00:00En portefeuille comme chaque jour à 9h20 avec ce matin Jacques Lemoisson, le fondateur de Gay Capital Management.
00:05Bonjour Jacques, merci de nous accompagner ce matin. Dans un instant vous nous parlerez de Alibaba et de Solar Age.
00:11Juste avant, un petit mot, un petit commentaire sur la situation avec Donald Trump qui menace l'Iran.
00:17Cela fait monter les matières premières, à commencer bien sûr par le pétrole, 113 dollars pour le baril de Bren,
00:24100 dollars pour le WTI.
00:25Et puis à l'inverse, le marché actions baisse et les taux longs remontent avec l'élément marquant de cette
00:31séance à l'ouverture.
00:32C'est le 10 ans français qui est sur des plus hauts de 2009.
00:36Bonjour Étienne, merci de me recevoir.
00:38Oui, c'est un contexte, on va dire que les allocations d'actifs commencent à intégrer enfin la réalité.
00:45Pendant pas mal de temps, on nous a expliqué que la géopolitique et la globale macro ne servaient pas à
00:49grand-chose.
00:50Là, je pense que les gens commencent à apercevoir que ça a un impact.
00:54Mais quand vous disiez que les actions baissaient et les obligations aussi, c'est les obligations qui baissaient d'abord.
01:01Très clairement, on a eu un signal très clair de la part de l'obligataire bien avant que les actions
01:09se réveillent.
01:09Et l'or pâtit un peu de prise de… pas de bénéfices, mais les réserves de performance qui étaient dans
01:18l'or sont vendues pour, je dirais, maintenir certaines allocations d'actifs à flot
01:24qui se font impacter non seulement sur les equity, mais c'est que le début si Trump met à l
01:31'exécution son ultimatum et l'obligataire.
01:36Et en effet, rentrer, on n'est pas loin d'un niveau de crise dans quelques BP sur le 10
01:42ans américain.
01:43Je pense que les gros warnings ont commencé à s'allumer.
01:454,42 ce matin pour le 10 ans américain.
01:47Pour vous, c'est quoi le nouveau à surveiller ? 4,5 ?
01:49Puis il faut surveiller surtout le 30 ans également.
01:53Oui.
01:54Alors nous, c'est vrai qu'on a un positionnement qui est dans le macro-action pile-poil dans ce
01:59qui se passe.
01:59Donc très clairement, les objectifs que l'on a, c'est le 30 ans au-dessus de 5.
02:03Le 10 ans, la vraie limite, c'est 4,70 à regarder.
02:09Le 10 ans français, vous vous souvenez la dernière fois, je vous avais dit
02:12« Mais comment se fait-il que le 10 ans français n'arrive pas à casser 3,63 ? »
02:17Bon ben là, ça y est, on l'a éclaté.
02:19Bon maintenant, on va aller gentiment vers 4%.
02:23Et tous ces niveaux-là, il ne faut pas que le 10 ans américain casse 5.
02:28Ça c'est, on va dire, la no-go-zone.
02:314,95 pour le 30 ans, quand le 10 ans américain ce matin est à 4,4%.
02:38Donc on est vraiment sur des niveaux d'alerte.
02:40On revient toucher notamment en Europe des plus hauts de 15 ans.
02:44Bon néanmoins, j'ai envie de vous dire, que ce qu'on fait là, quand on est investisseur aujourd'hui
02:48?
02:48Un investisseur qui s'est réfugié sur l'or aujourd'hui, il perd de l'argent à court terme.
02:52Certes, il faut avoir une vision long terme, mais on a quand même perdu 20% là,
02:55en l'espace d'un mois sur l'once d'or.
02:57Quand vous regardez le marché obligataire, forcément avec cette remontée des taux,
03:01les obligations passées ont perdu de leur valeur.
03:04Quand sur le marché actions, on en parle depuis des jours maintenant,
03:07les grands indices européens ont perdu 10% depuis le début de cette guerre.
03:12Ce qu'on fait, on achète des fonds macro ?
03:14Non, mais plus précisé, plus directement.
03:19En effet, on s'aperçoit que les allocations actives, en fait,
03:23et les indices et la pondération des indices reflètent plutôt une vision du passé.
03:29Les stratégies 60-40 vont avoir un petit problème,
03:31et on estime justement que la diversification va venir d'un…
03:36Diversification ne veut pas dire protection,
03:37les gens confondent un peu les deux termes.
03:39Une diversification permet d'avoir des actifs qui baissent un peu moins fort et moins vite
03:42que le corps de l'actif,
03:44et qui permet de mitiger en fait ce qu'on appelle les drawdown,
03:47donc les maximums de baisse dans le marché.
03:48Donc évidemment, les actifs non risqués sont risqués,
03:52donc il ne faut pas en avoir trop, notamment les dettes long terme,
03:54et notamment des pays super à l'été comme ce sont les pays occidentaux.
03:59Les actions reflètent un peu le levier qu'il y a eu grâce ou à cause des QE du passé,
04:05et des quantitivisings des banques centrales,
04:08donc ce qui veut dire qu'on a des survalorisations dans les pays occidentaux
04:12qui sont un peu trop élevés par rapport au réel fondamental de l'économie.
04:17Donc peut-être réduire cette partie-là,
04:19et puis profiter des baisses,
04:22notamment sur des indices comme la Chine par exemple,
04:25pour revenir, parce que déjà un, ça a moins baissé que le reste,
04:28et derrière ça permet une diversification.
04:30Et les actifs alternatifs, comme les matières premières,
04:33il n'y a pas que l'or, vous l'avez souligné,
04:35les matières liées à l'énergie sont privilégiées,
04:39mais on a aussi les matières premières liées aux matières agricoles,
04:45qui vont également, entre guillemets, bénéficier, si j'ose dire,
04:49d'un contexte délétère sur les engrais,
04:53et puis des problèmes climatiques qui sont de plus en plus importants.
04:56En tout cas, Jacques Lemoisson, vous êtes prudent aujourd'hui sur cette partie action,
05:00via notamment la remontée du marché obligataire.
05:03Ça c'est très clair.
05:04C'est quelque chose, techniquement, le S&P ne devait pas casser sa moyenne mobile à 200 jours,
05:10je pense que vous avez des intervenants spécialistes là-dessus qui ont souligné ce point,
05:15ça a cassé pendant l'histoire.
05:19Voilà, on a des graphiques qui peuvent faire peur,
05:21donc pour l'instant je n'en parle pas,
05:22parce que Trump peut faire un taco,
05:24même si je pense que géopolitiquement il est coincé,
05:27et derrière, la sous-estimation de la stratégie et la puissance de feu de l'Iran
05:32peut coûter très très cher aux États-Unis.
05:35Donc, comme je l'avais dit la dernière fois,
05:39les Chinois et les Russes sont principalement les gagnants,
05:42les Russes sur le niveau énergétique,
05:44et les Chinois au niveau de la géopolitique globale,
05:48comme le disait Napoléon,
05:49quand un adversaire fait une erreur, laissez le faire.
05:52Bon, en tout cas, si aujourd'hui on a envie d'être exposé au marché action,
05:56il y a deux valeurs selon vous qui méritent une attention particulière,
06:00il s'agit d'Alibaba et de SolarEdge,
06:03je vous propose une minute sur chaque valeur.
06:06Ok, pas de problème, et en fait, c'est deux extrêmes,
06:09SolarEdge est en hausse de 79% au début de l'année,
06:13mais en baisse de 82% sur trois ans,
06:16et Alibaba est en baisse de 16% sur l'année,
06:19et en hausse de 43% sur trois ans.
06:21Et en fait, pourquoi j'ai pris ces deux valeurs-là ?
06:23Parce que, bien sûr, le marché a capté sur SolarEdge,
06:27donc valeurs américaines de solaire.
06:29Des résultats dégradés, des marches ou pressions,
06:31un PE négatif, capitalisation de boursière tombée à 3 milliards,
06:35mais en fait, en réalité,
06:37elle subit une purge classique d'un cycle, en fait.
06:39Il y a un déstockage massif après les excès de 2023-2024,
06:43il y a un ralentissement temporaire des installations
06:45et des pressions court terme sur les prix,
06:47mais, en fait, l'électrification américaine continue,
06:52les réseaux sont sous tension, réseaux électriques,
06:54et puis le stockage devient critique.
06:58Dans cet environnement-là, je pense qu'il y a une...
07:02je dirais, même si Trump n'est pas en faveur du solaire,
07:04le contexte d'infrastructures américain va rendre indispensable
07:08l'installation de panneaux solaires à travers les États-Unis,
07:11et, comme l'a fait la Chine il y a une dizaine d'années,
07:15c'est un acte de développement négligeable.
07:17Les marchés ont commencé à comprendre,
07:19mais on est encore très, très loin.
07:21Elle cote 51 dollars,
07:24elle était à 320 dollars en 2023.
07:28Ça, c'est pour SolarEdge.
07:29Et puis, pour Alibaba,
07:31Alibaba, c'est partie de l'optionalité du marché chinois.
07:34Il y en a d'autres, il y a Jelly, par exemple,
07:36le constructeur automobile, qui a, dans sa valorisation,
07:39l'équivalent d'un petit Starlink,
07:41bon, elle s'est toujours payée comme un constructeur de voiture électrique.
07:44Mais Alibaba, la market cap est autour de 300 milliards de dollars,
07:48le PE est 21.
07:50La croissance redevient progressivement positive, on va dire,
07:55et la génération de cash est toujours intacte.
07:57C'est une cash machine, cette société.
07:59Maintenant, ce qu'il y a de plus profond, en fait, dans la valeur,
08:03c'est qu'on a Quen, qui est un moteur d'IA,
08:06qui est parmi les meilleurs au monde.
08:07Et il y a surtout des annonces dans quelques jours,
08:09à la Damo Academy, qui pourrait annoncer, en fait,
08:13un processeur dédié à l'IA agentique.
08:17J'ai déjà un peu évoqué l'affaire du LV le homard en Chine,
08:23avec OpenClo.
08:24D'ailleurs, même Jason Wong, le CEO d'NVIDIA,
08:28en a parlé comme le futur ChatGPT.
08:32Et donc, Alibaba pourrait annoncer un processeur dédié à l'IA agentique.
08:39Et puis, on a l'intégration du cloud data plus usage réel en Alibaba,
08:45qui est le seul groupe au monde à le faire au niveau industriel.
08:49Ce qui veut dire que ça va passer l'IA en mode industriel.
08:51Donc, c'est une boîte qui est rentable,
08:54croissance qui revient,
08:55optionnalité d'IA massive,
08:57et qui est gratuite dans la valorisation.
08:59Voilà.
09:00Merci beaucoup, Jacques Lemoisson,
09:01nous a accompagné ce matin depuis Genève.
09:03Je rappelle que vous êtes le fondateur de Gay Capital Management,
09:06pour faire un focus sur ces marchés actions,
09:08des marchés en baisse ce matin en Europe,
09:10des futurs en baisse également du côté des États-Unis,
09:12et un focus sur deux convictions.
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