- il y a 9 minutes
Ce lundi 16 mars, Antoine Larigaudrie a reçu Gustav Sondén, cofondateur de Colbr, Matthias Baccino, directeur Europe chez Trade Republic, Maxime Heuze, journaliste de La Tribune, Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat chez MW Gestion, Barbara Thomas-David, notaire à Paris, Julien Nebenzahl, responsable des solutions d'épargne chez eToro, et François de Lassus, consultant Or en Cash, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Bienvenue à toutes et à tous pour cette nouvelle édition de tout pour investir,
00:13l'émission au service de votre argent, de votre épargne, de vos investissements.
00:19On est en direct sur BFM Business, à la radio, à la télé, sur le web bien sûr,
00:23et vous pouvez retrouver l'entièreté de nos chroniques sur le replay et en podcast sur notre site internet.
00:30Alors vous savez quoi ? C'est la semaine de l'éducation financière.
00:34Et oui, TPI c'est encore plus votre émission au service de vos investissements,
00:38de vos finances personnelles, de votre épargne, de votre retraite,
00:40et donc en charge de vous instruire.
00:43Et pour commencer cette semaine spéciale, rien de mieux qu'un bon baromètre pour savoir où on en est
00:48et savoir notamment ce que pensent les jeunes de toutes ces questions.
00:51Et oui, depuis 5-6 ans, on a affaire à une nouvelle génération d'investisseurs
00:54qui montent en puissance, qui peuvent faire fructifier son capital et pour en savoir plus.
00:58Et dans le cadre de la promotion des produits frais, fait maison, circuit court,
01:03on va accueillir dans quelques minutes Maxime Euse, notre confrère de La Tribune,
01:07membre du groupe CMA Média, comme BFM Business, il va nous présenter la grande enquête,
01:11La Tribune via Voice, la France Mutualiste, sur les jeunes et l'épargne.
01:15Riche d'enseignement, on va la déchiffrer ensemble avec nos deux experts du jour,
01:19Gustave Sanden de Colbert et Mathias Bacino de Trade Republic.
01:22Et franchement, plein de données, de dynamiques intéressantes à commenter pour avoir l'esprit clair.
01:27On n'oubliera pas, évidemment, le reste de l'actualité brûlante entre guerre en Iran,
01:31pétrole, réunion des banques centrales attendue toute la semaine,
01:34menu très copieux donc.
01:35Vos arbitrages du jour sur les marchés sont confiés aujourd'hui à Michel Delobel,
01:38d'MW Gestion, avec son plan de trading du jour.
01:41Julien Nebenzal, dit au euro, nous apportera le regard de la finance comportementale,
01:45toujours très très précieux.
01:47Enfin, comment réagit l'or à tout ça ?
01:50On va voir que la valeur refuge par excellence a bien du mal à profiter du climat ambiant,
01:54ce qui est un petit peu contre-intuitif.
01:56On va détailler tout ça en fin d'émission dans le coffre-fort avec François Delassus.
02:00D'or en cache.
02:01Enfin, ne pas oublier vos conseils personnalisés,
02:03le pratico-pratique dans votre boîte à outils.
02:06Aujourd'hui, Maître Barbara Thomas-David viendra nous parler d'une question très épineuse,
02:10si vous êtes propriétaire immobilier, que faire en cas de travaux non conformes ?
02:15Eh oui, ça arrive et c'est une vraie grosse tuile.
02:18Tous les bons conseils et véritablement du sur-mesure.
02:23On le retrouve tout à l'heure avec Maître Barbara Thomas-David.
02:26Vous nous posez toutes vos questions par e-mail directe à bfmbusiness.fr.
02:30Vous pouvez nous envoyer un SMS au 73216.
02:33Comme d'habitude, vous tapez le mot-clé business suite de votre message.
02:36Et puis, vous pouvez me joindre directement sur Twitter ou LinkedIn.
02:41Le reste de l'actualité du jour, la crise de l'énergie qui occupe toujours les esprits.
02:45Donald Trump, qui semble perdre patience sur la question du détroit d'Ormuz,
02:49il dit exiger que ses alliés envoient des navires de guerre
02:51pour débloquer le point de passage et escorter les navires de transport.
02:55Pas de réponse positive à signaler.
02:57Et le baril, lui, reste au-dessus des 100 dollars ce matin.
03:00104,39 dollars pour le baril de Brent.
03:04Et pourtant, les premières réserves stratégiques commencent à arriver sur le marché.
03:07C'est le Japon qui a libéré ses stocks ces dernières heures.
03:09C'est toute l'Asie qui espère un retour à la normale au plus vite.
03:13Plus de 80% de ce qui passe par Ormuz lui est destiné.
03:16En Asie du Sud-Est, notamment, l'inquiétude est maximale.
03:18Comme en Thaïlande ou d'autres pays qui ont décidé de mesures de restriction.
03:22Dans ce contexte aussi, les premières réunions de politique monétaire depuis le début de la guerre.
03:26On vous en parlait, la Fed mercredi, la BCE jeudi, suivie des banques centrales suisses et britanniques.
03:31Pas de revirement immédiat attendu sur les taux.
03:33Mais ce sont les messages pour la suite qui seront particulièrement scrutés.
03:36Notamment, le soutien à la liquidité sur les marchés, surtout en ce moment.
03:40Actu entreprise, dernière minute.
03:41Le feuilleton Unicredit Commerce Bank continue, s'intensifie.
03:45La banque italienne déclare ce matin lancer une offre à 35 milliards de dollars sur Commerce Bank.
03:50Pour en détenir au total 30%.
03:52Plusieurs années maintenant que cet appétit d'unicredit pour la banque allemande provoque de grosses tensions politiques.
03:57Le résultat des municipales.
03:59Pour Paris, Emmanuel Grégoire du PS est largement en tête.
04:0238% devant Rachida Dati, 26%.
04:05Et trois autres qualifiés qui dépassent 10%.
04:07Sofia Chikirou, Pierre-Yves Bournazel et Sarah Knafo.
04:11À Lyon, l'écologiste sortant Grégory Doucet, l'ancien président de l'OL soutenu par la droite et le centre,
04:15sont au coude à coude d'entre 36 et 38% des voix.
04:18L'URN ne perce finalement qu'à Marseille avec Franck Alizio qui talonne le maire sortant de gauche,
04:23Benoît Payon, autour des 35% des voix.
04:25Allez, tout de suite, d'autres tableaux de bord.
04:30Tout pour investir, le tableau de bord.
04:34Marché toujours hésitant et climat toujours négatif pour commencer cette semaine,
04:37notamment du côté du CAC 40.
04:39On perd 0,57%.
04:41On descend à 7 866 points.
04:46Alors, à noter qu'on a déjà perdu 1% sur la semaine passée.
04:48Donc, le climat ne s'améliore pas.
04:50La tech fait jeu égal avec le reste de la cote.
04:53L'Euronext Tech Leaders est en repli de 0,55%.
04:57Les autres indices européens, moins 0,56% pour l'Eurostock 50.
05:01Très légère surperformance du DAX qui ne perd que 0,34%.
05:04Mais c'est le rouge, évidemment, qui domine avec toute l'actualité géopolitique,
05:08qui crée des tensions partout sur les marchés.
05:11Alors, à noter que les plus fortes baisses du côté du CAC 40,
05:13il y a Stellantis qui recule de 2,4% à 5,57%.
05:16On a Capgemini, également, qui recule de 2,74% à 104,85%.
05:21Hermès, moins 1,55%, à 1 844 euros.
05:25Les titres qui résistent.
05:26Alors, un peu de semi-conducteurs quand même.
05:27STMicro, toujours sur une bonne tendance.
05:29Plus 0,96% à 28,89€.
05:31C'est l'un des titres les plus résistants du moment.
05:33Plus 0,96% pour Unibail, Rodamco, Westfield,
05:37qui s'empare de la tête des progressions du CAC 40 à 94,86.
05:40A noter Bouygues, plus 0,54% à 50,08.
05:44Et évidemment, Total Energy profite de la hausse des prix du brut.
05:47104,40$ pour le baril de Brenne-de-Mer-du-Nord.
05:51Les tensions se poursuivent.
05:52Total Energy gagne 0,29% à 72,54€.
05:55Parmi les titres en forte hausse sur le SBF 120,
05:58Eutelsat signe la meilleure progression à plus 5,61€.
06:012,07€.
06:02Secteur des semi-conducteurs, toujours.
06:04Soitec, qui gagne 5,5% à 62,28€.
06:07Worldline, qui poursuit sa remontée.
06:12Le titre gagne 4,9% à 39 centimes.
06:15Enfin, en baisse, on a Eurasio, qui recule de 3,5%,
06:1940,20€ après une semaine passablement négative déjà.
06:22Puis Veralia, à moins 3,5%, à 16,55.
06:25Les taux ont tendance à se détendre un petit peu.
06:28Enfin, on était au plus haut depuis 2011,
06:30sur la dette française 10 ans, à 3,67.
06:32On est à 3,65 en ce moment, pas très loin.
06:35Du côté du 10 ans allemand, on est à 2,96.
06:39Et puis le pétrole, je vous en parlais, 104,45$ pour le Brent de Mer du Nord.
06:42Et puis l'or, on en parlera en fin d'émission,
06:44dans le coffre-fort avec François Delassus, d'or en cash.
06:47Mais très clairement, la valeur refuge du moment,
06:49aussi contre-intuitif que ça puisse être possible,
06:51c'est le dollar.
06:52Et donc, l'or n'en profite vraiment pas.
06:54Il redescend même sous les 5 000 dollars l'once.
06:57On est à 4 979.
06:59Allez, on déchiffre l'actualité du jour.
07:03Tout pour investir, le déchiffrage.
07:07Et du beau monde, sur le plateau, comme tous les lundis,
07:10on a Gustave Sanden de Colbert.
07:12Bonjour Gustave.
07:13Nous avons Mathias Baccino de Trade Republic.
07:15Bonjour Mathias.
07:16Et puis, un invité, pas surprise,
07:19mais voilà, encore une fois, dans le groupe,
07:22CMA Média en promeut,
07:23les produits frais, les produits maison,
07:25les produits circuit courts.
07:27Et nous avons Maxime Heuss de La Tribune.
07:29Bonjour Maxime.
07:30Bonjour.
07:30Très heureux de vous accueillir.
07:31Alors, on le disait en intro,
07:32c'est la semaine de l'éducation financière qui s'ouvre.
07:35Bon, si des pays n'est pas concerné,
07:37je mange mon chapeau quand même.
07:38C'est l'émission qui vous éduque financièrement au quotidien.
07:42Et vous avez en stock un baromètre
07:44que vous avez réalisé avec Via Voice
07:46et la France Mutualiste
07:48sur l'état d'esprit des jeunes et de l'épargne.
07:50Et alors, on en prend quand même plein la tête
07:53parce que franchement, on a vraiment une nouvelle génération
07:56qui s'est créée là depuis quelques années,
07:58en gros depuis le Covid, si j'ai de bonne mémoire,
08:00et qui est intéressée par des projets de fructification du capital,
08:04investissement,
08:05qui commencent à regarder du côté de la retraite même.
08:09Enfin, il y a plein de chiffres.
08:10Quel chiffre vous retenez le plus de cette enquête finalement ?
08:14Oui, moi je retiens surtout le changement de moyens,
08:19de canaux d'information.
08:21Dans l'étude publiée sur la tribune,
08:25la France Mutualiste explique que 44% des Français de moins de 35 ans
08:30font confiance à Tchad GPT, à Le Chat, à Anthropik,
08:35pour s'informer sur leur placement.
08:37C'est presque deux fois plus que l'ensemble de la population.
08:40Autre chiffre marquant, 49% des jeunes estiment que les influenceurs spécialisés en finance
08:47donnent des conseils clairs.
08:48Donc on a une confiance des jeunes générations sur les influenceurs et les réseaux sociaux.
08:54et on assiste en fait à un véritable changement dans la manière de s'informer pour investir.
08:59Alors que les anciennes générations sollicitent toujours leurs banquiers
09:03ou leurs conseillers en gestion de patrimoine physique,
09:06les jeunes, eux, se tournent vers le numérique.
09:08Et ça, ce n'est pas sans risque.
09:11Sans blague.
09:13Non mais c'est vrai que ça paraît évident,
09:17parce que les jeunes générations sont,
09:20voilà, j'allais dire accros,
09:22mais non, mais sont très sensibles à ce que racontent les influenceurs.
09:25Alors on sait parfaitement qu'il y a à boire et à manger dedans.
09:28Moi, je ne sais pas, je suis souvent sur Twitter.
09:31Là, en ce moment, il n'y a qu'un truc.
09:33C'est un véritable déluge.
09:34C'est des gens qui vous expliquent comment remplacer votre conseiller financier
09:37ou votre terminal Bloomberg
09:39en faisant des lignes de script sur Claude
09:41ou je ne sais pas quelle intelligence artificielle.
09:44Ça paraît à la fois évident
09:47et un petit peu contre-intuitif.
09:48Ça veut dire que les jeunes, en gros,
09:50sont prêts à prendre un peu plus de risques.
09:52Aussi bien du côté de la nature de leur placement
09:54que du côté de leur conseil, finalement.
09:57Oui, mais là-dedans,
09:59ce que nous dit la France Mutualiste,
10:02qui a rédigé cette étude,
10:05c'est que dans les influenceurs
10:07comme dans les IA généralistes,
10:09génératives,
10:11il y a des informations pertinentes,
10:12mais aussi des conseils dangereux
10:14qui ne vont pas du tout être adaptés
10:17au profil de la personne
10:20qui appelle à des conseils.
10:24Donc, c'est quelque chose à surveiller
10:26et à débattre sur le plateau.
10:28Oui, parce que c'est...
10:29En même temps, c'est encourageant,
10:31parce qu'encore une fois,
10:32la semaine de l'éducation financière,
10:33ça veut dire qu'on s'éduque,
10:34ça veut dire qu'on prend des décisions,
10:35qu'on prend des options stratégiques
10:37pour son avenir,
10:38plutôt qu'avant.
10:39Et ça, c'est plutôt une bonne chose.
10:40Mais, en faisant tomber
10:42une barrière essentielle,
10:44qui est celle qu'avant,
10:45les questions d'argent,
10:47on préférait en parler à son banquier.
10:49Parce que, j'allais dire,
10:49la numérisation,
10:51ça existe depuis des années,
10:52des années.
10:53Mais là, il y a une barrière
10:53qui est franchement tombée
10:55depuis cette génération.
10:56Je me rappelle,
10:57quand j'étais, entre guillemets,
10:58dans les années 2000,
10:59les banques en ligne,
11:00elles explosaient.
11:01On disait, on n'a plus besoin de banquier.
11:03Il y avait des moyens
11:04de s'informer un petit peu novateurs
11:06avec Internet.
11:07Là, carrément,
11:08c'est une barrière qui est tombée,
11:09mais à grand fracas.
11:11Il y a un paradoxe aussi
11:13dans cette histoire.
11:14C'est qu'en Europe,
11:16depuis MIFID 2,
11:19les IA n'ont pas le droit
11:21de faire du conseil
11:22en investissement seul.
11:24Donc, j'en parlais justement
11:26il y a une semaine
11:27avec quelqu'un qui crée des IA
11:30pour le monde de la finance.
11:32Il me disait que c'était
11:33en fait pas possible
11:34de créer un modèle
11:34qui va conseiller,
11:36qui va être borné
11:37pour conseiller
11:39vraiment bien
11:39les investisseurs.
11:43Et du coup,
11:44paradoxalement,
11:45les investisseurs
11:45n'ont accès
11:46qu'à ChatGPT
11:48et aux IA génératives
11:50pour s'informer
11:51et pour avoir du conseil.
11:53Or, elles ne sont pas du tout
11:54spécialisées pour ça
11:55et en fait,
11:56elles le font de manière
11:57sous les radars.
11:59Et c'est d'autant plus
12:01problématique.
12:02Oui, problématique.
12:03En même temps,
12:04quand on voit au quotidien
12:05comment réagit l'IA,
12:07est-ce qu'on n'est pas
12:09en droit de penser
12:10que l'IA,
12:11même si elle est utilisée
12:13un petit peu comme conseil,
12:14comme boussole
12:14pour s'orienter
12:15dans les différentes
12:16solutions d'investissement,
12:18est-ce que finalement,
12:18elle ne va pas faire
12:19comme tout le monde,
12:20j'allais dire ?
12:20C'est-à-dire,
12:22on a envie d'investir
12:23en actions,
12:23elle va conseiller des ETF.
12:26Est-ce que finalement,
12:27le risque n'est pas modéré
12:29dans le sens où
12:29l'IA ne va pas vous faire
12:31totalement dérailler
12:32les stratégies
12:33d'investissement classique ?
12:34Ça, c'est une question
12:36à poser à nos invités.
12:37Je pense qu'est-ce
12:37que vous pensez
12:39justement des conseils
12:40de l'IA,
12:41vous spécialistes ?
12:42On va commencer
12:43avec Mathias Baccino
12:44de Petra de République.
12:46Ça vous évoque quoi
12:46toutes ces données ?
12:47C'est quand même
12:48vachement intéressant.
12:49D'abord,
12:50je ne vais pas me faire
12:50que des copains,
12:51mais j'ai quelques remarques
12:52à faire
12:52et commentaires à donner
12:55sur cette étude
12:56qui est absolument passionnante.
12:57Merci de l'avoir faite.
12:58On en a besoin.
12:59Le sujet de l'éducation financière
13:00est en train de devenir
13:01un des sujets prioritaires
13:02de la société française.
13:04On peut espérer que demain
13:05pour les grands médias
13:05et les politiques,
13:07ça en devient un également.
13:08Donc oui,
13:09les jeunes en France
13:10sont prêts,
13:11surtout les jeunes hommes
13:12et c'est dommage,
13:13à prendre davantage de risques
13:15pour faire fructifier
13:16leur argent
13:17parce qu'ils ne veulent pas
13:18tomber dans une forme
13:19de décadence économique,
13:21un déclassement
13:21auquel ils semblent
13:23condamnés
13:23si on écoute
13:24les économistes,
13:25si on regarde
13:25les statistiques.
13:26Donc c'est une bonne nouvelle
13:27qui se prenne en main,
13:28c'est une bonne nouvelle
13:29que ce que j'appelle
13:30la blockchain humaine
13:31de l'éducation financière
13:32se déploie sur les réseaux sociaux,
13:34mais il ne faut quand même
13:34pas oublier pourquoi.
13:35Et pourquoi ça se développe ?
13:37Ça se développe parce que
13:38l'avenir économique
13:39de nos jeunes
13:40est mauvais
13:41et ils le savent.
13:42Ils n'ont peut-être pas fait
13:43Polytechnique,
13:43ils n'ont pas un Master 2
13:44en gestion de patrimoine,
13:45mais ils ont du bon sens
13:47et ils se rendent compte
13:48que la situation économique
13:50de leur pouvoir d'achat
13:51et de leur retraite
13:51n'est pas bonne
13:52et qu'il faut qu'ils fassent
13:53quelque chose.
13:54Donc ça,
13:54c'est plutôt une bonne nouvelle,
13:56même si on n'oublie pas
13:56d'où ça vient.
13:57Ensuite,
13:58oui,
13:59il y a un vrai sujet
14:00à réguler
14:01les réseaux sociaux.
14:02Il y a une première étape
14:03qui a été franchie
14:04par les pouvoirs publics français
14:05avec la création du certificat
14:06de l'influenceur responsable
14:07en matière financière.
14:09Ça ne suffit pas.
14:10Moi,
14:10je défends la création
14:11d'un statut de coach financier
14:13parce que l'enjeu,
14:14c'est plus tellement
14:15le conseil
14:16qui concerne
14:17celles et ceux d'entre nous
14:18qui ont la chance
14:19d'avoir réussi
14:19et qui ont besoin
14:20d'un conseil
14:21plus poussé,
14:22plus précis
14:23parce que leurs problématiques
14:24patrimoniales
14:25sont complexes,
14:26mais pour les autres,
14:27il s'agit surtout
14:28d'apprendre à faire
14:28par soi-même.
14:30Et enfin,
14:30je voudrais challenger
14:31une notion
14:31qui, à mon avis,
14:33gêne l'éducation financière
14:35et là,
14:35pour le coup,
14:36je vais être très polémique,
14:37c'est celle du profil
14:38d'investisseur.
14:39Quand on est dans une situation
14:41où le déclassement économique
14:42arrive,
14:44on n'a plus vraiment
14:45le luxe
14:46de se permettre
14:47pour l'immense majorité
14:48de la population
14:49de choisir
14:50un profil
14:51d'investisseur.
14:51Le profil
14:52des investisseurs
14:53de moins de 35 ans
14:54aujourd'hui,
14:54c'est à peu près
14:55tous le même,
14:56c'est j'ai besoin
14:57de faire 7% par an,
14:58sinon je finirai pauvre
15:00quand je serai vieux.
15:01Donc voilà,
15:02on est passé
15:03d'un système économique
15:04où on était suffisamment riche
15:05pour avoir le choix
15:06et on est rentré
15:08dans un système économique
15:09et le conflit en Iran
15:10renforce encore
15:10ce challenge-là
15:11qui nécessite
15:13qu'on s'y mette.
15:14Donc,
15:14il ne faut pas jeter le bébé
15:15avec l'eau du bain,
15:16il ne faut pas décrédibiliser
15:17totalement
15:18ce qui se passe
15:19sur les réseaux sociaux
15:19parce qu'il y a effectivement
15:20du bon et du moins bon
15:21mais on ne peut pas
15:22en vouloir aux jeunes
15:23d'être allés là
15:24où ils avaient trouvé
15:25des réponses à leurs questions
15:26que les grandes institutions financières
15:28ne donnent plus
15:30tout simplement.
15:31Gustave,
15:32votre réaction
15:33à tous ces chiffres,
15:34toutes ces données
15:34qui sont encore une fois
15:35passionnantes ?
15:36J'ai bien lu l'étude
15:37et effectivement
15:37elle était aussi
15:38en deux temps,
15:39c'est-à-dire qu'il y avait
15:39l'information financière
15:41qui effectivement
15:42corrobore tout ce qu'on va
15:43se dire sur l'éducation
15:44et il y avait le conseil
15:45et il y avait quand même
15:46deux niveaux
15:46et donc le premier encore
15:48canal de conseil
15:49qui est souhaité par les gens
15:50qui étaient sondés,
15:52ça reste l'humain.
15:53Donc effectivement
15:53le renversement
15:54n'est pas encore
15:55tout à fait là
15:55et si on regarde
15:56les masses d'encours,
15:58aujourd'hui
15:58elles sont quand même
16:00massivement
16:00dans des structures
16:02traditionnelles.
16:02Donc ça corrobore
16:03si vous voulez
16:04la réalité.
16:05Vous le disiez,
16:06les banques en ligne
16:06devaient être
16:07un espèce de bing-bang,
16:08on l'attend toujours
16:09au niveau de l'épargne.
16:10Au niveau des paiements
16:11c'est fait,
16:12au niveau des crédits
16:12conso c'est fait,
16:14mais au niveau de l'épargne
16:15on attend toujours.
16:16On y travaille.
16:17On y travaille,
16:18mais je pense qu'il y a
16:19un autre chiffre
16:20justement dans ce volet conseil,
16:21effectivement 60%,
16:22donc le premier critère
16:23c'est l'humain
16:24qui m'a interpellé.
16:25Le deuxième,
16:25c'est que l'étude
16:27plaçait l'intelligence
16:28artificielle
16:29en termes de confiance
16:29pour un conseil
16:30en investissement
16:31à 23%,
16:32alors qu'elle plaçait
16:33si vous voulez
16:34les influenceurs
16:35à 13%.
16:37Ce que j'interprète
16:39moi pour utiliser les deux
16:40et pour proposer les deux
16:41à mes clients,
16:42en fait les trois
16:43puisqu'on a aussi de l'humain,
16:45c'est que le gros atout
16:46de l'intelligence artificielle
16:47et c'est probablement
16:47aussi son défaut,
16:48c'est qu'elle conseille vraiment.
16:50C'est-à-dire qu'elle n'informe pas,
16:51elle conseille.
16:52Elle va vous dire
16:52Antoine,
16:53achetez du S&P 500
16:54sur l'ETF,
16:55Amundi,
16:56numéro,
16:57isine,
16:57ta ta ta ta ta ta.
16:59Ce qui est très différent
17:00d'un influenceur
17:00qui va vous expliquer
17:02généralement des concepts.
17:03Elle ne va pas vous faire
17:04passer à l'action.
17:05Et ce que l'humain
17:06et l'humain
17:07qui produit un bon conseil
17:08fait,
17:09c'est justement
17:09il va vous donner
17:10ce niveau de confort.
17:11Il va vous dire
17:11il faut signer ici.
17:13Je me souviens de ma banque
17:15en province
17:16quand j'avais fait un crédit,
17:17qui était plutôt
17:18une bonne bancaire,
17:19elle m'avait carrément
17:21étiqueté chacune des pages
17:22pour que je n'ai rien à faire
17:23et juste à signer.
17:24C'est-à-dire que
17:25pour beaucoup de gens,
17:27les sujets finalement financiers,
17:29d'éducation financière,
17:30ça reste une charge mentale
17:32et une source de stress-force
17:33aussi,
17:33un point qui a été relevé
17:34par l'étude.
17:35Totalement.
17:35Et donc,
17:36le fait, si vous voulez,
17:38de prendre en charge
17:39cette charge mentale
17:40soit par un humain,
17:41soit par une intelligence artificielle,
17:43soit aussi par une forme de contenu,
17:44ça peut aussi être une solution.
17:46Pour une partie de la population,
17:48effectivement,
17:48le contenu suffit
17:49et c'est formidable
17:50qu'on s'est dit
17:51qu'il y a malheureusement,
17:52alors là,
17:52je le souscris à 1000%,
17:53on n'a vraiment plus le choix,
17:55mais en revanche,
17:56pour beaucoup,
17:57la solution,
17:58elle devra passer
17:59par une forme de confort
18:02dans la mise en œuvre
18:03et le confort,
18:04il passe très souvent
18:04par de l'humain
18:05et de manière plus nouvelle,
18:07par l'intelligence artificielle
18:08qui va être aussi directive
18:10que l'humain.
18:10Oui, encore une fois,
18:11ce que j'allais dire,
18:12il y avait quand même
18:12une barrière avant
18:14avec,
18:14oui, bon,
18:15il s'agit quand même
18:17du pognon de la famille,
18:18je ne vais pas faire n'importe quoi.
18:20Là,
18:20il n'est pas question
18:21de faire n'importe quoi,
18:22mais il est question
18:22de se dire,
18:24voilà,
18:24je vais faire confiance
18:25à une intelligence artificielle.
18:27Voilà,
18:28il y a un biais
18:28qui est en train de se créer
18:29qui est intéressant
18:31à observer, Mathias.
18:32En fait,
18:33on dit souvent
18:34investir comporte des risques.
18:35sauf que
18:36ne pas investir
18:38comporte la certitude
18:39de perdre du pouvoir d'achat,
18:41donc c'est un risque aussi.
18:42Et ça,
18:43ils en sont plutôt
18:43bien conscients,
18:45entre autres,
18:45grâce à la viralité
18:46des réseaux sociaux.
18:47L'enjeu pour moi maintenant,
18:49ça va être
18:49de bien faire attention
18:51à tous les laissés pour compte
18:53de cette vague culturelle,
18:55de cette vague d'innovation,
18:57de changement
18:58et de pédagogie,
18:59parce qu'on s'aperçoit
19:00quand même dans l'étude
19:01que les catégories populaires,
19:04les femmes
19:05et les plus âgées
19:06sont quand même
19:08assez absents
19:09pour l'instant
19:09du phénomène.
19:11Et on a publié récemment
19:13chez Trade Republic
19:14comme chaque année
19:14le pourcentage de réussite
19:16des femmes
19:16qui investissent en bourse.
19:18Et l'an dernier en Europe,
19:19sur des dizaines
19:20de millions de personnes,
19:21les femmes ont obtenu
19:223% de rendement supplémentaire
19:24que les hommes
19:25pour les clients
19:26de Trade Republic.
19:26Donc on veut vraiment
19:27les encourager
19:29fortement là-dessus.
19:30Et ensuite,
19:30la question de l'accessibilité
19:33va être un grand challenge
19:35pour les catégories populaires,
19:36pour l'industrie.
19:37Parce que ça nécessite
19:39entre autres
19:39de franchir la barrière
19:40du langage
19:41et du jargon
19:42que l'industrie financière
19:43a du mal à franchir
19:44en utilisant
19:45des mots simples.
19:46Pour avoir été moi
19:47banquier régulé
19:48et porteur d'une licence bancaire
19:49pendant 10 ans
19:50et aujourd'hui
19:51créer des contenus
19:52sur les réseaux sociaux,
19:53je m'aperçois que
19:54même pour moi
19:54qui le fait depuis 4 ans,
19:55ça reste difficile.
19:57Donc il y a un vrai
19:58enjeu réglementaire aussi,
19:59il y a un enjeu
20:00collectif de l'industrie
20:01à réussir à simplifier
20:03ses contenus
20:03sans simplifier
20:04les concepts.
20:05Et ça,
20:06ce n'est pas simple.
20:06Effectivement,
20:07ce n'est pas ça.
20:07Maxime,
20:08vous vouliez réagir.
20:09Justement,
20:09en matière d'accès
20:11à l'investissement,
20:12est-ce que vous pensez
20:13que l'intelligence artificielle
20:16peut vraiment apporter
20:18à ces gens
20:19qui, normalement,
20:20sont plutôt absents
20:23du monde de l'épargne ?
20:25Est-ce que vous voyez déjà
20:27un trafic venir de l'IA ?
20:29Des gens conseillés
20:29par Tchat GPT ?
20:30Oui,
20:31si vous voulez payer
20:31moins de frais,
20:32allez chez n'importe
20:33quelle banque en ligne
20:34ou chez vous.
20:37Est-ce que vous avez déjà
20:38des chiffres concrets là-dessus ?
20:40Je dirais que le feedback
20:40que j'ai le plus en ce moment,
20:41le retour que j'ai le plus
20:42des gens,
20:43c'est
20:44j'ai vérifié
20:45ce qu'il m'a dit
20:46sur une IA.
20:48Donc il y a encore
20:48cette notion,
20:49en tout cas de ceux
20:50que j'ai moi
20:52en contact,
20:53il y a cette notion
20:54de j'entends un truc
20:55sur Internet
20:56ou j'entends un truc
20:57peu importe
20:58dans les médias,
20:58peu importe,
20:59je vérifie
21:00si c'est vrai
21:01avec de l'IA,
21:02ce qui est paradoxal
21:03puisque l'IA va se tromper
21:04quand même encore
21:05assez significativement.
21:07Donc est-ce que l'IA
21:09devrait pouvoir
21:09fournir des conseils
21:11financiers individualisés ?
21:12Je ne pense pas.
21:14Est-ce que l'IA
21:15est un outil formidable
21:16parce qu'elle vous parle
21:18comme vous vous parlez
21:19pour vous expliquer
21:20des trucs un peu
21:21plus compliqués ?
21:22La réponse est oui.
21:23Est-ce que l'IA
21:24va servir à tout le monde
21:25pour tout l'argent
21:26et qu'on va tous
21:27pouvoir mettre
21:27notre gestion budgétaire
21:28sur pilotage automatique
21:30avec de l'IA
21:30quelles que soient
21:31nos problématiques ?
21:32Je ne pense pas non.
21:32Certainement pas.
21:33Et j'allais vous dire
21:34justement si les classes
21:35les plus âgées
21:37sont un petit peu absentes
21:38de ce mouvement,
21:39c'est aussi parce qu'elles
21:40font entièrement confiance
21:41à leurs banquiers
21:41et que le problème
21:42ne s'oppose même pas.
21:43Je pense que c'est peut-être
21:44un peu ça.
21:44Et qu'elles n'ont pas
21:45de problème de retraite aussi.
21:46Et qu'elles n'ont pas
21:47de problème de retraite
21:47parce qu'elles y sont déjà.
21:49Exactement.
21:49Oui, effectivement,
21:50c'est le privilège
21:51des boomers.
21:52Vous vouliez ajouter,
21:53Gustave ?
21:53Je pense qu'il ne faut
21:54vraiment pas sous-estimer
21:55la dimension émotionnelle
21:57de l'épargne
21:58et de l'investissement.
22:00Réduire l'investissement
22:01à une science mathématique,
22:04surtout pour les particuliers
22:05et pourtant ça s'applique
22:06aussi aux institutionnels
22:07et c'est largement documenté.
22:10Ça paraît être une erreur grossière.
22:12Il y a un livre notamment
22:13que j'aime beaucoup citer
22:14qui s'appelle
22:15Psychology of Money
22:16qui détricote les grands biais
22:18et il y en a une vingtaine.
22:19Les grands biais
22:20et en fait,
22:20on les a tous.
22:21Justement,
22:21ils vous positionnent
22:23ou ils vous confrontent
22:23à vous positionner
22:24sur ces 20 biais
22:25sur lesquels on peut tous
22:26se positionner
22:28de manière différente.
22:29Et cette dimension émotionnelle
22:31de l'investissement,
22:32c'est extrêmement dur
22:34à traiter
22:34que de manière effectivement
22:36objective et rationnelle.
22:38une manière de répondre
22:39à son biais émotionnel,
22:40c'est effectivement
22:41de rationaliser
22:42et il y a peut-être
22:43ou un interlocuteur
22:44peut-être une réponse
22:46justement à ces biais émotionnels
22:49qui sont tellement dangereux.
22:50On parle ici souvent de FOMO.
22:52C'est l'un des très nombreux biais.
22:55On y voit,
22:55et là j'avais regardé
22:56en préparant l'émission,
22:58le pétrole,
22:58ça n'a pas loupé.
22:59Vous avez là
23:00une vague d'investisseurs,
23:02en tout cas aux Etats-Unis,
23:04qui se sont rués
23:05sur les ETF pétroliers.
23:09On a beau le dire,
23:10le documenté,
23:11on le sait,
23:11on reste tous
23:12des êtres humains
23:13avec nos biais émotionnels
23:14et cognitifs.
23:16Et effectivement,
23:18ces nouveaux outils
23:18ne permettront pas
23:19de complètement
23:21contourner ça.
23:22Les biais,
23:23on en parle tous les lundis
23:24et on en parlera
23:24tout à l'heure évidemment
23:25avec Julien Nébenzal,
23:27Ditoro,
23:27qui est le spécialiste
23:28de la question.
23:29Le mot de la fin, Maxime ?
23:30Oui, vous faites justement
23:32partie des deux mondes
23:33chez Traite République,
23:34chez Colbert,
23:34entre le numérique
23:36et l'humain.
23:37Est-ce que vous commencez
23:40à développer
23:40des solutions d'IA
23:41justement pour éviter
23:42ces biais mathématiques
23:45et allier le meilleur
23:46des deux mondes ?
23:47Comment ça se passe chez vous ?
23:48Réponse courte,
23:49si vous voulez.
23:49On a développé
23:50un outil qui s'appelle
23:51Fiscalie pour tester
23:51justement cet applicatif,
23:54donc Fiscalie.ai,
23:55qui se concentre
23:57uniquement sur un sujet
23:58qu'on avait identifié
23:59comme extrêmement récurrent,
24:00qu'est la fiscalité
24:01et notamment la fiscalité
24:02autour des plans
24:03d'épargne retraite.
24:04Pour le coup,
24:05ce qu'on a fait
24:05et ce qu'on a introduit,
24:06c'est qu'on s'est concentré
24:07sur une question très précise
24:08qu'on a vue très récurrente
24:09et on a mis au milieu
24:11effectivement de différents
24:12agents IA,
24:12on a mis un algorithme
24:13propriétaire.
24:14Qu'est-ce que ça produit ?
24:15Ça permet d'éviter
24:15les effets hallucinatoires
24:17parce que pour vous contenter,
24:18pour arriver toujours
24:19à cette bonne réponse,
24:20l'IA n'hésitera pas
24:21à halluciner pour vous répondre.
24:22Et donc la manière
24:22de le contourner,
24:24c'est aussi d'utiliser
24:25son intelligence métier,
24:26c'est SaData
24:28pour effectivement l'éviter
24:29et on a vu
24:30que les gens étaient
24:31très enclins
24:32à nous partager
24:33leur information fiscale
24:34ou en tout cas
24:34à la partager
24:35à une intelligence artificielle.
24:36Chouette des données !
24:38Ce qui était un premier,
24:39alors qu'on ne stocke pas évidemment,
24:42mais en tout cas,
24:43ça aurait pu être
24:44votre prochaine question
24:45et on voit
24:46qu'il y a une confiance
24:47quand même naturelle
24:49chez plutôt un public
24:51CSP+,
24:51à partager sa donnée fiscale
24:53pour effectivement épargner.
24:54Mathias, réponse courte ?
24:56On est dans une époque
24:57de transition
24:58et les transitions
24:59aiment bien
25:00les moteurs hybrides
25:01pour faire la transition.
25:03Et le humain first
25:05qui était plutôt
25:07dans ton métier à toi
25:10se digitalise
25:11et se renforce,
25:12augmente
25:12avec des outils.
25:13Et bien pour une entreprise
25:14comme Trade Republic,
25:15l'enjeu c'est plutôt
25:16de remettre l'humain
25:17au cœur du modèle
25:18et pour ça,
25:19je vous donne rendez-vous
25:20dans quelques semaines,
25:20je ne peux pas en parler aujourd'hui
25:22mais c'est un enjeu
25:23majeur pour nous
25:24puisqu'on est en ligne
25:25avant tout
25:26mais il faut bien
25:27qu'on remette de l'humain
25:28au cœur du modèle
25:28parce que comme tu l'as
25:29très justement dit,
25:30c'est avant tout émotionnel.
25:32Mathias Baccino,
25:33Trade Republic,
25:33vous reviendrez en parler
25:34justement de votre black box là.
25:37C'est intéressant.
25:38Gustave Sonden de Colbert,
25:39merci d'avoir été avec nous
25:41et merci Maximus
25:43de La Tribune
25:43de nous avoir présenté.
25:44Merci à vous.
25:44étude passionnante,
25:46La Tribune via Voice,
25:48La France Mutualiste
25:49a retrouvé évidemment
25:50sur le site internet
25:51sur Latribune.fr.
25:52De La Tribune,
25:53effectivement,
25:54Latribune.fr.
25:55Merci beaucoup,
25:56on va passer aux arbitrages du jour
25:57avec Michel Delobel.
26:01Tout pour investir,
26:03arbitrage.
26:04Michel Delobel
26:05d'MW Gestion,
26:07un CAC 40
26:07toujours aussi peu décidé,
26:09on a perdu 1%
26:10sur la semaine passée,
26:11on commence cette semaine en baisse,
26:13moins 0,39%
26:14à 7 880 points,
26:16qu'est-ce qu'on fait ?
26:17On se dirige vers
26:17quels supports là
26:18en ce moment ?
26:20Alors, les supports,
26:21bonjour à tous,
26:22bonjour Antoine.
26:23Les supports sont ceux
26:24en fait des points bas
26:25de lundi dernier,
26:27en fait,
26:27qu'on avait ouvert
26:27en forte baisse
26:29sur un gap assez important,
26:30qu'on a finalement comblé
26:31sur la séance de lundi dernier
26:33avec une belle bougie verte
26:35et en fait,
26:35ça marque quand même
26:36une réaction assez nette
26:37du marché
26:38sur cette zone globalement
26:39des 7 760,
26:417 800.
26:43C'est cette zone-là
26:44qu'il faudra
26:44très court terme préserver,
26:47même si en cas de cassure,
26:48on a un autre support
26:49relativement important,
26:50une petite centaine
26:51de points plus bas
26:52vers les 7 710.
26:54Je dirais que pour l'instant,
26:55comme vous dites,
26:56on est vraiment sur un marché
26:57qui se cherche un petit peu.
26:58On a descendu
27:00l'escalier très vite
27:02comme souvent
27:03sur les marchés
27:04la semaine d'avant
27:05et lundi dernier.
27:07Et puis maintenant,
27:08une fois que la poussière
27:10est un petit peu retombée,
27:10on se pose des questions
27:11sur savoir
27:12est-ce qu'il faut aller chercher
27:13des niveaux plus bas,
27:14est-ce qu'on a suffisamment baissé.
27:15Je prenais un petit peu
27:17de recul
27:17il y a quelques jours
27:18de ça
27:18sur les dernières baisses
27:20de marché.
27:21Et c'est vrai
27:22qu'on a pas mal
27:22de similitudes
27:23sur le comportement
27:24du marché
27:24par rapport
27:25à la baisse
27:26du mois d'avril dernier
27:27quand il y avait eu
27:29les droits de douane
27:29de Trump
27:30ou par rapport aussi
27:31à la baisse
27:32qu'on avait eue
27:32en 2022
27:33avec le déclenchement
27:34de la guerre en Ukraine,
27:35avec en fait
27:36une semaine assez baissière
27:37avec une grosse bougie rouge
27:39et puis une ouverture
27:40le lundi suivant
27:41avec un gros gap baissier,
27:42mais en fait
27:43pas de relais
27:44à ce niveau-là
27:44et une réaction
27:45plutôt haussière
27:46avec une bougie verte
27:47sur la semaine
27:48qui suivait.
27:49Et puis après
27:49des oscillations
27:50pendant quelques semaines,
27:52quelques mois
27:53en 2022.
27:53Ça avait été
27:54beaucoup plus court
27:55sur l'épisode
27:56des droits de douane
27:56au printemps
27:58de 2025.
27:59Mais voilà,
28:00pour l'instant
28:00on se retrouve
28:00dans cette phase
28:01un petit peu d'hésitation
28:03marquée par
28:04la réaction haussière
28:06de lundi dernier
28:06sur la zone
28:07des 7800 points.
28:08C'est cette zone-là
28:09qu'il va falloir surveiller
28:10à court terme
28:11pour voir
28:12si le marché
28:12a du potentiel
28:14de rebond
28:14ou a vraiment
28:15du mal
28:15à trouver un relais.
28:16Un diagnostic
28:17très partagé
28:18du côté
28:19du marché
28:20européen,
28:21du côté
28:21du marché
28:22américain
28:22aussi avec
28:22Goldman Sachs
28:23qui nous met
28:24en garde
28:24ces derniers temps
28:25contre une éventuelle
28:27explosion à la hausse
28:28parce que
28:28techniquement
28:29les marges
28:30d'intérêt
28:31sur les positions
28:32vendeuses
28:32sont
28:34techniquement
28:35plus très bonnes.
28:36Donc
28:36avoir éventuellement
28:38un tout dernier mot
28:39Michel
28:40très court
28:40sur le pétrole
28:41le Brent
28:42qui reprend
28:43un petit peu
28:43de hauteur
28:44ce n'est pas
28:45l'explosion
28:45quand même
28:46on reste
28:47vraiment autour
28:48en gravitation
28:49autour des 100 dollars.
28:50Oui
28:51c'est un petit peu
28:52ce qui s'est passé
28:52aussi d'ailleurs
28:53lundi dernier
28:53on a le parallèle
28:54parce que le marché
28:55est très très corrélé
28:55aujourd'hui
28:56au baril
28:57et c'est vrai
28:58qu'on avait eu
28:58une envolée haussière
28:59très brève
28:59lundi dernier
29:00où on avait dépassé
29:01les 120
29:02puis c'était redescendu
29:03en dessous des 100
29:03là
29:04le pétrole
29:05retourne
29:05au-dessus
29:06des 100
29:06en même temps
29:07que le CAC 40
29:08ou les marchés
29:09financiers
29:09de façon générale
29:10ont tendance
29:11à vouloir
29:12aller retester
29:12ou en tout cas
29:13s'approcher
29:13de leur point bas
29:14de lundi dernier
29:14donc on a vraiment
29:15quelque chose
29:16de très très corrélé
29:17actuellement
29:17mais pas d'exagération
29:19non plus
29:21particulière
29:22on est en dessous
29:22des niveaux
29:23qu'on avait
29:23en 2022
29:24et c'est encore
29:25plus flagrant
29:25sur le gaz
29:26même si on a parlé
29:27de hausses très marquées
29:28sur le gaz
29:29avec des hausses
29:29de 30, 40, 50%
29:31en quelques heures
29:32ou quelques jours
29:32mais les niveaux atteints
29:33n'ont rien à voir
29:34avec ceux
29:35qu'on avait à l'époque
29:36évidemment le gaz
29:37est moins important
29:38au niveau de l'Iran
29:40et des pays du Golfe
29:41mais voilà
29:42il faut quand même
29:42mettre tout ça
29:43en parallèle
29:44on a des hausses
29:45qui sont assez violentes
29:46sur le pétrole
29:47mais on reste
29:48sur des niveaux
29:49qui historiquement
29:50ne sont pas non plus
29:51catastrophiques
29:52et puis pour nous
29:53européens
29:53comme en plus
29:54en parallèle
29:54on a le dollar
29:56qui se réapprécie
29:57un petit peu
29:57il faut quand même
29:58surveiller aussi
29:58ce point-là
30:00parce que ce n'est pas
30:01aussi neutre
30:02que ça nous paraît
30:02quand on ne regarde
30:03que le prix du baril
30:04en tout cas
30:04il ne faut pas oublier
30:05que les prix du baril
30:06sont en dollars
30:06donc la hausse du dollar
30:07depuis quelques jours
30:08nous pénalise un petit peu plus
30:11que ce qu'il paraît
30:12effectivement
30:12et c'est vrai
30:13que c'est peut-être
30:14la surprise du moment
30:15et qui rajoute encore
30:16un petit peu d'incertitude
30:17à l'incertitude
30:18merci beaucoup
30:19Michel Delobel
30:20MW Gestion
30:21restez avec nous
30:22à l'écoute
30:22de Tout pour investir
30:24on sort la boîte à outils
30:26dans quelques secondes
30:27avec maître Barbara
30:29Thomas-David
30:29et on va parler
30:30d'un sujet épineux
30:31si vous êtes propriétaire immobilier
30:32je ne vous en dis pas plus
30:33à tout de suite
30:35Tout pour investir
30:36la boîte à outils
30:38Et on sort la boîte à outils
30:40rubrique que vous pouvez trouver
30:41sur Replay
30:43et sur Podcast
30:45et c'est toujours
30:46une mine d'informations
30:47au quotidien
30:48des conseils concrets
30:50réguliers
30:50sur des cas pratiques
30:51et on va en parler
30:52justement avec maître Barbara
30:53Thomas-David
30:54Bonjour
30:54Bonjour
30:55Alors
30:56une problématique
30:57quand on est propriétaire immobilier
31:00qui peut devenir
31:00une espèce de tuile
31:02à se taper la tête
31:03contre les murs
31:05quand on a des travaux
31:07irréguliers
31:08dans sa maison
31:09Qu'est-ce qu'on fait ?
31:10Alors
31:12est-ce que ça peut être
31:15comment dire
31:15l'occasion
31:16d'un refus
31:17de permis de construire
31:18par exemple ?
31:19Oui
31:19Oui tout à fait
31:20Alors vous savez
31:21qu'en droit français
31:22vous avez trois possibilités
31:24quand vous faites
31:24des constructions
31:25ou des agrandissements
31:26un permis de construire
31:27quand c'est lourd
31:28une déclaration de travaux
31:29quand c'est des travaux modestes
31:31et puis
31:31il y a des choses
31:32pour lesquelles
31:32vous n'avez pas besoin
31:33d'autorisation
31:34par exemple
31:35vous faites des travaux
31:35de moins de 5 mètres carrés
31:37vous n'avez pas besoin
31:38d'autorisation
31:38D'accord
31:39les travaux lourds
31:39c'est plus
31:40je ne sais pas
31:40rehausser une maison
31:41acheter un étage
31:42là bon
31:43C'est-à-dire qu'à partir
31:44du moment où vous avez
31:45des constructions
31:47ou des agrandissements
31:48de plus de 20 mètres carrés
31:49voire 40 mètres carrés
31:50dans certaines communes
31:51vous devez passer
31:52par un permis de construire
31:53D'accord
31:53Et alors
31:54c'est vrai que
31:55des fois
31:56il y a des permis de construire
31:58alors le cas le plus grave
31:59qui est imprescriptif
32:00c'est quand vous faites
32:01des travaux
32:01sans autorisation
32:02ça c'est une véritable catastrophe
32:05c'est pas souvent
32:06C'est rare
32:07mais souvent
32:07peut-être dans les toutes petites villes
32:09effectivement
32:10on fait tout un peu à l'arrache
32:11mais le reste
32:12il faut que ce soit
32:12Le reste
32:13votre permis de construire
32:15vous l'avez
32:16vous l'obtenez
32:17très bien
32:18mais ce qui se passe souvent
32:19c'est que
32:20vous n'avez pas
32:21la conformité
32:22parce que
32:22soit vous avez
32:25agrandi un peu plus
32:26que prévu
32:26vous aviez 150 mètres carrés
32:27d'autorisé
32:28vous en avez 170
32:29soit vous avez monté
32:30un peu trop
32:31soit la façade
32:32n'est pas correcte
32:33par rapport à ce que
32:33vous aviez présenté
32:34ou alors même l'emplacement
32:35n'est pas là
32:36où il était
32:36donc
32:37vous n'avez pas
32:38votre certificat de conformité
32:40pas vu pas pris
32:42il ne se passe rien
32:43donc vous avez l'impression
32:44d'être tranquille
32:45or
32:45votre permis
32:46il n'est pas
32:47vous n'avez pas
32:49votre certificat de conformité
32:50c'est pour ça que
32:51moi je conseille toujours
32:53les personnes
32:54qui achètent
32:56et donc moi
32:56en tant que notaire
32:57je le vérifie
32:58systématiquement
32:59de dire
32:59avez-vous
33:00le certificat de conformité
33:02de votre vendeur
33:03au permis de construire
33:05oui non
33:05bon
33:06ça se peut se régulariser
33:07mais là où l'administration
33:09elle vous attend au tournant
33:10c'est là où c'est
33:11c'est plus embêtant
33:12et c'est une véritable
33:13bombe à retardement
33:14c'est que vous dites
33:15bon
33:16je suis allée voir en mairie
33:17j'ai encore de la surface
33:19constructive
33:19je vais agrandir
33:20et là
33:21le coup près tombe
33:22vous n'allez pas pouvoir
33:23agrandir
33:24parce qu'on va vous dire
33:25madame
33:25monsieur
33:26avant de pouvoir
33:27agrandir
33:28vous avez
33:29le plus
33:30le plan local d'urbanisme
33:31vous le permet
33:32mais sauf que
33:32nous
33:33on vous interdit
33:34et on ne vous octroie pas
33:36votre permis de construire
33:37d'agrandissement
33:38ou de nouvelle construction
33:39parce que
33:40le permis de construire
33:42d'avant
33:42la construction d'avant
33:43est-il ici
33:44donc tant vous régularisez
33:46tant deux
33:47on vous autorisera
33:48donc en fait
33:49c'est pour éviter
33:50d'empiler
33:51si vous voulez
33:53les irrégularités
33:54en se disant
33:55je dépose un nouveau
33:56au permis
33:56du coup
33:57la première invalidation
33:59pas vue pas prise
34:00oui voilà
34:00c'est l'empilement
34:02des irrégularités
34:03l'expression est bien choisie
34:05parce que
34:07globalement
34:07là il n'y a aucun recours
34:09tout est suspendu
34:10il faut refaire
34:12le truc
34:12de manière conforme
34:14pour pouvoir
34:14éventuellement faire autre chose
34:15après
34:15c'est en fait
34:16c'est ce qu'on appelle
34:17la jurisprudence
34:18talami
34:18ça date
34:19c'est pas récent
34:20de 1986
34:23et donc du coup
34:24ben voilà
34:24vous êtes coincé
34:26exemple
34:26vous voulez faire
34:27une piscine
34:27simplement
34:28quand elle fait
34:29plus de 20 mètres carrés
34:30vous devez
34:31obtenir un permis
34:31de construire
34:32on va vous dire
34:32ben non
34:33votre piscine
34:34vous ne pouvez pas
34:35la construire
34:35parce que
34:36votre précédent propriétaire
34:37il avait construit
34:3820 ou 30 mètres carrés
34:39de trop
34:40vous avez beau dire
34:41ben oui mais moi
34:42j'y suis pour rien
34:43jurisprudence talami
34:44alors
34:45c'est bien qu'on en parle
34:46parce qu'il y a eu
34:48une évolution
34:49il y a eu un arrêt
34:49qui est passé un peu
34:50sous les radars
34:51c'est le conseil d'état
34:52qui rend les choses
34:54un petit peu plus lisibles
34:55peut-être
34:55c'est exactement ça
34:57c'est arrivé
34:58en fin d'année dernière
35:00en novembre 2025
35:01plus exactement
35:02et la jurisprudence
35:04s'est assouplie
35:05en disant
35:05la jurisprudence talami
35:07elle ne s'applique pas
35:08si vous faites
35:09une construction
35:11indépendante
35:11c'est-à-dire
35:12si vous faites
35:13une piscine
35:14c'est considéré
35:15comme un ensemble
35:17immobilier cohérent
35:18donc on va vous la refuser
35:19si vous faites un garage
35:21on va vous le refuser
35:21par contre
35:22si vous construisez
35:23je ne sais pas
35:23par exemple
35:24une grange
35:26ou si vous construisez
35:28une maison indépendante
35:29pour faire maison d'hôtes
35:31quelque chose d'indépendant
35:32sur le terrain
35:32là la jurisprudence
35:34elle ne va pas s'appliquer
35:35donc c'est bien
35:36de le savoir
35:37il y a des situations
35:38de blocage
35:39qui ne le seront plus
35:39parce qu'on est dans le cadre
35:41de construction indépendante
35:43mais quand on parle
35:44de permis de construire
35:46illégal
35:46non conforme
35:47etc
35:47les sanctions
35:48ça peut être quoi ?
35:49ça peut être
35:50on vous force
35:50à démolir
35:51ce qui a été construit
35:52ça peut aller plus loin
35:54il y a des sanctions
35:56financières
35:57ça se passe comment ?
35:58alors en fait
35:58il y a deux sanctions
36:00différentes
36:00il faut distinguer
36:01les sanctions pénales
36:02et les sanctions administratives
36:04sanction pénale
36:05c'est pendant 6 ans
36:07après la construction
36:09des biens
36:09pendant 6 ans
36:10on peut vous demander
36:12une amende
36:14ça peut aller jusqu'à
36:156 000 euros
36:16par mètre carré
36:18construit illégalement
36:19donc ça c'est la sanction
36:21pénale
36:21et puis vous avez
36:22la sanction administrative
36:23qui vous demande
36:24la mise en conformité
36:26voire dans les cas
36:27les plus graves
36:27la démolition
36:28c'est prescrit
36:29au bout de 10 ans
36:30mais il y a des choses
36:31qui sont imprescriptives
36:32c'est encore une fois
36:34là vous n'avez pas demandé
36:35de permis
36:35donc là
36:36imprescriptible
36:37et puis il y a des zones
36:38où c'est imprescriptible
36:39le littoral
36:40les monuments historiques
36:41quand vous êtes à 500 mètres
36:43d'un monument
36:44ou de quelque chose
36:45qui est signalé
36:46vous pouvez avoir
36:47des problèmes
36:48pas de prescription
36:49le temps ne va pas jouer
36:51pour vous
36:51et là dessus
36:52démolition au pire
36:53on vous oblige
36:54à complètement
36:55dans les cas les plus graves
36:56on vous oblige
36:57à démolir
36:57mais du coup
36:59ça doit être un enfer
37:00à gérer
37:01niveau timing aussi
37:02puisque là
37:03les travaux n'avancent pas
37:04on est obligé
37:05de faire des contre-travaux
37:06c'est un casse-tête infini
37:08pour les propriétaires
37:10c'est pour ça
37:10qu'il faut
37:11vous savez que
37:11quand vous avez
37:12des constructions
37:13de plus de 150 mètres carrés
37:15vous avez l'obligation
37:16de recourir
37:17à un architecte
37:18donc c'est pour ça
37:19que
37:20voilà
37:20c'est aussi pour ça
37:21pour que votre architecte
37:23il vérifie
37:24que tout est conforme
37:26au permis de construire
37:26que vous avez déposé
37:27donc voilà
37:28le pas vu pas pris
37:29vous oubliez
37:30vous faites confiance
37:31aux gens du métier
37:32vous faites les choses
37:33proprement
37:33parce que sinon
37:34c'est une vraie hypothèque
37:35sur votre bien
37:36bien sûr
37:37une possible dépréciation
37:38et une grosse tuile financière
37:40qui va courir sur plusieurs années
37:41tout à fait
37:42une sorte d'épée de Damoclès
37:43merci beaucoup
37:44Barbara Thomas
37:45David
37:46conseil toujours précieux
37:47à retrouver en replay
37:48et en podcast
37:49la boîte à outils
37:50c'est votre bibliothèque
37:51personnelle
37:52pour investir
37:53et pour régler
37:53certains problèmes
37:54concrets
37:55merci beaucoup
37:56et tout de suite
37:56on passe à la finance comportementale
37:58autant dire qu'il y a des choses à dire
38:01tout pour investir
38:02le placement à suivre
38:05Julien Nebenzal
38:06Dittoro
38:07bonjour Julien
38:08bonjour Antoine
38:09bon
38:12là c'est la tempête parfaite
38:14on a une guerre sur le feu
38:15deux
38:16deux guerres
38:18au milieu de tout ça
38:19des prix de l'énergie
38:20qui s'agitent
38:22certains
38:23biais comportementaux
38:24j'allais dire
38:25qui commencent à s'installer
38:26sur les marchés
38:27enfin bref
38:28qui mettent
38:29dans les ingrédients
38:30de la sauce
38:31une vraie nervosité structurelle
38:33et au milieu de tout ça
38:34on a le paramètre
38:35des paramètres
38:36sur les marchés
38:37qui surpassent tout
38:38quasiment
38:38c'est l'attitude
38:39des banques centrales
38:40et on va avoir énormément
38:41de décisions attendues
38:42cette semaine
38:42est-ce que vous pensez
38:43qu'on est dans la tempête
38:44parfaite là
38:45sur cette semaine
38:46qui s'ouvre ?
38:49en fait c'est
38:51il y a déjà
38:51dans la formulation
38:52de votre question Antoine
38:54une partie comportementale
38:57la banque centrale
38:58les banques centrales
38:59la notion de banque centrale
39:00ça évoque la notion
39:01de puissance
39:02la notion d'autorité
39:04et si on regarde
39:05l'histoire récente
39:06ça aussi évoque
39:07un peu la notion
39:08de sauveur
39:09donc en fait
39:10quand on est dans
39:10une situation chaotique
39:12du point de vue
39:12de la géopolitique
39:13avec tous les risques
39:14qu'on connaît
39:16de savoir que
39:16les banques centrales
39:17vont s'exprimer
39:18c'est finalement
39:19une attente
39:21qui évoque chez nous
39:22l'heuristique
39:23celle de l'heuristique
39:24du sentiment
39:25de l'émotion
39:26est-ce qu'on va avoir
39:27une réponse avec ça
39:28d'autant que
39:28biais de disponibilité
39:30de l'information
39:31classique
39:32la dernière fois
39:33que les banques centrales
39:34ont fait quelque chose
39:34d'important
39:35c'était justement
39:36dans un contexte de guerre
39:38c'était en 2022
39:38c'était le début
39:39de la hausse de taux
39:41qui devait contenir
39:44une inflation
39:44qui n'était plus
39:45si provisoire
39:46ou temporaire
39:47que ça
39:48et qu'est-ce qui s'est passé
39:49l'inflation a rebaissé
39:50donc évidemment
39:51on fait l'équation
39:52très simple
39:53les banques centrales
39:54sont intervenues
39:54l'inflation a baissé
39:56elles ont fait leur travail
39:57mais évidemment
39:58la réalité était
39:59tout à fait différente
39:59puisque l'inflation
40:01s'est mise à baisser
40:01immédiatement
40:02au moment de la hausse de taux
40:03or il ne peut pas y avoir
40:05de construction économique
40:06qui fasse que la hausse de taux
40:08implique directement
40:09une baisse de l'inflation
40:10il y a forcément
40:11un délai de 6 mois
40:121 an au minimum
40:13donc en fait
40:14l'inflation a tout simplement
40:15rebaissé
40:15avec les prix de l'énergie
40:16ceci étant
40:17les banques centrales
40:18n'ont pas fait ça pour rien
40:19parce qu'elles devaient
40:20normaliser
40:20leur politique monétaire
40:21mais ce qu'on va retenir
40:23nous
40:24la partie comportementale
40:25c'est en fait
40:26les banques centrales
40:27nous ont aidé
40:28et donc
40:29leur action là
40:30peut-être va nous permettre
40:31de nous en sortir
40:31on a un problème
40:33avec ça
40:33le premier
40:34on en a deux ou trois
40:35d'ailleurs
40:36le premier problème
40:37c'est que
40:38la coordination
40:39entre banques centrales
40:40n'est pas vraiment
40:42une évidence
40:43alors que ça l'a été
40:44pendant 30 ans
40:45les situations politiques
40:46on le sait
40:47sont à couteau tiré
40:48et en plus
40:49les niveaux de croissance
40:50et d'inflation
40:51ne sont pas les mêmes
40:51à commencer par l'Europe
40:53et les USA
40:53donc on n'a pas du tout
40:55une position commune
40:56face à un problème
40:57qu'on voit bien
40:58qui est global
40:59donc on n'aura pas
40:59cette homogénéité
41:01de décision
41:02et d'attitude
41:02et la deuxième chose
41:04c'est que
41:04non seulement
41:05les endettements
41:06avec la pandémie
41:08sont devenus massifs
41:09mais en plus
41:10beaucoup d'états
41:11en occident
41:11encore une fois
41:12il n'y a pas que la France
41:13ont décidé
41:14les états-unis
41:15c'est un très bon exemple
41:15d'avoir
41:16un déficit public
41:17toujours très très élevé
41:19donc en fait
41:20les banques centrales
41:22ne peuvent pas
41:23véritablement
41:24laisser les taux longs
41:26progresser beaucoup
41:26parce que ça
41:27bloquera totalement
41:28le financement des états
41:30or
41:30nous sommes dans
41:31une situation géopolitique
41:33qui est celle
41:34de deux guerres
41:36comme vous l'avez dit
41:36et donc d'investissements
41:38qui vont forcément
41:39aller dans cette direction
41:40donc la situation
41:41pour le banquier central
41:42je crois que
41:44parfois on les critique
41:45les banquiers centraux
41:45là il faudrait
41:47qu'on comprenne bien
41:48que leur boulot
41:49est très compliqué
41:49la situation
41:51à mon avis
41:52est plutôt bloquée
41:53et en conséquence
41:55de tout ça
41:55je n'attendrai pas
41:56ni la banque centrale
41:59comme sauveur
41:59ni la banque centrale
42:00comme acteur
42:02de la résolution
42:04de la situation actuelle
42:05je pense que
42:06ce qui est plus probable
42:07c'est qu'on constate
42:08qu'ils ne disent
42:09pas grand chose
42:10en dehors de commenter
42:11la situation
42:12et les options
42:13qu'ils s'offrent à eux
42:14et qu'ils seront à mon avis
42:15très limités
42:16ce qu'on peut au mieux
42:17anticiper
42:17c'est à un moment
42:19un mouvement
42:19de baisse de taux
42:20à un moment
42:21mais ça
42:21ce sera à la suite
42:23de la situation géopolitique
42:25et pas du tout en amont
42:25pas du tout
42:26dans le contexte actuel
42:27à mon avis
42:27oui sans doute
42:29qu'on les attend plus
42:30sur des paramètres
42:31de liquidité
42:32de soutien au marché
42:33dans le contexte actuel
42:35effectivement
42:36juste histoire
42:37d'introduire
42:38mon prochain invité
42:38François Delassus
42:39d'Or en Cage
42:40qui est déjà en studio
42:41avec nous
42:41Julien
42:42est-ce qu'il n'y a pas
42:43un autre petit biais
42:44qui n'est pas en train
42:45de se former
42:45sur les marchés
42:46c'est un peu
42:46la surprise du moment
42:48c'est à dire
42:48qu'on aurait pu croire
42:50un marché de guerre
42:51renaissance de l'inflation
42:52bon allez tout de suite
42:53je vais aller chercher
42:54de l'or
42:54bah c'est pas si évident
42:56que ça
42:57c'est plus le dollar
42:58la valeur refuge du moment
42:59et est-ce que c'est un biais
43:01qui pourrait durer
43:02ou est-ce que c'est peut-être
43:03finalement un phénomène
43:04de court terme
43:07alors on avait
43:08un peu évoqué ça
43:11je crois la semaine dernière
43:12ou la semaine avant
43:13c'est à dire que
43:13la différence entre
43:15la situation actuelle
43:16et toutes les situations
43:18qu'on a depuis à peu près
43:19un siècle
43:19parce qu'il y en a une
43:21c'est la situation géopolitique
43:24complètement fragmentée
43:25c'est le fait que nous sommes
43:26dans un monde multipolaire
43:28et donc dans un monde multipolaire
43:29le refuge vers le dollar
43:30n'est pas du tout une évidence
43:31donc on a plutôt
43:33aujourd'hui une attitude
43:34je dirais un peu rationnelle
43:36c'est à dire de dire
43:37quelle est la zone la plus sûre
43:38dans toutes les zones
43:39qui sont devant moi
43:40c'est peut-être encore les USA
43:41sauf que la position
43:43de domination culturelle
43:44et économique des USA
43:45qu'on a eue avant
43:46n'est plus aujourd'hui
43:47donc en fait
43:48on est plutôt dans une réaction
43:50de court terme
43:51quand j'entends court terme
43:52c'est quelques mois
43:53par rapport à une véritable
43:54dynamique d'allocation
43:56de long terme
43:56en faveur du dollar
43:57donc je serais plutôt
43:58sceptique sur la capacité
44:00du dollar
44:00à beaucoup progresser
44:01d'ici un an ou deux
44:02maintenant ce qu'on voit
44:04aujourd'hui
44:04c'est relativement normal
44:05quant à l'or
44:06c'est rationnel
44:07comme je le disais
44:08quant à l'or
44:09l'or a déjà
44:10en fait escompté
44:11beaucoup des problèmes
44:12qui sont là
44:13c'est à dire que
44:13tout ce qu'on a vu
44:14sur la partie
44:15sur la grande hausse
44:16de l'or
44:18escompte déjà
44:18ce qu'on est en train
44:19de rencontrer
44:19l'or
44:20ce n'est pas quelque chose
44:21sur lequel on se réfugie
44:22au moment du problème
44:23c'est quelque chose
44:24sur lequel on construit
44:26une protection
44:26en cas de problème
44:27et les premiers
44:28qui ont fait ça
44:29ce sont les banques centrales
44:30elles-mêmes
44:30parce qu'elles voient bien
44:31l'évolution de la masse monétaire
44:33et l'évolution
44:34de l'endettement
44:34et elles savent
44:35qu'à un moment ou à un autre
44:37il est possible
44:37que le niveau d'or
44:38que chaque banque centrale aura
44:39pourra jouer un rôle
44:41dans la résolution
44:43de la problématique monétaire
44:44qui est devant nous
44:46qui a commencé
44:46et qui est encore devant nous
44:50effectivement
44:51il faut bien qu'on soit assis
44:52sur quelque chose
44:52de tangible
44:53encore une fois
44:54et bien merci
44:56beaucoup
44:57Julien Nebenzal
44:58dit au reau
44:59d'avoir fait ce point
45:00sur la finance comportementale
45:02et les biais
45:03qui sont peut-être
45:03en train de s'installer
45:04sur les marchés
45:05on va reparler de l'or
45:06dans quelques secondes
45:07dans tout pour investir
45:08restez à l'écoute
45:09François Delassus
45:10c'est déjà en studio
45:11on va rallonger un petit peu
45:13la sauce autour de l'or
45:15qui étonne un petit peu
45:16en ce moment
45:17par son relatif immobilisme
45:20à tout de suite
45:20tout pour investir
45:22le coffre fort
45:25François Delassus
45:26d'Or en cache
45:27bonjour
45:27justement on parlait de l'or
45:29avec Julien Nebenzal
45:30vous écoutiez
45:31ce que Julien disait
45:32on reste sur une tendance
45:34un petit peu compliquée
45:35autour de l'or
45:36l'or qui en soi-même
45:37est finalement
45:38un biais comportemental
45:39ces derniers mois
45:41et vous buviez ses paroles
45:42et non vous avez un commentaire
45:44à faire
45:44c'est intéressant
45:46je rebondis sur ce que disait
45:47votre intervenant précédent
45:49il a tout à fait raison
45:50c'est à dire que les gens
45:51ont prêt
45:52si vous voulez
45:53l'or ne réagit pas forcément
45:54à une action immédiate
45:57mais si on regarde
45:57ce qui s'est passé
45:58avec l'intervention
46:00israélo-américaine
46:02en Iran
46:03les gens avaient déjà
46:05puisqu'on parle
46:05de cette intervention
46:06depuis un certain temps
46:07donc l'avaient déjà anticipée
46:08et c'est vrai que
46:11depuis l'or se comporte
46:13de façon
46:13rebaissée
46:14et tourne autour
46:15de 5000 dollars
46:17il est donc
46:18plutôt stable
46:19même s'il y a
46:19des fluctuations
46:20et des volatilités
46:21et ce que vous disiez
46:24tout à l'heure également
46:25c'est que le dollar
46:26a subitement remonté
46:29comme valeur refuge
46:31qui explique
46:31que l'or en dollars
46:34a davantage baissé
46:35si on peut regarder
46:36qu'en euros
46:37en euros
46:37il s'est maintenu
46:38beaucoup plus stablement
46:39et je dirais
46:40que pour les investisseurs
46:42c'est le moment d'entrer
46:44parce que
46:45la tendance
46:46à la reprise
46:47du cours de l'or
46:48devrait se profiler
46:50d'une part
46:50parce que
46:51vous avez
46:52quelques scénarios
46:53un peu inquiétants
46:53si l'embrasement
46:55au Moyen-Orient
46:56devait continuer
46:57si la guerre
46:58devait continuer
46:59ça va avoir
47:00une influence
47:01sur la croissance
47:02économique mondiale
47:05la hausse des cours
47:06de l'énergie
47:06vont sans doute
47:08se transmettre
47:09assez rapidement
47:10aux autres secteurs
47:11économiques
47:11ce qui se passe
47:12généralement souvent
47:13et on risque
47:14d'avoir
47:14c'est un des scénarios
47:15qu'il ne faut pas espérer
47:16mais un scénario
47:17un peu de stagflation
47:19c'est-à-dire
47:19inflation
47:20et croissance faible
47:22pour vous
47:23c'est le scénario
47:23qui est dans le scope
47:24en ce moment
47:25c'est un des scénarios
47:26qui pourrait inciter
47:28à la reprise
47:29du cours de l'or
47:30de façon plus importante
47:31ce qu'il ne faut pas
47:32forcément espérer
47:33j'entends
47:33il y a d'autres éléments
47:34qui sont en faveur
47:35de la reprise
47:36du cours de l'or
47:36mais un scénario
47:37de stagflation
47:38c'est celui
47:39qu'on a connu
47:39au premier choc pétrolier
47:41dans les années 70
47:42aux Etats-Unis
47:43entre autres
47:43où l'or a été
47:45l'actif
47:46le plus performant
47:47donc c'est un scénario
47:48possible
47:49je ne dis pas
47:50que c'est ce scénario-là
47:51mais certains
47:52peuvent l'avoir en tête
47:53il y a aussi
47:54ce qui est un peu
47:54inquiétant également
47:55vous l'avez vu
47:56c'est sur la dette privée
47:59les private equity
48:00aux Etats-Unis
48:02où aujourd'hui
48:03un certain nombre
48:03de grandes banques
48:04ou même de prêteurs
48:06de fonds
48:06qui sont un peu inquiets
48:07sur ce qu'ils ont prêté
48:08et donc là
48:09c'est quelque chose
48:10qui pourrait créer
48:11des turbulences
48:12et enfin
48:13et je reviendrai
48:14à ce que dit
48:15votre interlocuteur
48:16précédemment
48:17c'est évidemment
48:18l'explosion
48:18des dettes
48:20la politique monétaire
48:21généralement
48:22sur lequel l'or
48:23est un élément
48:24très important
48:25de réassurance
48:26les banques centrales
48:27on peut arriver
48:28sur les banques centrales
48:29elles vont continuer
48:30à acheter de l'or
48:31c'est un élément
48:32si vous voulez
48:33qui pousse
48:33à la fermeté
48:34du cours de l'or
48:35ça c'est clair
48:35et qui devrait
48:37aider à relancer
48:39la hausse du cours de l'or
48:40sachant que certains experts
48:41prévoient quand même
48:42qu'on devrait toucher
48:43des 6 000 dollars
48:44en cours de l'année
48:452026
48:46on n'est pas là
48:47mais c'est possible
48:47et si on prend un exemple
48:49sur les banques centrales
48:50je voyais récemment
48:52que la banque centrale
48:54de Pologne
48:54a annoncé
48:55qu'elle allait
48:56sans doute
48:57acheter
48:58passer de
48:58550 tonnes
48:59qu'ils ont aujourd'hui
49:02à 700 tonnes
49:04très rapidement
49:06parce qu'ils considèrent
49:08que bien entendu
49:09l'or était un élément
49:10très important
49:11d'autant plus
49:12ils sont sur la ligne de front
49:13sur la ligne de front
49:14parce qu'il ne faut jamais oublier
49:15que la guerre de l'Ukraine
49:16et certainement celle
49:17qui en 2022
49:18a été un élément
49:19très fortement déclencheur
49:20de la hausse du cours de l'or
49:21est-ce que vous pensez que
49:23alors
49:23c'est assez étonnant
49:26parce qu'on a
49:26on a plusieurs fronts
49:27on a le front
49:29russo-ukrainien
49:30on a évidemment
49:31la guerre en Iran
49:33il y a un grand absent
49:35de tout cela
49:36qui se tient discret
49:37en ce moment
49:37quoique
49:38il y a quand même eu
49:39des déploiements
49:40de forces navales
49:41massifs autour de Taïwan
49:42mais la Chine
49:44la Chine
49:44a-t-elle
49:45alors déjà
49:46on en parlait
49:47en début d'année
49:47il y a
49:48tout l'aspect
49:49achat
49:50de particuliers
49:51en Chine
49:52qui était une opportunité
49:55de rêve
49:55pour commencer l'année
49:56vu que c'était
49:56le nouvel an chinois
49:57est-ce que la banque centrale chinoise
49:59elle aussi est à l'affût
50:01pour
50:02pour consolider
50:04pour consolider
50:05ces assises
50:05de manière à
50:07de manière à résister
50:08à tout ce qui se passe
50:08en ce moment
50:09la banque centrale chinoise
50:10alors vous savez que les chiffres
50:12d'achat d'or par la banque centrale
50:14sont toujours décalés
50:15on ne les connaît pas
50:16mais on sait très bien
50:17qu'ils sont
50:18un peu comme les chiffres
50:18des notaires et de l'immobilier
50:19ils ont une tendance
50:21au rachat
50:22et surtout
50:22au stockage d'or
50:23dans leur réserve
50:25qui demeure
50:26et
50:27c'est clair
50:28qu'ils vont continuer
50:28parce que
50:30si vous voulez
50:31l'or
50:31par rapport à l'euro
50:33par rapport au dollar
50:34par rapport à d'autres
50:35il est neutre
50:36donc
50:36pour un pays
50:38qui n'a pas une devise internationale
50:41comme la Chine aujourd'hui
50:43ils vont aller chercher sur l'or
50:44la dédollarisation
50:45ne devrait pas s'arrêter
50:46d'autant plus
50:47qu'on voit quand même
50:48que
50:49les Etats-Unis
50:50aujourd'hui
50:50font fi
50:52souvent
50:52des autres
50:54organisations internationales
50:55du
50:58multilatéralisme
50:58et du coup
50:59ça renforce
51:00pour certains Etats
51:02cette volonté
51:02de renforcer
51:04leur stock d'or
51:04et c'est vrai
51:05qu'en Chine
51:05aujourd'hui
51:06la croissance
51:07n'est pas forcément
51:08au rendez-vous
51:09on le sait
51:10les possibilités
51:11d'investir
51:12elles ne sont pas
51:13immenses
51:13pour les particuliers
51:14donc c'est pour ça
51:15que l'or compte
51:16et puis
51:16il ne faut jamais oublier
51:18que la Chine
51:18est le premier producteur
51:19d'or
51:19oui
51:20pour elle
51:21c'est également
51:22un élément important
51:23d'avoir
51:24cet actif
51:26particulièrement
51:27rassurant
51:28et qui
51:28a l'avantage
51:29si vous voulez
51:30de protéger
51:31contre
51:32les grandes fluctuations
51:33et puis
51:34environnement
51:35de stagflation
51:36est-ce que
51:37les Etats-Unis
51:37ne seraient pas
51:38justement exposés
51:39dans le sens
51:39où
51:41stagflation
51:44déficit budgétaire
51:45monstrueux
51:46mais tout le monde
51:47achète du dollar
51:48donc tout le monde
51:48s'en fiche
51:49et puis parallèlement
51:50des dépenses
51:51de guerre
51:52qui vont aller
51:53sur un train
51:55exponentiel
51:56alors
51:57on ne sait pas encore
51:58combien de temps
51:58durera la guerre
51:59mais ça
52:00ça plaide aussi
52:01en faveur de l'or
52:02ça plaide
52:03en faveur de l'or
52:03et puis
52:04c'est
52:04bon
52:04alors maintenant
52:05l'économie américaine
52:06je pense que
52:06là où Trump
52:09est suffisamment
52:10intelligent
52:10généralement
52:11c'est que
52:11même quand il fait
52:13la guerre
52:13ça va profiter
52:14à l'industrie
52:15militaire américaine
52:16donc
52:16il dit même
52:17que les cours du pétrole
52:18c'est bien
52:19comme ça
52:19ça fait faire
52:20beaucoup beaucoup
52:21d'argent aux pétroliers
52:22donc
52:22ils grincent des dents
52:24virgule eux
52:24non non
52:25mais c'est clair
52:26que maintenant
52:27aux Etats-Unis
52:29les Etats-Unis
52:29nous ont prouvé
52:30leur capacité
52:31à rebondir
52:32parce qu'il ne faut
52:33jamais oublier
52:34toute la révolution
52:35de l'intelligence artificielle
52:37avec les inquiétudes
52:38que ça peut peser
52:39mais c'est vrai
52:39que les Etats-Unis
52:40aujourd'hui
52:41en termes de dynamique
52:42économique
52:43restent quand même
52:43extrêmement forts
52:45innovants
52:47donc
52:47c'est difficile à dire
52:48mais
52:49sur la politique
52:50monétaire américaine
52:51c'est clair
52:51qu'on est plutôt
52:53aujourd'hui
52:54dans une
52:56possibilité
52:57si l'économie
52:58devait ralentir
52:59un petit peu
52:59à ce que
53:00la banque centrale
53:01américaine
53:02décide de
53:03baisser ses taux
53:05et si elle décide
53:06de baisser ses taux
53:07pour relancer
53:08un peu
53:08l'activité économique
53:09ça aura un effet
53:10également positif
53:11pour l'or
53:11puisque vous savez
53:12que l'environnement
53:13de Toba
53:13est toujours favorable
53:14pour l'or
53:16mais pour terminer
53:17là-dessus
53:18ce que je voulais dire
53:18simplement
53:19pour les investisseurs
53:20qui ne sont pas encore
53:20exposés à l'or
53:22c'est un bon moment
53:23de rentrer
53:24c'est moins cher
53:26si vous voulez
53:26donc voilà
53:27on est tout juste
53:28sous les 5000 dollars
53:29sur l'once d'or fin
53:314882 à l'instant
53:32merci infiniment
53:33François Delassus
53:35hors en cache
53:36c'est fini pour aujourd'hui
53:37tout pour investir
53:39je vous invite
53:40à consulter
53:40le site
53:41de nos collègues
53:42de La Tribune
53:43latribune.fr
53:44pour retrouver cette enquête
53:45passionnante
53:46qu'on a commentée
53:46en début d'émission
53:47sur l'état d'esprit
53:49des jeunes
53:49et de l'épargne
53:50enquête
53:51La Tribune
53:52via Voice
53:53et la France Mutualis
53:54que nous a présenté
53:55Maxime Heuss
53:56de La Tribune
53:57et qu'on a commentée
53:58avec Mathias Bacino
54:00de Trade Republic
54:01et Gustave Sonden
54:02de Colbert
54:02très riche
54:03d'enseignement
54:04sur les habitudes
54:05des jeunes
54:05en matière d'épargne
54:06et d'investissement
54:07en TPI
54:08c'est fini
54:08pour aujourd'hui
54:09on se retrouve
54:10à 15h30
54:11j'aurai le plaisir
54:12d'escorter
54:13Guillaume Sommerer
54:14pour BFM Bourse
54:16et puis d'ici là
54:17vous retrouvez
54:17Marie-Cœur de Roi
54:18les experts de l'IMO
54:19à tout à l'heure
54:22Tout pour investir
54:23sur BFM Business
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