- il y a 2 semaines
Ce lundi 13 avril, le S&P Software & Services qui a perdu 27% en 2026, et l'engouement de la bourse pour le secteur spatial, ont été abordés par Julien Leegenhoek, fondateur de Taranis, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00Avec Julien Léguenot qui nous accompagne en plateau, fondateur de Taranis.
00:04Bonjour Julien.
00:05Bonjour Monsieur Braque.
00:06Merci d'être avec nous ce matin.
00:07Dans un instant, nous allons parler des gagnants, des perdants de l'intelligence artificielle,
00:12de Microsoft et puis surtout du secteur spatial,
00:16secteur dans lequel aujourd'hui vous avez beaucoup de convictions.
00:19Comment vous regardez un petit peu les dernières annonces là autour d'Anthropic
00:24qui a annoncé la semaine dernière une nouvelle version de son intelligence artificielle, Mythos.
00:29On a également en mercredi Meta, la maison mère de Facebook et d'Instagram
00:33qui a annoncé une mise à jour également de son intelligence artificielle.
00:38Tout cela a à nouveau fait des soubresauts sur le marché actions.
00:41Chitaranis, vous suivez de près toutes ces nouveautés et toutes ces fonctions liées à l'IA.
00:47Oui, on les suit très activement.
00:50Il y a eu énormément d'annonces ces derniers temps.
00:52Vous avez parlé de Claude qui a fait, juste le jour d'ailleurs,
00:56où il y a eu l'annonce du cessez-le-feu qui a repris ses propres annonces avec de l
01:02'innovation.
01:03Donc il y a eu le projet Mythos qui est un programme avec quelques entreprises partenaires.
01:10Pas énormément pour l'instant, ce n'est pas encore pour le grand public.
01:14Ce qu'on voit, c'est que Claude Anthropic a annoncé 30 milliards de chiffres d'affaires annuels récurrents.
01:22C'est en hausse par rapport à l'année 2025, on estime à 1 milliard.
01:26Donc on est vraiment sur une croissance absolument gigantesque.
01:29Et le problème, c'est que les autres sociétés de software n'en bénéficient pas.
01:33On ne voit pas de réaccélération sur le reste du secteur.
01:36Donc fatalement, il se fait punir assez lourdement.
01:41Et on pense que ça peut continuer.
01:43Depuis le début de l'année, le S&P Software perd quand même 27%.
01:47Et ça, c'est que depuis le 1er janvier.
01:48La baisse a commencé bien avant.
01:50Aujourd'hui, vous estimez qu'il est trop tôt pour revenir sur ce secteur des logiciels ?
01:56Peut-être pas pour Microsoft, pour reprendre votre question précédente,
02:00qui lui, je pense, est suffisamment robuste.
02:02Mais sur le secteur des softwares, sur les acteurs ?
02:04Non, on n'y touche pas, pas du tout.
02:05Trop tôt ?
02:06Parce qu'en fait, pour l'instant, avec notamment ce Claude Mythos,
02:10avec les différentes intelligences artificielles qu'il y a sur le marché,
02:13on ne sait pas, en fait, comment vont pouvoir résister les acteurs historiques,
02:17que ce soit sur les prix, sur les parts de marché, sur les nouveautés.
02:21Est-ce qu'aujourd'hui, là-dessus, vous avez des éléments ?
02:23Quand vous échangez avec ces sociétés, comment elles essayent de rassurer les investisseurs ?
02:28Pour l'ensemble de la technologie, le cas d'investissement est quasiment le même.
02:32C'est-à-dire que tout ce qui est digital, Internet, jeux vidéo, d'une certaine façon,
02:35ainsi que logiciel, c'est AI, opportunité ou menace.
02:40Et toutes les sociétés logicielles ou Internet ou de jeux vidéo disent,
02:44évidemment, que pour elles, c'est une opportunité.
02:46Et qu'elles vont développer des outils d'intelligence artificielle, ce qui est le cas.
02:50Sauf qu'en face, vous avez OpenAI, Anthropik ou les autres,
02:54qui développent des algorithmes, mais avec des centaines ou plus de data centers derrière.
03:00Donc, le rapport de force est en leur défaveur.
03:02Ça ne veut pas dire qu'aucune n'y arrivera,
03:04mais ça veut dire que ça va être, dans l'ensemble, assez difficile.
03:07Avec là, les résultats trimestriels qui commencent aux États-Unis.
03:11Alors, cette semaine, c'est surtout les banques.
03:12Pour la tech, il faudra attendre la semaine prochaine et puis surtout la fin du mois d'avril.
03:15Pour l'instant, ça devrait passer.
03:17C'est vrai que quand vous regardez les niveaux de PE,
03:20donc les rapports courts sur bénéfices des sociétés de software,
03:23elles sont revenues sur des plus bas historiques en termes de valorisation.
03:26Le marché ne pense pas que la dynamique bénéficiaire va s'arrêter du jour au lendemain.
03:30Oui, elles sont même plus profitables que jamais, avec des marges qui augmentent, un multiple bas.
03:37C'est très tentant sur le papier.
03:38Le problème, c'est la croissance à long terme et ça ne réaccélère pas.
03:41Alors, est-ce que ce trimestre, on va voir une réaccélération ou au moins un bit sur le chiffre d
03:46'affaires ?
03:47C'est la grande question.
03:48Néanmoins, à très long terme, ça semble difficile.
03:52Monsieur Wang, par exemple, le CEO d'Nvidia, avait dit que les craintes sur les softwares étaient exagérées
03:57et qu'elles avaient facilement 7 années de vent.
04:00Si on est très très durs, on peut dire que ça veut dire un peu de 7 pour les logiciels.
04:05Ce n'est pas forcément ce que price le marché aujourd'hui.
04:08Adobe n'en est plus très loin.
04:11C'est un cas à part, mais c'est vrai qu'Adobe est aujourd'hui sur des niveaux de valorisation
04:15particulièrement bas.
04:15Après, c'est vrai que le marché aujourd'hui pense qu'Adobe se fera disrupter par Claude,
04:21mais aussi par Chagipiti ou que sais-je.
04:25Quand vous regardez Claude Mythos aujourd'hui, vous pensez que ça peut être un concurrent de taille face à certains
04:31acteurs ?
04:31C'est un groupe qui a notamment fait parler de lui sur toutes les fonctions cybersécurité.
04:37Oui, on ne sait pas exactement ce qui va sortir de ce Mythos.
04:40C'est vrai que la correction a été très brutale pour les sociétés de cybersécurité.
04:45Ce qu'a expliqué le CEO de Anthropix, c'est qu'il cherchait à développer du code, du vibe coding
04:51avec le Mythos.
04:52Et en rajoutant plusieurs couches, il s'est rendu compte que c'était très bien pour détecter les vulnérabilités.
04:59Immédiatement, il n'y a pas de produit.
05:00Tout de suite, les titres corrigent.
05:04On ne sait pas tellement ce qui va sortir, mais la cybersécurité est extrêmement chère,
05:07notamment les sociétés comme CrowdStrike, comme Cloudflare, comme Zscaler, pour n'en citer que trois.
05:16Donc, ils traitent encore comme si on était en 2021.
05:19Et ça, aujourd'hui, le marché commence à se poser des questions.
05:23De côté de Taranis, aujourd'hui, vous préférez les acteurs des semi-conducteurs, des puces.
05:28C'est vrai que, dans l'ensemble, c'est un segment qui tient très bien en bourse.
05:32On a eu le chiffre d'affaires de TSMC vendredi.
05:34Le groupe va d'ailleurs publier ses résultats en fin de semaine, en ce qui concerne notamment la profitabilité.
05:40Quand vous regardez Nvidia, le titre tient plutôt bien.
05:43On est toujours au-delà des 180 dollars.
05:45Ce secteur des semi-conducteurs, vous continuez de le surpondérer dans vos portefeuilles ?
05:50Oui, on le surpondère beaucoup.
05:52Je pense que le chiffre d'affaires de TSMC était très très bon, notamment des bons commentaires sur l'AI.
05:58On n'a pas encore tous les chiffres.
06:00On aura la conférence Call dans une ou deux semaines pour TSMC.
06:05Par contre, on traite avec des valorisations assez basses, avec des pegs forward à un an assez bas,
06:11donc 0,25 pour Nvidia ou 0,4-0,5 pour Avago Broadcom.
06:16Les équipementiers, c'est un peu plus cher, mais on les aime quand même.
06:19Mais ça fait partie de nos convictions.
06:22Et effectivement, le spatial.
06:24Le spatial aux États-Unis, mais également en Europe, avec des titres comme en Allemagne, OHB,
06:28qui serait sur l'équivalent potentiel d'un Starlink européen.
06:33Deux très gros contrats pour eux.
06:35En Pologne, avec CreoTech.
06:37Au Japon, avec AstroScale.
06:38D'ailleurs, le président Macron a récemment visité la société là-bas,
06:42qui est l'éboueur de l'espace, on pourrait dire.
06:46Et voilà, pour en citer juste quelques-unes.
06:48Et SpaceX, bientôt, normalement, à partir du mois de juin.
06:51En tout cas, des informations de presse ont circulé ces derniers jours,
06:54disant que le dossier avait été déposé auprès de la SEC.
06:58C'est le gendarme boursier américain.
06:59Bon, pour l'instant, on ne connaît pas encore tous les détails sur cette IPO.
07:03De prime abord, vous seriez prêts, vous, à participer à cette introduction en bourse,
07:07qui s'apprête quand même à être la plus grosse de l'histoire.
07:09Alors, on peut déjà participer via EcoStar,
07:11qui est une société américaine qui détient une partie de SpaceX.
07:15Ils ont, je crois, 3% de SpaceX.
07:17Donc, indirectement, on peut avoir de l'exposition.
07:20Bon, là, on parle d'une valorisation extrêmement chère.
07:23On attend de voir tous les détails du prospectus.
07:24C'est une société privée, on n'a pas tout.
07:27Mais par contre, ça fait monter le multiple de l'ensemble du secteur.
07:30Donc, on en bénéficie pour l'instant, indirectement.
07:32Du côté de Microsoft, une question à vous poser quand même aujourd'hui,
07:36Julien Léguenouk, Terranis, parce que c'est vrai que le titre Microsoft
07:39a perdu plus de 30% depuis novembre dernier.
07:42Et c'est un titre qui suscite beaucoup d'intérêt,
07:44que ce soit de la part des investisseurs retail
07:46ou même des investisseurs professionnels.
07:48Parce que c'est une valeur qui était vraiment dans le haut de portefeuille.
07:52C'était même dans le top 3 des capitalisations boursières.
07:54À un moment, c'était même la première ou la deuxième.
07:56Et puis, aujourd'hui, il y a des gros doutes sur Microsoft,
07:59au point même que ce titre, encore vendredi, était à 370 dollars.
08:03Est-ce qu'à ce prix-là, vous considérez que c'est une opportunité ou non ?
08:06Il faut attendre un petit peu que la poussière retombe,
08:08notamment sur OpenEI.
08:09Oui, c'est une opportunité.
08:11On pense qu'il y a quelque chose à faire,
08:14notamment grâce au cloud Azure,
08:16qui semble avoir le vent en poupe,
08:19notamment parce que Cloud et Anthropic
08:22dépensent énormément d'argent dans le cloud en général.
08:25Microsoft ne fait pas partie des partenaires
08:27les plus proches de cloud Anthropic,
08:30mais l'ensemble des LLM vont bénéficier.
08:32Et on pense que les acteurs du cloud vont bénéficier très fort.
08:37Donc Amazon, Google et Microsoft.
08:39La partie logicielle voit les problèmes,
08:42les parties logicielles de Microsoft voient les mêmes problèmes qu'ailleurs.
08:45Mais Windows reste quand même un actif indéboulonnable.
08:49Donc on aime beaucoup Microsoft qui prête à 21 fois pour 21% de croissance.
08:53Oui, on est sur des niveaux de valorisation qui sont particulièrement attirants,
08:57à condition que cette croissance soit toujours là dans les trimestres à venir.
09:00En tout cas, sur ce niveau de croissance,
09:01on se souvient notamment qu'en début d'année,
09:03la croissance d'Azure était légèrement inférieure aux attentes
09:05et que le titre avait trébuché.
09:07Néanmoins, est-ce que Cloud Cowork
09:08et puis toutes ces nouvelles solutions d'IA
09:10ne peuvent pas remettre en question Office
09:12ou d'autres solutions de Microsoft ?
09:15Sur la partie B2B notamment,
09:17c'est la partie qui est la plus lucrative pour le groupe.
09:19C'est possible,
09:21mais bon, si Windows et si le Pack Office
09:25ou Office 365 est disrupté,
09:28ça veut vraiment dire que tout le reste a sauté.
09:30Tout le reste des applications logicielles.
09:33Donc si on résume, il y a le DOS,
09:36il y a Microsoft Windows par-dessus,
09:38il y a les bases de données,
09:40il y a ensuite les applications, la cybersécurité.
09:43Donc dans l'ordre,
09:44Microsoft sera partie des derniers s'il y a disruption
09:46et on pense qu'il y a de la disruption
09:49et que l'année 2026 sera l'année 1 de la disruption.
09:52Mais bon, il faut savoir raison garder,
09:54il n'y a pas tout qui va changer non plus
09:55et Microsoft est quand même un mot très solide.
09:58Merci beaucoup Julien Légueneux
10:00que vous a raccompagné ce matin
10:01pour nous partager vos convictions
10:02sur ces sujets technologiques,
10:04mais aussi sur le spatial.
10:06Grosse conviction que vous avez aujourd'hui
10:08dans vos portefeuilles chez Taranis.
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