36:32C'est peut-être la faute

00:36:33de l'État aussi.

00:36:33Moi, si vous me donnez

00:36:344 milliards,

00:36:35peut-être que je ne vais pas vous dire

00:36:37que je ne vais pas les dépenser.

00:36:38Il ne faut pas jeter la pierre.

00:36:39Il faut dire

00:36:41ce que vous voulez.

00:36:42C'est pour ça que je vous dis

00:36:43que le problème que vous posez,

00:36:44ce n'est pas le problème

00:36:45de France Télévisions

00:36:46ou Radio France

00:36:47ou des services publics,

00:36:47c'est le problème de la France.

00:36:48Où voulez-vous mettre votre argent ?

00:36:50Est-ce que vous avez de l'argent ?

00:36:51Combien il nous en reste ?

00:36:53Pardon, je m'excuse,

00:36:54je m'associe aux représentants

00:36:56du peuple

00:36:56que je respecte

00:36:57et que j'admire par nature.

00:36:59Où on peut mettre

00:37:00notre argent en priorité ?

00:37:01Où est-ce qu'il est le plus utile ?

00:37:03Et je vous dis,

00:37:04moi, quand je vois

00:37:04que ça coûte 4 milliards

00:37:07alors que c'est les mêmes programmes

00:37:08que sur la 1 ou la 6,

00:37:10je pense que vous avez des choses

00:37:11que vous pouvez faire

00:37:11pour éviter d'avoir

00:37:12à mettre 4 milliards.

00:37:13Mais c'est un avis personnel.

00:37:14Bon,

00:37:16Madame Ernotte,

00:37:16ne s'inquiète pas.

00:37:17À mon âge,

00:37:17je ne vais pas aller

00:37:18me faire embaucher

00:37:19chez France Télévisions

00:37:19et je pense de toute façon

00:37:20que vous ne m'embaucheriez pas.

00:37:21Donc, il n'y a pas de problème.

00:37:28Dernière question sur ce sujet

00:37:30et je vais me permettre d'insister.

00:37:31Mais est-ce qu'au fond,

00:37:32la vocation de l'audiovisuel public,

00:37:35c'est de chercher d'une certaine façon

00:37:37la rentabilité,

00:37:38comme par exemple

00:37:39des groupes privés commerciaux

00:37:41ou est-ce que c'est de proposer

00:37:43des contenus différenciants,

00:37:44peut-être plus audacieux,

00:37:45qu'on verrait moins

00:37:46sur les chaînes privées

00:37:48parce qu'il y a une incertitude

00:37:49de rencontrer une audience.

00:37:52Quelle est votre vision aussi

00:37:53sur le cœur de l'ADN ?

00:37:54Parce qu'au fond,

00:37:55c'est peut-être la question

00:37:56la plus importante

00:37:57que l'on se pose

00:37:57dans le cadre de la commission d'enquête.

00:37:59Quelle est la vocation première

00:38:01de l'audiovisuel public ?

00:38:04Pardonnez-moi,

00:38:04je reviens toujours.

00:38:06Je crois que le sujet n'est pas ça.

00:38:07Le sujet, c'est

00:38:10combien d'argent

00:38:11vous êtes prêts à mettre

00:38:13dans les principaux services

00:38:15régaliens de l'État.

00:38:17Et une fois que vous savez

00:38:18combien d'argent

00:38:19que vous avez disponible,

00:38:20vous savez ce que vous pouvez faire

00:38:21pour l'audiovisuel public.

00:38:22Mais de dire

00:38:24je vais faire ceci

00:38:25ou je vais faire cela,

00:38:25ça dépend

00:38:26de quels sont vos moyens.

00:38:27Moi, vu de l'extérieur,

00:38:28les moyens,

00:38:28ils ne sont pas bons.

00:38:30Après, on peut aller

00:38:31ne pas se dire la vérité,

00:38:32mais ça glisse.

00:38:34Moi, vous savez,

00:38:35j'ai connu le général de Gaulle,

00:38:37Pompidou, très bien.

00:38:38Il venait à la maison

00:38:39jouer aux cartes.

00:38:40Il est venu en Bretagne.

00:38:41Mon père lui a trouvé sa maison.

00:38:43Et puis j'ai connu

00:38:44comme ça toute la France.

00:38:46Écoutez, regardez les chiffres.

00:38:47Alors, donc je pense

00:38:48que malheureusement,

00:38:49votre commission,

00:38:50pardon, je ne peux pas

00:38:50vous aider beaucoup

00:38:51sur Banijé ou le service public.

00:38:52Banijé parce que je n'y connais rien

00:38:53et le service public

00:38:54parce que je ne regarde pas

00:38:55la télé à part Canal.

00:38:56Je suis très content

00:38:57avec Canal.

00:38:57Je vous assure, franchement,

00:38:59c'est un truc que vous avez

00:39:00tous les films.

00:39:01Vous savez que sur la plateforme

00:39:01Canal, M. Bouloré,

00:39:02on peut accéder aux chaînes.

00:39:03Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

00:39:05Elle a une, elle a deux.

00:39:05Il y a 40 chaînes

00:39:06ou 50 chaînes gratuites.

00:39:08Je n'en sais rien.

00:39:08Le problème, simplement,

00:39:10c'est voilà.

00:39:10Qu'est-ce que vous voulez faire ?

00:39:11Qu'est-ce que l'État

00:39:12doit faire de son argent ?

00:39:13Si vous avez beaucoup d'argent,

00:39:14faites ce qu'il vous pense.

00:39:16Mais je vous redis,

00:39:17je ne vois pas pourquoi.

00:39:19Le problème, c'est ça.

00:39:20C'est quand vous avez

00:39:21deux ou trois sociétés

00:39:23à peu près équivalentes,

00:39:24qui semblent à peu près équivalentes,

00:39:25qui font à peu près le métier

00:39:27et qu'il y en a une

00:39:28qui ne coûte rien,

00:39:29même qui rapporte de l'argent

00:39:30et des gens se battent

00:39:31pour l'avoir.

00:39:32Je crois que la privatisation

00:39:33de la 6,

00:39:34vous allez avoir la queue

00:39:35à la porte

00:39:37pour savoir

00:39:38qui veut rentrer dans la 6.

00:39:39Et puis, il y en a une,

00:39:40il faut mettre 4 milliards.

00:39:40Donc, le sujet,

00:39:41ce n'est pas...

00:39:42Et je crois que personne

00:39:43n'en veut au service public.

00:39:44Je pense que tout le monde

00:39:45est content

00:39:45ou ça n'a pas d'importance.

00:39:47Le sujet, c'est...

00:39:48Maintenant,

00:39:48vous demandez aux Français,

00:39:49tout le monde demande aux Français

00:39:50de faire des efforts.

00:39:52C'est là qu'est le problème.

00:39:53Donc, le problème,

00:39:53ce n'est pas le service public,

00:39:54c'est l'argent de la France

00:39:56pour le service public.

00:39:57Alors, juste avant que le rapporteur

00:39:58change de sujet,

00:39:58parce que je pense qu'il a posé

00:39:59une question fondamentale,

00:40:00M. le rapporteur,

00:40:01on a besoin d'avoir quand même

00:40:03aussi votre éclairage là-dessus.

00:40:05M. Courby avait résumé,

00:40:06que vous connaissez bien,

00:40:07avait résumé parfaitement

00:40:07la question qui se pose à nous.

00:40:09Finalement,

00:40:10mettons qu'on ait un peu d'argent

00:40:11pour financer le service public

00:40:12audiovisuel.

00:40:12On va raisonner ainsi.

00:40:15Mettons qu'on a de l'argent

00:40:16et un peu d'argent

00:40:17pour financer le service public

00:40:18audiovisuel.

00:40:20Demeure cette question fondamentale.

00:40:22Est-ce que,

00:40:22parce que c'est de l'argent

00:40:23des Français,

00:40:24il faut que le service public

00:40:26finalement soit des antennes

00:40:28et des chaînes généralistes,

00:40:30populaires,

00:40:30qui proposent finalement

00:40:31presque la même chose

00:40:32que le service privé,

00:40:34le service audiovisuel privé,

00:40:35ou parce que c'est justement

00:40:36de l'argent public,

00:40:37l'argent des Français,

00:40:38il faut proposer des contenus

00:40:40qui soient différenciants,

00:40:42très différents,

00:40:43pour garantir à chaque instant

00:40:44une complémentarité.

00:40:45Vous voyez ce que je veux dire ?

00:40:46Est-ce que pour vous,

00:40:47finalement,

00:40:48si on a un peu d'argent

00:40:49pour financer le service public

00:40:50audiovisuel,

00:40:50il faut que ça soit finalement

00:40:52très généraliste,

00:40:53très populaire,

00:40:53que ça soit pour tous les Français ?

00:40:55Et dans ces cas-là,

00:40:56il n'y a pas tellement de complémentarité

00:40:57avec le service audiovisuel privé ?

00:40:59Ou est-ce qu'au contraire,

00:41:00il faut une complémentarité ?

00:41:02Et si oui,

00:41:02après je laisse le rapport

00:41:03en changeant les sujets,

00:41:04mais je pense que ça serait

00:41:04quand même important

00:41:05de vous entendre là-dessus.

00:41:06Donc moi,

00:41:07pour résumer,

00:41:07je suis favorable au service public,

00:41:08je trouve ça très bien,

00:41:09je ne suis pas favorable

00:41:10à ce qui coûte 4 milliards.

00:41:12Voilà.

00:41:12Donc moi,

00:41:13si vous me demandiez,

00:41:14je vous dirais,

00:41:15gardons le service public

00:41:16et faisons qu'il ne coûte pas

00:41:174 milliards.

00:41:19Et on voit bien

00:41:20qu'il y a des tas d'endroits

00:41:21où on peut faire des économies.

00:41:22Alors bon,

00:41:22je vous dis,

00:41:23quand je suis arrivé chez Canal,

00:41:24tout le monde m'a dit

00:41:24c'est impossible

00:41:25de faire les moindres économies.

00:41:26On a fait 500 millions d'économies

00:41:28il y a 10 ans ou 12 ans.

00:41:30Ça ferait 1 milliard

00:41:31avec l'inflation de maintenant.

00:41:33Et franchement,

00:41:34ce n'était pas un truc

00:41:35très très compliqué.

00:41:36Alors en revanche,

00:41:37dire ça,

00:41:38vous mettez en cause

00:41:40toute une série de gens

00:41:41qui vivent,

00:41:41qui sont heureux

00:41:42de vivre ensemble,

00:41:43qui se reçoivent,

00:41:43qui passent leurs vacances,

00:41:45qui vont déjeuner,

00:41:45dîner,

00:41:46qui se font des projections de films.

00:41:47Là,

00:41:48vous vous attaquez

00:41:48à un truc terrible.

00:41:49Quand je suis arrivé d'ailleurs

00:41:50chez Vivendi,

00:41:52qui était mon prédécesseur

00:41:54et l'équipe m'a dit

00:41:55oh là là,

00:41:55surtout,

00:41:55il ne faut pas aller chez Canal

00:41:56parce que Messier,

00:41:57c'est comme ça qu'il a sauté.

00:41:58Je me dis,

00:41:59pourquoi il a sauté Messier ?

00:42:00Oui, oui,

00:42:00il a voulu aller changer Canal

00:42:01et là,

00:42:03il s'attaquait à changer

00:42:04Pierre Lescu.

00:42:05Alors là,

00:42:05c'était un déchaînement.

00:42:07Et donc,

00:42:08il faut quelqu'un de courageux

00:42:09pour aller...

00:42:10Parce que quand vous donnez

00:42:114 milliards à quelqu'un

00:42:13ou à quelques personnes,

00:42:14quelques centaines de personnes

00:42:15parce que c'est ça

00:42:16dont il s'agit.

00:42:16Malheureusement,

00:42:17si c'était tous les gens au-dessous,

00:42:19je vous ai fait le calcul.

00:42:20Moi,

00:42:20je préfère que vous remettiez

00:42:21le service public à zéro

00:42:23et que vous sauviez

00:42:23les agriculteurs et les pêcheurs.

00:42:25Vous voyez,

00:42:26si vous me demandiez mon avis,

00:42:27c'est ça.

00:42:28Et moi,

00:42:28je ne vois pas de raison

00:42:29pour laquelle le service public

00:42:30coûte tant d'argent à l'État.

00:42:31Je ne vois pas de raison

00:42:32parce que je vois

00:42:33les autres chaînes autour

00:42:34qui font la même chose

00:42:35pratiquement.

00:42:36Si on fait un blind test,

00:42:37on vous met des trucs,

00:42:38on ne vous dit pas

00:42:39quelle est la chaîne,

00:42:39vous enlevez les numéros,

00:42:40vous regardez dans la semaine

00:42:42ou le week-end,

00:42:43je ne suis pas sûr

00:42:43que vous voyez une grande différence.

00:42:46Or,

00:42:46dans un endroit,

00:42:47vous mettez 4 milliards,

00:42:47dans l'autre endroit,

00:42:48vous ne mettez rien.

00:42:49Il y a quand même

00:42:49une petite interlocation.

00:42:51Voilà.

00:42:51Et le fait qu'ils m'en veulent,

00:42:52c'est normal

00:42:53parce que rien que je le dis,

00:42:54là,

00:42:54alors je n'ose même pas penser

00:42:55ce qui va se passer,

00:42:56en plus c'est filmé.

00:42:57Enfin,

00:42:58là où j'en suis,

00:42:58ce n'est pas très grave.

00:43:03Merci pour votre réponse.

00:43:04Dernière question

00:43:05qui concerne le groupe Benigé.

00:43:07Dans le cadre

00:43:08de cette commission d'enquête,

00:43:09vous l'avez peut-être vu,

00:43:10mais on s'est largement penché

00:43:11sur les situations

00:43:12de conflits d'intérêts,

00:43:13notamment les cas de pantouflage

00:43:15qui pouvaient exister

00:43:16entre les sociétés

00:43:17de production privées

00:43:18et l'audiovisuel public.

00:43:21On s'est notamment penché

00:43:22sur le cas

00:43:23de M. Takis Kandilis

00:43:24qui concerne la société Benigé.

00:43:26Je vais rappeler les faits.

00:43:27En février 2018,

00:43:28France Télévision

00:43:28recrute Takis Kandilis

00:43:29comme directeur des programmes,

00:43:31c'est-à-dire,

00:43:31en quelque sorte,

00:43:32numéro 2 du groupe.

00:43:33Si les contrats

00:43:34sont formalement signés

00:43:35par la direction

00:43:36de la production,

00:43:37c'est au directeur des programmes

00:43:39qu'il revient

00:43:39de commander les contenus

00:43:40auprès des sociétés

00:43:41de production.

00:43:42Or,

00:43:43avant son arrivée

00:43:43au sein du groupe,

00:43:44M. Kandilis

00:43:45était directeur

00:43:46de Benigé Studio.

00:43:47Et dès 2018,

00:43:48année de sa nomination,

00:43:49Benigé a vu le montant

00:43:50de ses contrats

00:43:51avec France Télévision

00:43:51augmenter de 8 millions d'euros

00:43:53puis encore de 11 millions d'euros

00:43:54en 2019,

00:43:56sur une hausse

00:43:56de près de 30%

00:43:58de son chiffre d'affaires

00:43:59avec France Télévision

00:44:00depuis son arrivée.

00:44:02On a interrogé

00:44:03Mme Ernot

00:44:03lors de son audition

00:44:05sur ce cas

00:44:05ainsi que sur d'autres

00:44:06situations comparables,

00:44:08notamment celui,

00:44:09celle de Mme Dary-Gran

00:44:10chez Together Media

00:44:12qui peuvent s'apparenter

00:44:14à des situations

00:44:14de pantouflage

00:44:15ou même

00:44:16de prise illégale

00:44:17d'intérêt.

00:44:18Mme Ernot

00:44:18lors de son édition

00:44:19a estimé

00:44:20qu'il revenait

00:44:20aux législateurs

00:44:21de changer la loi

00:44:22et de s'emparer

00:44:23du problème.

00:44:24Est-ce que vous estimez,

00:44:25donc d'un point de vue extérieur,

00:44:27parce que j'ai compris,

00:44:28vous avez insisté

00:44:29pour expliquer

00:44:29que vous étiez

00:44:30un actionnaire

00:44:31dormant,

00:44:31sans contrôle

00:44:32et sans influence

00:44:33sur le groupe NG,

00:44:34mais est-ce que vous estimez

00:44:34que ce type de situation

00:44:35est déontologiquement

00:44:37au moins problématique

00:44:38et peuvent venir aussi

00:44:39aux missions

00:44:40de l'audiovisuel public ?

00:44:43Écoutez,

00:44:44je n'ai aucune idée,

00:44:44pour être tout à fait franc,

00:44:45le sujet c'est

00:44:47est-ce que les gens

00:44:48qui sont recrutés

00:44:49sont compétents ou pas ?

00:44:51Moi,

00:44:51quand je suis arrivé

00:44:52chez Canal,

00:44:54mon fils m'a dit

00:44:55il y a un type épouvantable

00:44:56quand je dirigeais

00:44:57la 8

00:44:57qui s'appelait

00:44:58Gérald Brice Viret,

00:44:59qui était un concurrent atroce,

00:45:01donc j'ai décroché

00:45:02mon téléphone,

00:45:03j'ai appelé

00:45:03Gérald Brice Viret,

00:45:04je lui ai dit

00:45:04est-ce que vous voulez

00:45:04venir travailler avec moi ?

00:45:06Il m'a dit

00:45:06je ne peux pas,

00:45:07je suis chez Arnaud Lagardère,

00:45:08je l'aime beaucoup,

00:45:08donc j'ai appelé Arnaud Lagardère,

00:45:10c'était 15 ans avant,

00:45:10donc il n'y a plus longtemps,

00:45:12et il m'a dit

00:45:13écoute,

00:45:13je te rends service

00:45:14au nom de l'amitié,

00:45:15prends Gérald Brice Viret,

00:45:16donc après,

00:45:17est-ce que ce n'était pas bien

00:45:18que Gérald Brice Viret

00:45:19passe de l'un à l'autre ?

00:45:20Je ne peux pas vous dire,

00:45:20en tout cas,

00:45:21il m'a aidé beaucoup,

00:45:22et donc la question

00:45:23que vous posez,

00:45:24c'est plus

00:45:25devant la taille du problème

00:45:27que vous avez,

00:45:27c'est-à-dire 4 milliards,

00:45:29la question c'est

00:45:30qui sont les personnes

00:45:31capables

00:45:32d'aller redresser,

00:45:33d'aller faire

00:45:34que vous ne dépensiez pas

00:45:354 milliards,

00:45:35c'est beaucoup,

00:45:36beaucoup,

00:45:36beaucoup d'argent,

00:45:37et donc après,

00:45:38les problèmes de pantouflage,

00:45:39tout ça,

00:45:39c'est sûr que c'est mieux

00:45:40qu'il n'y en ait pas,

00:45:41mais l'efficacité,

00:45:42c'est quand même,

00:45:43dans les affaires

00:45:44de ce type,

00:45:45c'est important,

00:45:45et puis vous avez,

00:45:46bon,

00:45:47ce n'est pas un problème social,

00:45:48parce que de toute façon,

00:45:49France Télévisions,

00:45:50demain,

00:45:50vous le privatisez,

00:45:51vous aurez 12 personnes

00:45:52qui se précipiteront,

00:45:53en tout cas 5 ou 6,

00:45:54et il n'y aura pas

00:45:55de problèmes sociaux,

00:45:56il y aura des problèmes

00:45:56peut-être pour les quelques

00:45:57centaines de personnes

00:45:58qui dirigent,

00:45:59et encore,

00:46:00je ne suis même pas sûr,

00:46:01mais le sujet,

00:46:02c'est comment l'État

00:46:03arrête,

00:46:05à un moment où il doit

00:46:06faire des économies,

00:46:07où il doit avoir besoin

00:46:08d'argent pour faire

00:46:09autre chose,

00:46:10comment il arrête

00:46:10de dépenser cet argent.

00:46:13Et vous achèteriez,

00:46:13vous,

00:46:14France Télévisions,

00:46:14si c'était privatisé ?

00:46:15Moi, personnellement,

00:46:15non,

00:46:15moi, personnellement,

00:46:16non,

00:46:16j'ai assez,

00:46:17là,

00:46:17des médias,

00:46:17ça va,

00:46:18c'est bien,

00:46:19on a assez,

00:46:19mais il y a plusieurs personnes

00:46:21que je peux vous indiquer,

00:46:25si vous voulez les noms.

00:46:26Monsieur le rapporteur,

00:46:27je vous laisse la parole.

00:46:29Non, non,

00:46:30parce que c'est pas,

00:46:31ils vous aideront,

00:46:32peut-être même

00:46:33qu'ils vous donneront

00:46:33de l'argent pour l'acheter,

00:46:34en plus.

00:46:35Donc, c'est non seulement

00:46:36vous souveriez,

00:46:37non seulement vous souveriez

00:46:38de l'argent,

00:46:39mais en plus,

00:46:40peut-être qu'ils vous

00:46:41donneraient de l'argent,

00:46:41sans doute,

00:46:42parce que c'est un outil

00:46:43de puissance.

00:46:44Vous voyez,

00:46:44on ne parle pas

00:46:45d'une crèmerie,

00:46:46on parle de quelqu'un

00:46:47qui fait des contenus,

00:46:48qui voit des metteurs en scène,

00:46:50qui voit des acteurs,

00:46:51des actrices,

00:46:52qui peut aller déjeuner,

00:46:54qui va dans les festivals.

00:46:55C'est un monde,

00:46:56excusez-moi,

00:46:57je ne crois pas

00:46:57que vous connaissiez

00:46:58ce monde directement,

00:46:59je ne crois pas

00:46:59que vous avez réalisé.

00:47:00Moi, je l'ai repéré,

00:47:01parce que je les connais bien,

00:47:02tous ces gens.

00:47:03C'est extraordinaire comme vie.

00:47:05C'est des films américains,

00:47:06donc, si vous voulez,

00:47:08bon.

00:47:10Voilà.

00:47:11Rapporteur.

00:47:12Autre sujet,

00:47:13autre question.

00:47:13Le 6 juin 2025,

00:47:15le groupe Canal+,

00:47:15qui diffusait jusqu'ici

00:47:16ses contenus

00:47:17sur le canal numéro 4,

00:47:19en lieu et place

00:47:19de France 4,

00:47:20a quitté la TNT

00:47:21dans un communiqué de presse

00:47:23du 5 décembre 2024.

00:47:24Vous motivez votre décision

00:47:25par le non-renouvellement

00:47:26de la fréquence de C8,

00:47:28mais également,

00:47:28je cite,

00:47:29par un environnement fiscal

00:47:30et réglementaire

00:47:31de plus en plus contraignant.

00:47:32Fin la citation.

00:47:33On a eu l'occasion

00:47:34d'auditionner

00:47:35les représentants

00:47:35des producteurs

00:47:37cinématographiques.

00:47:37Canal+,

00:47:38c'est aujourd'hui

00:47:38l'un des plus importants

00:47:40financeurs du cinéma

00:47:41en France.

00:47:42Alors,

00:47:43au-delà de la décision

00:47:43de l'Arcom

00:47:44de retirer la fréquence

00:47:45de C8,

00:47:46dont on reparlera d'ailleurs

00:47:47plus tard,

00:47:47est-ce que vous estimez

00:47:48que le cadre réglementaire

00:47:49et fiscal

00:47:50qui s'applique

00:47:50aux diffuseurs

00:47:51est obsolète

00:47:52ou du moins

00:47:53inadapté

00:47:53à des chaînes payantes

00:47:54comme Canal+.

00:47:56Le 6 juin,

00:47:57j'en ai parlé tout à l'heure,

00:47:58mais enfin voilà,

00:47:59le général de Gaulle,

00:47:59le 5,

00:48:00a été prévenu

00:48:00qu'il y allait avoir

00:48:01le débarquement

00:48:03et il a dit

00:48:04je veux absolument

00:48:04que ce soit des Français

00:48:05parce que c'est la France.

00:48:06George l'a dit

00:48:06mais il n'y a pas de Français.

00:48:07Et puis finalement,

00:48:08ils ont trouvé 177

00:48:09qui étaient sous les ordres

00:48:10de Lord Lovat.

00:48:12Et mes deux oncles

00:48:13me racontaient

00:48:13que le matin du 6 juin,

00:48:16toutes les troupes

00:48:18et les bateaux se sont arrêtés

00:48:19pour les laisser passer

00:48:19les premiers.

00:48:21Alors ils ont dit

00:48:21non, non, on ne veut pas gêner

00:48:22mais enfin bon.

00:48:23En fait, ce n'est pas tout à fait vrai.

00:48:24Mon oncle disait

00:48:24qu'il y avait une telle tempête

00:48:25qu'il était content de débarquer.

00:48:26Ils étaient 177,

00:48:27il y en a eu 27

00:48:28qui n'ont pas été tués

00:48:29ou blessés

00:48:30au cours de cette bataille

00:48:31de Normandie.

00:48:32Donc ce jour du 6 juin

00:48:33pour nous,

00:48:33il était important.

00:48:35C'est le jour où en effet

00:48:36on a décidé

00:48:37de retirer l'essentiel

00:48:38de nos chaînes

00:48:39Canal de la TNT

00:48:41parce que nous avons

00:48:42à la tête de Canal

00:48:43un garçon

00:48:44qui s'appelle

00:48:45Maxime Saadac,

00:48:45vous connaissez,

00:48:46vous l'avez entendu

00:48:46ou vous le réentendrez.

00:48:48La semaine prochaine.

00:48:49Voilà, qui est un garçon

00:48:51difficile,

00:48:52exigeant, difficile.

00:48:54Et il a été

00:48:56extrêmement

00:48:59mécontent

00:49:00de l'injustice

00:49:01qui a été

00:49:01de lui retirer

00:49:02la 8.

00:49:04Il a été

00:49:04extrêmement mécontent

00:49:07des problèmes

00:49:08de TVA.

00:49:09Oui, c'est comme ça.

00:49:10Tout d'un coup,

00:49:10on est venu dire

00:49:11que Canal n'était plus

00:49:12une chaîne de télévision.

00:49:13Canal avait été créé

00:49:14avec une TVA à 5%.

00:49:15Puis on l'avait monté

00:49:16à 10%

00:49:16ce qui était normal

00:49:17parce que finalement,

00:49:18je le disais tout à l'heure,

00:49:19il fallait chercher de l'argent.

00:49:20Puis tout d'un coup,

00:49:21on a dit que Canal

00:49:21n'est plus une chaîne de télé

00:49:22donc il faut le passer à 20%.

00:49:24Or, 90%

00:49:26ou 85%

00:49:27des programmes de Canal

00:49:28sont regardés en direct,

00:49:29notamment le sport.

00:49:30Enfin bref,

00:49:30donc Maxime Saada,

00:49:31pour résumer,

00:49:33avec ses équipes,

00:49:34ont décidé

00:49:35de retirer de Canal

00:49:37l'échelle de la TNT

00:49:39et vivent maintenant

00:49:40sur le net.

00:49:42Voilà,

00:49:42donc c'est vrai

00:49:43que Canal

00:49:45n'est pas

00:49:46extraordinairement favorisé.

00:49:47Vous parliez tout à l'heure

00:49:47des groupes français

00:49:49qu'il fallait aider

00:49:50à rester

00:49:51et à se développer.

00:49:52Canal,

00:49:52si vous interrogez Maxime Saada,

00:49:54ne va pas vous dire

00:49:54que c'est un groupe

00:49:55qui a été aidé.

00:49:56C'est en permanence.

00:49:58Alors,

00:49:58c'est des petites choses.

00:49:59Vous voyez,

00:49:59avant,

00:50:00pour résilier son abonnement

00:50:01à Canal,

00:50:02il fallait deux jours

00:50:02de RTT.

00:50:03Maintenant,

00:50:04vous pouvez le faire

00:50:04avec un clic.

00:50:05Voilà,

00:50:06tout est comme ça.

00:50:07Mais il vous le racontera.

00:50:08Moi,

00:50:09je recueille

00:50:09les sentiments

00:50:10de Maxime Saada

00:50:11et de ses équipes

00:50:12qui viennent me voir

00:50:12de temps en temps.

00:50:14Comme je suis le sage,

00:50:15entre guillemets,

00:50:16je ne sais pas si je suis sage,

00:50:17mais enfin au sens âgé.

00:50:19Je leur dis,

00:50:20calmez-vous,

00:50:21ce n'est pas grave,

00:50:21tout ça va aller,

00:50:22etc.

00:50:23Donc,

00:50:23en effet,

00:50:24ils n'ont pas l'impression

00:50:25d'être soutenus

00:50:27dans leur effort.

00:50:30Moi,

00:50:30vous savez,

00:50:31je pense que

00:50:31quand vous êtes maltraité,

00:50:32ce n'est pas agréable,

00:50:33mais que ça vous force

00:50:34à devenir agile

00:50:36et ça force

00:50:37à une certaine exigence.

00:50:39Et je pense

00:50:40que Maxime

00:50:41et ses équipes,

00:50:41maintenant,

00:50:42sont beaucoup,

00:50:43beaucoup plus compétents

00:50:44que quand je les ai rencontrés

00:50:45il y a 12 ans.

00:50:46Studio Canal,

00:50:47vous en avez parlé tout à l'heure,

00:50:48c'est une vraie grande société

00:50:49aujourd'hui de production.

00:50:51Ça doit être

00:50:52des tops dans le monde.

00:50:54Canal lui-même

00:50:55est un succès formidable.

00:50:56Le digital de Canal,

00:50:57c'est-à-dire

00:50:58toute la partie informatique

00:50:59qui a été créée

00:51:00est exceptionnelle.

00:51:02Donc je pense

00:51:03que nécessité fait loi

00:51:04et que donc,

00:51:05c'est vrai

00:51:06que sans doute

00:51:06ils ne sont pas aidés

00:51:08et que de ce point de vue-là

00:51:09vous ne facilitez pas

00:51:10la vie de Canal,

00:51:11mais d'un autre côté

00:51:11ça les rend

00:51:12plus agiles,

00:51:14plus dynamiques

00:51:14et que finalement

00:51:16à toute chose

00:51:16malheur est bon.

00:51:20Autre sujet,

00:51:21une autre question.

00:51:22En novembre dernier,

00:51:23France Télévisions

00:51:23et Radio France

00:51:24ont chacun de leur côté

00:51:25déposé une plainte

00:51:26pour un énigrement

00:51:27contre trois médias

00:51:28de votre groupe,

00:51:29CNews,

00:51:30le JDD

00:51:30et européen

00:51:31sans en informer

00:51:33leur tutelle

00:51:33aux frais du contribuable.

00:51:35La ministre de la Culture

00:51:36d'ailleurs s'est étonnée

00:51:38d'une telle initiative

00:51:39dont elle n'avait pas été prévenue.

00:51:41Dans l'assignation déposée

00:51:42par Radio France,

00:51:43il est indiqué

00:51:43que votre groupe

00:51:44aurait mené,

00:51:45je cite l'assignation,

00:51:46une entreprise organisée

00:51:48de déstabilisation

00:51:49visant à saper

00:51:49la confiance

00:51:50de ses auditeurs

00:51:51en mettant notamment

00:51:52publiquement en doute

00:51:53le respect par Radio France

00:51:54de principes essentiels

00:51:55de sa mission

00:51:55de service public,

00:51:56la neutralité,

00:51:57l'indépendance

00:51:57et le pluralisme

00:51:58de l'information.

00:51:59Fin de la citation.

00:52:00Lors de son audition,

00:52:02Rachida Dati est estimé,

00:52:03je cite,

00:52:04qu'il n'est peut-être pas habile

00:52:05d'indiquer qu'un média

00:52:06qui n'est pas un concurrent,

00:52:07l'audiovisuel public

00:52:08n'est pas en concurrence

00:52:09avec le privé,

00:52:10il n'a ni la même mission

00:52:12ni le même positionnement

00:52:13et d'extrême droite.

00:52:14ajoutant encore,

00:52:16la tutelle aurait pu être informée

00:52:18s'agissant d'une procédure

00:52:19engagée aux frais

00:52:20des Français

00:52:20et assez singulière.

00:52:22Est-ce que vous considérez

00:52:24que cette assignation

00:52:26pour dénigrement

00:52:27est fondée

00:52:27ou est-ce qu'on en est

00:52:28aujourd'hui

00:52:29de cette procédure judiciaire

00:52:31et est-ce que depuis,

00:52:32vous avez eu des échanges

00:52:33avec Mme Veil

00:52:35ou Mme Ernot

00:52:36notamment à ce sujet ?

00:52:41Écoutez,

00:52:42j'ai suivi cette affaire

00:52:43par la presse.

00:52:46Le fondement économique

00:52:48et juridique

00:52:49ne m'a pas paru effrayant

00:52:51donc je ne m'en suis pas mêlé

00:52:53parce que je ne me mêle

00:52:54que quand il y a

00:52:55un sujet stratégique

00:52:56ou capitaliste.

00:52:57Ça ne me paraît pas

00:52:58un sujet stratégique

00:52:59ou capitaliste.

00:53:00Et au fond de moi-même,

00:53:02j'ai pensé que c'était

00:53:03ce que je vous ai dit

00:53:04tout à l'heure.

00:53:05C'est-à-dire qu'au lieu

00:53:05de regarder comment faire

00:53:06des économies,

00:53:08c'est plus facile

00:53:09de dire qu'il y a des gens

00:53:10qui les dénigrent

00:53:11et que notre groupe

00:53:14est un coupable idéal

00:53:17ce qui je reconnais.

00:53:19Voilà.

00:53:20Mais enfin,

00:53:20une fois qu'on a dit ça,

00:53:21ce n'est pas grave.

00:53:22Alors maintenant,

00:53:22est-ce qu'il aurait fallu

00:53:23prévenir la tutelle ?

00:53:24Je n'ai jamais travaillé

00:53:25dans le public

00:53:26donc je ne suis pas capable

00:53:27de vous répondre

00:53:28sur ce que doit faire

00:53:29quelqu'un dans le public

00:53:30ou pas.

00:53:31Dans le privé,

00:53:34nous avons des règles

00:53:35de fonctionnement

00:53:36tout à fait

00:53:37tout à fait particulières

00:53:38parce que je vous dis

00:53:39que nous sommes fiduciairement

00:53:41redevables à nos actionnaires

00:53:44des dépenses de notre argent.

00:53:46Et quand on a des problèmes,

00:53:48on est de toute façon

00:53:49obligé d'aller les résoudre.

00:53:54Sur ces procédures

00:53:55de dénigrement,

00:53:56je pense que tout observateur

00:53:58objectif pourra dire

00:53:58que vous êtes régulièrement

00:53:59mis en cause personnellement

00:54:00sur les antennes

00:54:01du service public.

00:54:02Je vais citer quelques exemples.

00:54:04Le 28 octobre 2024,

00:54:06un journaliste de France Info

00:54:07demande à Thierry Ardisson,

00:54:08je le cite,

00:54:09c'est un facho,

00:54:10Bolloré,

00:54:10point d'interrogation.

00:54:12Ce dernier a répondu

00:54:13par la négative

00:54:13mais le journaliste

00:54:14a insisté

00:54:15et il a dit,

00:54:17à nouveau,

00:54:17je cite,

00:54:18Vincent Bolloré,

00:54:18est-il d'extrême droite

00:54:19sans obtenir

00:54:20de réponse positive ?

00:54:21Un an plus tard,

00:54:22le 29 octobre 2025,

00:54:23le même journaliste

00:54:24a reproché

00:54:25à Mme Royal

00:54:26d'avoir été édité

00:54:28dans une maison

00:54:29d'édition

00:54:29qui vous appartenait,

00:54:30d'avoir été aussi

00:54:31chroniqueux

00:54:32sur TPMP,

00:54:33l'obligeant d'ailleurs

00:54:34à invoquer

00:54:34une liberté d'expression.

00:54:36Le 18 septembre 2025,

00:54:38dans une interview

00:54:38au Monde,

00:54:39Delphine Arnot,

00:54:40présidente de France Télévisions,

00:54:41déclarait à propos

00:54:42de CNews

00:54:42qu'ils assument

00:54:43d'être une chaîne

00:54:44d'extrême droite,

00:54:45fin de la citation.

00:54:46Et enfin,

00:54:46le 16 avril 2025,

00:54:47on a eu d'ailleurs

00:54:48l'occasion d'y revenir

00:54:49lors de son audition,

00:54:50Thomas Legrand

00:54:51a partagé sur son compte X

00:54:52un message intitulé

00:54:54Bolloré égale Pétain,

00:54:57fin de la citation,

00:54:57alors même qu'il était

00:54:58toujours à l'antenne

00:54:59de France Inter

00:54:59sans qu'aucune sanction

00:55:01ni mise en garde

00:55:02n'ait été prononcée

00:55:03à son encontre.

00:55:04Est-ce que vous aussi,

00:55:05vous avez envisagé

00:55:07d'engager une action

00:55:08pour dénigrement

00:55:09contre l'audiovisuel public ?

00:55:13Écoutez,

00:55:13je pense qu'ils ont

00:55:14assez de problèmes

00:55:14comme ça

00:55:14pour que j'en rajoute.

00:55:16C'est assez rigolo

00:55:17qu'on mette Bolloré

00:55:18égale Pétain

00:55:19après l'histoire

00:55:19que je viens de vous raconter

00:55:20et que j'ai une des familles

00:55:21les plus actives

00:55:22dans la défense

00:55:23contre l'occupant nazi

00:55:25et fasciste.

00:55:29Voilà,

00:55:29je pense qu'il faut

00:55:30laisser passer.

00:55:30Je vous ai dit,

00:55:31je crois que je fais partie

00:55:32des paratonnerres

00:55:34qui servent pour le groupe.

00:55:36Je ne suis pas sûr

00:55:37que ça leur serve

00:55:37à eux vraiment.

00:55:40mais en tout cas,

00:55:41moi,

00:55:41en ce qui me concerne,

00:55:41je suis démocrate chrétien.

00:55:43Je l'ai affirmé sous serment

00:55:44déjà,

00:55:44je crois que c'est la quatrième fois

00:55:45que je suis reçu

00:55:45dans des commissions.

00:55:48Démocrate,

00:55:48c'est-à-dire que je respecte

00:55:49le vote

00:55:51des citoyens

00:55:52et des citoyennes.

00:55:53Et chrétien,

00:55:54c'est-à-dire que je crois

00:55:55en Dieu

00:55:57et en le Christ.

00:55:58Voilà.

00:55:58Et le Christ,

00:56:00comme vous savez,

00:56:01est venu sur Terre

00:56:01il y a un peu plus de 2000 ans

00:56:02avec un message

00:56:04extrêmement précis

00:56:05sur le comportement

00:56:06qu'on devait avoir.

00:56:08Et notamment,

00:56:09l'empathie vis-à-vis des autres,

00:56:10l'écoute,

00:56:11le pardon.

00:56:12Et donc,

00:56:13je me vois

00:56:14comme un démocrate chrétien.

00:56:16Ça se concrétise

00:56:17dans un parti politique,

00:56:18ça, aujourd'hui ?

00:56:19Dans le paysage politique français ?

00:56:21Ça se concrétise

00:56:22dans un engagement politique ?

00:56:24Non,

00:56:25je ne fais pas de politique.

00:56:26Je vous dis,

00:56:26je suis démocrate chrétien

00:56:27parce que je crois

00:56:27à la démocratie,

00:56:28profondément,

00:56:29à la liberté.

00:56:30et je crois vraiment

00:56:31en Christ.

00:56:33Mais enfin,

00:56:33vous savez,

00:56:33on est 2 milliards,

00:56:35donc je ne suis pas tout seul.

00:56:36dans la France,

00:56:36maintenant,

00:56:36ça a l'air un peu bizarre.

00:56:38Vous savez,

00:56:39ces gars d'Elmaleh,

00:56:41ils disent,

00:56:41c'est bizarre

00:56:42parce que quand on dit

00:56:43est-ce que tu es musulman ?

00:56:44Oui, évidemment,

00:56:44je suis musulman.

00:56:45Est-ce que tu es juif ?

00:56:46Oui, évidemment.

00:56:46Et toi,

00:56:46tu es catholique ?

00:56:47Non,

00:56:47mais pas vraiment.

00:56:48Oui,

00:56:48mais ma soeur...

00:56:49Voilà.

00:56:49Donc,

00:56:50il y a un problème,

00:56:50les gens n'osent plus le dire.

00:56:52Mais moi,

00:56:52je suis chrétien

00:56:53et je suis démocrate.

00:56:54Vous venez de le dire.

00:56:55Et je le répète,

00:56:57les variétures.

00:57:00Dernier point

00:57:00sur ce sujet

00:57:02de procédure

00:57:03pour dénigrement.

00:57:04J'ai examiné,

00:57:05notamment parce qu'on a reçu

00:57:06le responsable,

00:57:07la programmation

00:57:08de l'émission

00:57:09complément d'enquête

00:57:10et j'ai le sentiment

00:57:11qu'il y a un intérêt

00:57:12fort porté

00:57:13à votre groupe

00:57:14qui s'inscrit d'ailleurs

00:57:15dans une certaine

00:57:16continuité éditoriale.

00:57:17Le 7 avril 2016,

00:57:19complément d'enquête

00:57:19a diffusé

00:57:20Vincent Bolloré,

00:57:21le milliardaire

00:57:22impitoyable.

00:57:23Le 25 novembre dernier,

00:57:25la même émission

00:57:25diffusait un complément

00:57:26d'enquête sur CNews

00:57:27en s'appuyant notamment

00:57:28sur des témoignages

00:57:29de personnels

00:57:30ou de proches

00:57:31de salariés

00:57:32de France Télévisions.

00:57:33J'ai eu l'occasion

00:57:34d'ailleurs de leur poser

00:57:34la question.

00:57:35Le 30 novembre 2023,

00:57:37c'était aussi Cyril Hanouna

00:57:38qui était alors animateur

00:57:39de votre groupe

00:57:40qui était la tête d'affiche

00:57:42d'un autre complément

00:57:43d'enquête.

00:57:44Dans le même temps,

00:57:44M. Pigas

00:57:45qui pourtant est actionnaire

00:57:47et fondateur de MediaOne,

00:57:48propriétaire de groupe

00:57:49de médias Combat

00:57:50depuis 2008

00:57:51qui inclut notamment

00:57:53Radio Nova,

00:57:53le journal Les Inrocs,

00:57:55le Fintone Post

00:57:56et qui expliquait encore

00:57:56le 13 janvier dernier

00:57:57dans Libération,

00:57:58c'était à la une,

00:57:59qu'il mettrait notamment

00:58:00les médias

00:58:01et tous ses moyens

00:58:02au service d'un combat

00:58:03contre la droite radicale.

00:58:05Lui n'a jamais fait l'objet

00:58:06d'un complément d'enquête.

00:58:07Je le cite,

00:58:08mais il y en a bien d'autres.

00:58:10Je pense notamment

00:58:11à Martin Bouygues,

00:58:11à la tête du groupe TF1.

00:58:13Je pense à Rodolphe Saadé,

00:58:14propriétaire notamment

00:58:15de BFM TV et RMC,

00:58:17qui eux non plus

00:58:18n'ont jamais été au cœur

00:58:19d'une telle enquête.

00:58:20Comment est-ce que vous expliquez

00:58:21un tel intérêt

00:58:22de la part du service public

00:58:24et comment est-ce que

00:58:26vous envisagez aussi

00:58:27cette étude

00:58:28et cette enquête

00:58:29assez approfondie ?

00:58:32Je crois que ce n'est pas

00:58:32que le service public.

00:58:33Je crois que,

00:58:34si vous voulez,

00:58:34je vous l'ai dit tout à l'heure,

00:58:37je représente quelque chose

00:58:38qui est un monde

00:58:40que certains voudraient

00:58:41voir disparaître.

00:58:43C'est-à-dire un monde

00:58:45attaché à ses racines,

00:58:48mais qui avance.

00:58:51Moi, je ne crois pas du tout

00:58:52qu'il faille...

00:58:53je ne crois pas qu'on est

00:58:54ou conservateur

00:58:55ou progressif.

00:58:56Je pense qu'il faut être les deux.

00:58:57Je pense qu'il faut

00:58:57être attaché à ses racines,

00:58:59célébrer

00:59:00ce qui a fait

00:59:03votre entreprise

00:59:04ou votre famille

00:59:05et qu'il faut que,

00:59:07tout en célébrant

00:59:07et en se rappelant

00:59:08d'où vous venez,

00:59:09vous soyez actifs

00:59:10dans ce qu'il faut.

00:59:12Pour revenir, d'ailleurs,

00:59:13sur les questions spirituelles,

00:59:17c'est la parabole des talents.

00:59:18On n'a pas le droit

00:59:18de garder son talent

00:59:19et de ne pas essayer

00:59:20de le développer.

00:59:21Donc, j'énerve.

00:59:22Je vous dis,

00:59:23je le vois bien,

00:59:25quand on reçoit en Bretagne

00:59:27certaines personnes,

00:59:29j'ai reçu notamment

00:59:30les deux derniers présidents

00:59:31de la République,

00:59:32c'est compliqué

00:59:33quand ils voient ça

00:59:34et ça ne plaît pas.

00:59:36Bernard Poignan,

00:59:37que j'aime beaucoup,

00:59:37qui a été maire de Quimper

00:59:38et qui a été pendant

00:59:41plus de 40 ans,

00:59:4245 ans,

00:59:43notre ami fidèle,

00:59:44me dit,

00:59:45il faut faire venir

00:59:45les gens pour qu'ils voient

00:59:46ce que c'est que la Bretagne.

00:59:47Mais quand ils voient là,

00:59:48ils trouvent ça épouvantable.

00:59:49Je vous dis,

00:59:49ils voient des salariés

00:59:50qui sont contents,

00:59:51qui sont contents

00:59:51du concordat social

00:59:52qui ont signé à l'époque.

00:59:54Ils voient les usines

00:59:55qui sont flambant neuves.

00:59:56On est quand même

00:59:56numéro un mondial

00:59:58des films pour condensateurs

00:59:59et des composants

01:00:00pour condensateurs.

01:00:01On a développé

01:00:02à une époque

01:00:02le sachet à thé en papier

01:00:03qui existait peu ou pas.

01:00:05On a fait des tas

01:00:05de choses comme ça.

01:00:06Et en plus,

01:00:07je vous dis,

01:00:07il y a le musée

01:00:09de Tonton Guéenne

01:00:09qui est un musée

01:00:11océanographique

01:00:11avec un requin

01:00:11à deux têtes

01:00:12et un sélacanthe.

01:00:13Enfin bref,

01:00:14il y a tout ce qui est

01:00:15ce qu'on peut dire

01:00:16entre guillemets

01:00:17conservateur ou moisi.

01:00:18Donc c'est normal

01:00:19que tous ces gens,

01:00:20voilà,

01:00:20je comprends très bien

01:00:22que je ne leur plaise pas.

01:00:24J'en suis désolé pour eux.

01:00:25Mais moi,

01:00:26je pense qu'il est important

01:00:28de combattre

01:00:28pour notre pays

01:00:29qui est en difficulté.

01:00:30Je l'ai dit tout à l'heure.

01:00:31Et il faut que ceux

01:00:32qui ont du courage

01:00:34disent,

01:00:34voilà,

01:00:36peut-être qu'on ne vous plaît pas

01:00:37mais on est comme ça.

01:00:37Et la plupart des...

01:00:39On a réussi

01:00:41à réunir

01:00:42au sein d'un petit institut

01:00:44qui s'appelle

01:00:44l'Institut de l'Espérance

01:00:46une vingtaine de personnes

01:00:47qui réfléchissent

01:00:48et qui essayent

01:00:49de ramener du bon sens

01:00:50et de la prospérité

01:00:52pour la France

01:00:53et les Français.

01:00:54Et donc je pense

01:00:54que ça,

01:00:55ça ne plaît pas

01:00:55à la petite caste dirigeante

01:00:56aujourd'hui

01:00:57qui a envie de rester

01:00:58aux manettes

01:00:59de ce qu'elle a.

01:01:00Vous ne pouvez pas

01:01:01leur en vouloir.

01:01:01Ils n'ont pas envie.

01:01:02Et pour qu'on comprenne bien,

01:01:03M. Bolloré,

01:01:03pardon de vous interrompre,

01:01:04la caste dirigeante,

01:01:05c'est qui ?

01:01:05C'est le gouvernement en place ?

01:01:06C'est les dirigeantes

01:01:07de l'aide publique ?

01:01:08C'est qui la caste dirigeante ?

01:01:10La caste dirigeante,

01:01:11comme son nom l'indique,

01:01:12c'est les personnes

01:01:13qui sont aujourd'hui

01:01:14à diriger,

01:01:15qui sont très heureuses

01:01:16de diriger aujourd'hui.

01:01:17Elles sont très contentes.

01:01:18Et elles n'ont pas envie

01:01:19qu'il y ait des empêcheurs

01:01:20de tourner en rond

01:01:21qui disent

01:01:22qu'il faut faire des économies,

01:01:23qu'il faut faire attention,

01:01:24etc.

01:01:25On m'a souvent demandé

01:01:26pourquoi CNews

01:01:27avaient du succès.

01:01:29Et je dis

01:01:29CNews a du succès

01:01:30parce que malheureusement,

01:01:31CNews dit des choses

01:01:32que les autres chaînes

01:01:33ne disaient pas

01:01:34sur la situation financière,

01:01:36sur un certain nombre

01:01:37de choses comme ça.

01:01:38Et donc,

01:01:38on dérange.

01:01:39On dérange ces gens

01:01:40qui ont envie

01:01:40de continuer à vivre

01:01:41dans la,

01:01:42je n'allais pas dire

01:01:43l'opulence,

01:01:44alors que la situation

01:01:46n'est pas bonne.

01:01:47Avant que le rapporteur

01:01:48chante de Chuzet,

01:01:49s'il me le permet,

01:01:51est-ce que vous trouvez

01:01:53sain dans une démocratie

01:01:54ce à quoi on assiste,

01:01:55c'est-à-dire une certaine manière

01:01:56une guerre de l'audiovisuel

01:01:57public-privé,

01:01:58le rapporteur a cité

01:01:59des choses vous concernant.

01:02:02On pourrait citer aussi

01:02:03les unes du JDD

01:02:04parfois assez virulentes

01:02:05contre l'audiovisuel public

01:02:06ou en tout cas assez fortes

01:02:08pour essayer d'être

01:02:09le plus objectif

01:02:10et impartial possible.

01:02:11Parfois des émissions

01:02:12de CNews aussi

01:02:13qui critiquent

01:02:15et c'est tout à fait

01:02:16leur droit l'audiovisuel public.

01:02:17Mais est-ce que finalement,

01:02:19je ne sais pas si on va parler

01:02:20de guerre audiovisuel public

01:02:21et privé,

01:02:21mais ces tensions

01:02:22qui émergent,

01:02:23cette procédure de dénigrement,

01:02:24est-ce que c'est tout à fait

01:02:25sain dans une démocratie ?

01:02:26Vous avez dit vous-même

01:02:27que vous étiez attaché

01:02:28à la complémentarité

01:02:29de l'audiovisuel public

01:02:30et privé.

01:02:31Comment tout ça peut fonctionner

01:02:33de manière plus complémentaire

01:02:35et apaisée ?

01:02:36Écoutez, en tout cas,

01:02:37moi je ne suis pas du tout en guerre

01:02:39pour les raisons

01:02:40que j'ai évoquées tout à l'heure

01:02:41de démocratie chrétienne.

01:02:41Donc j'ai de la guerre

01:02:42avec personne.

01:02:43Je dois vous dire

01:02:43que je ne hais personne.

01:02:45Et je prie pour mes ennemis,

01:02:47ce qui me coûte,

01:02:47mais je le fais quand même.

01:02:48J'en ai quelques-uns.

01:02:51Non, je pense qu'il ne faut pas...

01:02:54Je crois que franchement,

01:02:55notre groupe n'est pas en guerre.

01:02:56Notre groupe,

01:02:56l'audiovisuel public,

01:02:57ne le concerne pas.

01:02:59Je vous ai dit,

01:03:01franchement, Canal,

01:03:03c'est un groupe

01:03:04qui est complètement

01:03:04en dehors de tout ça.

01:03:06Alors maintenant,

01:03:07en ce qui concerne

01:03:07Cedews ou JDD

01:03:08dont vous parlez,

01:03:10c'est vrai que

01:03:11comme ce sont des espaces

01:03:12de liberté,

01:03:13nous avons des talents

01:03:15qui sont extraordinairement

01:03:16indépendants.

01:03:18Pascal Praud,

01:03:18il aime la France

01:03:19et les Français.

01:03:20Il est né à Nantes

01:03:21ou en tout cas,

01:03:22il est intéressé par Nantes

01:03:23qui était la ville

01:03:25de ma grand-mère.

01:03:28Et voilà,

01:03:29il aime la France,

01:03:30il se balade partout

01:03:31et donc il donne son avis.

01:03:33Alors après,

01:03:34ça plaît,

01:03:34ça ne plaît pas.

01:03:35C'est comme ça.

01:03:36Mais visiblement,

01:03:36ça plaît à beaucoup de monde

01:03:37puisque c'est lui

01:03:38qui fait des records d'audience.

01:03:40Mais je crois

01:03:40que ce n'est pas le sujet.

01:03:42Il n'est pas contre

01:03:43l'audiovisuel public,

01:03:44il est contre les dépenses.

01:03:45Et je pense que c'est arrivé

01:03:47à un moment

01:03:47où il y avait une séquence

01:03:49budget de la France

01:03:51où tout le monde disait

01:03:52chez les politiques,

01:03:53ça va très mal,

01:03:54c'est épouvantable,

01:03:55la retraite,

01:03:56il faut faire des efforts

01:03:57épouvantables.

01:03:58Et il avait le sentiment

01:03:59qu'il n'y avait pas

01:04:00ces efforts

01:04:00qui étaient faits en face.

01:04:02Voilà.

01:04:02Et donc,

01:04:03comme je n'interviens pas,

01:04:04je ne vais pas aller dire

01:04:05quoi que ce soit

01:04:05à Pascal Praud

01:04:06qui dit ce qu'il pense.

01:04:07Mais il n'y a pas

01:04:07que Pascal Praud,

01:04:08ils sont tous indépendants.

01:04:10Et je pense que c'est bien

01:04:11d'avoir un petit espace

01:04:12de liberté,

01:04:14même si ça ne plaît pas,

01:04:15c'est bien.

01:04:19Le 11 décembre dernier,

01:04:20notre commission d'enquête

01:04:21a auditionné

01:04:22M. Roque-Olivier Mestre,

01:04:23ancien président du CSA.

01:04:25J'ai pu l'interroger

01:04:26sur l'écart très important

01:04:28observé ces 15 dernières années

01:04:29entre les sanctions pécuniaires

01:04:31infligées aux chaînes

01:04:32de votre groupe C8 et CNews

01:04:34et celle de l'audiovisuel public,

01:04:36alors même que

01:04:37des manquements au pluralisme

01:04:38à l'indépendance

01:04:39y sont régulièrement relevés.

01:04:40C'est d'ailleurs

01:04:40l'un des objets

01:04:41de notre commission d'enquête.

01:04:42Je rappelle que vos chaînes

01:04:44sur les 15 dernières années

01:04:45ont été sanctionnées,

01:04:46peut-être que le chiffre

01:04:47d'ailleurs n'est pas exact,

01:04:48à hauteur de 8 millions d'euros,

01:04:49tandis qu'aucune chaîne

01:04:51de l'audiovisuel public

01:04:52n'a eu à payer

01:04:53la moindre amende,

01:04:54le moindre euro

01:04:55sur la même période.

01:04:56Je lui ai posé

01:04:56cette même question

01:04:57que je vous poserai

01:04:58et sa réponse a été

01:04:59pour le moins surprenante.

01:05:01Il m'a indiqué,

01:05:04nos sanctions sont disproportionnées,

01:05:05il n'hésite pas à le dire.

01:05:06La première mesure

01:05:07que j'ai été amené à prendre

01:05:08en tant que président de l'ARCOM

01:05:09a été de verser

01:05:10un chèque de 1 million à C8,

01:05:12ce qui n'était pas

01:05:13la décision la plus agréable

01:05:15à prendre

01:05:15pour un magistrat

01:05:16de la Cour des comptes.

01:05:17Fin de la citation.

01:05:19Alors, je rappelle les faits

01:05:20et le contexte,

01:05:21mais en juin 2017,

01:05:22il évoquait,

01:05:23le CSA a infligé

01:05:24une sanction inédite

01:05:25à la chaîne

01:05:26en privant TPMP de publicité

01:05:28pendant une semaine,

01:05:28estimant que C8 avait gravement

01:05:30méconnu son obligation

01:05:31de faire preuve de retenue

01:05:32dans la diffusion

01:05:33d'images susceptibles

01:05:34d'humilier les personnes.

01:05:35Fin de la citation.

01:05:36Suite à un canular

01:05:37de Cyril Hanouna

01:05:38à l'encontre

01:05:39de Mathieu Delormeau,

01:05:40en 2018,

01:05:41le Conseil d'État

01:05:42a pourtant annulé

01:05:43la sanction du CSA,

01:05:45jugeant au contraire

01:05:45qu'à aucun moment,

01:05:46Mathieu Delormeau,

01:05:47je cite,

01:05:48la décision du Conseil d'État,

01:05:50n'avait été montrée

01:05:51sous un jour dégradant,

01:05:52humillant ou attentatoire

01:05:53à sa dignité.

01:05:54Fin de la citation.

01:05:55C'est un exemple

01:05:56parmi d'autres,

01:05:56mais comment est-ce

01:05:57que vous interprétez

01:05:58les déclarations

01:05:59de M. Roch-Olivier Mestre

01:06:01qui expliquait

01:06:02que verser un chèque

01:06:04d'un million

01:06:04à C8

01:06:05n'a pas été

01:06:05la décision

01:06:06la plus agréable

01:06:07à prendre

01:06:07pour un magistrat

01:06:08de la Cour des comptes ?

01:06:11Écoutez,

01:06:11je ne vais pas faire

01:06:12de commentaire,

01:06:13ce n'est pas de mon rôle,

01:06:15ce n'est pas de mon ressort.

01:06:16Comme vous savez,

01:06:18sur ces histoires

01:06:20de pénalité,

01:06:22l'Arcum fonctionne

01:06:22en fonction des signalements.

01:06:25Donc, il se trouve

01:06:26qu'on a

01:06:27toute une série de gens

01:06:29qui le déclarent.

01:06:30D'ailleurs,

01:06:30vous allez sur le net,

01:06:31ils disent,

01:06:32il faut aller faire

01:06:32des signalements,

01:06:33attaquer l'Empire Bolloré,

01:06:34etc.

01:06:35L'Empire,

01:06:36je suis très fier.

01:06:38Faites des signalements.

01:06:39Donc, l'Arcum

01:06:40doit recevoir, je vois,

01:06:405 000 signalements

01:06:42par jour

01:06:42ou un truc comme ça.

01:06:43Donc, il y a une phrase

01:06:44dès qu'il y a un truc

01:06:44qui est fait.

01:06:45Et puis,

01:06:46ils mettent des sanctions

01:06:47derrière

01:06:47parce qu'ils ne peuvent

01:06:47pas faire autrement.

01:06:50Et on voit bien

01:06:51que c'est une attaque

01:06:52vers nous.

01:06:52D'ailleurs,

01:06:53il y avait la preuve

01:06:54par 9 quand on était petit

01:06:55et puis il y a la preuve

01:06:55par Hanouna.

01:06:56Vous voyez ?

01:06:57En fait,

01:06:58ce qui nous était reproché

01:06:59sur la 8

01:07:00et les 99%

01:07:02des amendes,

01:07:02c'était Hanouna.

01:07:03Maintenant,

01:07:03Hanouna,

01:07:04on nous a confisqué

01:07:05la 8.

01:07:05Non,

01:07:06on n'a plus la 8.

01:07:10aucun problème

01:07:10sur Hanouna.

01:07:11Hanouna,

01:07:11qui est un type épatant,

01:07:13mais parce que les gens

01:07:14ne sont plus intéressés

01:07:16par attaquer la 9,

01:07:18c'est-à-dire la 6.

01:07:20Donc, je pense que,

01:07:21voilà,

01:07:21sans faire Calimero

01:07:22parce que ce n'est pas

01:07:22mon nature,

01:07:25je suis dans la résistance,

01:07:29je pense que,

01:07:30voilà,

01:07:30c'est comme ça.

01:07:31Mais, à nouveau,

01:07:32ce n'est pas agréable

01:07:33d'avoir des sanctions,

01:07:34ce n'est pas agréable

01:07:34surtout pour les équipes.

01:07:35Mais je vous dis,

01:07:36je pense que

01:07:37ces mauvais traitements

01:07:39nous forcent

01:07:40à être plus agiles.

01:07:41Peut-être qu'on n'aurait

01:07:42pas fait avec Canal

01:07:43nos acquisitions

01:07:44à l'étranger,

01:07:44nos investissements

01:07:46aussi rapidement

01:07:47si on avait eu

01:07:47un soutien en France

01:07:48extraordinairement important.

01:07:50Peut-être qu'on se serait

01:07:51endormi

01:07:51et qu'on aurait été

01:07:52très content

01:07:53d'aller bavarder

01:07:54avec les uns et les autres

01:07:55dans les festivals

01:07:57divers.

01:07:58Je pense que le fait

01:07:59qu'on ait été un peu

01:08:00maltraité,

01:08:00vous savez,

01:08:01ça arrive dans les familles,

01:08:02les enfants qui sont

01:08:02un peu secoués,

01:08:04parfois,

01:08:04sont ceux qui réussissent

01:08:06le mieux,

01:08:06même si c'est,

01:08:07sur le plan moral,

01:08:07pas très agréable.

01:08:10Encore 5 minutes

01:08:11puis je donne la parole

01:08:12aux orateurs de groupe.

01:08:13J'ai un certain nombre

01:08:14de questions encore,

01:08:15alors j'essaie d'être

01:08:16un peu plus synthétique.

01:08:18En 2005,

01:08:19puisque vous évoquiez

01:08:20le sujet,

01:08:21je passe à cette question.

01:08:22Vous avez été avec

01:08:23M. Baudcour,

01:08:24l'un des premiers à croire

01:08:25au développement de la TNT

01:08:26avec le lancement

01:08:27de Direct8.

01:08:28Vous êtes revenu sur le sujet

01:08:29et devenu par la suite

01:08:30C8.

01:08:31Près de 20 ans plus tard,

01:08:32l'Arcom a refusé

01:08:33le renouvellement

01:08:34de cette chaîne

01:08:35alors qu'elle figurait

01:08:36parmi les plus regardées

01:08:37à la sixième place

01:08:38en audience.

01:08:39Le canal a été

01:08:41depuis attribué

01:08:41à un investisseur étranger,

01:08:43M. Daniel Kretinsky,

01:08:44qui à ce stade

01:08:45n'y a pas encore installé

01:08:46de nouvelles chaînes.

01:08:48Alors invité

01:08:49de ses médiatiques

01:08:50sur France 5

01:08:50en janvier dernier,

01:08:51Alexia Larrojoubert,

01:08:52directrice de Banigé,

01:08:53a qualifié

01:08:54cette décision

01:08:54de déni de démocratie.

01:08:56Comment est-ce que vous

01:08:57analysez cette décision

01:08:58de l'Arcom ?

01:08:59Puisque vous avez voulu

01:09:00revenir sur le sujet

01:09:01sur les dernières réponses.

01:09:03Comment est-ce que vous

01:09:04analysez cette décision

01:09:05de l'Arcom ?

01:09:05Quels sont selon vous

01:09:07les fondements,

01:09:07les rationnels

01:09:08qui ont poussé

01:09:09l'Arcom à prendre

01:09:11cette décision

01:09:11de ne pas renouveler

01:09:12votre fréquence ?

01:09:15Pardon.

01:09:15Toujours pour la même raison.

01:09:17Je ne sais pas

01:09:17si vous avez reçu

01:09:18Daniel Kretinsky,

01:09:19il est charmant.

01:09:20Il parle avec un accent allemand,

01:09:22un français parfait.

01:09:24Il donne, je crois,

01:09:2515 ou 20 millions par an

01:09:26pour renflouer Libération

01:09:28et plein d'autres choses

01:09:29comme ça, un peu partout.

01:09:30Donc, il est extraordinairement

01:09:31bien vu.

01:09:32Donc, comme il est

01:09:33extraordinairement bien vu,

01:09:36il a beaucoup d'argent

01:09:37parce qu'il fait du charbon.

01:09:39Il est très francophile.

01:09:41Il est formidable.

01:09:41Et voilà, il donne de l'argent.

01:09:43Et donc, il est bien vu.

01:09:45Et nous, on dit des choses,

01:09:46voilà, on redresse.

01:09:48On trime.

01:09:49On développe.

01:09:50Voilà.

01:09:51Ça fait 204 ans

01:09:52que ça dure.

01:09:53et j'espère que ça va durer

01:09:54encore un petit moment.

01:09:55Je dis souvent,

01:09:56on a connu

01:09:58trois rois,

01:09:59un empereur,

01:10:0026 présidents de la République.

01:10:01On va se débrouiller, quoi.

01:10:03C'est pas agréable,

01:10:04mais franchement,

01:10:05je vous dis,

01:10:06une fois de plus,

01:10:06je pense que c'est comme ça

01:10:07que s'expliquent les choses.

01:10:09Il y a des gens

01:10:09qui sont bien vus

01:10:10par le petit caste

01:10:12et donc qui ont ouvert à tout.

01:10:13Et puis, il y a des gens

01:10:14qui sont mal vus

01:10:14et qui ont des ennuis.

01:10:15Mais ces gens

01:10:17qui ont des ennuis,

01:10:17je vous dis,

01:10:18travaillent peut-être plus dur

01:10:19pour compenser

01:10:21et réussissent mieux

01:10:21et leurs groupes

01:10:23sont peut-être à terme

01:10:24plus profitables

01:10:25ou en tout cas

01:10:26plus résistants.

01:10:27C'est des propos forts

01:10:27que vous tenez,

01:10:28M. Bolloré.

01:10:28Je pense que c'est important

01:10:29que vous les précisiez

01:10:30parce que ça peut jeter

01:10:31quand même une forme

01:10:31de suspicion

01:10:32sur des liens finalement

01:10:35politiques,

01:10:36économiques,

01:10:37financiers,

01:10:37en disant que certains

01:10:38sont aidés,

01:10:38d'autres pas.

01:10:39Est-ce que vous pouvez

01:10:39quand même préciser ?

01:10:40Je pense que c'est important.

01:10:41Quand vous dites

01:10:41cette petite caste

01:10:42qui nous gouverne,

01:10:43c'est quoi ?

01:10:43C'est les dirigeants actuels ?

01:10:44C'est les responsables politiques ?

01:10:47Les gens qui sont aujourd'hui

01:10:49aux manettes

01:10:49sont très très contents

01:10:50de rester aux manettes.

01:10:52Politique,

01:10:52les gens aux manettes politiques.

01:10:54La vie est ainsi.

01:10:55Vous lisez les journaux,

01:10:57vous allez sur le net

01:10:57et la vie est ainsi.

01:10:59Nous, notre groupe

01:11:00est plutôt paratonnerre.

01:11:01Peut-être que c'est notre faute,

01:11:02je ne veux pas dire le contraire.

01:11:04On ne peut pas dire

01:11:05qu'on nous aide

01:11:06à fonctionner.

01:11:08On ne peut pas dire

01:11:08qu'on nous aide.

01:11:09Vous allez parler à Maxime Sainab,

01:11:11vous allez le recevoir.

01:11:12Vous m'avez dit,

01:11:12je ne sais pas,

01:11:12demain ou après-demain.

01:11:14Vous allez voir avec lui

01:11:15quand vous recevez

01:11:15Maxime Sainab

01:11:16ce qu'il pense.

01:11:17Par exemple,

01:11:17les ministres de la Culture

01:11:18successives,

01:11:19vous considérez

01:11:20qu'ils ne vous ont pas aidé ?

01:11:21Parce que c'est dans le champ

01:11:22du ministre.

01:11:23Mais nous,

01:11:23on ne demande pas

01:11:23à être aidé.

01:11:24Vous dites,

01:11:25on nous a mis

01:11:25des bâtons dans les roues,

01:11:26il y a une petite caste qui se...

01:11:28Nous ne sommes pas soumis,

01:11:31pour répondre concreto,

01:11:32nous ne sommes pas soumis,

01:11:34nous sommes libres

01:11:34et donc on déplaît.

01:11:36C'est comme ça.

01:11:37C'est l'indépendance.

01:11:39C'est la valeur

01:11:41de notre indépendance.

01:11:44Et ce n'est pas quelque chose...

01:11:45Comme la France

01:11:46est de plus en plus

01:11:47en difficulté financière

01:11:50et donc avec tout ce que ça suppose

01:11:52pour les gens

01:11:52qui se trouvent

01:11:53avec des difficultés eux-mêmes,

01:11:54c'est sûr que les positions

01:11:56se radicalisent

01:11:57et qu'on représente,

01:11:58en effet,

01:11:59un espace

01:12:00qui ne plaît pas

01:12:02à certains,

01:12:03mais qui plaît à d'autres.

01:12:07Vous l'avez abordé

01:12:09dans votre précédente réponse,

01:12:11donc je me permets

01:12:12de basculer sur cette question.

01:12:13Le non-renouvellement

01:12:14de la fréquence de C8,

01:12:15c'est en partie fondé

01:12:16sur un nombre de sanctions

01:12:17que vous avez reçues.

01:12:18Je vais vous donner un exemple.

01:12:20C'était le 5 novembre 2022.

01:12:22Vous l'avez d'ailleurs rappelé,

01:12:23mais M. Hanouna,

01:12:24qui a été particulièrement ciblé

01:12:26par l'ARCOM,

01:12:27appelait la maire de Paris,

01:12:29Anne Hidalgo,

01:12:29je le cite,

01:12:30a fermé sa gueule

01:12:31et a chassé les rats la nuit

01:12:33au lieu de dire des conneries.

01:12:34J'ai déjà eu l'occasion

01:12:35de poser cette question

01:12:35notamment au président de l'ARCOM.

01:12:38Et pour ses propos,

01:12:38l'ARCOM a infligé à votre chaîne

01:12:40une sanction,

01:12:41une amende de 300 000 euros.

01:12:42Et dans le même temps,

01:12:43trois semaines plus tard,

01:12:44sur France Inter,

01:12:45France Inter n'a reçu

01:12:46qu'une simple lettre de rappel

01:12:48pour avoir appelé

01:12:49sur son antenne,

01:12:50je cite,

01:12:51à baiser les femmes des chasseurs,

01:12:52en visant particulièrement

01:12:54à la femme de Willy Schren,

01:12:55qui est le président

01:12:55de la Fédération nationale

01:12:56des chasseurs.

01:12:58Donc c'est sur la base

01:12:59de sanctions

01:13:00comme celle-ci

01:13:00qu'en juillet 2024,

01:13:02l'ARCOM a justifié

01:13:02le non-renouvellement

01:13:03de la fréquence de C8.

01:13:04Et depuis,

01:13:05on remarque

01:13:06une accélération

01:13:06des sanctions

01:13:08désormais prononcées

01:13:09à l'égard de CNews.

01:13:11Depuis donc

01:13:11la fermeture de C8

01:13:12en février 2025,

01:13:14les interventions

01:13:14de l'ARCOM

01:13:15envers CNews

01:13:16ont connu

01:13:17une accélération.

01:13:19Un tiers

01:13:20des interventions formelles

01:13:22de l'ARCOM

01:13:22envers CNews,

01:13:24c'est-à-dire

01:13:24un tiers des mises en garde,

01:13:25des mises en demeure

01:13:26et des sanctions pécuniaires

01:13:28ont été prononcées

01:13:29depuis le début officiel

01:13:31de cette commission d'enquête

01:13:32en octobre.

01:13:33Donc on observe

01:13:33quand même

01:13:34une accélération

01:13:35assez importante.

01:13:37Est-ce que

01:13:38vous êtes directement concerné,

01:13:39mais est-ce que

01:13:40vous estimez

01:13:40qu'il y a un risque

01:13:41aujourd'hui

01:13:42que fait peser l'ARCOM

01:13:43sur une fermeture

01:13:44éventuelle

01:13:45à court ou moyen terme

01:13:46de la chaîne CNews ?

01:13:48Je vous laisse répondre

01:13:49M. Bolloré.

01:13:49Je dis juste au rapporteur

01:13:50on sort un petit peu

01:13:51du périmètre

01:13:51de la commission d'enquête

01:13:52mais c'est des questions

01:13:53importantes

01:13:53et je vais bien sûr

01:13:54vous laisser y répondre

01:13:55mais il faut qu'on se ressente

01:13:57quand même sur les questions

01:13:57d'audiovisuel public

01:13:59même si l'audiovisuel

01:14:01est un paysage...

01:14:02Je vous laisse répondre

01:14:03M. Bolloré

01:14:04sur la question du rapporteur.

01:14:06Je crois que tout est possible

01:14:09donc je ne peux pas me prononcer

01:14:10j'en sais rien

01:14:11mais j'ai donné

01:14:12la dernière fois

01:14:12que j'ai été reçu

01:14:13par votre commission

01:14:14l'exemple à l'école

01:14:15quand les profs

01:14:17n'aiment pas un élève

01:14:18ou une élève

01:14:19voilà on regarde

01:14:20son comportement

01:14:21ses notes

01:14:21son machin

01:14:22elle a oublié

01:14:22son sac de gymnastique

01:14:24elle n'a pas fait

01:14:24etc.

01:14:25Et à la fin

01:14:25à la troisième

01:14:26ou à la quatrième remontrance

01:14:28on est convoqué

01:14:29chez le proviseur

01:14:29et puis après

01:14:31écoutez

01:14:33franchement

01:14:34dans notre situation

01:14:36on a vu beaucoup

01:14:37beaucoup de choses

01:14:38donc on en verra

01:14:39encore d'autres

01:14:39mais enfin

01:14:40rien de tout ça

01:14:41n'est mortel

01:14:42c'est un peu triste

01:14:43pour la liberté d'expression

01:14:45parce que je crois

01:14:46qu'en effet

01:14:47CNews a apporté beaucoup

01:14:49et les équipes de CNews

01:14:51sont des équipes

01:14:52absolument remarquables

01:14:53Serge Nedjar

01:14:54en plus

01:14:54a un gros crédit

01:14:57pour une acquisition

01:14:58donc

01:14:58il doit être très inquiet

01:15:00pour tout ça

01:15:01et ses équipes

01:15:02moi j'ai vu

01:15:02les pauvres équipes

01:15:03de la 8

01:15:03vous voyez

01:15:04qui faisaient mal à personne

01:15:06les animaux de la 8

01:15:08Tuituil

01:15:09voilà

01:15:09William L'Energie

01:15:10tout ça

01:15:11et finalement

01:15:12celui qui était visé

01:15:13c'était moi

01:15:15et Cyril

01:15:16à travers Cyril Hanouna

01:15:17et Cyril Hanouna

01:15:17il a retrouvé

01:15:18je pense même

01:15:20et il le mérite

01:15:20parce que je l'ai dit

01:15:21il fait venir

01:15:212 millions de personnes

01:15:22tous les soirs

01:15:22donc Cyril

01:15:23il a retrouvé

01:15:24sans problème

01:15:25donc on tire

01:15:25des

01:15:26voilà

01:15:26ça tire sur des cibles

01:15:27qui sont pas forcément

01:15:28les bonnes

01:15:29dans votre question

01:15:30j'en sais rien

01:15:30il faut demander à l'ARCO

01:15:34merci de votre réponse

01:15:35monsieur le rapporteur

01:15:36une question

01:15:37que l'on posera

01:15:38d'ailleurs à l'ARCOM

01:15:39en février 2025

01:15:40le journaliste

01:15:41Laurent Nerveux

01:15:41a publié une enquête

01:15:42assez fouillée

01:15:43au sujet de l'ARCOM

01:15:44dans Marianne

01:15:45une enquête

01:15:46qui l'a conduit

01:15:46à éplucher

01:15:47d'ailleurs le profil

01:15:48des 298

01:15:49profils LinkedIn

01:15:50soit près de 80%

01:15:51des employés

01:15:52de l'ARCOM

01:15:53et ses conclusions

01:15:54sont éloquentes

01:15:55on trouverait au sein

01:15:56de l'ARCOM

01:15:57aucun employé

01:15:58ayant précédemment

01:15:59travaillé pour votre groupe

01:16:00en revanche

01:16:01il y a plus de 15%

01:16:01des employés

01:16:02de cette autorité

01:16:03qui seraient issus

01:16:03directement

01:16:04de groupes de médias

01:16:05concurrents

01:16:07aux vôtres

01:16:07comme France TV

01:16:08TF1

01:16:09M6

01:16:09ou BFM TV

01:16:10et ces effectifs

01:16:11sont précisément

01:16:12surreprésentés

01:16:13dans des directions

01:16:13administratives

01:16:14qui ont eu

01:16:15un rôle stratégique

01:16:16dans l'instruction

01:16:17des dossiers

01:16:17dans l'envoi

01:16:18de sanctions

01:16:19les anciens

01:16:20concurrents

01:16:21de votre groupe

01:16:21représentent ainsi

01:16:2228%

01:16:23de la direction

01:16:24des plateformes en ligne

01:16:2536%

01:16:26de la direction

01:16:26des publics

01:16:27du pluralisme

01:16:28et de la cohésion sociale

01:16:29et enfin 50%

01:16:30de la direction

01:16:30de la communication

01:16:31est-ce que vous avez eu

01:16:33connaissance

01:16:33de cette enquête

01:16:35est-ce que vous pensez

01:16:36qu'une surreprésentation

01:16:38de vos concurrents

01:16:39notamment privés

01:16:40parmi les employés

01:16:41de l'ARCOM

01:16:41puisse être un facteur

01:16:43d'explication

01:16:44sur cette forte augmentation

01:16:45sur les derniers mois

01:16:46de sanctions

01:16:47qui ont été prononcées

01:16:48contre votre groupe

01:16:50je suppose

01:16:51je n'ai pas d'avis particulier

01:16:52je ne connaissais pas

01:16:53cette étude

01:16:54et voilà

01:16:55je sais simplement

01:16:56qu'on dérange

01:16:56nous sommes dans

01:16:58une situation

01:16:59d'un combat

01:17:00où nous avons redressé

01:17:01l'entreprise canale

01:17:03qui a échappé

01:17:04à cette

01:17:09joie collective

01:17:12qui existait

01:17:14et donc

01:17:15bon

01:17:15c'est normal

01:17:16qu'on soit la cible

01:17:16mais enfin bon

01:17:17ça va

01:17:17le groupe va bien

01:17:18on ne va pas mourir

01:17:19ça veut dire que pour vous

01:17:20l'ARCOM est soumise

01:17:21au pouvoir politique

01:17:23j'essaie de comprendre

01:17:24non mais c'est que c'est important

01:17:24ce que vous dites

01:17:25ce n'est pas des petits mots

01:17:25dire qu'il y a une casse

01:17:26qui se protège

01:17:27et qui vous cible

01:17:28une casse qui se protège

01:17:29ce n'est pas moi qui le dis

01:17:29c'est les gens qui le disent

01:17:31ça existe

01:17:32ça a toujours été

01:17:33mais c'est pour qu'on comprenne

01:17:33qui c'est

01:17:34le dirigeant

01:17:35mais est-ce que l'ARCOM

01:17:37est soumise au pouvoir politique

01:17:38vous diriez par exemple

01:17:38que l'ARCOM

01:17:39quand elle vous sanctionne

01:17:40mais je n'en sais rien

01:17:40je ne sais pas

01:17:41je ne sais pas

01:17:42mais enfin on a vu

01:17:43déjà dans des pays

01:17:45et dans des histoires

01:17:46des choses un peu

01:17:47qui sont bizarres

01:17:47mais c'est pas

01:17:48attendez je vous dis

01:17:49je redis nous

01:17:50on a connu des guerres mondiales

01:17:52on a connu des révolutions

01:17:53on a connu des tas d'évolutions

01:17:54voilà

01:17:55on passe à travers

01:17:57maintenant

01:17:58moi j'ai connu

01:17:58cette caste chez canal

01:17:59qu'est-ce que vous voulez

01:18:00je vous dise

01:18:00je ne peux pas vous dire autre chose

01:18:03ils étaient très contents

01:18:04ils s'amusaient beaucoup

01:18:05c'était très joyeux

01:18:07encore deux questions du rapporteur

01:18:09et je cède la parole

01:18:09aux différents représentants

01:18:11des groupes politiques

01:18:18merci monsieur le président

01:18:20dernière question

01:18:20sur l'ARCOM

01:18:21c'est une question

01:18:22l'une des premières questions

01:18:23que j'avais posées

01:18:24au président de l'ARCOM

01:18:25c'était d'ailleurs

01:18:25la première audition

01:18:26de cette commission d'enquête

01:18:27le 18 septembre 2024

01:18:29le militant d'ultra-gauche

01:18:30fouette Béraou

01:18:31appelé publiquement

01:18:33sur ses réseaux sociaux

01:18:34à une mobilisation antifasciste

01:18:35dans l'archipel des Glénans

01:18:37pour je le cite

01:18:38s'opposer à l'empire Bolloré

01:18:40le 25 août 2025

01:18:41soit à peine un an plus tard

01:18:43il a été nommé

01:18:44au collège de l'ARCOM

01:18:45à Paris

01:18:46et donc lors de cette audition

01:18:48le 25 novembre dernier

01:18:49dans le cadre

01:18:50de la commission d'enquête

01:18:51j'ai pu interroger

01:18:52monsieur H. Dary

01:18:53président de l'ARCOM

01:18:53sur ce cas

01:18:54il nous a indiqué

01:18:55ne pas avoir eu connaissance

01:18:57de ses publications

01:19:00pourtant publiques

01:19:01sur les réseaux sociaux

01:19:02il a annoncé d'ailleurs

01:19:03vouloir s'en saisir

01:19:04à la suite de son audition

01:19:05Rachida Dati

01:19:06ministre de la culture

01:19:07je lui ai aussi posé la question

01:19:09elle nous a indiqué

01:19:10qu'elle avait

01:19:11interpellé le président

01:19:12de l'ARCOM

01:19:12sur ce point précis

01:19:13mais qu'elle n'avait pas

01:19:15obtenu la moindre réponse

01:19:16depuis

01:19:18et donc depuis

01:19:19je le confirme

01:19:20mais je n'ai pas reçu

01:19:21de réponse

01:19:22ou de garantie claire

01:19:24apportée quant à l'indépendance

01:19:25de l'ARCOM

01:19:26depuis la nomination

01:19:27de cette personne

01:19:29monsieur Béraou

01:19:30est visiblement

01:19:31toujours en poste

01:19:31à l'ARCOM

01:19:32est-ce que vous aviez

01:19:33connaissance

01:19:33de cette nomination

01:19:35et d'un point de vue

01:19:36un peu plus général

01:19:37est-ce qu'il ne

01:19:38ne faut pas

01:19:40et bien

01:19:40faire preuve

01:19:41de la plus grande précaution

01:19:42sur les nominations

01:19:43au sein de l'ARCOM

01:19:44pour éviter

01:19:44toute forme de militantisme

01:19:46de ses membres

01:19:47qui peuvent aussi

01:19:47être amenés

01:19:48à prononcer

01:19:48des sanctions

01:19:49je veux juste indiquer

01:19:50monsieur Bolloré

01:19:51que suite à cette audition

01:19:53Martin Adjari

01:19:54le président de l'ARCOM

01:19:55nous a indiqué

01:19:56au bureau de la commission

01:19:57qu'il n'avait jamais saisi

01:19:59en tout cas c'est ce qu'il dit

01:20:00de courrier de la ministre

01:20:01au sujet de ce salarié

01:20:03qui est au comité de l'ARCOM

01:20:04comme vient de le rappeler

01:20:06vient de le rappeler

01:20:06le rapporteur

01:20:07je vous laisse répondre

01:20:08à sa question maintenant

01:20:09écoutez je ne connais pas

01:20:10ce monsieur

01:20:11je ne savais pas

01:20:11qu'il avait été nommé

01:20:12mais enfin évidemment

01:20:13c'est embêtant

01:20:15que soient nommés

01:20:16arbitres

01:20:17des gens qui sont

01:20:19extraordinairement

01:20:21orientés

01:20:22on a eu ça

01:20:23avec Reporters sans frontières

01:20:24on a eu ça

01:20:24dans des tas de cas

01:20:25mais enfin bon

01:20:26la vie est ainsi

01:20:27comme ça

01:20:29dernière question

01:20:30du rapporteur

01:20:31et puis je donnerai la parole

01:20:31à madame

01:20:33madame Sicard

01:20:34pardon

01:20:34merci monsieur le présent

01:20:36pour prendre un peu de recul

01:20:37la dernière fois

01:20:38que vous êtes intervenu

01:20:39dans cette salle

01:20:40enfin en tout cas

01:20:41dans le cadre

01:20:42des travaux

01:20:42de l'Assemblée nationale

01:20:43c'était lors

01:20:44de la commission d'enquête

01:20:45sur l'attribution

01:20:45des fréquences TNT

01:20:46qui a été créée

01:20:47suite à un droit de tirage

01:20:49de la France insoumise

01:20:50avant même que cette précédente

01:20:51commission d'enquête

01:20:52ne rende ses travaux

01:20:53et avant même d'ailleurs

01:20:54qu'elle n'auditionne

01:20:55les dirigeants du groupe Canal

01:20:56des membres de cette commission

01:20:57issus de la gauche

01:20:58dont certains d'ailleurs

01:20:59présents aujourd'hui

01:21:00et qui m'accusent

01:21:01d'intention de privatisation

01:21:02matin, midi et soir

01:21:03du service public

01:21:04que je n'ai jamais eue

01:21:05que je n'ai jamais tenue

01:21:07ces mêmes députés

01:21:08ont signé

01:21:08et ont relayé

01:21:09des pétitions

01:21:10pour appeler à la fermeture

01:21:11de C8 et CNews

01:21:12dans le cadre

01:21:13de cette commission d'enquête

01:21:15avant même

01:21:15que les travaux

01:21:16ne se terminent

01:21:17et quelques mois

01:21:18après cette commission d'enquête

01:21:19leur pétition

01:21:19a visiblement été entendue

01:21:21puisque l'ARCOM

01:21:22a décidé

01:21:22de ne pas renouveler

01:21:24la fréquence de C8

01:21:25est-ce que vous estimez

01:21:27qu'il y a eu un impact

01:21:28de cette commission d'enquête

01:21:29sur la décision

01:21:30de l'ARCOM

01:21:31et quelles sont

01:21:32selon vous

01:21:34les

01:21:35en tout cas

01:21:35les analyses à faire

01:21:36sur les conclusions

01:21:38et la façon

01:21:38de tenir

01:21:39une commission d'enquête

01:21:40quand elle concerne

01:21:41un sujet aussi médiatique

01:21:42et qui concerne

01:21:43des millions de français

01:21:46écoutez

01:21:47j'ai pas d'avis

01:21:47je sais qu'il y a

01:21:48des tas de gens

01:21:48qui voulaient fermer C8

01:21:50ça m'avait été annoncé

01:21:51je sais qu'il y a des tas

01:21:51de gens

01:21:52qui veulent fermer

01:21:52ces news

01:21:54enfin puis il y a des tas

01:21:55de gens

01:21:55qui voudraient arrêter

01:21:55tout ce qu'on fait

01:21:56déjà

01:21:57voilà

01:21:57qui voudraient nous arrêter

01:21:59des tas de gens

01:22:00qui vous regardent

01:22:01et il y a aussi

01:22:02des tas de gens

01:22:02qui vous regardent

01:22:03et qui souhaitent

01:22:03que vous puissiez continuer

01:22:04attendez

01:22:05je ne suis pas

01:22:06je ne suis pas

01:22:06bisounours

01:22:06c'est à dire

01:22:07que je suis

01:22:07tout à fait conscient

01:22:08de ce qui se passe

01:22:09autour

01:22:11je pense

01:22:11je vous redis

01:22:12je pense

01:22:12que la France

01:22:13est rentrée

01:22:14dans un moment

01:22:14de combat

01:22:16particulier

01:22:16eu égard

01:22:17à sa situation

01:22:18financière

01:22:19et que

01:22:21comme on

01:22:23nos chaînes

01:22:23nos médias

01:22:24disent la vérité

01:22:26en tout cas

01:22:27disent des choses

01:22:27différentes

01:22:27de ce que disent

01:22:28les autres

01:22:28et que nous ne sommes

01:22:30pas complaisants

01:22:30c'est normal

01:22:31qu'on dérange

01:22:32et qu'on veuille

01:22:32nous supprimer

01:22:32c'est arrivé

01:22:33dans des tas

01:22:33de pays

01:22:34dans des tas

01:22:34de périodes

01:22:35j'allais même dire

01:22:36ça arrive tout le temps

01:22:37vous m'interrogez

01:22:38sur la caste

01:22:38il y a toujours eu

01:22:39des castes

01:22:39dans tous les pays

01:22:40dans tous les moments

01:22:40la question c'est

01:22:41est-ce que vous êtes

01:22:41avec ou est-ce que

01:22:42vous n'êtes pas avec

01:22:44il se trouve que

01:22:44je ne suis pas avec

01:22:45mais je ne suis pas avec

01:22:45pas parce qu'ils n'ont

01:22:46pas voulu que je sois

01:22:47je ne suis pas avec

01:22:48parce que j'ai des convictions

01:22:50je crois dans la France

01:22:53et dans les français

01:22:54et françaises

01:22:55je crois

01:22:56en la religion

01:22:57je crois à l'empathie

01:22:59et je n'ai pas envie

01:23:00de compromettre ce groupe

01:23:03et comme on est

01:23:04un espace de liberté

01:23:05on a en effet

01:23:05un certain nombre

01:23:06de patriotes

01:23:07qui sont venus

01:23:07travailler dans ce groupe

01:23:08et qui je crois

01:23:09y sont bien en général

01:23:11est-ce que vous supprimeriez

01:23:13l'ARCOM

01:23:15considérant que pour vous

01:23:16elle menace finalement

01:23:17une forme de liberté

01:23:18d'expression

01:23:20à laquelle je crois

01:23:20que nous sommes tous ici

01:23:21attachés

01:23:22mais vous avez eu

01:23:22des propos là encore forts

01:23:24je vous remercie d'ailleurs

01:23:25de nous parler

01:23:26en transparence

01:23:26et sans aucune

01:23:27langue de bois

01:23:28je crois qu'on peut

01:23:29tous considérer

01:23:30quelle que soit

01:23:31la manière

01:23:32dont chacun peut recevoir

01:23:33vos propos

01:23:33en tout cas

01:23:34vous remercier

01:23:35au moins de nous dire

01:23:36des choses clairement

01:23:36telles que vous les pensez

01:23:37et donc je vais aller

01:23:39directement à cette question

01:23:40est-ce que vous

01:23:41supprimeriez l'ARCOM

01:23:42est-ce que vous diriez

01:23:43aujourd'hui que c'est

01:23:43une instance

01:23:44qui veut vous censurer

01:23:45qui veut même

01:23:46peut-être vous supprimer

01:23:48vous l'avez dit

01:23:49qui veut finalement

01:23:51faire en sorte

01:23:52que nous cessions

01:23:52nos activités

01:23:55vous avez même parlé

01:23:56de confiscation

01:23:56vous avez dit

01:23:58qu'on vous a confisqué

01:23:58ah oui

01:23:59c'est un fait

01:24:00je ne crois pas

01:24:01que l'ARCOM

01:24:02agisse proprio motu

01:24:03voilà

01:24:04ça veut dire

01:24:04par lui-même

01:24:05voilà

01:24:05je pense que l'ARCOM

01:24:07représente

01:24:10un ensemble de gens

01:24:11qui pensent que

01:24:12voilà

01:24:13donc ils ont le droit

01:24:14de le penser

01:24:14c'est la liberté

01:24:15je laisse à mes ennemis

01:24:17la liberté

01:24:18de vouloir nous supprimer

01:24:19c'est pas

01:24:20chacun fait comme il pense

01:24:21mais j'essaye

01:24:22vraiment c'est pas

01:24:23pour essayer de comprendre

01:24:23vraiment ce que

01:24:24votre propos

01:24:25non je pense que si vous supprimez

01:24:27l'ARCOM

01:24:27ça supprimerait pas

01:24:28les problèmes qu'on a

01:24:29d'accord

01:24:29il viendrait par un autre canal

01:24:31d'accord

01:24:31mais parce que pour vous

01:24:32il y a un prolongement politique

01:24:34c'est pas politique

01:24:35c'est

01:24:36je crois pas

01:24:37qu'on puisse

01:24:37exprimer comme ça

01:24:38vous avez des gens

01:24:39voilà

01:24:40dans la France d'aujourd'hui

01:24:41vous avez

01:24:42je sais pas si c'est 90%

01:24:44ou 95%

01:24:45ou 85%

01:24:46de gens

01:24:47qui voient leur situation

01:24:48qui se dégrade tous les jours

01:24:49voilà

01:24:50ils ont des problèmes

01:24:51non seulement financiers

01:24:52c'est à dire que leur pouvoir

01:24:53d'achat a baissé

01:24:54ils n'arrivent plus à vivre

01:24:56je disais tout à l'heure

01:24:57en souriant

01:24:57mais c'est pas un sourire

01:24:59de mon temps

01:25:00on avait des problèmes

01:25:00de fin de mois

01:25:01maintenant on a des problèmes

01:25:01de milieu de mois

01:25:02voire de début de mois

01:25:03et puis vous avez encore

01:25:05malgré ça

01:25:07un certain nombre de gens

01:25:08qui vivent dans un

01:25:09voilà

01:25:10dans une prospérité

01:25:12dans une félicité

01:25:14qui n'est pas forcément

01:25:14d'ailleurs une félicité

01:25:15uniquement financière

01:25:16mais c'est une félicité

01:25:18voilà

01:25:18comme dans les films

01:25:19vous regardez

01:25:20Gatsby le magnifique

01:25:21vous regardez

01:25:21je sais pas ce que vous regardez

01:25:22au cinéma ou pas

01:25:23bon

01:25:24il y a des films

01:25:24où les gens sont contents

01:25:25ils dansent et ils chantent

01:25:26voilà

01:25:27moi quand je suis arrivé

01:25:28chez Canal

01:25:28je vous dis les gens

01:25:29ils dansaient et ils chantaient

01:25:30c'était pas malheureux

01:25:30mais ils dansaient et ils chantaient

01:25:32parce que Vivendi

01:25:33n'osait pas aller

01:25:35arrêter les 500 millions

01:25:36qui coûtaient chaque année

01:25:38donc après

01:25:39c'est une question de volonté

01:25:41mais aujourd'hui

01:25:42c'est sûr que ça se radicalise

01:25:43et puis ça va se radicaliser

01:25:45parce que non seulement

01:25:45les gens ont moins d'argent

01:25:46mais on voit bien

01:25:47que l'état lui-même

01:25:48ayant moins d'argent

01:25:50donne moins aux services publics

01:25:52qui faisaient qu'en France

01:25:54même sans beaucoup d'argent

01:25:55on vivait bien

01:25:56les gens vivent mal

01:25:57les gens sont en difficulté

01:25:58on a parlé des agriculteurs

01:25:59des pêcheurs

01:25:59des commerçants

01:26:00on a parlé de tas de gens

01:26:01comme ça

01:26:02et donc bah voilà

01:26:03comme on le dit

01:26:04comme je le dis

01:26:05pourtant je m'exprime jamais

01:26:06dans la presse

01:26:07mais comme vous me convoquez

01:26:08sous le prétexte de Banidjet

01:26:10j'y connais que dalle

01:26:11mais comme je respecte

01:26:12les parlementaires

01:26:13vous me demandez

01:26:13je vous réponds

01:26:18je vous ai dit que j'étais démocrate

01:26:20donc pour moi

01:26:21toutes les personnes

01:26:21qui sont dans cette salle

01:26:22qui sont députées

01:26:23je crois

01:26:23je vous remercie

01:26:24et je vous remercie

01:26:25d'avoir répondu

01:26:26à notre convocation

01:26:26et je dois dire

01:26:27que vous y avez répondu

01:26:28directement

01:26:29sans aucune forme

01:26:30d'entrave

01:26:31et très spontanément

01:26:32et ça a été très simple

01:26:33d'organiser

01:26:33cette audition

01:26:34avec vous

01:26:35et je voulais vous en remercier

01:26:36même si nous sommes pas

01:26:37tout à fait à la fin

01:26:38monsieur Bolloré

01:26:39voilà donc pour cette audition

01:26:40de Vincent Bolloré

01:26:41devant la commission d'enquête

01:26:43sur le financement

01:26:45la neutralité

01:26:47et le fonctionnement

01:26:48du service public

01:26:49à la question de savoir

01:26:50s'il faut oui ou non

01:26:52privatiser le service public

01:26:54le milliardaire breton

01:26:55a répondu

01:26:56que l'état

01:26:57n'avait tout simplement

01:26:58plus les moyens

01:27:00de financer

01:27:01l'audiovisuel public

01:27:02il y a d'autres personnalités

01:27:04qui sont attendues

01:27:05devant cette commission d'enquête

01:27:07notamment Nagui

01:27:08Delphine Ernotte

01:27:09ou encore

01:27:09les hommes d'affaires

01:27:10Xavier Niel

01:27:11et Mathieu Pigasse

01:27:13on suivra ça

01:27:14bien sûr sur LCP

01:27:15à très bientôt

01:27:15très bonne suite de programme

La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Vincent Bolloré - 24/03/2026

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