- il y a 3 jours
Ce lundi 6 juillet, Antoine Larigaudrie a reçu Matthias Baccino, conseiller senior pour la croissance Trade Republic, Gustav Sondén, cofondateur de Colbr, Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat chez MW Gestion, Barbara Thomas-David, notaire à Paris, Julien Nebenzahl, responsable des solutions d'épargne chez eToro, et Benjamin Pedrini, cofondateur d'Epsor, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:05BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Bonjour, bienvenue à toutes et tous pour cette nouvelle édition de tout pour investir TPI sur BFM Business.
00:15On ouvre la semaine évidemment en direct à la radio, à la télé, sur le web.
00:20Toutes nos chroniques sont à retrouver en replay, en podcast, votre bibliothèque personnelle du parfait petit investisseur épargnant.
00:28Et dernière semaine, avant les vacances.
00:31On va profiter de tout ça pour faire un point complet sur ce premier semestre.
00:35Toutes les surprises qu'il nous a réservées, bonnes ou mauvaises.
00:37Et puis toutes les choses à attendre du second, avec peut-être déjà un été qui s'annonce peut-être
00:42volatile, incertain, un petit peu plus que prévu.
00:45Alors on va déchiffrer tout ça avec Gustave Sanden de Colbert et Mathias Bacchino de Trade Republic qui nous attendent
00:50dans quelques secondes.
00:51On en reparlera aussi avec l'œil de la finance comportementale, comme tous les lundis avec Julien Nebenzal d'Itoro.
00:56Les arbitrages de court terme, si vous êtes exposé aux actions, ça se passe plutôt bien sur les marchés ce
01:01matin en Europe avec un CAC 40 qui est plus qu'à une centaine de points de ses plus hauts
01:06absolus.
01:07Mais on progresse encore sur ces marchés européens ce matin.
01:10On verra les arbitrages de court terme en tout cas avec Michel Delebel d'MW Gestion.
01:15Alors votre patrimoine, vos petits trésors, déjà premier des trésors, avant même de parler placement, d'investissement, d'épargne, etc.
01:22Comment organiser votre indépendance financière ?
01:26Et spécifiquement si vous êtes une femme, comment bien cadrer tout ça ?
01:30Tous les bons conseils de maître Barbara Thomas-David qui sera avec nous tout à l'heure.
01:34Et puis juillet, dites donc, le mois des participations, des primes, de l'intéressement, comment faire fructifier ça au mieux
01:42?
01:42Comment on organise tout ça ?
01:44Régulièrement on fait le point avec Benjamin Pedrini d'Epsor, spécialiste de la question.
01:48Il a sous le coude en plus un baromètre super intéressant à décortiquer et on verra ça ensemble à la
01:53fin de l'émission.
01:53Vous pouvez évidemment nous poser toutes vos questions par e-mail, l'adresse est directe à bfmbusiness.fr, nous envoyer
02:00un sms au 732-7, tapez le mot clé business suite, votre message,
02:03et puis sinon vous me posez directement vos questions sur Twitter et LinkedIn.
02:08On parlera cette semaine d'ailleurs du PMA, PME, il y a un auditeur qui nous pose régulièrement des questions
02:14dessus, il fallait qu'on en parle quand même.
02:16On va essayer d'en parler avant la fin de la semaine pour qu'en plus ils puissent retrouver tout
02:19ça évidemment en podcast, en replay sur notre site internet.
02:24Le reste de l'actualité du jour, le ministre du budget qui a fait les comptes ce matin, les aides
02:28aux entreprises et aux ménages se sont élevées à 1,4 milliard d'euros pour faire face aux conséquences de
02:33la guerre.
02:34Les recettes fiscales liées au carburant, elles, ont baissé, alors ça peut paraître contre-intuitif, mais ces recettes ont baissé
02:39de 80 millions d'euros au premier semestre.
02:42La baisse de la consommation a entamé finalement la hausse des prix et ça se ressent.
02:46Pour autant, à la veille d'un nouveau comité d'alerte sur les finances publiques, David Amiel annonce qu'il
02:51n'y aura pas d'annonce demain.
02:53Mais il y aura quand même un cap qui sera expliqué.
02:56Les grandes manœuvres dans le secteur de la défense, assez passionnant, c'est finalement Thalès qui rafle la mise dans
03:01le dossier Excel Technologies.
03:03Le géant français a annoncé ce matin un accord pour reprendre les 35% du capital de la famille Gorgé.
03:08Avant, une acquisition à 100% via une OPA, offre qui valoriserait l'entreprise à quasiment 4 milliards d'euros,
03:16c'est-à-dire une prime de 44% par rapport au cours qui précédait l'annonce des discussions avec
03:21Safran.
03:22On se souvient la semaine dernière, mais ces discussions n'ont pas abouti.
03:25Safran s'est retiré du dossier ce week-end.
03:27Les grandes manœuvres dans le secteur de la défense, toujours aussi aux Etats-Unis, avec Lockheed Martin qui étudie une
03:32offre à 3,5 milliards de dollars sur le groupe Ultra Maritime,
03:37groupe high-tech spécialisé aussi dans les technologies de défense du côté des marines mondiales.
03:42Et puis, le groupe Casino annonce ce matin avoir reçu une proposition ferme de ses créanciers, de son principal actionnaire
03:49Daniel Krizinski, dans la restructuration de sa dette.
03:52Elles sont massivement dilutives pour les actionnaires actuels, selon le distributeur qui doit rembourser 1,4 milliard en mars 2027.
03:58Il prendra une décision ce mois-ci après examen de toutes les positions par sa gouvernance.
04:03Tout de suite, le tableau de bord.
04:26Je vous le disais, ça se passe plutôt bien du côté des marchés européens.
04:30La tendance est plutôt mitigée si on regarde dans le détail.
04:32Le Rostock 50 est légèrement dans le rouge, moins 0,06%.
04:36On a une baisse de 0,39% du côté de Madrid.
04:39L'Ibex, plus 0,09% pour le DAX à Francfort.
04:44On a également Londres, plus 0,3% et Milan, plus 0,37%.
04:48En majeure partie, on reste quand même sur du vert.
04:51Et on a la Bourse de Paris qui surperforme les indices avec une progression de 0,31% à 8
04:56524.
04:57En tête des progressions, on est toujours dans une optique value.
05:01Comme depuis le début de ce second semestre, on revient sur les dossiers qui avaient été mis un petit peu
05:06de côté sur le premier semestre.
05:08Et si Laure Lusotica, qui profite encore de cette atmosphère pour gagner 2,9% à 177,25€.
05:14Stellantis aussi, qui repasse le cap des 5 euros.
05:17C'est déjà ça, 5,05€ plus 2,52€.
05:20On sait qu'on revient de plus bas absolu ces dernières semaines.
05:23Publicis, qui gagne de 15 à 87,54.
05:26Et puis, à noter Thalès, bien orienté après l'annonce du succès de ces négociations express avec Excel Technologies.
05:35Le titre gagne 1,7% à 242,30€.
05:38A noter le secteur du luxe aussi, qui se porte plutôt pas trop mal.
05:41LVMH qui gagne 1,33 à 502,30€.
05:44Ça, point de vue pondération, c'est une aide massive pour le CAC 40 dans sa tendance.
05:49ST Microelectronics, en revanche, subit la plus forte baisse du jour.
05:51Au moins, 2,02€ à 61,51€.
05:53On a encore assisté à beaucoup de dégagements et de mouvements de très forte volatilité du côté de la bourse
05:58de Séoul.
05:59On commence à en avoir l'habitude.
06:00Avec notamment SK, Enix et Samsung qui font et défont le marché.
06:04Là, il y a eu beaucoup d'agitation encore ce matin.
06:07Et ST Microelectronics en paie le prix.
06:10Mais enfin, le repli reste quand même modéré.
06:12ArcelorMittal, qui a signé une fin de semaine tonitruante, la semaine dernière, perd 2,05€ à 57,40€.
06:18On écrème peut-être quelques bénéfices à court terme.
06:21Et puis, du côté des valeurs du SBF 120, c'est Alstom qui gagne 4,5% à 16,73€
06:27et qui assure la plus forte hausse.
06:28Mais d'un seul plus forte baisse, moins 4,6% à 28,16€.
06:32Un petit coup d'œil sur les rendements obligataires.
06:353,6% pour le 10 ans français, 2,92% pour le 10 ans allemand, 4,46% pour
06:39le 10 ans américain du côté des devises.
06:421,14€, on s'est bien stabilisé du côté d'1,14€ pour l'euro-dollar pour le moment.
06:47Un petit coup d'œil sur le Bitcoin dont on va parler dans quelques instants.
06:5162 813$, c'est un peu raccroché aux 60 000$, mais enfin la pression est quand même très
06:57largement baissière ces derniers temps autour du Bitcoin.
07:00Un petit coup d'œil sur le pétrole pour terminer.
07:0271,60$ pour le baril de Brenne-de-Mer-du-Nord et 68,35$ pour le brut léger
07:06américain.
07:07On déchiffre l'actu du jour.
07:14Et oui, notre déchiffreur, on va faire un petit peu le bilan de ce premier semestre et regarder ce qui
07:19nous attend pour le second.
07:21On peut s'attendre quand même à un été qui s'annonce tumultueux.
07:25Ça, on vous le dit depuis quelques semaines du fait de la volatilité sur certains marchés en ce moment.
07:30Gustave Sandan de Colbert qui est en direct avec nous.
07:32Bonjour Gustave et Mathias Baccino, Trade Republic.
07:36On parlait du Bitcoin à l'instant.
07:40Je ne sais plus de qui elle est.
07:42B.B. King ou Muddy Waters, un des deux.
07:45The thrill is gone sur le Bitcoin.
07:48La magie est partie.
07:49Le frisson est parti.
07:51On a l'impression et on voit avec les CGP qui se succèdent et les analyses de marché autour de
07:57ce plateau, les clients ne posent plus trop de questions sur le Bitcoin.
08:02Alors, est-ce qu'ils font leur business entre eux ?
08:04Est-ce que ce n'est plus du tout un investment case en ce moment ?
08:11On se pose quelques questions.
08:12C'est vrai qu'il y a de la pression sur les cours.
08:13Il y a toujours eu de la volatilité sur le Bitcoin.
08:15Ça, ce n'est pas un secret.
08:16Mais là, on a l'impression qu'il y a un truc qui est cassé dans la machine.
08:19Et est-ce que vous embrassez ce point de vue ?
08:22Alors, pour moi, le Bitcoin reste une assurance efficace contre le risque de débasement monétaire.
08:30C'est-à-dire, si jamais l'Europe, les États-Unis, effectivement, ratent leur politique monétaire dans les années qui
08:37viennent,
08:37et qu'à un moment donné, on se retrouve dans une situation où l'euro ou le dollar perdent beaucoup
08:41de valeur,
08:43effectivement, le Bitcoin est une forme d'assurance efficace contre ce risque-là.
08:47Or, là...
08:48Et le risque de débasement monétaire, en tout cas dans la perception qu'en ont les gens, a baissé.
08:55Parce qu'avec le retour des empires, le retour des États-puissances,
08:59avec le retour d'une politique beaucoup plus forte et régionalisée, entre guillemets,
09:04du côté des États-Unis, de l'Europe et de l'Asie,
09:06eh bien, la peur de voir la monnaie perdre de la valeur a reculé.
09:11On a d'autres angoisses, d'autres sujets.
09:13Oui, deux, trois autres dossiers.
09:15Et même si la situation réelle du système monétaire reste quand même en partie inquiétante,
09:22entre autres sur l'euro à cause de la France,
09:24eh bien, l'intérêt d'avoir une assurance qui coûte relativement cher,
09:29puisqu'elle vient de perdre 50% de sa valeur,
09:31pour ce risque-là, est moins intéressant actuellement.
09:34Du côté de l'intérêt de la technologie blockchain elle-même,
09:39le narratif s'est plutôt tourné vers les stable coins
09:43et la tokenisation de manière générale des actifs financiers.
09:47Et enfin, force est de constater que,
09:49quand vous avez une assurance qui coûte cher pour un risque qui diminue,
09:53en tout cas dont la perception diminue,
09:56et que de l'autre côté, vous avez des opportunités d'investissement
09:59qui sont beaucoup plus attractives,
10:02eh bien, forcément, vous avez moins d'attention.
10:05Et comme le bitcoin est un actif qui dépend beaucoup
10:08de l'attention qu'on lui porte et de ce que j'appelle moi la valeur de foule,
10:12eh bien, actuellement, il y a moins de bruit,
10:14il y a moins d'acheteurs et ça stagne.
10:16Le fameux côté, j'en veux parce que ça monte.
10:19C'est un vrai sujet.
10:20C'est un vrai sujet.
10:22Et je ne vois pas comment,
10:25à part une sorte de mini-crack ou une baisse un peu plus forte sur le bitcoin,
10:29il y a un événement exogène qui pourrait relancer
10:31une volonté d'entrer sur l'actif plus bas,
10:34peut-être à 50 000,
10:35ou plus bas, beaucoup parlent de 30 000.
10:39J'ai un peu de mal à voir où est le rebond, tout simplement.
10:42Et puis, par ailleurs,
10:44les États bitcoin sont moins bitcoin que prévu.
10:49Donc, voilà, je note que le narratif autour du bitcoin
10:53a effectivement beaucoup baissé,
10:55même si son rôle de long terme reste là.
10:57Voilà, ça reste effectivement une assurance
10:59contre le risque de débasement monétaire.
11:01C'est vrai qu'on n'entend plus trop parler du bitcoin,
11:04on n'entend plus trop parler le président salvadorien,
11:06on n'entend plus trop parler les pays d'Afrique
11:09qui l'ont adopté un peu à l'arrache.
11:15Bon, c'est plus un investment case en ce moment, le bitcoin ?
11:19Ou alors, est-ce que vous pensez
11:21qu'on est quand même sur une base de valeur intéressante
11:24qu'il faut toujours garder sous le coude
11:26et pas non plus délaisser complètement, Gustave ?
11:29Je pense qu'il y a quand même un double effet.
11:32C'est-à-dire, le premier, c'est, je le rappelle,
11:35quand Donald Trump a pris ou démarré son mandat,
11:39il a voulu effectivement évangéliser, démocratiser,
11:43lever certains verrous sur le bitcoin.
11:45Il y avait quand même une raison à ça.
11:47C'est peut-être du coup de l'autre côté qu'il faut le regarder.
11:49C'est que finalement, le but premier,
11:51c'était que l'étalon or du bitcoin soit le dollar.
11:55C'est-à-dire que les stable coins...
11:57Oui, il faut bien une masse sur la balance.
11:59Exactement.
12:00Et donc, en fait, est-ce que ce n'est pas l'inverse ?
12:02C'est-à-dire que le bitcoin qui devait se dédollariser
12:04ou qui devait nous permettre justement
12:06d'être une assurance par rapport aux monnaies classiques,
12:08est-ce que ce n'est pas devenu la pompe à dollars
12:11dont tu avais besoin les États-Unis à ce moment-là ?
12:13En partie.
12:14Il y a également d'autres sources acheteuses pour le dollar
12:18comme le pétrole.
12:19Je pense qu'on y est pas mal revenu ce semestre.
12:21Mais est-ce que ce n'était pas un coup de poker
12:23qui a finalement fonctionné ?
12:25Est-ce que finalement, la déflation du bitcoin,
12:27elle ne s'est pas reportée justement sur la stabilité ?
12:31Elle n'a pas notamment, en tout cas,
12:32participé à financer la stabilité du dollar.
12:36Maintenant, une fois qu'on s'est dit ça,
12:38ça reste un mouvement de marché,
12:39ça reste des flux.
12:40Et ces flux peuvent se réorienter.
12:42La conviction, elle peut se reporter à nouveau vers le bitcoin
12:44et à un moment donné, s'en dissocier.
12:46Pour l'instant, on a toujours essayé
12:48de construire des bêtas
12:50entre le bitcoin et tout un tas de pièces d'actifs.
12:52D'abord, c'était l'or.
12:53Ensuite, c'était le Nasdaq.
12:54Bon, aujourd'hui, on ne sait pas trop.
12:57Donc, c'est ni l'un ni l'autre, en tout cas.
12:59Mais donc, potentiellement,
13:00ce que ça veut dire, c'est qu'en fait, il n'y en a pas.
13:02Et que donc, demain, le bitcoin pourrait finalement
13:06redevenir ce pour quoi il a été créé,
13:08c'est-à-dire sa réserve.
13:09Et vous disiez beaucoup de vos analystes
13:12ou commentateurs de marché,
13:14sans détour, n'en entendent plus parler.
13:16Moi, je peux vous dire que parmi nos clients,
13:18on a quelques personnes qui ont gagné quand même
13:20pas mal d'argent sur cette classe d'actifs.
13:23que ce que j'ai vu sur les gens
13:25qui ont vraiment des positions en bitcoin
13:27et qui sont substantielles,
13:28c'est que l'enjeu était plutôt de la sécurisation.
13:31Et une manière de les sécuriser,
13:32c'est de les détenir via des ETF,
13:34que ce soit sur des comptes-titres
13:36ou des contrats d'assurance publique sans bourgeois,
13:37on peut le faire.
13:38Oui, tout à fait.
13:39Et donc, on a en fait, de notre côté,
13:41on n'est pas...
13:42Nous, on est encore un peu vieux jeu,
13:44donc on n'est pas nécessairement
13:45proactivement conseil.
13:46Néanmoins, on sait très bien traiter
13:48ce type de demande.
13:49On n'a jamais autant acheté
13:51qu'en ce moment,
13:53des ETP bitcoin
13:54dans nos comptes d'assurance publique sans bourgeois.
13:56Donc, bon, baltors,
13:58ce n'est pas que mon idée,
13:59comme je vous l'ai dit.
14:00Mais en tout cas, j'observe que
14:01tous mes clients qui sont nettement
14:03plus avancés que moi
14:04sur ces analyses
14:05et quand même,
14:06quand je dis avancés,
14:07c'est aussi croyant
14:08d'une certaine façon.
14:10Oui.
14:10Mais quand on a gagné un paquet de fois,
14:12ça renforce les croyances.
14:14On a quand même
14:15des positions acheteuses
14:16et ces positions,
14:17via typiquement
14:17les contrats luxembourgeois,
14:19elles sont construites pour durer.
14:20Oui, oui, totalement.
14:21Ce n'est pas de la spéculation
14:23à trois mois.
14:24C'est-à-dire,
14:24c'est de la condition longue
14:26et profonde.
14:26Il faut vraiment faire la différence
14:27et peut-être bien la moyenne,
14:29surtout quand on est gestionnaire
14:30et qu'on donne accès
14:31à ces solutions,
14:32entre le fameux crowd trading
14:34dont vous parliez,
14:35à savoir,
14:35j'achète parce que ça monte
14:37et parce qu'on en parle,
14:38et puis ceux qui ont
14:39des positions longues
14:40et qui vraiment gardent
14:42et font fructif.
14:43Donc ça, c'est intéressant.
14:44Attention peut-être,
14:45Antoine, à Kevin Warsh,
14:46parce que comme Kevin Warsh,
14:47le nouveau patron de la Fed,
14:49est censé réduire
14:51la taille du bilan
14:52de la Fed,
14:53ce qui est plutôt positif,
14:55entre guillemets,
14:56pour le sérieux
14:57de l'économie américaine
14:58et ce qui va encore réduire
15:00le risque de débasement
15:01monétaire américain.
15:02Donc voilà,
15:03si Kevin Warsh remplit son rôle
15:05tel qu'il a annoncé
15:06qu'il voulait le remplir
15:07avec une forme de sérieux
15:09et la volonté de réduire
15:10la taille du bilan de la Fed,
15:12attention parce que ça,
15:13ce n'est pas une bonne nouvelle
15:13pour le Bitcoin non plus.
15:15Effectivement.
15:16Quand même,
15:17Gustave,
15:18sur ce premier semestre,
15:19c'est vrai qu'on s'est fait peur,
15:20on continue à se faire peur
15:21parce qu'on voit
15:21beaucoup de volatilité,
15:22on voit beaucoup
15:23de classes d'actifs
15:25qui ont vraiment connu
15:27des destins tourmentés
15:28ces dernières semaines.
15:30au final,
15:31le CAC 40
15:31a 100 points de ses records absolus,
15:33Wall Street,
15:34bon,
15:34qui reste
15:36comme ça.
15:37Bon,
15:37le seul truc
15:38qui inquiète un petit peu,
15:39c'est qu'on a l'impression
15:41qu'on est toujours
15:41sur le fil de rasoir
15:42concernant l'IA.
15:44On a le patron d'Entropique
15:46qui continue à dire
15:47et interview après interview
15:48que globalement,
15:49il ne sait absolument pas
15:50où il va.
15:50Enfin,
15:51je trouve ça totalement dingue.
15:53et on reste sur un marché
15:54qui a l'impression
15:56de danser un petit peu
15:57sur un volcan.
15:58Enfin,
15:58je ne sais pas,
15:59cette fin de premier semestre,
16:00est-ce que ça vous évoque
16:01quelque chose comme ça ?
16:02un montage marrant
16:02entre cette émission
16:03et la même l'année dernière.
16:04C'est-à-dire qu'en fait,
16:06il ne s'est passé absolument
16:07rien en commun
16:08et pour autant,
16:10c'était presque le même film
16:10sur les marchés.
16:11Exactement.
16:12C'est-à-dire que,
16:12et en termes de temporalité,
16:14c'est assez frappant.
16:16C'est-à-dire qu'on a finalement
16:19un début d'année
16:20qui part bien,
16:21toujours,
16:22nos champions,
16:23nos favoris
16:24qui mènent la danse,
16:25avec peut-être quand même
16:26cette année
16:27une place plus importante
16:28pour les players
16:29d'infrastructures
16:30et de semi-conducteurs.
16:32Puis ensuite,
16:33effectivement,
16:33un pic de volatilité.
16:34Donc l'année dernière,
16:35ce n'était pas le même catalyse.
16:36Cette année,
16:37c'est évidemment
16:37ce conflit iranien.
16:39La grande différence,
16:40elle est probablement
16:40énergétique cette année
16:41parce que les conséquences
16:43de cette crise énergétique,
16:45elle n'est probablement
16:46pas pricée.
16:46Là, tout de suite,
16:47le niveau du pétrole
16:48est revenu finalement
16:49au niveau d'avant crise
16:52ou presque.
16:53En tout cas,
16:54on a largement absorbé
16:55le pic de 110 dollars,
16:57ça c'est clair.
16:57On est autour des 70
16:58aujourd'hui.
16:59Et probablement,
17:00la grande différence
17:00avec l'année dernière,
17:02ce n'est pas que les actifs
17:03technologiques sont chers,
17:04il l'était,
17:05c'est que le risque inflationniste
17:07lié à ce choc énergétique
17:09est très peu pricé.
17:12Je regardais là,
17:13juste avant d'entrer
17:14sur le plateau,
17:15il y a 10 navires par jour
17:16qui passent dans le détroit
17:17d'Hormuz versus 140.
17:20Donc moi,
17:20je trouve les marchés
17:21sur le plan énergétique
17:24extrêmement optimistes
17:25et que probablement,
17:27la grande différence
17:28ou en tout cas,
17:28le point d'attention focale
17:29en dehors des niveaux
17:31de valorisation,
17:31mais qui,
17:32je le rappelle,
17:33sont sans cesse
17:33compensés par des résultats
17:35astronomiques,
17:36il est quand même
17:37sur ce niveau d'inflation
17:38et il va falloir effectivement
17:40que un,
17:41un deal soit trouvé
17:42pour de bon
17:43et deux,
17:44qu'on nous explique
17:44comment on va compenser
17:45toutes ces capacités
17:47de production
17:47et notamment relancer
17:50aussi le commerce
17:51et la traversée
17:52de ce détroit
17:53qui est quand même
17:53complètement miné
17:55pour effectivement
17:56baisser durablement
17:57le coût de l'énergie
17:57et que ça ne se reporte pas
17:59sur l'ensemble
18:00de l'économie.
18:01Donc pour moi,
18:02même film,
18:03mais pas la même conclusion.
18:04Mais du coup,
18:05Mathias,
18:05la clé,
18:06ce sera peut-être
18:06les résultats d'entreprise.
18:07On le dit toujours,
18:08c'est un petit peu
18:09impensif aussi,
18:10mais c'est peut-être là
18:11qu'on va lire justement
18:12cette agitation
18:13et cette atmosphère
18:15de,
18:16attendez,
18:17le dossier,
18:17il n'est pas réglé là
18:18et qu'on va avoir
18:19quelques petits signaux
18:20d'avertissement
18:21de la part des entreprises
18:22concrètement.
18:23En fait,
18:24le sentiment,
18:24c'est que le marché
18:26attend
18:28un signal
18:30négatif
18:30de retournement,
18:31en fait.
18:33Parce que si on a un marché
18:35qui n'anticipe pas
18:38un retour durable
18:39de l'inflation,
18:40comme tu le disais,
18:41Gustave,
18:42c'est qu'il anticipe
18:44une forme de stagflation,
18:45en fait.
18:47Et je crois
18:49qu'actuellement,
18:51je n'ai pas réussi
18:52à lire
18:52un économiste
18:54ou un analyste
18:55ou un stratégiste
18:56qui dise clairement
18:57où on en est.
18:58Parce que
18:59le bilan du premier
19:01sommet,
19:01je suis d'accord
19:01avec toi,
19:03de l'extérieur,
19:04on est dans une situation
19:05assez similaire
19:06finalement à l'été dernier.
19:07C'est étonnant.
19:09Mais en profondeur,
19:11je ne suis pas persuadé
19:12que les fondamentaux
19:13économiques
19:13soient les mêmes
19:14qu'il y a un an.
19:16Et le sentiment
19:17que j'ai actuellement,
19:17c'est qu'on a
19:19une crise énergétique
19:20qui est intervenue
19:21à un moment
19:22où l'économie mondiale
19:23devait se relancer.
19:25C'est-à-dire que normalement,
19:25on aurait dû être
19:26sur une inflation basse,
19:27des taux qui baissent,
19:29y compris aux US.
19:30On aurait dû être là-dedans
19:31en ce premier semestre
19:32de 2026 finalement.
19:33Et on n'a pas été
19:34à cause du conflit en Iran.
19:35Et donc,
19:36soit
19:37on est en train
19:38de reculer
19:39pour mieux sauter
19:40en fait
19:41dans quelques temps,
19:42dans une période
19:43où effectivement
19:44l'économie ralentit
19:45assez fort
19:46et donc l'inflation
19:47ralentit elle aussi
19:48parce que les salaires
19:50en fait n'augmentent pas
19:50et donc on a
19:51une contraction
19:52du pouvoir d'achat,
19:52ce qui a priori
19:53va être le cas en Europe.
19:55Ou alors,
19:55on a un signal
19:57très négatif
19:57à un moment donné
19:58qui vient entre autres
19:59dans les publications
20:00de résultats,
20:00du côté entre autres
20:01des hyperscalers
20:02qui avec la hausse
20:03des coûts
20:04des semis
20:06sont en train
20:07de peut-être
20:08se retrouver pris
20:08en sandwich
20:09dans un moment
20:09un peu difficile.
20:10Comme Microsoft
20:11et Apple
20:11qui ont déjà
20:12donné des indications.
20:13Typiquement.
20:14Donc le sentiment
20:14que j'ai,
20:15c'est qu'on est allé
20:17d'une période
20:18très tech
20:19où on parlait
20:19beaucoup des Mac 7
20:21à une période
20:22très IA
20:22où on a beaucoup
20:23parlé depuis un an
20:24des entreprises
20:24qui fabriquent l'IA,
20:25les outils d'IA,
20:26à une période
20:27semi-énergie.
20:30Et dans cette période-là
20:32où ce seraient
20:33les semi-conducteurs
20:33et l'énergie
20:34qui feraient le marché
20:35et bien je ne sais pas
20:37si on a une capacité
20:38de production suffisante
20:39à court terme
20:40pour être capable
20:42de soutenir
20:42cette croissance-là.
20:43Donc je redis
20:45ce que j'ai dit.
20:46Attention par exemple
20:47à une entreprise
20:48comme Oracle
20:48qui est particulièrement
20:50l'EVG
20:50et qui elle pourrait
20:52déclencher quelque chose
20:53d'un peu négatif
20:56pour les marchés
20:56à un moment donné.
20:57Il y avait déjà eu
20:57plusieurs avertissements
20:58sur Oracle.
20:59Le dernier,
21:00ce n'est pas que
21:00sur leur santé financière.
21:01C'est quand même
21:02le type qui nous dit
21:03droit dans les yeux
21:04« Ah oui,
21:04on peut remplacer
21:0510 000 emplois
21:06dans notre entreprise
21:07par de l'IA. »
21:09Un mec qui se rend compte
21:09du jour au lendemain
21:10que l'IA peut remplacer
21:1110 000 personnes.
21:12Ça ne va pas.
21:13Il y a un truc qui ne va pas.
21:14Ce qui est sûr,
21:14c'est que ça ne va pas se faire
21:15en un claquement de doigts.
21:16Ça, c'est parfaitement clair.
21:18Les gains de productivité
21:19ont l'air d'être réels.
21:21L'impact sur l'emploi
21:22est totalement inconnu.
21:24C'est-à-dire que
21:24tous les jours,
21:25moi, je lis un truc différent.
21:26Je veux dire,
21:27Microsoft est en train
21:27de former parallèlement
21:2810 000 personnes
21:29pour former les gens
21:30dans l'entreprise
21:31à l'utilisation de l'IA.
21:32Les plus gros investisseurs
21:33en IA
21:33sont les plus gros recruteurs
21:35du moment.
21:35Oui.
21:36Ça augmente,
21:37oui, tout à fait.
21:38Les entreprises qui investissent.
21:39Les gros capels d'IA
21:39sont les entreprises
21:40qui embauchent le plus.
21:41Ça ne suit pas du tout
21:42l'intuition qu'on pouvait
21:43en avoir
21:44il y a encore quelques semaines.
21:45Ce que je me disais
21:45en vous écoutant,
21:47c'était finalement,
21:48on cherche souvent
21:50une raison exogène
21:51au marché
21:52pour trouver le catalyste.
21:53Et finalement,
21:55ce qui a porté le marché
21:56jusqu'à aujourd'hui,
21:57c'est plutôt
21:58des raisons endogènes,
21:59c'est-à-dire les résultats.
22:00Et c'est probablement
22:01d'une raison endogène
22:02et pas d'une raison exogène
22:03qu'on aura
22:04le prochain catalyste.
22:05Parce que là,
22:05je pense que demain,
22:06les semis,
22:06ils annoncent moins 10
22:08sur les résultats
22:09par rapport au forecast.
22:10Je pense qu'on ne passe pas
22:11une bonne journée de bourse.
22:12Non, non.
22:13Et je ne sais pas
22:14comment ça s'arrête.
22:15Mais parallèlement,
22:17Gustave,
22:18il y a or,
22:19tech,
22:20semis et IA.
22:21Moi, je remarque quand même
22:22que depuis le second semestre,
22:23ce qui marche,
22:24alors,
22:25Bourse de Paris,
22:25parce qu'on regarde
22:27avec la loupe,
22:29c'est tous les dossiers
22:30qui ont été massacrés
22:30au premier semestre.
22:31C'est l'automobile,
22:32c'est le luxe
22:33qui se réveille,
22:34c'est la bonne vieille industrie,
22:36c'est tous ces secteurs-là,
22:37la défense,
22:38parce qu'en plus,
22:39il y a des phénomènes
22:39de regroupement
22:40en ce moment
22:40avec Excel Technologies,
22:42mais pas que.
22:43Est-ce que ça peut être
22:44aussi le soutien des marchés
22:46en cas de trop forte
22:47volatilité sur la tech, ça ?
22:48Il y aura peut-être
22:49effectivement un petit peu
22:50de rotation.
22:51On a vu déjà un peu
22:52de rotation au mois de juin.
22:54Les champions,
22:55notamment aux US,
22:56c'est les bonnes
22:57vieilles industries,
22:58celles qui résistent
22:59le mieux aux chocs,
23:00donc on dit Staples,
23:02les biens de consommation
23:03premiers,
23:04les agrafes,
23:05voilà,
23:06Health Care,
23:07et les financières
23:09ont été en tête
23:10en fait dès le mois de juin.
23:11Et donc ça, déjà,
23:12quand vous avez
23:12une croissance asymétrique,
23:13ça participe à la rotation.
23:14ils n'ont jamais représenté
23:16aussi peu depuis 2000
23:17dans le S&P 500
23:19ces différents secteurs.
23:22Donc en fait,
23:22même leur variation
23:23de plus de 10%,
23:24on les voit
23:24ou on les sent presque pas.
23:26Ça reste des industries
23:27essentielles,
23:28je pense que les êtres humains
23:29qui font quand même
23:29la consommation
23:30continuent de consommer,
23:31continuent d'être bancarisés,
23:32continuent de se soigner.
23:34Et donc,
23:36effectivement,
23:36il y a probablement
23:37un peu de réserve
23:38de performance.
23:39c'est peut-être aussi
23:40d'ailleurs le sens
23:42que doivent,
23:43ou en tout cas,
23:43peut-être la leçon
23:44qu'on doit retenir
23:45ou ce qu'on doit avoir
23:46en tête sur ce second semestre.
23:47Surtout si on a eu
23:48la chance de participer
23:50aux gains
23:51de ce premier semestre,
23:53peut-être qu'il y a un peu
23:53de diversification
23:54dans le portefeuille,
23:56surtout que les indices
23:57ne la permettent pas,
23:58encore une fois,
23:58puisque vous avez du coup
24:00cette toute petite
24:01cote-part aujourd'hui
24:02de ces industries
24:02qui sont pourtant essentielles
24:03à nos économies.
24:05Typiquement,
24:06sur ce type de stratégie,
24:07aller chercher
24:08du thématique,
24:08aller chercher potentiellement
24:09même du titre vif
24:10si vous êtes aventurier.
24:12Mais en tout cas,
24:13si vous avez un indice Nasdaq,
24:14vous n'en avez pas.
24:15Si vous avez un indice
24:16S&P 500,
24:17vous n'en avez presque pas.
24:18Et c'est aussi une manière
24:19de se diversifier,
24:20de suivre ce bon
24:21jeu précepte
24:23pour peut-être mieux
24:23s'armer
24:23sur le second semestre.
24:26Gustave Sanden
24:27de Colbert,
24:28Mathias Vaccino
24:29de Trade Republic,
24:30merci infiniment
24:31d'avoir déchiffré
24:32cette actualité du jour
24:33et fait le bilan
24:35de ce premier semestre
24:36à retrouver,
24:37bien sûr,
24:37en replay
24:37et en podcast.
24:38On passe tout de suite
24:39aux arbitrages.
24:48Michel Delobel
24:49d'MW Gestion.
24:50Bonjour Michel.
24:51Un CAC 40.
24:52Bonjour Antoine.
24:53Un CAC 40
24:54plutôt en forme.
24:55C'est un peu divisé
24:57côté européen
24:57mais le CAC 40
24:58est en avance
24:58plus 0,27%
24:59et 8530.
25:02Bon,
25:02on n'est plus
25:02qu'à une centaine
25:03de points
25:03de nouveaux records
25:04absolus
25:04en gros.
25:06tout à fait.
25:07On n'est plus
25:08très loin des records
25:08alors il faut sortir
25:10un petit peu
25:11de la loupe
25:11et regarder un peu
25:12sur le marché européen.
25:13Ce n'est pas très étonnant
25:14puisqu'on est en retard
25:15tout simplement
25:15par rapport
25:16à l'Eurostoc 50
25:17ou des indices
25:18comme le DAX
25:19qui ont déjà,
25:19eux,
25:19franchi leur plus haut
25:21de fin février
25:22et début mars
25:22juste avant le conflit.
25:23Nous,
25:24on vient juste
25:25aujourd'hui
25:25pour rester
25:26sur la partie graphique
25:27de combler
25:27le gap baissier
25:28qui avait été ouvert
25:30tout début mars
25:31avec l'entrée
25:33en guerre
25:34des États-Unis.
25:35Donc,
25:36on est allé
25:36sur le CAC 40
25:37chercher les 8553 points
25:39qui étaient le 54,
25:41le haut de ce gap-là.
25:43On voit que depuis
25:44ça se replie un petit peu,
25:45on revient un peu en arrière
25:46mais je dirais
25:47que la tendance
25:48reste malgré tout haussière
25:50ne serait-ce que
25:51pour continuer
25:52le rattrapage
25:52par rapport
25:53à l'Eurostoc 50.
25:54ou le DAX
25:54que j'ai mentionné précédemment.
25:56Donc,
25:56je dirais que
25:56tant qu'on ne redescend pas
25:58à très très court terme
25:59sous les 8500 points,
26:00la dynamique
26:00qui a été lancée
26:01sur tout jeudi dernier
26:04reste positive.
26:05Et puis,
26:06pour un retournement
26:07un petit peu plus moyen terme,
26:08il faudrait venir combler
26:09et même invalider
26:10le gap qui est ouvert
26:11entre 8250
26:12et 8300 points.
26:13Mais ce gap-là
26:14remonte à mi-juin,
26:16quand on est 12 juin
26:16pour être précis.
26:17Donc là,
26:18pour l'instant,
26:18on a vraiment une tendance
26:19qui reste haussière.
26:20Mais comme l'expliquaient
26:21vos intervenants précédents,
26:22ce n'est pas forcément évident
26:24de se concentrer
26:26sur des indices
26:26parce qu'ils sont composés
26:28de titres
26:28qui partent
26:29dans tous les sens.
26:30Avec les semi-conducteurs
26:31qui portent
26:32les indices à la hausse
26:33pour ceux qui en sont
26:34les plus fournis.
26:35Mais on a d'autres secteurs
26:36qui souffrent.
26:37Vous parliez du luxe.
26:38Le luxe s'est repris
26:39depuis quelques jours
26:40mais il avait souffert
26:41ces derniers mois.
26:42Il y a toute la partie
26:44logicielle.
26:44C'est très compliqué
26:45d'analyser aujourd'hui
26:46un indice
26:47puisque ces composantes
26:48font un petit peu
26:49le grand écart.
26:50Bon, il y a un actif
26:51en particulier
26:52que vous regardez
26:53un peu plus près
26:55sous votre scope
26:56là ce matin ?
26:58Je dirais que
26:59suite justement
27:00à ce très bon
27:00premier semestre
27:01et l'envolée récente
27:02des semi-conducteurs,
27:03moi je suis plutôt
27:04tenté de prendre
27:05quelques bénéfices.
27:06On a vu,
27:07il y a eu des effets
27:08de mode.
27:08Il y a quelques années,
27:09c'était le luxe.
27:10Après, ça a été les valeurs.
27:12les sept magnifiques,
27:14on a eu l'envolée
27:15sur l'or.
27:16Il y a eu plein de cycles
27:17comme ça de spéculation.
27:18Le dernier en date,
27:19ce sont les semi-conducteurs
27:20mais combien de temps
27:22ça va durer ?
27:22On a quand même
27:23des hausses qui sont
27:24spectaculaires ces derniers mois
27:25donc je trouve que c'est sage.
27:27Ne serait-ce que par cette hausse,
27:28en fait, le poids
27:28dans les portefeuilles
27:29a été augmenté
27:31donc c'est plutôt sage
27:32de prendre quelques bénéfices
27:33sur ce secteur-là
27:34et aller chercher peut-être
27:35les prochains gagnants de demain.
27:37Peut-être ces valeurs oubliées,
27:38c'est vrai qu'on commence
27:40à avoir un petit peu de rotation
27:41et de comportement
27:43plus positif
27:44sur des secteurs
27:45qui avaient souffert
27:45ces derniers mois.
27:46Donc, utiliser les secteurs
27:48qui ont bien marché
27:48pour se repositionner
27:49sur des secteurs
27:50un peu en retard
27:51est plutôt une bonne idée
27:53je pense
27:53pour les prochains mois.
27:54Oui, une petite gestion value
27:56effectivement
27:56et repartir là sur
27:58Essilor Lusotica
27:59qui n'a effectivement
28:00pas signé
28:00un premier semestre brillant.
28:02Le titre reprend 2,7%
28:04encore ce matin
28:04et signé parmi
28:05les plus fortes hausses
28:06du CAC 40
28:07sur la semaine dernière
28:08176,85 euros
28:09Stellantis aussi
28:10qui revient des profondeurs
28:11à 5,04.
28:13Le titre gagne
28:142,25%
28:15et puis encore une fois
28:16le secteur de la défense
28:17qui est quand même
28:17pas mal entouré
28:18avec toutes ces opérations
28:19notamment autour
28:20d'Excel Technologies.
28:21Donc, Safran qui se retire
28:22du dossier
28:23et c'est Thalès
28:23qui propose une belle offre
28:25et le titre Thalès
28:26gagne 2,1%
28:27à 243,20 euros
28:30à l'instant.
28:31Plus 0,31 pour le CAC
28:328,534 points.
28:34Merci Michel Delobel
28:35d'MW Gestion.
28:37Une petite pause
28:37et puis on revient
28:38avec la boîte à outils
28:40bien sûr
28:40Maître Barbara Thomas-David
28:42qui va être avec nous
28:43et comment assurer
28:44son autonomie
28:45son indépendance financière
28:47avant même
28:48de se constituer
28:49un patrimoine
28:50qu'il faut y penser.
28:51On va décortiquer
28:52toutes les bonnes solutions
28:52avec elle
28:53dans quelques secondes
28:53on va tout de suite.
29:03Maître Barbara Thomas-David
29:04bonjour.
29:05Bonjour.
29:06Allez, on va rentrer
29:07dans le vif du sujet.
29:08Il y a un sujet
29:08qui passionne nos auditeurs
29:10qui nous passionne
29:11qui vous passionne aussi
29:12c'est celui
29:12de l'autonomie financière.
29:15Tout à fait.
29:15Avant même
29:16de se constituer
29:16un patrimoine
29:17d'essayer de faire fructifier
29:18des investissements
29:19d'essayer de organiser
29:21le cadre de son autonomie.
29:23évidemment
29:24on parle aussi beaucoup
29:25de la situation des femmes
29:27parce que ça ne va pas
29:28de soi.
29:30Je veux dire
29:31il faut profiter
29:32de tous les dispositifs
29:33réglementaires
29:33pour assurer son autonomie
29:35son patrimoine
29:37et protéger ses investissements.
29:39Si vous aviez
29:40quelques bons réflexes
29:41quelques réflexions
29:42à ce niveau-là
29:43qu'est-ce que vous diriez ?
29:46Je dirais
29:47en fait
29:48il faut
29:48anticiper les choses
29:50parce qu'effectivement
29:51à partir du moment
29:52où vous êtes en couple
29:53souvent
29:54il y a ce qu'on appelle
29:55une politique de l'autruche
29:56qui fait qu'on est bien ensemble
29:58tout se passe bien
29:59et puis finalement
30:00chaque membre du couple
30:01a envie
30:02que l'autre réussisse
30:03donc ça se passe bien
30:05au début
30:05je dirais que c'est quand
30:06c'est en temps de paix
30:08qu'il faut préparer la guerre.
30:10C'est horrible de dire ça
30:11c'est un peu cynique
30:12mais il y a deux couples
30:13sur trois
30:13qui se séparent
30:15en France
30:15Juste il faut rappeler ça
30:17Il faut rappeler ça
30:18et il faut dire
30:19sereinement
30:20il faut éviter
30:21vous savez
30:22nous
30:22dans nos études de notaire
30:24on reçoit
30:2510 millions de femmes par an
30:26et qu'est-ce qu'on entend ?
30:28On entend
30:28ah si j'avais su
30:29si j'aurais fait
30:31un contrat de mariage
30:32si j'avais su
30:33au moment
30:34d'une acquisition immobilière
30:35j'y aurais regardé
30:36de plus près
30:37quand j'ai créé ma boîte
30:38peut-être que c'était
30:39le bon moment
30:40pour remettre
30:41les choses à plat
30:42parce que par exemple
30:43en régime de communauté
30:44une entreprise
30:45une société
30:46elle est au nom des deux
30:48si on ne fait pas attention
30:49etc.
30:50C'est anticiper
30:52pour éviter
30:53le
30:53ah si j'avais su
30:55ensuite
30:55en fait c'est ça
30:56le vrai sujet
30:57Et puis il y a beaucoup de choses
30:57qui rentrent en ligne de compte
30:59et j'en veux pour preuve
31:00par exemple
31:01les
31:02trous
31:02entre guillemets
31:03que peuvent connaître
31:04les femmes
31:05dans leur carrière professionnelle
31:06avec la maternité
31:07avec un certain nombre de choses
31:08qui provoquent
31:10des inéquités
31:10au sein du couple
31:12et ça c'est les ferments
31:13des
31:13entre guillemets
31:14guerres futures
31:15on ne va pas trucider les gens
31:16mais quand il s'agit d'argent
31:18il n'y a plus de
31:19il n'y a plus de copains
31:19il n'y a plus de famille
31:20il n'y a plus de couple
31:22parfois
31:23et il faut éviter ça
31:24justement
31:24éviter les inéquités
31:25qui peuvent se fixer
31:27là comme ça
31:27au fur et à mesure
31:28du déroulement
31:29tout simplement
31:30d'une vie à deux
31:30Bien sûr
31:31je vais vous donner
31:32un exemple classique
31:34c'est la théorie
31:35des pots de yaourt
31:36je ne sais pas si
31:36vous voyez
31:37à peu près ce que c'est
31:39en fait
31:39l'idée
31:40c'est que
31:41dans un couple
31:41très souvent
31:42monsieur rembourse
31:43le crédit immobilier
31:45et madame
31:46s'occupe du panier de course
31:47des vacances
31:48l'éducation des enfants
31:49etc
31:50et quand
31:51les gens séparent
31:52qu'est-ce qui se passe ?
31:53Monsieur il s'est constitué
31:54un patrimoine
31:55il a remboursé le crédit
31:56il a un bien immobilier
31:57et madame
31:58bien sûr
31:58elle a concouru
31:59au développement
32:00de la famille
32:00mais
32:01elle
32:02elle n'a pas
32:02de bien immobilier
32:04donc effectivement
32:05ce sujet
32:06en plus de ça
32:07vous avez vu
32:07on est en vraie crise immobilière
32:09là les chiffres
32:10viennent de sortir
32:11pour le deuxième trimestre
32:152026
32:16l'acquisition immobilière
32:17pour beaucoup de français
32:19et de françaises
32:19c'est l'acquisition
32:20c'est l'investissement
32:21de toute une vie
32:22donc il faut vraiment
32:24prendre son destin
32:25et effectivement
32:28faire une acquisition
32:29immobilière
32:30dans les proportions
32:31de ses capacités financières
32:34effectivement
32:35il faut toujours se dire
32:36garder un petit peu
32:37d'optimisme
32:38nous notaires
32:39on peut essayer
32:40de réparer les choses
32:41quand elles ont été
32:42pas bien faites
32:43mais il y a un moment
32:44où c'est très compliqué
32:45donc l'anticipation
32:47aller voir
32:48son notaire
32:49son CGP
32:50son avocat
32:51son banquier
32:51une fois par an
32:52c'est un minima
32:54pour justement
32:55maintenir cette indépendance
32:56économique et financière
32:58oui et puis ça
32:58on peut y penser aussi
33:00mais sans aucun
33:01sans aucune arrière-pensée
33:03essayer de cadrer les choses
33:05avec un bon contrat de mariage
33:07au moins clair
33:08précis
33:08net
33:09surtout quand on a
33:10une stratégie de long terme
33:11en tête
33:12qu'on veut que le couple dure
33:13le contrat de mariage
33:15c'est quand même
33:15une sacrée protection justement
33:17oui
33:17et puis ce contrat de mariage
33:19il va correspondre
33:20à notre philosophie de vie
33:21au moment où vous mariez
33:22mais ça peut changer
33:23par exemple
33:24vous partez en expatriation
33:25A
33:26on va changer de régime
33:27vous passez à la retraite
33:29peut-être que
33:30ce régime de communauté universelle
33:32pour protéger le conjoint
33:33qui est à fuir
33:34pendant qu'on est marié
33:36et pendant qu'on est dans sa vie active
33:38c'est peut-être
33:39le bon moment
33:40de changer
33:40au moment
33:41où on est à la retraite
33:43donc en fait
33:43il y a
33:44je dirais qu'à tous les moments
33:45clés de la vie
33:46il faut se reposer
33:47les bonnes questions
33:48il faut parler
33:49là c'est l'été qui arrive
33:50peut-être le moment
33:52pendant les vacances
33:52de se caler
33:55un petit moment
33:56avec son conjoint
33:57en disant
33:58bon c'est vrai
33:58qu'on a autre chose
33:59à faire pendant les vacances
33:59mais c'est peut-être
34:00pas mal de dire
34:01écoute
34:01j'ai décidé
34:02on prend un rendez-vous
34:03avec un auteur
34:05un conseiller en gestion
34:06de patrimoine
34:06ou 100 banquiers
34:07à la rentrée
34:08pour discuter de ces sujets
34:10et puis j'ai envie de dire aussi
34:12nous on a créé
34:13une association
34:13qui s'appelle
34:14Notaire au féminin
34:15dont le but
34:16c'est de concourir
34:17à l'indépendance économique
34:18et financière des femmes
34:19un moment qu'à soi
34:21avec son notaire
34:21en disant
34:22c'est pas le notaire
34:23de son conjoint
34:24c'est pas le notaire
34:24de son frère
34:25de son mari
34:26c'est le sien
34:27il y a un moment
34:29en plus une consultation juridique
34:30chez un notaire
34:31ça coûte pas très cher
34:32c'est un moment
34:33où on va être
34:34dans la confidence
34:35et on va parler des sujets
34:37souvent tabous
34:38qu'on n'ose pas
34:39aborder avec son conjoint
34:40donc voilà
34:41c'est une consultation
34:42c'est tout simple
34:43et ça peut faire gagner
34:45beaucoup en indépendance
34:46et en liberté
34:46parce que
34:47l'indépendance économique
34:49et financière
34:49c'est la liberté
34:51du futur
34:51de pouvoir partir
34:53de pouvoir
34:54faire ce qu'on a envie
34:55de faire au moment
34:56où on le souhaite
34:57ou juste de pouvoir
34:58être au clair
34:58sur une stratégie long terme
35:00il ne s'agit pas non plus
35:01d'entasser des munitions
35:03pour la guerre
35:04bien sûr
35:05non non
35:05il s'agit de clarifier les choses
35:06et puis
35:08forcément
35:08je veux dire
35:09une vie à deux
35:10on évolue
35:11les priorités évoluent
35:12et c'est toujours bien
35:14de faire
35:15le point là-dessus
35:16dans le sens où
35:16il y a certains actifs
35:17alors vous parlez de l'immobilier
35:18mais il y a beaucoup d'autres choses
35:19qui méritent aussi
35:20de temps en temps
35:21de tirer à examen
35:22à des fins d'équité
35:24à des fins d'éducation financière
35:25aussi
35:26et c'est ça qui est important
35:27parce qu'on peut
35:28chacun y gagner
35:30autant en termes d'indépendance
35:31que de connaissance
35:32simplement de ce qu'on peut faire
35:34bien sûr
35:34il y a cette fameuse loi Rixin
35:36vous savez
35:37qui est entrée en vigueur
35:38il y a deux ans
35:39où le salaire d'une femme
35:41ne pouvait plus être mis
35:43sur le compte de son conjoint
35:44on était en 2022
35:45mais oh
35:46c'est fou
35:47voilà
35:47donc c'était pas des cas à la marge
35:49donc en fait
35:50au-delà du fait
35:51qu'il y a une absence
35:52d'autonomie financière
35:54il n'y a pas exactement
35:55ce que vous disiez
35:56c'est-à-dire
35:56le réflexe de savoir
35:58comment manager son patrimoine
36:00son conjoint
36:01c'est pas forcément son ennemi
36:03imaginez un décès prématuré
36:04il y a beaucoup de femmes
36:05qui se retrouvent démunies
36:07parce qu'il y a ce décès prématuré
36:10qu'elles n'ont jamais été autonomes
36:11et qu'elles sont des fois
36:12avec les histoires de familles recomposées
36:15dans une guerre
36:16avec des enfants
36:17qui ne sont pas les leurs
36:18donc il y a tout un tas de choses
36:19qui fait que oui
36:20pour être serein avec son conjoint
36:22pour que finalement
36:23ce sujet de l'argent
36:24ça soit plus un sujet tabou
36:26en fait
36:26c'est le côté tabou
36:28de l'argent
36:29qui brouille les cartes
36:32en fait
36:33exactement
36:33et qui peut provoquer des problèmes
36:35alors qu'il ne devrait pas y en avoir
36:36justement
36:37c'est peut-être le moment
36:38d'en parler entre vous
36:39et d'aller voir votre CGP
36:40ou votre notaire à la rentrée
36:41pour faire un petit point
36:42sur vos actifs
36:44et à la fois cultiver
36:46l'autonomie
36:47l'éducation
36:48et pour éviter les problèmes
36:50et pour aider
36:50à faire mieux fructifier
36:52vos investissements
36:53maître Barbara Thomas-David
36:54merci d'avoir été avec nous
36:55comme souvent
36:56pour parler de toutes ces problématiques
36:57on passe au placement à suivre
37:01tout pour investir
37:02le placement à suivre
37:05Julien Ebbenzal
37:06dit taureau
37:07qui est avec nous
37:08bonjour Julien
37:09bonjour Antoine
37:10bon
37:12alors c'est vrai
37:13qu'on est dans une thématique
37:14de réexamen
37:15de tout ce qui nous est arrivé
37:17au premier semestre
37:18beaucoup de choses
37:20beaucoup de biais psychologiques
37:22alors c'est vrai
37:23qu'on a beaucoup parlé
37:24de l'IA
37:25qui nous a un petit peu
37:26mis des œillères
37:27sur tout ce qui se passait ailleurs
37:29mais il n'y a pas que ça
37:30il s'est passé énormément de choses
37:31qui ont vraiment touché
37:33nos biais comportementaux
37:34vis-à-vis des marchés
37:35est-ce qu'on peut reprendre
37:37un petit peu
37:38les principaux dossiers
37:39que tu as nommés
37:40ce premier semestre
37:41parce qu'il y a beaucoup
37:42beaucoup beaucoup à dire
37:43je veux dire
37:45alors oui
37:46alors au niveau
37:47au niveau Macron
37:49les biais
37:49qu'on peut avoir
37:50collectivement
37:52il y a un sujet
37:53qui a été un peu
37:54un fil rouge
37:55de notre émission
37:56je pense
37:56au moins une fois sur trois
37:58d'une manière ou d'une autre
37:59on a dû en parler
38:00on avait commencé
38:01en septembre
38:02à définir
38:02ce qui se passait
38:03dans un environnement
38:04de volatilité basse
38:06parce que c'est un
38:07c'est un peu un classique
38:08des marchés aussi
38:09évidemment
38:09puis c'est
38:10la volatilité
38:12en général plus basse
38:13on va dire
38:14de fin octobre
38:15jusqu'à courant avril
38:16donc on était devant
38:18ce moment-là
38:19et la volatilité basse
38:21ça nous pose toujours
38:22la question de la complaisance
38:23quand la volatilité est basse
38:25est-ce que ça génère
38:26un des biais
38:27les plus dangereux
38:28en fait collectivement
38:29qui est le biais de complaisance
38:31on était revenu là-dessus
38:32à l'occasion
38:32de la séquence du Venezuela
38:33en tout début d'année
38:35pour plutôt décrire
38:36la situation
38:37comme une accoutumance
38:39plutôt qu'une complaisance
38:41la coutumance
38:42par rapport à des événements
38:43géopolitiques
38:44par rapport à des surprises
38:45et puis surtout
38:46on avait pu voir
38:47à ce moment-là
38:47que la notion de complaisance
38:49on l'a vu dans 2-3 émissions
38:51en fait
38:51ça n'est pas quelque chose
38:52qui arrive spontanément
38:53c'est quelque chose
38:54qui se construit
38:55la complaisance
38:56ne vient pas
38:57en une semaine
38:58ou en deux semaines
38:58elle prend toujours
39:00si on regarde l'histoire
39:01du sentiment boursier
39:02elle prend toujours
39:03plusieurs mois
39:04plusieurs trimestres
39:05à se construire
39:06et pour qu'elle se construise
39:08il faut qu'il se passe
39:08un peu ce que nous avons vu
39:10au cours de cette année
39:12c'est-à-dire
39:13une succession de nouvelles
39:14qui a priori
39:15sont un peu préoccupantes
39:16et puis régulièrement
39:18les marchés d'action
39:20les marchés à risque
39:21se tiennent bien
39:22et arrivent
39:23dans la plupart des cas
39:24à faire de nouveaux sommets
39:26on a pu voir
39:27au mois de juin
39:28qu'on avait peut-être
39:29un signal
39:30cette fois-ci
39:31de complaisance
39:31qui se mettait en place
39:32puisque quand on observe
39:35les constructions
39:35des bulles financières
39:37au cours des
39:38on va dire
39:38deux, trois siècles passés
39:39il y a beaucoup
39:40de littérature là-dessus
39:42on a avec
39:43l'intelligence artificielle
39:44à peu près
39:4580%
39:46de ce qui se passe
39:47dans une bulle
39:47donc c'est pour ça
39:48qu'on peut dire
39:49aujourd'hui
39:50non pas que
39:51nous avons fait
39:52un sommet quelque part
39:52que ce soit
39:53sur les valorisations
39:54en général
39:54des actifs risqués
39:55ou de l'IA
39:56en particulier
39:57puisque le principe
39:58de la bulle
39:58c'est qu'on ne connaît pas
39:59le niveau de prix
40:01là où s'arrête
40:02la dynamique
40:03mais c'est que
40:04les déterminants
40:04d'une bulle
40:05sont quand même
40:05bien présents
40:07autour de ce concept
40:08voilà ce qui nous a
40:09je pense mené
40:10essentiellement
40:11après
40:12je dirais
40:13qu'il y a eu
40:13deux événements
40:14importants
40:14ça a été
40:15évidemment
40:15la guerre
40:16au Moyen-Orient
40:17et puis
40:18le surgissement
40:19en termes de performance
40:20pas en termes de concept
40:21le surgissement
40:22en termes de performance
40:23à partir d'avril-mai
40:24de tout ce qui était
40:25relié à l'intelligence
40:26artificielle
40:27pas uniquement
40:28les entreprises
40:29qui produisent
40:29l'Illm
40:30mais tout l'environnement
40:32qui va avec
40:32et on a eu
40:33une performance
40:33d'une Nasdaq
40:34de l'heure de 20%
40:34mais qui n'était pas
40:35liée
40:36au traditionnel
40:39GAFAM
40:39auquel on avait été
40:40habitué pendant
40:413 ans
40:425 ans
40:427 ans
40:4210 ans
40:43donc quelque chose
40:44qui a été
40:44véritablement
40:45ici un contre-pied
40:46ce qui rend les choses
40:47plus difficiles
40:49à lire
40:49d'une certaine manière
40:50le choc pétrolier
40:52qui finalement
40:52n'a pas beaucoup
40:53d'impact
40:54sur les économies
40:55et puis
40:55la survenance
40:56de l'IA
40:57en tant que nouveau
40:58vecteur
40:59de développement
41:00économique
41:01là-dedans
41:02on peut juste
41:02faire la synthèse
41:03en disant
41:04que finalement
41:04sur un an
41:05si on repart
41:06en juillet
41:07de l'an dernier
41:07qu'on est aujourd'hui
41:08les actions
41:09ont gagné
41:10entre 10 et 20%
41:11en Occident
41:12selon qu'on regarde
41:13l'Europe
41:13ou les USA
41:13évidemment plus aux USA
41:15du fait de la
41:16composante technologique
41:17et un peu plus
41:18dans certaines zones
41:19alors je ne vais pas
41:20qualifier d'émergentes
41:21mais des zones
41:21qui étaient probablement
41:22qui recevaient moins
41:23l'attention
41:24des investisseurs
41:25c'est valable
41:26pour la périphérie
41:26de l'Europe
41:27c'est valable
41:27pour l'Asie aussi
41:28et donc on a
41:30en fait une forme
41:31de diffusion
41:32qui s'est passée
41:32cette année
41:33au travers
41:34de différentes
41:34rotations sectorielles
41:35de la performance
41:36des marchés à risque
41:37donc les marchés
41:38d'action
41:38alors que dans le même temps
41:40les marchés taux
41:41restaient certes élevés
41:42mais stables
41:43ça c'est important
41:44à retenir
41:44ils sont à des niveaux élevés
41:46qui normalement
41:47je ne vais pas dire
41:48bloquent la progression
41:49de la valorisation
41:50mais interrogent
41:51la question de la valorisation
41:52quand les taux
41:53restent élevés
41:53et de l'autre côté
41:55on a eu le retour
41:56en arrière
41:57la correction
41:58à la fois du bitcoin
41:58pour la partie
42:00évaluation
42:01du sentiment monétaire
42:03et puis le retour
42:04en arrière aussi
42:05de l'or
42:05après un parcours
42:06qui a été phénoménal
42:07donc voilà
42:08ce qu'on peut donner
42:09comme tableau
42:10je crois qu'on a construit
42:11quelque chose
42:11qui est un peu classique
42:12dans un marché haussier
42:13une succession
42:14de rotations sectorielles
42:15une accoutumance
42:17à des événements extérieurs
42:18et probablement
42:19le début
42:19on peut le dire maintenant
42:20en tout cas moi
42:21j'avance cette idée
42:22le début d'une forme
42:23de complaisance
42:24avec notamment
42:25l'idéterminant
42:26peut-être d'une bulle
42:28autour de l'intelligence artificielle
42:29Oui on a l'impression
42:31c'est quelque chose
42:32de lancinant
42:33qui nous poursuit
42:34on en a parfaitement conscience
42:35et on travaille avec
42:37et c'est assez fou
42:38sur la deuxième partie
42:40de l'année
42:41alors vous n'avez pas
42:41de boule de cristal
42:42mais vous avez quand même
42:44à l'esprit
42:44certains biais comportementaux
42:46par rapport à ce qui nous est arrivé
42:48sur le premier semestre
42:49quels seront les sujets
42:50à un travail
42:51qui seront sur la table
42:53en matière de dynamique ?
42:57Il y a deux points
42:58qu'on peut dire
42:58en termes de comportement collectif
43:00le premier
43:01c'est que la deuxième année
43:03de l'élection américaine
43:04n'est pas la meilleure
43:05des quatre années
43:06c'est pas des moments
43:07particulièrement
43:08enthousiasmants
43:09historiquement
43:09alors ça ne signifie pas
43:11que chaque deuxième année
43:11du mandat présidentiel
43:12est mauvaise
43:13mais on sait
43:14qu'on regarde les performances
43:15depuis je crois
43:17que c'est un peu plus de 100 ans
43:17maintenant
43:18qu'on a cette observation
43:19du mandat présidentiel
43:20et de la bourse
43:21on sait qu'on n'est pas très bon
43:22on sait aussi
43:23que la période
43:25alors toujours
43:25se méfier l'été
43:27les petits problèmes
43:28de liquidité
43:30qui peut y avoir
43:31qui peuvent générer
43:32juste des petits trous d'air
43:34de la volatilité
43:35mais surtout
43:36on se rappelle
43:36de septembre-octobre
43:37qui en tout cas
43:39du premier septembre
43:40jusqu'au 15 octobre
43:41c'est pas tout le mois d'octobre
43:42le premier septembre
43:43au 15 octobre
43:44on a parfois
43:45des manifestations d'humeur
43:46donc on va regarder ça
43:48attentivement
43:48en général
43:49quand ça se produit
43:50ça on a déjà
43:51des premiers signaux en juillet
43:52donc il faudra regarder
43:53en juillet
43:54si on est dans cette
43:55je ne vais pas dire
43:56de complaisance
43:57mais dans cette
43:58volatilité très basse
43:59et cette très bonne
44:00organisation des marchés
44:01avec les rotations sectorielles
44:02ou si on commence
44:03à avoir un accident
44:04je pense que si on a
44:05un accident ou deux
44:06en juillet
44:06ça voudra dire
44:07d'être attentif
44:07pour la période
44:08septembre-octobre
44:09après sinon
44:10le contexte global
44:12c'est toujours
44:13le contexte géopolitique
44:14qui prime
44:15je pense que
44:16tout le monde
44:17a bien vu
44:17que ce soit
44:18la guerre au Moyen-Orient
44:18la guerre en Europe
44:20les attitudes successives
44:21de Trump
44:23à peu près
44:23tout concourt
44:25à une sorte
44:26de conflit
44:27global
44:27et multipolaire
44:29c'est un conflit
44:30multipolaire
44:30ce qui le rend
44:31encore plus compliqué
44:32à comprendre
44:33et il n'y a absolument
44:34aucune raison
44:34pour que ça s'arrête
44:35naturellement
44:35il n'y a pas de retour
44:37à la moyenne
44:37dans ces cas-là
44:38la direction
44:39la direction est toujours
44:39la même
44:39et ça ne fait que
44:40s'amplifier
44:40et prendre de nouvelles formes
44:42donc on ne sera pas surpris
44:44si on voit
44:44dans la deuxième partie
44:45de l'année
44:46le développement
44:47de ce sujet
44:48maintenant
44:48on a eu aussi
44:49en fil rouge
44:51de ces émissions
44:52au cours de l'année passée
44:53l'importance
44:55de connaître
44:55les biens
44:56alors là cette fois-ci
44:56individuels
44:57je parlais beaucoup
44:57de collectifs
44:58des biens individuels
45:00c'est-à-dire
45:00l'excès de confiance
45:02que l'AMF a décrit
45:04au troisième trimestre
45:05l'an dernier
45:05dans un rapport
45:06on avait pu faire
45:07une émission là-dessus
45:08mais là
45:09l'excès de confiance
45:10évidemment
45:10on peut s'en préoccuper
45:11aujourd'hui
45:12mais il y a aussi
45:13ce que j'avais dit
45:14le biais de statu quo
45:15la procrastination
45:16c'est-à-dire
45:16je ne sais pas trop
45:17ce qui se passe
45:17alors je ne fais pas
45:18grand-chose
45:18alors entre ne rien faire
45:20et se dire que tout va
45:21très très bien
45:21et investir tout ce qu'on peut
45:23il y a évidemment
45:24le bon mi-chemin
45:25qui est celui
45:26qu'on peut utiliser
45:27enfin qu'on peut prendre
45:28en utilisant
45:29la finance comportementale
45:31je l'ai abordé
45:32notamment au travers
45:33des PER
45:34pour toutes les personnes
45:35qui ont moins de
45:3655 ans
45:37moins de 45 ans
45:38c'est encore plus évident
45:38alors moins de 35 ans
45:39c'est une
45:40c'est une appanissade
45:42il est très important
45:43d'ouvrir
45:44des plans
45:45d'épargne retraite
45:46et de commencer
45:46avec des petites sommes
45:47mais surtout
45:48en commençant
45:49les versements programmés
45:50c'est-à-dire
45:50de verser chaque mois
45:51une petite fraction
45:52j'avais dit que si on versait
45:54pendant 30 ans
45:55c'était un exemple
45:5610% de son salaire net
45:58dans un PER
45:59on avait à la retraite
46:01l'équivalent
46:02d'un salaire plein
46:03à 100%
46:04c'était une illustration
46:06du sujet
46:07mais sans aller jusqu'à
46:0810%
46:08déjà de commencer
46:10à mettre en place
46:11ces systèmes
46:12d'épargne retraite
46:13d'utiliser
46:13pour certains
46:14la fiscalité
46:15pour l'autre
46:16le côté contraignant
46:17du PER
46:17c'est-à-dire l'argent
46:18une fois qu'il est versé
46:19on ne peut le toucher
46:19qu'à la retraite
46:20c'est un mécanisme
46:21là aussi comportemental
46:22qui est intéressant
46:23d'utiliser tout ça
46:24pour se préoccuper
46:25de ce sujet
46:26qui est central
46:27très important
46:28qui va sans doute
46:29être développé
46:30au niveau politique
46:31aussi l'an prochain
46:34mais voilà
46:34en indépendamment
46:37enfin en parallèle
46:39de tout ce qui se passe
46:39dans l'information
46:40et du macro
46:42utiliser la connaissance
46:44qu'on a des biais
46:44de comportement
46:45pour justement
46:46bien organiser
46:46son patrimoine
46:47et son avenir financier
46:48Merci infiniment
46:49d'avoir décodé
46:50tout ça avec nous
46:51Julien Desbenzal
46:5210 euros
46:53ce premier semestre
46:55et ce second semestre
46:56toujours la retraite
46:57comme investissement
46:58de long terme
46:59on ne dira jamais assez
47:00il n'est jamais trop tôt
47:01petite pause
47:02et puis on parle
47:03de tiens cette saison aussi
47:04versement des primes
47:05d'intéressement
47:06des bonus etc
47:06comment les faire fructifier
47:08comment bien agir
47:10et puis surtout
47:10quel est l'état d'esprit
47:11des épargnants
47:13on voit ça tout de suite
47:14avec Benjamin Pedrini
47:15d'EPSOR
47:16qui est en plateau
47:16avec nous
47:17dans quelques secondes
47:17ne bougez pas
47:19tout pour investir
47:20le coffre fort
47:24Benjamin Pedrini
47:25d'EPSOR
47:25bonjour
47:26bonjour Antoine
47:26allez comme régulièrement
47:27on fait un point
47:28sur l'épargne salariale
47:29et ben oui
47:31on est en juillet
47:32si vous regardez
47:33un petit peu
47:34vos fiches de paye
47:35si vous regardez
47:35un petit peu
47:36le site internet
47:37où est hébergé
47:38votre programme
47:39d'épargne salariale
47:40ben oui
47:41il commence à y avoir
47:42les primes
47:42l'intéressement
47:43les bonus
47:43qui sont débloquables
47:44et tout ça
47:45on va passer ça en revue
47:46alors déjà
47:47vous avez un baromètre
47:47à nous présenter
47:49le baromètre
47:49de la Dares
47:50gens qui savent
47:51de quoi il parle
47:52des chiffres fiables
47:53qu'est-ce que nous apprend
47:54ce baromètre
47:55sur l'épargne salariale
47:57et la retraite
47:58on vient d'en parler
47:58avec Julien Nébenzal
47:59mais enfin là
48:00c'est un sujet
48:01qui va avec
48:01qu'est-ce que nous apprend
48:03quel panorama
48:04s'adresse un petit peu
48:05cette étude
48:05cette étude de la Dares
48:07qui finalement
48:08fait un bilan complet
48:09de ce qui s'est passé
48:10en 2025
48:12pardon
48:13au titre de l'épargne salariale
48:15nous apprend
48:16que ces mécanismes-là
48:17ils fonctionnent
48:18c'est-à-dire que
48:19on parle souvent
48:20de partage de la valeur
48:21les entreprises
48:22vont dans cette direction-là
48:24et ça marche
48:25quand il y a de la valeur créée
48:26bien entendu
48:27pourquoi ?
48:28parce qu'on a finalement
48:29en 2025
48:30une hausse
48:31assez importante
48:32des montants
48:32qui ont été versés
48:34au titre de l'épargne salariale
48:36on est à 26,4 milliards
48:38qui sont versés
48:40en 2025
48:42contrairement à 2024
48:44donc c'est une hausse
48:45de plus de 4%
48:46ça fait des primes moyennes
48:47qui sont d'un peu plus
48:48de 3 000 euros
48:49pour les salariés
48:50qui y ont accès
48:513 113 euros
48:53en moyenne
48:54contre 2 900
48:56l'année précédente
48:57donc quand ces dispositifs
48:59sont là
49:00ils fonctionnent
49:01après ce que ça nous dit
49:02aussi
49:03et c'est quelque chose
49:04de très particulier
49:05cette année
49:06et qui s'adresse peut-être
49:08principalement
49:09aux chefs d'entreprise
49:11qui nous écoutent
49:12de TPE
49:13de PME
49:13de petites structures
49:14c'est que
49:16le nombre d'entreprises
49:18qui ont fait le choix
49:19d'aller vers des dispositifs
49:20d'épargne salariale
49:21et de partage de la valeur
49:22de petites entreprises
49:23a fortement augmenté
49:25c'est intéressant
49:25il y a eu des incitations
49:27évidemment législatives
49:28on avait parlé
49:29j'étais venu sur ce plateau
49:30parler de la loi partage
49:31de la valeur
49:32qui obligeait
49:32les entreprises
49:33de plus de 10 salariés
49:34à mettre en place
49:34ce type de mécanisme
49:35les incitations
49:37ça peut ne pas marcher
49:38là en tout cas
49:39ça apporte des
49:41effectivement
49:41en tout cas
49:42c'est ce que
49:42les chiffres nous disent
49:44puisqu'on a
49:45aujourd'hui
49:46dans les entreprises
49:46de petite taille
49:4820% des entreprises
49:50qui ont mis en place
49:51ce type de mécanisme
49:52alors que l'année précédente
49:53c'était seulement
49:5413,7%
49:55donc on voit
49:56qu'on a une hausse
49:56significative
49:57dans ces structures là
49:58et ça va dans
49:59le bon sens
50:00donc ça c'est vraiment
50:01un élément important
50:03qu'on retient
50:03de cette étude
50:04et puis peut-être
50:05on parlait
50:05d'épargne retraite
50:07précédemment
50:08c'est un autre sujet
50:09qu'on retient
50:10des chiffres issus
50:11de cette étude
50:12c'est que
50:13les entreprises
50:14ont la possibilité
50:16d'accompagner
50:17ces mécanismes d'épargne
50:18et notamment
50:18avec ce qu'on appelle
50:19l'abondement
50:19et bien
50:20l'étude montre
50:21qu'en 2025
50:23les entreprises
50:24ont vraiment fait le choix
50:25d'aider leurs collaborateurs
50:27à aller vers
50:28de l'épargne retraite
50:29d'autant qu'on le voit
50:30parallèlement
50:30dans les autres baromètres
50:31qu'on consulte
50:33là il y a clairement
50:34plus de confiance
50:35dans l'avenir du système
50:36par répartition
50:37de plus en plus
50:37il y a le désir
50:38chez l'épargnant
50:38de compléter
50:40avec de la capitalisation
50:41encore une fois
50:42il n'est pas question
50:43d'opposer l'un et l'autre
50:44mais il est question
50:44de soulager l'un
50:45avec plus de capitalisation
50:47et ça les entreprises
50:48l'ont bien compris
50:49et accompagnent le mouvement
50:52auprès de leurs salariés
50:52et ça c'est intéressant aussi
50:53exactement
50:54elles accompagnent ce mouvement
50:55justement au travers
50:56de ces mécanismes
50:57d'abondement
50:58en incitant leurs salariés
50:59à placer davantage
51:01leurs primes
51:01sur leur PER
51:02que sur leur PE
51:03avec parfois
51:03des politiques
51:04d'abondement
51:05qui sont plus favorables
51:06en faveur du PER
51:07que du PE
51:08et ça les chiffres
51:09effectivement
51:10nous montrent
51:10qu'en 2025
51:11l'abondement
51:12sur les plans d'épargne
51:13retraite d'entreprise
51:14a été supérieur
51:15de 8,3%
51:17à ce qu'il avait été
51:18en 2024
51:19donc on rentre
51:20dans ce mouvement
51:22justement
51:22où les entreprises
51:24commencent à
51:25intégrer ça
51:26dans leur politique salariale
51:28l'idée
51:29d'aider
51:29leurs salariés
51:30à préparer
51:31leur retraite également
51:31bon super intéressant
51:33on va juste
51:34se consacrer
51:34alors peut-être
51:35au mois de juillet
51:36qu'on est en train
51:37de vivre
51:37où se débloquent
51:39justement
51:40certaines primes
51:41et certains intéressements
51:44en gros
51:45qu'est-ce qu'on fait
51:46là
51:46fiche technique
51:47un petit peu
51:48bon souvent
51:49c'est intéressant
51:49et on est
51:51à la veille de l'été
51:52bon on tire un peu
51:53la langue
51:53parce qu'il y a eu
51:54l'inflation
51:54il y a eu pas mal de choses
51:55qu'est-ce qu'on fait
51:56et suivant son profil
51:58comment on agit
51:59avec le déblocage
52:00de ces primes
52:02et de ces intéressements
52:03effectivement
52:04dans la majeure partie
52:05des entreprises
52:06les primes d'intéressement
52:07et de participation
52:07ont été placées
52:09aux alentours
52:10du mois de mai-juin
52:11et donc elles deviennent
52:12disponibles
52:125 ans après
52:13à la veille de l'été
52:14et donc du coup
52:15on a des sommes
52:16qui ont été placées
52:17il y a 5 ans
52:17et qui sont disponibles
52:18et effectivement
52:19la question c'est
52:19qu'est-ce que j'en fais
52:20moi ce que j'ai envie de dire
52:21c'est qu'il y a
52:22trois questions
52:24principales
52:24à se poser
52:26c'est effectivement
52:26elles deviennent disponibles
52:27je peux les retirer
52:29mais pourquoi
52:30est-ce que je les retirerais
52:32et donc c'est
52:32la première question
52:34si c'est effectivement
52:35un vrai besoin
52:36de pouvoir d'achat
52:38on vient de parler
52:38d'inflation
52:39si on en a besoin
52:40pour financer
52:42quelque chose
52:43en particulier
52:43à l'approche des vacances
52:44bah évidemment
52:46cette somme
52:47qui devient disponible
52:47on peut
52:48y avoir accès
52:49maintenant
52:50certains salariés
52:51qui ont de l'épargne salariale
52:52on se réflexe
52:53de dire
52:53dès lors que ma prime
52:54devient disponible
52:55je la retire
52:56et puis
52:57je la mets sur mon compte courant
52:58ça vraiment
52:59s'il n'y a pas
53:00un besoin spécifique
53:02moi mon conseil
53:03c'est de la laisser
53:04de la laisser placée
53:05parce que finalement
53:06elle est placée
53:07sur un dispositif
53:08d'épargne
53:09un dispositif d'épargne
53:10mis en place
53:10par votre entreprise
53:11donc souvent
53:11avec des frais
53:12qui sont inférieurs
53:14à ce que vous pourriez avoir
53:15sur d'autres types
53:15de placements personnels
53:16sur lequel théoriquement
53:17vous avez arbitré
53:18vous avez choisi
53:19quelque chose
53:19qui en plus
53:20c'est super intéressant
53:21et en fait c'est disponible
53:22là en juillet
53:22mais ça veut dire
53:22que c'est disponible
53:23dorénavant
53:24tout le temps
53:24donc dès lors
53:25que vous aurez besoin
53:26d'aller piocher
53:27un petit peu
53:27dans des liquidités
53:28vous pourrez y aller
53:28mais il n'est pas nécessaire
53:30de retirer tout le montant
53:31maintenant
53:32au moment où
53:335 années après
53:34quelque chose
53:35devient disponible
53:36donc la vraie première question
53:37c'est
53:37quel est le besoin
53:38de retirer
53:38si c'est pour laisser ça
53:39stagner
53:40sur un compte courant
53:41ou le mettre
53:41sur un livret A
53:43parce qu'on considère
53:43que le livret A
53:44c'est liquide
53:44c'est sans doute
53:46une mauvaise décision
53:48le deuxième sujet
53:49c'est
53:49où en est mon épargne
53:51aussi
53:52la question à se poser
53:52c'est où en est mon épargne
53:53parce que
53:54j'ai beau avoir une épargne
53:55que j'ai placée il y a 5 ans
53:56qui est disponible aujourd'hui
53:58est-ce qu'elle est en plus-value
53:59est-ce qu'elle est en moins-value
54:01si elle est en moins-value
54:02c'est peut-être pas
54:03le meilleur moment
54:04de la retirer
54:05au contraire
54:06on sait qu'il peut y avoir
54:07des fluctuations
54:08alors si elle a été placée
54:09il y a 5 ans
54:10j'espère pour vous
54:11qu'elle est en plus-value
54:12mais on ne sait jamais
54:14et donc il serait dommage
54:16de sanctuariser
54:18une perte financière
54:20alors que
54:21vous avez un potentiel
54:22de regain
54:23qui est là
54:23qui existe
54:24et qui est présent
54:25donc ça c'est vraiment
54:26la deuxième question
54:27et puis la troisième question
54:28c'est
54:31est-ce que
54:31j'ai comparé
54:32avec d'autres sujets
54:32parce que souvent
54:33si on retire
54:33et que ce n'est pas pour consommer
54:35c'est qu'on veut placer ailleurs
54:36et bien se poser la question
54:38de
54:38les placements
54:39que je vais pouvoir avoir ailleurs
54:40est-ce qu'en fait
54:41ils vont être plus intéressants
54:42que ceux que j'ai là
54:43sur mon départ d'entreprise
54:44à la fois en termes de frais
54:45en termes de performance
54:46en termes de fiscalité également
54:48parce que
54:48il ne faut pas oublier
54:49que la fiscalité du PE
54:50elle est quand même
54:51extrêmement intéressante
54:52bon
54:53arbitrage
54:54regardez ça
54:55regardez effectivement
54:56les primes d'intéressement
54:57arrivées
54:57mais surtout réétudiez la question
54:59parce qu'il y a peut-être
55:00des arbitrages à faire
55:01qui pourraient être bien fructueux
55:03en tout cas
55:03c'est toujours
55:03la bonne occasion
55:04de se poser la question
55:05merci infiniment
55:06Benjamin Pedrini
55:07d'Epsor
55:08d'avoir fait le point
55:09régulièrement avec nous
55:10sur cette actualité
55:10de l'épargne salariale
55:11je vous laisse avec
55:12Marie Coeur de Roi
55:13pour les experts de l'IMO
55:14et je vous retrouve à 15h30
55:15aux côtés de Guillaume Sombrère
55:16pour BFM Bourse
55:17à tout à l'heure
55:20tout pour investir
55:22sur BFM Business
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