- il y a 7 heures
Ce lundi 16 février, Antoine Larigaudrie a reçu Matthias Baccino, conseiller senior pour la croissance chez Trade Republic, Gustav Sondén, cofondateur de Colbr, Michel Delobel, gérant de portefeuille sous mandat chez MW Gestion, Barbara Thomas-David, notaire à Paris, Alexis Boeglin, directeur des opérations chez CrypCool, et François de Lassus, consultant Or en Cash, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Bienvenue à toutes et à tous, bienvenue pour cette nouvelle édition de TPI sur BFM Business, tout pour investir.
00:16Vous nous écoutez en direct à la radio, vous nous regardez en direct à la télé,
00:20et puis bien évidemment sur le web, le replay, le podcast, tout est dispo.
00:25Évidemment, c'est votre bibliothèque patrimoniale personnalisée à retrouver en replay, en podcast, sur le site de BFM Business.fr.
00:33Début de semaine chargé, même si la journée s'annonce plutôt calme sur les marchés aujourd'hui.
00:37Nouvel an chinois, beaucoup de bourses fermées ce matin en Asie,
00:40et c'est après une pas de séance du côté de Wall Street pour cause de President's Day.
00:45On va tâcher de trouver la bonne cadence, mais la journée sera calme,
00:48et c'est précisément le moment de rassembler un petit peu nos idées fraîches pour faire le point sur la
00:52conjoncture,
00:53bien sûr sur l'organisation de vos finances personnelles, bien entendu.
00:56Plein de choses à dire, le petit jeu de massacre auquel se livrent les marchés en ce moment au sujet
01:01de l'IA,
01:01la conjoncture américaine, puis leur truc incroyable, dont on va largement parler avec nos déchiffreurs du jour.
01:07Les Pays-Bas osent, ce que même on n'a pas encore osé en France, une taxe sur les plus
01:13-values non réalisées.
01:15Qu'est-ce que c'est que ce coup de tonnerre néerlandais ?
01:16On en parle largement ce matin avec Gustave Sandén de Colbert,
01:20Mathias Bacino de Trade Republic qui aura sans doute un petit coup de gueule à ce sujet,
01:23parce que c'est totalement inattendu.
01:25Petit plan de trading personnalisé pour les marchés aussi ce matin avec Michel Delobel d'MW Gestion.
01:30On va reparler un petit peu de crypto aussi sur l'angle patrimonial.
01:34Est-ce qu'on va vers un grand ménage du côté des plateformes de trading ?
01:39C'est peut-être à considérer et à anticiper.
01:41On verra tout ça tout à l'heure avec Alexis Beauglin de Cryptcool.
01:44De l'or numérique, on va évidemment passer au bon vieilleur physique,
01:47avec beaucoup d'interrogations sur la tendance en ce moment.
01:49Il y a eu la forte correction de ces dernières semaines.
01:52Mais les courtes repartent en ce moment et peut-être bien encore plus avec le nouvel an chinois.
01:57On verra ça tout à l'heure avec François Delassus, d'or en cash.
02:00Et puis, un point pratique dans la boîte à outils,
02:02Maître Barbara Thomas-David, on va vous donner toujours plus de bons tuyaux.
02:06Et là, des bons tuyaux pour organiser vos donations.
02:09Toujours être très, très, très précis,
02:12surtout à la vue des dernières jurisprudences.
02:15Il va falloir être vraiment carré, clair et net.
02:18Et on va l'être avec Maître Barbara Thomas-David tout à l'heure dans la boîte à outils.
02:22Vos questions, vous pouvez nous les envoyer par e-mail direct à bfmbusiness.fr
02:26ou nous envoyer un SMS au 7-3216.
02:28Taper le mot-clé business suivi de votre message.
02:31Évidemment, vous pouvez me joindre directement sur Twitter,
02:33enfin sur X, ainsi que sur LinkedIn.
02:36Le reste de l'actualité du jour.
02:38Emmanuel Macron est attendu en Inde aujourd'hui
02:40pour une visite de trois jours
02:41qui sera marquée par le quatrième sommet mondial de l'IA.
02:46Après Paris l'an dernier, il est organisé à New Delhi.
02:48Alors, une vingtaine d'entreprises de la French Tech
02:50viennent d'arriver sur place pour diversifier leur débouché.
02:53Puis Emmanuel Macron est en mission cinéma aussi.
02:55Il compte aller séduire l'empire du cinéma indien, Bollywood.
02:58Il est accompagné en cela de la présidente du festival de Cannes.
03:02Il va échanger demain avec les figures du cinéma indien
03:04pour tenter, comme lors de sa dernière visite sur place,
03:07d'attirer toujours plus de tournages indiens en France.
03:11Un bad buzz pour Amazon.
03:13Sa filiale Ring, qui fabrique des sonnettes
03:15et des caméras connectées pour sécuriser les domiciles,
03:18met fin aujourd'hui à une de ses fonctionnalités,
03:20celle du partage avec des fichiers vidéo
03:24à destination des forces de l'ordre.
03:26Car après une pub diffusée lors du Super Bowl,
03:28beaucoup d'Américains ont exprimé leur crainte
03:30d'une utilisation détournée ou malveillante
03:33de ses caméras de surveillance.
03:35Enfin, le Japon évite de peu la récession.
03:39La croissance n'a fait que 0,1% au quatrième trimestre 2025.
03:43Et après la contraction de 0,7% sur les trois mois précédents,
03:47le sursaut est plus faible qu'anticipé quand même
03:49dans un contexte de demande à tonne
03:51avant les premiers effets du plan de relance
03:53que prépare la nouvelle première ministre, évidemment.
03:57Allez tout de suite, le tableau de bord de vos marchés.
04:05Et on le disait, alors la semaine va être chargée
04:08parce qu'il y a énormément de résultats à venir,
04:10notamment du côté du CAC 40,
04:12il y a aussi pas mal de statistiques macroéconomiques,
04:15beaucoup de choses à venir.
04:16Mais au milieu de tout ça, on a une parenthèse de calme aujourd'hui,
04:18c'est-à-dire qu'il n'y avait pas de séance
04:20sur beaucoup de places asiatiques ce matin
04:22pour cause de nouvelles en chinois.
04:23Et en même temps, cet après-midi, du côté de Wall Street,
04:26il n'y aura pas de séance non plus,
04:27c'est le President's Day.
04:27Donc au milieu de tout ça, l'Europe essaie de se faire une tendance.
04:31On est plutôt bien orienté sur la plupart des indices.
04:34Plus 0,3 pour le CAC 40, on est à 8 337 points.
04:39On est d'ailleurs à 100 points pile de notre dernier record historique
04:42signé il y a quelques jours.
04:44On est en baisse sur les valeurs de la tech.
04:45Leuronext Tech Leaders recule de 0,42%.
04:48Et sur les indices européens,
04:49Eurostock 50 plus 0,32.
04:51Le DAX à Francfort quasi inchangé, plus 0,07.
04:54À noter Madrid, plus 1,22%.
04:57Du côté des plus fortes baisses du CAC 40,
05:00on le disait, la tech, toujours très mal orientée,
05:02de Dassault Systèmes, qui prend encore le bouillon.
05:04À moins 7,6%.
05:06On est à 16,46 euros.
05:08ST Micro, au moins 1,95, 27,90.
05:11On a Eurofins scientifique qui vient s'intercaler
05:14à moins 2,8%, 63,60 euros.
05:16Et puis le secteur du luxe, qui est majoritairement mal orienté,
05:18avec notamment Kering qui perd 1,6% à 279,70 euros.
05:23Vous allez me dire, mais comment ça se fait qu'on grimpe autant ?
05:26Eh bien, parce qu'on a le secteur bancaire,
05:28qui est aux avant-postes et qui réalise une très belle performance.
05:30Plus 3,16 pour Société Générale, 68,82.
05:34BNP Paribas, plus 1,9, 91,12.
05:37Crédit Agricole, plus 1,69, 18,07.
05:39Donc là, on est vraiment sur un tir groupé.
05:41À noter que les groupes de la Défense se portent bien.
05:44Thalès, en particulier, gagne 2,4%, 251,10 euros.
05:48Un coup d'œil sur le SBF 120.
05:51L'Oréal, donc, qui signe la plus forte hausse à plus 3,6.
05:53Mais on a Nanobiotics, ceci qui est bien orienté,
05:55plus 3,12, 21,45 euros.
05:57Tout le secteur de la santé,
05:59coté notamment les MedTech, les Biotech,
06:01qui sont bien orientés.
06:02On l'a vu jeudi avec Eric Lewin.
06:04On en reparlera.
06:05Ça reste un secteur très en forme.
06:07Enfin, à noter la plus forte baisse du SBF 120.
06:10C'est vrai qu'on avait Dassault Systèmes
06:12qui perd un petit peu plus de 7% encore.
06:14Mais on a une nouvelle baisse d'Ubisoft,
06:16toujours très volatile, 4,25 euros.
06:18Là, on perd 8,11%.
06:20L'euro dollar, 1,1865.
06:23Tu as un petit coup d'œil sur le Bitcoin
06:25dont on va reparler tout à l'heure.
06:26On est sur une ligne de force, là, pour le moment.
06:3068 876 dollars.
06:31L'Ether qui tente un petit rebond du côté des 2 000 dollars.
06:34Mais c'est difficile, 1,983 dollars.
06:36Le pétrole, 67,45 dollars.
06:38L'once d'or fin dont on parlera en fin d'émission
06:41est toujours bien ancrée au-delà des 5 000 dollars.
06:44On est à 5 035 l'on.
06:46C'est 76,96 pour l'once d'argent.
06:50Allez, tout de suite, on déchiffre.
06:58Gustave Sonden de Colbert.
06:59Bonjour.
07:00Bonjour, Antoine.
07:00Merci d'être avec nous en direct.
07:02Mathias Baccino, Trade Republic.
07:03Bonjour.
07:03Bonjour.
07:04Je pense que là, on va pouvoir regarder un peu
07:07ce que font les vues maîtres.
07:07parce qu'on a quand même un gros coup de gueule
07:10à lancer aujourd'hui.
07:12Les Pays-Bas arrivent à faire pire que nous.
07:15Et ce n'était pas gagné.
07:16Ce n'était pas gagné.
07:17C'est-à-dire que, eux,
07:18tout ce dont certains rêvent en France,
07:21c'est-à-dire imposer une fiscalité spécifique
07:25sur les profits non réalisés,
07:27bon, on a toujours été raisonnable,
07:30on ne l'a jamais mis en place.
07:32les Pays-Bas,
07:33pays pourtant réputés libérales
07:36et pro-marché,
07:37s'y mettent
07:38et la loi est passée.
07:40Alors...
07:40Qu'est-ce que...
07:41Alors...
07:42Dites-nous.
07:43Donc, il y a une vague
07:45de populisme économique
07:47aux Pays-Bas actuellement.
07:49Les Pays-Bas, je rappelle,
07:50c'est le pays quand même
07:50qui a inventé la bourse,
07:51plus ou moins, quoi.
07:52C'est là qui a...
07:53D'ailleurs, qui a inventé
07:53la première bulle aussi,
07:54avec les fameuses...
07:55Les tulipes.
07:56Les tulipes au XVIIe siècle,
07:57au XVIe siècle.
07:58Les actions, la bourse, voilà.
08:01Et le peuple néerlandais
08:03est un peuple qui investit beaucoup.
08:05C'est-à-dire,
08:05il y a une grosse éducation financière
08:07aux Pays-Bas,
08:08beaucoup d'investissements
08:09et un système de retraite
08:11basé sur la capitalisation collective
08:14pour tout le pays.
08:15Donc, a priori,
08:16on pourrait se dire
08:17on est mieux là-bas qu'ici.
08:19Eh ben non.
08:20Eh non.
08:21L'Assemblée nationale,
08:22donc ça doit encore être voté
08:23par le Sénat
08:24et c'est pas encore adopté
08:25de manière définitive.
08:27Mais néanmoins,
08:28la semaine dernière,
08:29jeudi, je crois,
08:30l'Assemblée nationale néerlandaise
08:32a voté une taxe de 36%
08:35sur les plus-values non réalisées.
08:38C'est-à-dire qu'au 31 décembre,
08:40on regarde sur votre compte de bourse
08:42ce que vous avez comme plus-value,
08:45même si vous n'avez pas vendu,
08:46même si vous n'avez pas récupéré cet argent,
08:48vous êtes taxé à 36% de ce montant.
08:52Donc, quelqu'un qui a un portefeuille
08:54de 1000 euros
08:54qui fait 20%
08:56et qui est à 1200 euros
08:57à la fin de l'année,
08:58en fait,
08:59il devra payer 36%
09:01de 200 euros
09:02en impôts
09:03sans avoir vendu ses titres.
09:05Oui, oui, totalement.
09:06Il reste sur le marché
09:08mais il va payer des impôts
09:09sur des actions
09:10qui sont encore sur le marché.
09:11Et donc,
09:12si ça rebaisse après
09:12et que finalement,
09:14il n'encaisse pas
09:15sa plus-value,
09:16il peut se retrouver
09:17à être en négatif
09:19et avoir payé des impôts
09:20sur une plus-value
09:21qui n'existe pas.
09:22Qu'est-ce qui va se passer
09:24aux Pays-Bas ?
09:25Les investisseurs,
09:26ils vont faire quoi ?
09:27Ils vont fuir !
09:29Je veux dire,
09:30c'est totalement absurde
09:31comme règle.
09:33Et malheureusement,
09:34en Europe,
09:35alors même que,
09:36en parallèle de ça,
09:37von der Leyen,
09:38la présidente
09:39de la Commission européenne,
09:40essaye de sonner
09:41le réveil de l'Europe
09:42avec un plan d'action
09:42qui sera révélé
09:43le 19 mars,
09:44eh bien,
09:45nos amis néerlandais,
09:46eux,
09:46ont considéré
09:47qu'il était plus utile
09:48de se taper
09:49une balle dans le pied.
09:50Et maintenant,
09:51on n'a plus qu'à espérer
09:52que ça n'inspire pas
09:55nos parlementaires
09:56à nous.
09:57Ouais,
09:57c'est-à-dire que
09:58Gustav Sanden,
09:59c'est quand même
09:59un sacré pavé dans la marre.
10:01On a l'impression
10:01que,
10:02dans le domaine
10:04de l'absurde,
10:06ils ont réussi
10:06là où personne
10:08n'avait osé
10:09y penser.
10:10C'est-à-dire que
10:11ça a toujours été
10:12une source de bisbille,
10:14par exemple,
10:14pour calculer
10:15la véritable richesse
10:16et éventuellement
10:17l'imposer
10:18si on est
10:19dans une situation
10:20qui le demande.
10:21Mais là,
10:22on est sur,
10:22voilà,
10:23imposer des actions
10:24sur le marché.
10:25Déjà,
10:26techniquement,
10:26je n'arrive pas
10:27à comprendre
10:28comment c'est possible.
10:29Vous dites qu'imposer
10:30des actions
10:30sur le marché,
10:31c'est imposer
10:32des plus-values latentes.
10:33Donc,
10:33s'il y a une plus-value latente
10:34sur une entreprise
10:35non cotée,
10:35comment vous faites ?
10:36Tiens,
10:36en plus.
10:37Comment vous payez ?
10:39Donc ça,
10:39on revient au fameux débat
10:40de la taxe Zuckman,
10:42sauf que là,
10:42en fait,
10:42c'est une taxe Zuckman
10:44plus populiste
10:45puisqu'elle concerne
10:45carrément tout le monde.
10:46Donc,
10:46il n'y a même pas
10:47de notion de riche
10:48ou de pariche.
10:49On peut,
10:49comme Mathias l'a dit,
10:50avoir 1 000 euros
10:50d'action
10:51et être concerné.
10:52Ça peut être
10:52l'intégralité
10:53de notre patrimoine
10:54et être concerné
10:55par cette taxe.
10:56Donc moi,
10:56ce que ça m'inspire,
10:57c'est qu'à mon avis,
10:58on va vite entendre
10:59parler de néerlandais
11:00à Dubaï,
11:01si ce n'est pas déjà
11:02le cas.
11:02Le russe va être
11:03concurrencé.
11:04Maintenant,
11:05il faut aussi espérer
11:05peut-être que le CNS
11:06ressaisisse.
11:07Et ce qui me surprend
11:08plus que mon analyse,
11:10c'est que c'est quand même
11:11porté par une coalition
11:12de droite.
11:15Et ça,
11:16c'est un petit peu
11:17contre-intuitif.
11:18C'est un peu nouveau
11:19et pour une coalition
11:20de droite
11:21avec une partie
11:22de la droite
11:23dite populiste,
11:25ça en dit peut-être
11:27long sur ce que
11:28ces droites populistes
11:29aussi peuvent faire.
11:30Et là,
11:31on les voit en action.
11:32C'est des choses
11:33qui ne sont pas forcément
11:34intuitives pour l'électorat,
11:35je dirais,
11:35de droite
11:36conservatrice classique
11:37traditionnelle en Europe
11:38qui est plutôt libérale
11:40et qui va plutôt
11:41dans le sens inverse
11:42sur la partie fiscale,
11:43en tout cas,
11:43dans sa doctrine,
11:44historiquement.
11:45Et là,
11:46on a un vrai coup de barre
11:47à gauche
11:48qui est quand même
11:50relativement surprenant.
11:52Oui,
11:52enfin,
11:52gauche,
11:53les populismes se ressemblent.
11:55Bien sûr,
11:55ça converge.
11:56C'est ça qui est étonnant
11:58parce que culturellement,
11:59historiquement,
12:00c'est un pays
12:01qui a fait sa richesse
12:02par la banque,
12:03par la conquête
12:05d'un empire international
12:06à sa mesure.
12:07Et on a l'impression
12:09que c'est une sorte
12:10de contre-coups historiques
12:12qui ne colle
12:13mais tellement pas
12:15déjà avec l'identité du pays,
12:17son rôle
12:18dans l'économie internationale.
12:19On sait que c'est aussi
12:21un pays qui a une fiscalité
12:24qui est un enjeu
12:26pour énormément d'entreprises
12:27qui vont s'y baser.
12:28Beaucoup d'entreprises
12:29du CAC 40,
12:30d'ailleurs,
12:30ont leur siège social là-bas
12:31pour des raisons fiscales.
12:33Qu'est-ce qui...
12:34Enfin,
12:35les finances néerlandaises
12:37sont tellement horribles
12:41qu'ils ont besoin de...
12:43Non,
12:43même pas.
12:44Même pas.
12:44En plus,
12:45les finances publiques néerlandaises
12:46sont très bien tenues.
12:47C'est un pays dur
12:48du point de vue
12:50des considérations
12:50Ça n'a absolument aucun sens.
12:52Et c'est le signe
12:53que dans beaucoup de pays
12:55d'Europe,
12:56on est malheureusement
12:57actuellement
12:57face à une classe politique
12:59qui est en perte de repère,
13:00tout simplement,
13:01qui est perdue.
13:02Donc voilà,
13:03c'est malheureux.
13:05Il faut évidemment
13:06se prémunir de ça
13:07si on est un particulier.
13:10les néerlandais vont...
13:10Oui, parce qu'on le rappelle,
13:11ça risque de toucher aussi
13:12tout ce qui est capitalisation
13:14pour la retraite.
13:15En plus, oui.
13:16Voilà,
13:16qui est très très importante
13:17du côté néerlandais.
13:19Je ne sais pas quoi dire.
13:21Il faut juste espérer
13:22que ça ne passe pas
13:23et surtout,
13:23il faut espérer
13:24que ça ne devienne pas
13:24la norme européenne
13:26parce que alors là,
13:27si c'était le cas
13:28de la relance européenne,
13:30on ne sait pas
13:30d'où elle viendra.
13:30C'est compliqué.
13:33Sujet très important,
13:34Gustave,
13:35que vous nous avez soumis,
13:37vous avez envoyé
13:38et si les chiffres
13:39de l'emploi
13:39n'étaient pas si bons
13:40que ça aux Etats-Unis ?
13:41Ils vont être révisés
13:42à la baisse.
13:43On l'a appris
13:43il y a quelques heures.
13:45Bon, bien vu,
13:46bien joué,
13:47mais on a l'impression
13:48que toute cette attention
13:51qui est portée
13:51autour de la conjoncture
13:52américaine,
13:53là aussi,
13:54elle est focussée
13:55sur des éléments
13:57extrêmement volatiles.
13:58Extrêmement volatiles
13:59et pourtant,
14:00c'est là-dessus
14:00que doit s'organiser
14:01la politique monétaire
14:02de la Fed
14:02avec un nouveau patron
14:03qui va prendre les rênes
14:05donc à l'été.
14:07Est-ce que vous pensez
14:08que là aussi,
14:10on est sur un sujet
14:11de crispation des marchés,
14:12c'est-à-dire que
14:13les thermomètres,
14:14les baromètres
14:15ne fonctionnent plus ?
14:16En fait,
14:16on pourrait dire
14:17qu'il y a plein de sujets
14:17et finalement,
14:18il y a un sujet.
14:19Le sujet central,
14:20c'est les taux
14:20et les plein de sujets,
14:22c'est tout ce qui va venir
14:23influencer les taux.
14:24Évidemment,
14:25l'emploi,
14:26c'est le thermomètre
14:27ou l'un des principaux
14:28thermomètres
14:29de l'inflation.
14:31Et donc,
14:31on veut à la fois
14:32un marché de l'emploi
14:33qui ne s'emballe pas.
14:34C'était le cas,
14:34rappelez-vous,
14:35il y a quelques années,
14:37enfin,
14:37il y a deux ans en arrière,
14:38on avait quand même
14:38un dynamisme trop fort
14:39aux Etats-Unis
14:40pour engager une baisse de taux.
14:42Là,
14:42ce qu'on veut,
14:42c'est à la fois
14:43qu'ils se maintiennent un peu
14:44mais qu'ils ne baissent pas trop non plus
14:46pour pas qu'on entre en récession.
14:47C'est ça.
14:47Et donc,
14:47on avait plutôt eu ces chiffres
14:49là,
14:49sur le mois de janvier
14:50qui viennent de sortir.
14:51Je rappelle des chiffres
14:52qui ne sont pas si communs
14:54parce qu'on a eu quand même
14:56les shutdowns,
14:56etc.
14:57Mais en tout cas,
14:57on a donc ces chiffres
14:58180 000 créations d'emplois
14:59ou 130 000 créations d'emplois
15:00sur janvier.
15:02Donc,
15:02des chiffres en ligne
15:03avec ce qu'on pouvait attendre
15:05et que tu es plus conforme.
15:06Sauf que dans le même temps,
15:08il y a eu la révision
15:09des chiffres 2025.
15:10Voilà.
15:11Et donc,
15:11au lieu de 584 000 et quelques,
15:13je crois qu'en fait,
15:14on est retombé à 180 000.
15:15C'est ça.
15:16Donc,
15:17on voit qu'il y a un dynamisme économique
15:18qui n'est pas tout à fait là,
15:19sachant que les impacts
15:21de Doge
15:22ne sont pas encore complets
15:23et ça,
15:24c'est l'État américain
15:25qui le communique lui-même.
15:26Donc,
15:26on a aussi une baisse quand même
15:28aussi de la demande
15:29d'emplois public
15:30à laquelle il faut s'attendre.
15:32Et par ailleurs,
15:33quand on regarde en détail
15:34aussi les créations,
15:35elles sont extrêmement concentrées
15:38sur très peu de secteurs
15:39et des secteurs
15:39plutôt très défensifs
15:40puisqu'on parle de la santé
15:41et du social.
15:42Oui,
15:43c'est ça.
15:43Donc,
15:43le dynamisme économique,
15:44il n'est pas vraiment au rendez-vous
15:46et donc,
15:47on est un peu hésitant.
15:48Donc,
15:48vous avez les taux qui vont bien
15:50puisque les taux US
15:51se sont quand même
15:53bien appréciés
15:54ou plutôt
15:54ont bien baissé
15:56les taux dix ans
15:56en fin de semaine dernière.
15:58Là,
15:58c'est de 4,18 à 4,05
16:00en deux jours
16:00en deux journées de bourse.
16:01Ça a été assez violent.
16:02C'est quand même
16:02un vrai mouvement.
16:04En revanche,
16:05ça ne vous a pas échappé,
16:06vous l'avez largement
16:06commenté sur votre antenne.
16:08Côté actions,
16:10ça a été plus sport.
16:11Il faut s'accrocher.
16:12Et voilà,
16:12en fait,
16:13si on regarde l'indice
16:14sur la semaine,
16:15ce n'est pas si traumatisant.
16:17Je crois qu'on est
16:17à un moins 20,
16:18quelque chose comme ça
16:19sur le S&P.
16:20Maintenant,
16:20sortez la loupe
16:21et là,
16:21vous allez voir
16:21qu'il y a eu du remue.
16:22C'est comme à Paris.
16:23Il y a un indice
16:24qui se porte bien.
16:25Si vous regardez
16:26les mouvements en intraday
16:27sur les valeurs en particulier,
16:29il faut s'habituer
16:30à des mouvements.
16:30Regardez,
16:31je ne sais pas,
16:31d'AssoSystem
16:32qui perd encore 7% ce matin.
16:34Il faut s'habituer
16:35à une certaine volatilité.
16:36Alors,
16:36on revient au cœur
16:37de tout ça.
16:39Finalement,
16:39on voit que l'économie américaine
16:41se portait bien jusque-là
16:42et continue à bien se porter
16:43a priori
16:44parce que ce sont
16:45les très hautes classes
16:46et les très fortunés
16:47qui font marcher
16:48la machine économique
16:49et la machine
16:51en termes de consommation.
16:53Maintenant,
16:53jusqu'à quand
16:54ça va être un amortisseur ?
16:56C'est plutôt ça la question.
16:57Si les données de l'emploi
16:58continuent à être
16:59inquiétantes comme ça.
17:02En fait,
17:03vous dites Antoine,
17:04l'économie américaine
17:05va bien.
17:07Mais dire
17:08l'économie américaine
17:10va bien,
17:11il est possible
17:11qu'à l'heure actuelle,
17:13ça ne veuille plus dire
17:14la même chose
17:15qu'il y a 5 ans.
17:16C'est-à-dire que
17:17ce qu'on observe,
17:18c'est qu'en 2025,
17:20les Etats-Unis
17:21ont créé
17:22autant d'emplois
17:22en un an
17:23qu'habituellement
17:24ils en créent
17:25en un mois.
17:26Et en janvier,
17:28à part dans le secteur
17:29de la santé,
17:29comme tu le disais,
17:30et du social,
17:32il y a eu
17:32moins 7000 jobs.
17:34Il y a
17:35moins 30% minimum
17:36de jobs disponibles
17:37pour les juniors
17:38aux Etats-Unis.
17:39Oui,
17:40c'est un vrai enjeu.
17:41Mais il y a
17:41de la croissance.
17:43Et ce n'est pas
17:44uniquement dépendant
17:46des Magnificent Seven,
17:48puisqu'ils font
17:49moins 15,
17:50moins 10,
17:51moins 5
17:51depuis le début de l'année,
17:52et le S&P 500,
17:54lui,
17:54est stable
17:54depuis le début de l'année.
17:55Donc,
17:56il y a aussi
17:56la rotation sectorielle
17:57qui intervient.
17:58Donc,
17:59à mon avis,
17:59on est rentré
18:00dans un nouveau monde
18:01qui va petit à petit
18:03toucher l'Europe
18:03et l'Asie,
18:04où on a
18:05de la création de richesse,
18:06de la création de valeur,
18:08donc de la croissance,
18:09des marchés qui montent,
18:10mais
18:11pas de création d'emplois.
18:13Il y a moins de demandes
18:14d'emplois aux Etats-Unis aussi.
18:15La population,
18:17le taux de natalité,
18:18on le connaît.
18:18Il y a moins en moins
18:20d'immigrés,
18:21beaucoup,
18:21beaucoup moins qu'avant
18:22aux Etats-Unis.
18:23Donc,
18:23en fait,
18:23on va peut-être vers un monde.
18:25Et là,
18:26il n'y a rien
18:27qui est anticipé
18:28par les politiques
18:29de manière générale
18:30dans le monde,
18:30à part peut-être
18:31à Singapour,
18:32dans des endroits comme ça.
18:33Mais on va vers un monde
18:35où il y a
18:36de la croissance,
18:38des marchés qui augmentent,
18:39de la création de richesses,
18:40mais
18:41pas de création d'emplois.
18:43Et alors là,
18:43la grande question
18:44qui se pose,
18:45c'est évidemment celle
18:46de la répartition
18:48des richesses.
18:49Et pour répartir les richesses,
18:51il y a un système
18:51qui est fabuleux,
18:52qui a été inventé
18:53aux Pays-Bas
18:54et qui s'appelle
18:54la bourse.
18:56Voilà.
18:56J'ai cru que
18:56ils inventent des trucs.
18:57Sur autre chose,
18:58Mathias.
18:5936% sont les plus values
19:00attentifs,
19:01Donc,
19:02c'est un nouveau monde
19:04dans lequel
19:05on est en train d'entrer.
19:06Pour ce qui concerne
19:06les Etats-Unis,
19:07la fin de semaine dernière,
19:09à mon avis,
19:09a plutôt été une bonne nouvelle.
19:11Puisqu'on a vu
19:11l'inflation aussi
19:12qui a baissé.
19:12Oui, tout à fait.
19:13Plus que prévu.
19:14Et donc,
19:15une économie qui
19:17a une inflation qui baisse
19:18et un marché de l'emploi
19:19qui s'arrête,
19:20a priori,
19:21on baisse les taux.
19:23C'est un signal
19:24tout à fait clair.
19:25Alors,
19:26au-delà de ça,
19:26il y a aussi un truc
19:27qui rabat un petit peu
19:28les cartes depuis
19:30deux, trois semaines.
19:31C'est cette espèce
19:32de jeu de massacre,
19:33en ce moment,
19:34en bourse,
19:34sur qui va être
19:35disrupté par l'IA.
19:36On a l'impression
19:38d'un storytelling
19:38que s'est imposé le marché
19:41qui a totalement vitrifié
19:44le secteur des logiciels.
19:46Ensuite,
19:46on est passé aux banques
19:47en disant
19:48l'IA,
19:49comprenez,
19:50la banque.
19:51Bon,
19:52après-demain,
19:53ce sera le secteur des navets,
19:54comme j'allais dire.
19:54Il y a eu l'immobilier,
19:55le service immobilier,
19:56il y a eu le transport.
19:57Oui,
19:58il y a eu la logistique
19:59la semaine dernière.
20:00Enfin,
20:00on a l'impression
20:01d'un jeu de massacre
20:02où l'IA crée de la valeur,
20:04mais on en détruit
20:05sur énormément d'acteurs
20:06sans vraiment de distinction.
20:09Gustave Sunden,
20:10est-ce que vous avez
20:10cette impression
20:11de machine infernale
20:12qui est en train
20:12de se régler son âge ?
20:13Et ça va tellement vite.
20:14Et ça va très vite.
20:15C'est-à-dire que,
20:16pour moi,
20:16il y a déjà eu trois temps,
20:17trois actes.
20:18C'est-à-dire,
20:18acte 1,
20:19l'usage avec les JPT,
20:22donc ces outils conversationnels.
20:24Donc,
20:24qui a l'usage
20:26à les gains en bourse,
20:27au départ ?
20:27D'où les Max 7,
20:28etc.
20:29Ensuite,
20:30acte 2,
20:31l'infrastructure.
20:31Pour supporter cet usage,
20:33il nous faut les infrastructures.
20:35Donc,
20:35encore une fois,
20:35qui est le mieux positionné
20:38pour développer
20:39ces infrastructures ?
20:40Acte 3,
20:41et on y est déjà.
20:42Mathias l'appelait un peu
20:43de ses vœux pieux
20:44il y a quelques mois déjà.
20:45C'est quand est-ce que ça se diffuse
20:48dans l'économie normale,
20:50réelle,
20:52traditionnelle.
20:53Choisissez l'expression
20:53que vous voulez.
20:55Et là,
20:55clairement,
20:56en tout cas,
20:56les marchés financiers,
20:57eux,
20:57en sont là.
20:59Comme je vous disais tout à l'heure,
21:00si on sort la loupe,
21:02CH Robinson,
21:03transporteur,
21:04moins 13% la semaine dernière.
21:06CBRE,
21:06broker immobilier,
21:07moins 12% la semaine dernière.
21:10Et pareil sur les métiers
21:11de la gestion d'actifs,
21:13avec par exemple
21:14Charles Schwab,
21:15plus de moins 10%
21:17la semaine dernière.
21:18Donc on voit bien là ici,
21:19trois métiers traditionnels
21:20qui n'ont rien à voir,
21:21qui sont directement impactés
21:22par l'usage de l'IA.
21:24L'usage de l'IA,
21:24du coup,
21:25dans sa nouvelle forme,
21:26qui n'est plus du coup
21:27le chatbot seulement,
21:28mais qui est l'IA agentique,
21:30et le vrai catalyst,
21:31clairement,
21:31on ne peut pas s'en cacher,
21:32ça a été ce co-work
21:34qui a été sorti par Claude,
21:35une application développée par...
21:37qui est délirant.
21:38C'est délirant,
21:39co-work.
21:40Il faut l'utiliser.
21:41C'est très choquant.
21:44C'est la première fois,
21:45moi,
21:45que je suis...
21:45Je l'utilise personnellement
21:47avec mon équipe
21:48depuis quelques jours.
21:49C'est très choquant.
21:50Et c'est la première fois
21:51que je suis,
21:52à ce point-là,
21:53impressionné par un outil.
21:54Je suis tout à fait d'accord.
21:55Mais là,
21:55on en revient
21:56aux prémices du truc.
21:58Moi,
21:58je me souviens
21:59d'un truc
21:59qui avait vitrifié
22:01téléperformance.
22:01C'était il y a
22:03peut-être un an,
22:04un an et demi,
22:05où Clarna,
22:06pour introduire en bourse,
22:07fanfaronné en disant
22:08mais nous,
22:09nos services financiers,
22:10on n'a plus besoin
22:10de gens qui répondent
22:12au téléphone.
22:12On fait du barillat,
22:13ça marche très bien.
22:14Premièrement,
22:14ce n'est pas vrai.
22:15Deuxièmement,
22:15et il y a un auditeur
22:16qui avait réagi
22:17sur Twitter
22:18et ça s'adresse à lui.
22:20Il me dit
22:20« Regardez,
22:21à présent,
22:22le cashflow de Clarna,
22:24c'est deux fois celui
22:24de téléperformance.
22:25Regardez un petit peu
22:26ce que ça donne en bourse.
22:27Clarna,
22:28ça n'a pas vraiment été
22:28une histoire toute rose.
22:31Et là,
22:31il n'est pas question
22:32de disruption.
22:32Il était question
22:33de détruire de la valeur
22:34sur un titre
22:35sous prétexte que
22:36et moins 25% en un jour,
22:38est-ce que c'est justifié ?
22:40C'est ça qui embête
22:43un petit peu ?
22:43Sur ces dossiers,
22:45massacrés,
22:46il y a aussi
22:46le rôle des hedge funds
22:48qui arrivent
22:49et qui amplifient
22:50ces mouvements.
22:51Très simplement,
22:52en fait.
22:52Donc,
22:53ça,
22:53il ne faut pas
22:53le sous-estimer non plus.
22:54Il y a des mouvements
22:55qui sont amplifiés
22:55de manière très forte.
22:56On l'a vu,
22:56entre autres,
22:57par exemple,
22:58sur Dassault Systèmes.
22:59Après,
22:59Dassault Systèmes
23:00rate ses objectifs,
23:01réduit ses ambitions.
23:02Et puis,
23:03il nous dit
23:03que l'IA,
23:03c'est compliqué à intégrer.
23:04Et de l'autre côté,
23:05il y a
23:06Essilor Luxottica
23:07qui,
23:07grâce aux lunettes connectées
23:08et à l'IA,
23:09explose.
23:09il y a Legrand
23:11qui se relance
23:11dans les data centers
23:13et qui cartonne.
23:14Voilà,
23:14donc il y a aussi
23:15des cas d'usage
23:16et des entreprises
23:18dont la productivité augmente
23:20et qui bénéficient de ça.
23:22Ça se voit dans le VIX,
23:23accessoirement,
23:23si on veut venir...
23:24Bien sûr,
23:24on est revenu du côté des 20.
23:25On a dépassé les 20
23:26depuis jeudi.
23:28Alors,
23:28moi,
23:28je voudrais quand même rappeler
23:29et c'est ce que je dis
23:30depuis un mois et demi
23:30à tout le monde,
23:32que depuis le début de l'année,
23:33oui,
23:33les Magnificent Seven baissent,
23:35oui,
23:35le Bitcoin a perdu 20%.
23:37Oui,
23:37le Nasdaq a perdu
23:394% de mémoire,
23:40mais l'Eurostock 600
23:42plus 4
23:43et Emerging Market,
23:44les marchés émergents,
23:45plus 10.
23:46Voilà,
23:47donc l'année 2026,
23:50c'est une année d'incertitude
23:52et c'est une année
23:53dans laquelle il faut
23:54diversifier à mort.
23:55Où les stocks-makers
23:56peuvent bien se brûler,
23:57pour le coup.
23:58Il y en a qui vont cartonner
23:59sans doute,
23:59ceux qui liront le marché.
24:01Le risque est...
24:02Beaucoup plus dur.
24:02On revient à de la sélectivité.
24:04Beaucoup plus dur,
24:05je suis d'accord.
24:05Il y a de nos vœux pieux,
24:06cette sélectivité.
24:07La voilà, quoi.
24:07Complètement,
24:08mais avec un phénomène
24:09de vaste communiquant...
24:10Effectivement,
24:10très très excessif,
24:11mais c'est le rôle des marchés
24:12et par anticipation.
24:13Sur la création,
24:14destruction de valeurs,
24:15c'est sûr.
24:15Antoine,
24:16si je peux juste faire
24:16un mini coup de gueule
24:17très rapide
24:18que j'avais oublié
24:19de vous envoyer.
24:19Il nous reste 20 secondes.
24:20Mais si vous doutiez
24:22de l'importance d'investir,
24:24regardez ce que le Conseil
24:25d'orientation des retraites
24:27vient de nous dire.
24:28Ils viennent de nous dire
24:29qu'en fait,
24:29les anticipations de déficit
24:31du système de retraite français
24:32sont fausses
24:33depuis un certain temps,
24:35puisqu'on utilise
24:361,8 enfants par femme
24:37pour faire les calculs
24:38alors qu'on a
24:391,55 enfants par femme
24:41et qu'on utilise
24:42pour les calculs
24:4380 000 immigrés
24:44en France chaque année
24:45alors qu'on en a
24:46180 000.
24:47Donc,
24:47on vient de voter un budget
24:49dans la douleur
24:50et de repousser
24:52la réforme des retraites
24:53sur base de chiffres
24:54qui sont faux.
24:56Le déficit du système
24:57de retraite,
24:58il est beaucoup plus grave
24:59que ce qu'on nous dit
25:00jusqu'à présent.
25:01On aura en juin
25:02les nouveaux chiffres,
25:03mais moi,
25:03mon conseil,
25:04c'est de ne pas attendre
25:04le mois de juin
25:04pour vous y mettre.
25:05Et donc l'occasion
25:06de se diversifier,
25:07et de regarder du côté
25:08des solutions de capitalisation
25:09pour compléter.
25:10Évidemment,
25:11merci encore une fois
25:12Mathias Baccino,
25:13Trade Republic
25:14et Gustave Sonden
25:15de Colbert.
25:16Merci.
25:17Encore une fois,
25:18passionnante.
25:19Et on passe aux arbitrages
25:20avec Michel Delobel.
25:24Tout pour investir,
25:26arbitrage.
25:27Michel Delobel
25:28d'MW Gestion.
25:29Bonjour Michel.
25:30Alors,
25:30c'est vrai que c'est une journée
25:31calme au milieu d'une semaine
25:33qu'il sera beaucoup moins,
25:34mais là,
25:34on est un peu en roue libre
25:35en Europe et notamment à Paris.
25:38Pas de séance ce matin
25:39sur beaucoup de places asiatiques.
25:40C'est le nouvel an chinois.
25:41Pas de séance à Wall Street
25:42cet après-midi
25:43pour cause de President's Day.
25:44Mais au milieu de tout ça,
25:45une tendance pas trop mauvaise
25:47et un CAC 40
25:48qui se relance un petit peu,
25:49mais on sent que ce ne sera pas
25:50la journée du siècle
25:51en matière de volume.
25:53Effectivement.
25:54Beaucoup de marchés fermés,
25:55vous les avez cités.
25:57Donc effectivement,
25:57et puis d'un point de vue graphique,
25:59on a aussi un CAC 40
26:00qui est un petit peu
26:01entre deux eaux.
26:02On avait eu une séance
26:03jeudi dernier
26:04qui était assez intéressante
26:05avec une ouverture
26:06en forte hausse
26:07et puis finalement,
26:07ça n'avait pas tenu.
26:09Donc on aurait pu avoir
26:10une vraie dynamique haussière
26:11avec un gap haussier
26:12qui relance le marché
26:14après quelques hésitations
26:16entre la mi-janvier
26:18et début février.
26:20Et puis,
26:20ce n'est pas le cas.
26:21Alors,
26:21on n'est revenu rien de dramatique.
26:22On est revenu tester finalement
26:24la zone des 8 260 vendredi.
26:26On s'est appuyé dessus,
26:27on a rebondi un petit peu.
26:28Là,
26:28on est au-dessus
26:28à 8 332 actuellement.
26:30Effectivement,
26:32ça m'étonnerait
26:32qu'il y ait beaucoup
26:33d'initiatives aujourd'hui
26:34avec tous les marchés
26:35qui sont fermés.
26:35Et puis justement,
26:37cette séance de jeudi
26:38qui risque de laisser
26:39un petit peu de traces
26:39à court terme
26:40parce qu'on a vu
26:41que les niveaux
26:42des 8 400
26:43avaient rejeté le marché.
26:44On va sans doute
26:45aller les retester,
26:46mais peut-être
26:47qu'il va falloir
26:47quelques séances
26:48avant de vraiment
26:49s'en affranchir.
26:50La tendance de fonds
26:51reste bien évidemment positive.
26:53Mais comme le disaient
26:54vos intervenants précédents,
26:55c'est vrai que c'est
26:56assez compliqué
26:56parce qu'on a pas mal
26:57de rebalancements
26:58de positions,
26:59d'incertitudes,
27:00de valeurs
27:00qui sont complètement
27:01massacrées d'un côté
27:02et puis on ne sait pas
27:03quelles seront les prochaines.
27:04Donc,
27:05ce n'est pas toujours évident
27:06d'y voir clair
27:06et puis on est encore
27:07en saison de publication
27:09de résultats,
27:10donc ce qui rajoute
27:11encore un peu
27:12de volatilité,
27:13d'incertitudes.
27:14Mais si on regarde
27:15le cas de façon globale,
27:16ça tient.
27:17Ce n'est pas forcément
27:18l'indice le plus solide
27:19actuellement,
27:20mais ça tient.
27:21Bon,
27:22et sur vos tableaux de bord,
27:24quels actifs
27:26surveillez-vous le plus
27:27en ce moment ?
27:27Parce que c'est vrai
27:28que c'est comme on disait
27:29lors du débat d'avant
27:31avec Mathias Baccino
27:32et Gustave Sanden,
27:33il faut s'habituer
27:34à avoir souvent
27:35des indices
27:36qui se comportent bien,
27:37qui sont plutôt fermes,
27:38mais aussi à l'intérieur
27:39des valeurs
27:40qui explosent
27:41ou qui alors s'effondrent.
27:43Vous avez quelque chose
27:44dans votre scope
27:45là ce matin ?
27:46Justement,
27:47si on veut éviter
27:48trop le risque
27:48lié à une société
27:50en particulier
27:50qui pourrait se retrouver
27:51sous le feu
27:53des investisseurs
27:54et notamment
27:55des vendeurs à découvert,
27:56moi j'ai pensé
27:57qu'on pouvait s'intéresser
27:58au SMI,
27:59l'indice suisse,
28:01parce que finalement,
28:02ça permet de diversifier,
28:03d'investir sur une vingtaine
28:04de valeurs,
28:05même si comme tous les indices,
28:06il y a toujours
28:06une question de certaines
28:08qui pèsent beaucoup plus
28:09que d'autres,
28:10mais ce que je trouve
28:10intéressant sur cet indice-là,
28:12c'est qu'on a essentiellement
28:12des valeurs défensives,
28:13on a le secteur de la santé,
28:15on a le secteur de finance,
28:17on a le secteur de la consommation,
28:19on a le secteur de l'industrie,
28:21et donc finalement,
28:22on est sur des secteurs
28:23qui a priori
28:23devraient plutôt être épargnés
28:25par tout ce qui touche à l'IA,
28:27que ce soit positif ou négatif,
28:28et qui devraient apporter
28:29un petit peu de sécurité,
28:31de diversification,
28:32voilà,
28:33il y a en plus
28:33le franc-suisse
28:34qu'on peut éventuellement jouer
28:35si on prend un tracker
28:36qui ne serait pas couvert,
28:38donc voilà,
28:38je pense que
28:39dans l'environnement actuel,
28:40on voit quand même
28:42un certain nombre
28:42d'arbitrages
28:43et de réorientations
28:44de la part des investisseurs
28:45qui vont se loger
28:47sur des valeurs
28:47qui n'ont peut-être pas
28:48forcément participé
28:49autant que ça
28:49à la fête de ces derniers temps,
28:51et puis qui sont
28:52un petit peu à l'abri aussi,
28:53même si on n'est jamais,
28:54voilà,
28:55on voit que tout type
28:55de secteur peut être attaqué,
28:57vous en avez parlé
28:58très bien tout à l'heure,
28:59bon,
29:00a priori,
29:00je pense que l'indice suisse
29:02devrait passer
29:03les turbulences
29:04de façon un petit peu
29:05plus sereine
29:06que d'autres indices
29:08ou des valeurs
29:08bien évidemment
29:09prises individuellement.
29:10Eh oui,
29:11la Suisse,
29:11valeur refuge,
29:12comme d'habitude.
29:13Merci beaucoup
29:14Michel Delobel
29:15d'MW Gestion.
29:16Restez à l'écoute
29:17de TPI,
29:18tout pour investir,
29:19on revient dans
29:19une trentaine de secondes
29:20après une petite page de pub
29:21et on ouvrira
29:22la boîte à outils
29:23avec maître Barbara
29:24Thomas-David
29:24sur le dossier
29:25des donations.
29:26Soyez clair,
29:28net et précis
29:29s'il vous plaît.
29:30Si vous voulez des donations
29:31sans soucis,
29:33restez avec nous,
29:33à tout de suite.
29:36Tout pour investir,
29:37la boîte à outils.
29:39Bien, bien, bien.
29:40On va être clair,
29:41on va être honnête,
29:42on va être précis.
29:43On ouvre la boîte à outils.
29:45Maître Barbara,
29:46Thomas-David.
29:46Bonjour.
29:47Merci d'être avec nous.
29:49On va parler des donations.
29:51Oui.
29:52Donner, c'est facile,
29:53c'est généreux,
29:54c'est bien
29:55et c'est utile
29:56pour transmettre
29:57son patrimoine.
29:59Il faut être précis.
30:01Il ne faut pas faire
30:02n'importe quoi
30:03et par le biais
30:05d'une action
30:06tout à fait louable,
30:07transformer ça en enfer.
30:09Parce que c'est un petit peu
30:09le cas dans certains
30:11cas de figure
30:12et la jurisprudence
30:15récente
30:15nous amène
30:16à nous dire
30:16il faut être vraiment
30:17clair,
30:18on était précis,
30:19nommer les choses
30:19et vraiment le plus précisément possible.
30:21Est-ce que vous pouvez
30:22nous en parler un petit peu ?
30:24Ah bah oui,
30:24il y a une jurisprudence
30:25qui vient de tomber.
30:27La Cour de cassation,
30:28c'était le 11 février,
30:30donc vous voyez,
30:30c'est tout à fait récent.
30:31elle a dit
30:32que les donations
30:33de parts sociales,
30:35c'est-à-dire
30:36de parts de SCI,
30:37de parts de SARL,
30:38de parts de SNC,
30:40doivent être faites
30:41par acte notarié,
30:42par acte de notaire,
30:43sous peine de nullité.
30:45Donc,
30:46il faut faire
30:47extrêmement attention
30:48parce que
30:49il y a beaucoup
30:50de personnes
30:50qui remplissaient
30:51des imprimés
30:52SERFA
30:53qui indiquaient
30:54évidemment
30:55dans l'imprimé
30:55qu'ils donnaient
30:56des parts
30:57de société
30:58et ils payaient l'impôt.
30:59Donc,
31:00ce n'est pas parce que
31:00au niveau fiscal,
31:02vous êtes en règle
31:02avec le trésor public
31:03que civilement,
31:05votre opération,
31:06elle est bonne.
31:07Donc,
31:07les personnes pensaient
31:09que tout était bien fait
31:10et donc la jurisprudence,
31:11elle est très claire.
31:13Les donations
31:14de parts sociales,
31:15c'est un acte notarié,
31:16sinon c'est à l'unité.
31:17Et c'est ce que vous dites,
31:18c'est une bombe
31:19à retardement.
31:20Imaginez
31:21un couple
31:21qui donne
31:22100 000 euros
31:23à un de ses enfants
31:24et puis 100 000 euros
31:25en parts sociales
31:26à un autre
31:27de ses enfants.
31:28Si le premier
31:29n'est pas content
31:29de ne pas avoir
31:30reçu de parts sociales,
31:31cinq ans après,
31:32il pourra dire
31:32« Moi, mon acte
31:33de donation,
31:34il est bon,
31:35mais l'acte
31:36de donation
31:37de parts sociales,
31:38il est nul. »
31:39Oui,
31:39ça c'est quand même fort
31:41parce qu'on est
31:42sur l'esprit du truc,
31:45on a des documents officiels.
31:47Non, non, non.
31:48La justice,
31:48elle peut vous dire
31:49« Retour à la case départ »
31:51et alors là,
31:52oui,
31:53surtout si la valeur
31:55liquidative
31:55des parts en question
31:56est très différente
31:58de ce qui a été donné
31:59en cash,
32:00là,
32:00c'est la prise de tête
32:02maximale.
32:02Oui,
32:02oui,
32:03oui.
32:03Et on est dans la continuité
32:06finalement de ce que
32:07vous étiez venu nous présenter,
32:09c'est-à-dire la jurisprudence
32:10d'Embélé.
32:11Là,
32:11c'était quelque chose
32:12de tout bête,
32:13c'était un joueur de foot
32:16extraordinaire
32:16et très fortuné
32:17qui voulait juste donner
32:18de l'argent à sa mère.
32:20Bon,
32:20il s'est retrouvé
32:21dans les pires ennuis
32:21parce qu'ils n'avaient pas
32:23été précis
32:24sur quoi,
32:25comment
32:25et comment ça devait être fait.
32:27Bien sûr.
32:27Donc,
32:28on est dans la continuité
32:29du truc
32:29et là,
32:30il s'agit de parts de société,
32:32donc de biens
32:33qui ont une valeur liquidative
32:34et là-dessus,
32:35il faut être extrêmement précis aussi.
32:37Oui.
32:38En fait,
32:38il faut bien distinguer
32:40deux choses.
32:41Le don manuel,
32:42le don manuel,
32:43c'est quelque chose
32:45qui se fait
32:46de la main à la main,
32:47comme son nom l'indique.
32:48Donc,
32:48vous pouvez faire
32:48une donation manuelle,
32:50un don manuel
32:51de certaines choses
32:52sans passage
32:53chez le notaire,
32:54c'est-à-dire
32:54une somme d'argent,
32:57des meubles,
32:58une voiture
32:59et des actions
33:00parce que les actions,
33:02on peut transmettre,
33:03on le sait,
33:03à titre gratuit
33:04comme à titre onéreux,
33:06des actions
33:07par virement
33:07de compte à compte.
33:08C'est pour ça
33:08qu'il y a eu cette confusion.
33:09Donc là,
33:10le don manuel,
33:11il est parfaitement valable.
33:12Alors évidemment,
33:13il faut payer la fiscalité
33:14qui va avec
33:15et remplir
33:16ce fameux imprimé
33:17CERFA
33:18de don manuel.
33:18Mais pour tout le reste,
33:20c'est-à-dire
33:20un bien immobilier
33:22et des parts de société,
33:23obligation sous peine
33:24de nullité
33:25de faire un acte notarié.
33:27OK.
33:28Comment ça se fait
33:29que le code civil
33:30est si pointu
33:31à ce niveau-là ?
33:31Parce qu'on pourrait se dire
33:32oui, bon, OK,
33:34de la paperasserie,
33:35ceci, cela,
33:35ce n'est pas pour faire joli.
33:38Il doit y avoir
33:38des explications précises.
33:40Non, ce n'est pas pour faire joli
33:41et ce n'est pas pour faire plaisir
33:42aux notaires.
33:43Non, non.
33:44Que les choses...
33:44J'ai évité de le dire.
33:47On s'en souvient,
33:48l'essentiel
33:48de ce que touchent
33:49les notaires.
33:49Ça part directement
33:50dans les caisses de l'État
33:51à 90%.
33:52Donc, bon, continuez.
33:54Je vous en prie.
33:55Oh, non, non.
33:55En fait, ce qui se passe,
33:56si vous voulez,
33:57c'est que le législateur dit
33:58l'acte de donation,
33:59c'est un acte qui est grave
34:01parce que de votre vivant,
34:02vous vous dépouillez
34:04irrévocablement
34:04d'une partie
34:06de votre patrimoine.
34:07Nous, on dit
34:07donner et retenir nouveau
34:09où les enfants disent
34:10donner ses données,
34:11reprendre ses volets.
34:12C'est-à-dire qu'on ne peut
34:13pas revenir en arrière
34:13en disant
34:14« Ah, finalement,
34:15je n'ai plus envie
34:16de te donner. »
34:17Donc, tout ça fait
34:19qu'on se dépouille
34:21irrévocablement
34:21et le législateur français
34:22a dit
34:23« Il faut qu'il y ait
34:23un tiers de confiance,
34:24un notaire,
34:26qui soit là
34:27pour vérifier
34:27un,
34:28que le consentement
34:29du donateur
34:30est éclairé,
34:31deux,
34:31qu'il n'y a pas
34:32de pression familiale
34:34et trois,
34:34un peu pour organiser
34:35les choses. »
34:36C'est-à-dire que le notaire,
34:37il est là aussi
34:37pour dire
34:38« Ben oui,
34:38vous faites une donation,
34:39mais pourquoi pas
34:40une donation partage ? »
34:41Ou pourquoi pas
34:42un démembrement
34:43de propriété ?
34:44Il peut vous conseiller
34:45sur des solutions
34:47qui pourraient être
34:47plus avantageuses ?
34:48Mais bien sûr,
34:49une exclusion de communauté
34:50parce que le donateur,
34:52il sait que son fils
34:53ou sa fille,
34:54il est marié,
34:55mais peut-être pas
34:55avec la bonne personne,
34:56donc on protège
34:57les biens de la famille
34:58ou alors on fait
34:59un saut de génération.
35:00Et tout ça,
35:00vous pouvez le faire
35:01que de concert
35:03avec votre conseil
35:04qui va vous aider
35:05à faire une donation
35:05dans les meilleures
35:07conditions possibles.
35:08Et puis,
35:08le démembrement
35:09de propriété,
35:10un don manuel,
35:11il ne vous permettra
35:11jamais de donner
35:12avec une réserve
35:13d'usufruits.
35:14Je rappelle que
35:15quand vous avez
35:16moins de 60 ans,
35:17c'est une économie
35:18définitive de 50%.
35:20Donc vous voyez,
35:21c'est considéré.
35:23C'est considéré.
35:24Est-ce qu'on peut rappeler
35:25de manière générale
35:27en quelques mots
35:27comment se passe
35:28le processus
35:29de donation
35:30et la fiscalité
35:31qui est attenante ?
35:33Alors donc,
35:34la donation,
35:35quand vous faites
35:36un acte de donation,
35:37vous faites un acte
35:39authentique de notaire.
35:40En amont,
35:41on va regarder ensemble
35:42ce qui est le plus opportun
35:45civilement.
35:46Et puis,
35:46on va essayer
35:46de vous faire économiser
35:47des droits
35:48puisque le plus tôt
35:50vous transmettez,
35:51le moins de droits
35:52vous allez payer.
35:53Donc on va vous faire
35:54bénéficier de tout
35:55ce que la fiscalité
35:56vous permet
35:58d'obtenir.
35:59C'est-à-dire,
36:00évidemment,
36:00l'abattement,
36:01100 000 euros
36:02par enfant
36:02et par parent.
36:03S'il y a une donation
36:03d'une somme d'argent,
36:0531 000 euros
36:06qui s'ajoute
36:07à ces 100 000 euros.
36:07Donc ça,
36:08c'est tous les 15 ans.
36:09Et puis,
36:09le fameux démembrement
36:10de propriété
36:11dont je vous parlais.
36:12Si on parle
36:13de part de société
36:14puisque c'est le sujet
36:16du jour,
36:17peut-être qu'on peut
36:18bénéficier d'un Dutreil.
36:19Là aussi,
36:20on l'a rappelé,
36:22la loi de finances
36:22a finalement dit
36:24oui,
36:24on maintient
36:25le Dutreil.
36:26Alors attention,
36:28sous certaines conditions,
36:29on ne peut pas
36:30faire n'importe quoi,
36:31on va vérifier
36:31que dans le Dutreil,
36:32il n'y a bien
36:33que de l'actif social,
36:35des biens de l'entreprise.
36:37Mais voilà,
36:37on va pouvoir proposer
36:38un Dutreil,
36:39on va pouvoir proposer
36:40tout ce qui,
36:41civilement
36:42et fiscalement,
36:44va protéger
36:45nos clients.
36:47Ça vous est déjà arrivé
36:48à titre personnel
36:49d'avoir affaire
36:50à des dossiers comme ça ?
36:51Justement,
36:51on se retrouve
36:51complètement coincé
36:53et des clients
36:55se retrouvent
36:56à tout refaire.
36:57parce que...
36:58on peut régulariser
36:58les choses.
36:59On peut régulariser
37:00les choses,
37:01c'est-à-dire qu'effectivement
37:01une donation
37:02de part sociale
37:04qui a été faite
37:06sous sein privé
37:07et qui est nulle,
37:08on peut la rérégulariser
37:10et puis conserver
37:12la fiscalité
37:13qui a été celle
37:14qui a été payée.
37:15On peut régulariser
37:16les choses
37:16par un acte notarié
37:19qui va suivre
37:21ce don
37:22qui finalement est nul.
37:23C'est possible
37:23toujours de régulariser
37:24à condition
37:25d'être toujours vivant.
37:25Oui, c'est important
37:27quand même comme paramètre
37:28parce que sinon
37:29ça change légèrement
37:30le paradigme.
37:31Mais voilà,
37:32soyez clair, net, précis.
37:33Retrouvez toutes
37:34nos boîtes à outils.
37:35Elles sont salutaires
37:36du point de vue
37:37conseil patrimonial.
37:38En replay, en podcast,
37:40vous pouvez retrouver
37:40tout ça bien sûr
37:42sur le site.
37:42Merci infiniment
37:43Maître Barbara,
37:44Thomas David
37:44d'avoir été avec nous.
37:46N'oubliez pas,
37:46soyez clair, net et précis.
37:48Allez, tout de suite
37:49on passe au placement à suivre.
37:52Tout pour investir.
37:54Le placement à suivre.
37:56On va reparler un petit peu
37:58de crypto
37:58avec Alexis Bouglin
38:00de Cryptcool.
38:01Bonjour.
38:02Merci d'être avec nous.
38:03Alors,
38:05l'exemple,
38:05il est dans l'actualité
38:06et il date
38:08d'il n'y a pas très longtemps.
38:09On a vu Coinbase
38:09en particulier.
38:10Il y avait la publication
38:12des résultats.
38:12Il y a eu des incidents techniques
38:14à répétition chez eux
38:15du fait des très forts mouvements
38:17sur les cryptos.
38:18Bon,
38:18ça remet
38:20au centre du jeu
38:21en termes de crypto actifs
38:23le rôle
38:24des plateformes.
38:26Et on va peut-être
38:28se retrouver,
38:28c'est ce que vous nous dites,
38:30on va peut-être se retrouver
38:31avec une période
38:32de grand ménage
38:33sur l'activité
38:34de ces plateformes.
38:35Alors,
38:36c'est vrai que
38:36en matière de sécurité,
38:38en matière d'usage,
38:39on avait eu
38:39des grosses avancées
38:40et puis alors un cadre
38:41vraiment clair, net, précis
38:42et le monde entier
38:44nous l'envie,
38:44c'est Mika
38:45du côté
38:46de l'Union européenne.
38:48Maintenant,
38:48vous nous dites
38:49que ça peut provoquer
38:50peut-être à terme
38:51un nouveau grand ménage
38:52au sein de l'activité
38:53des plateformes crypto.
38:55Est-ce que vous pouvez
38:55nous expliquer ?
38:56Tout à fait.
38:57Alors, on est actuellement
38:58dans une période
38:59transitoire
38:59entre les régimes nationaux
39:01qui existaient
39:02avant Mika
39:02et Mika
39:03qui est entré pleinement
39:04en vigueur
39:05depuis un peu plus
39:05d'un an maintenant
39:06et qui va pouvoir continuer
39:08jusqu'en juillet 2026.
39:10Donc, au 1er juillet 2026,
39:12le règlement Mika
39:13serait pleinement en vigueur
39:14et toutes les plateformes
39:15en Europe
39:16devront être enregistrées,
39:18agréées même,
39:19pour pouvoir continuer
39:20à exercer.
39:21Donc, on va avoir
39:22certains acteurs
39:22qui bénéficiaient par exemple
39:23d'un régime national
39:25qui ne vont plus pouvoir
39:26exercer, passer cette date
39:27si jamais ils n'ont pas
39:28obtenu l'agrément.
39:29D'accord.
39:32Est-ce qu'il y a des acteurs
39:34un petit peu particuliers
39:36dans cet environnement
39:36qui sont plus visés
39:37que les autres ?
39:38Alors, c'est vrai
39:40que pendant un moment
39:40quand elles ont émergé,
39:42il y avait un petit peu
39:42tout et n'importe quoi
39:43qui arrivait sur le marché,
39:44des acteurs pas forcément fiables.
39:46Est-ce qu'il y en a certains
39:47qui se sont vus pérennisés
39:49qui pourraient justement
39:50avoir des problèmes
39:51avec ces nouvelles dynamiques ?
39:54Alors, le risque,
39:54c'est vraiment au niveau
39:55de franchir l'étape
39:58d'obtenir l'agrément Mika
39:59car les régimes nationaux
40:00étaient beaucoup plus simples
40:02à obtenir que le nouveau
40:04régime européen.
40:04Donc, certaines plateformes,
40:06par exemple,
40:06ne vont pas pouvoir avoir
40:08les exigences de fonds propres
40:09qui sont nécessaires
40:10pour obtenir l'agrément
40:11ou mettre en place
40:13l'organisation nécessaire
40:14pour respecter
40:15les différentes règles
40:16qui sont imposées
40:17par Mika.
40:19Alors, quand on est actif
40:22sur le marché des cryptos,
40:24qu'on a le choix
40:24entre différentes plateformes
40:27dites sécurisées,
40:28est-ce qu'il y en a certaines
40:29qui doivent quand même
40:30attirer notre attention
40:31en disant
40:31« Oh, peut-être pas celle-là ».
40:34Justement, ce qu'il faut regarder,
40:35ça va vraiment être
40:35la réglementation.
40:36En tout cas,
40:36pour un investisseur européen,
40:37choisir une plateforme européenne
40:39et au-delà de ça,
40:41se renseigner un petit peu
40:41sur la plateforme.
40:43Si, par exemple,
40:43on passe par une plateforme
40:45qui est basée en Pologne
40:45et qu'ils ont un service client
40:47qui ne parle pas français,
40:48ça peut être compliqué
40:49pour certaines personnes
40:50en cas de problème.
40:52Donc, voilà,
40:52regarder un petit peu
40:53s'il y a un support client,
40:54par exemple,
40:54qui est disponible en français
40:55et regarder aussi
40:56le mode de conservation.
40:58Typiquement,
40:59comment sont conservés les fonds ?
41:00Avec Mika,
41:01il y a une obligation
41:01de ségrégation des fonds.
41:02Mais il faut s'assurer
41:03que les plateformes
41:04respectent bien
41:04tout ce qui est garde froide,
41:05donc avoir des portefeuilles
41:06non connectés à Internet,
41:07par exemple.
41:08Oui, des call wallets
41:10et des clés sécurisées.
41:13Bon, on voit que la transparence,
41:14ça reste un des objets clés
41:19de ces nouvelles réglementations.
41:20Puis ça va avec l'usage
41:21de la crypto en soi-même.
41:22C'est quelque chose
41:23qui est réputé
41:24totalement transparent.
41:27Pour l'utilisateur en soi,
41:30qu'est-ce que ça va représenter ?
41:31Beaucoup de protections
41:32supplémentaires,
41:34justement parce que
41:35les plateformes
41:35vont être mieux régulées,
41:36vont avoir de meilleurs process,
41:38plus de transparence
41:39avec des politiques commerciales
41:41et tarifaires
41:41qui sont publiques.
41:42L'interdiction
41:43de certaines pratiques,
41:44notamment par exemple
41:45le fait d'utiliser
41:46fonds clients
41:47ou de parier contre eux
41:48sur les plateformes
41:49de négociation.
41:50Tout ça,
41:51c'est des pratiques
41:52qui maintenant
41:52vont être interdites
41:53et qui vont en faveur
41:55du consommateur final.
41:56Oui,
41:57et qui sera vraiment lisible
41:58via la blockchain
41:58parce que là,
41:59on a des preuves
42:00et généralement,
42:01quand il y a des ennuis,
42:02ça ne tarde pas
42:03à se voir.
42:04En même temps,
42:05est-ce que finalement,
42:07le meilleur acteur,
42:08c'est celui
42:09qui fait son boulot
42:11de trading,
42:12qui fait son boulot
42:12de conservation,
42:13mais qui est là aussi
42:14pour éduquer ?
42:16Parce que c'est vrai
42:17que je ne sais pas,
42:18je pense à moi,
42:18j'ai quand même une idée
42:20à peu près du marché,
42:20mais enfin,
42:21je n'ai pas les mains
42:22dans le cambouis,
42:22je ne sais pas trop
42:23comment ça se passe,
42:24il faut être accompagné.
42:26Chez vous,
42:26chez CripCool,
42:27c'est quand même
42:28l'exemple même
42:28de ce genre d'acteur
42:30qui est à la fois
42:32spécialisé dans la négociation
42:33et puis en même temps
42:34dans l'éducation,
42:35dans l'appui aux clients.
42:36Est-ce que c'est le cas
42:37de tout le monde ?
42:38Je n'ai pas forcément
42:38l'impression.
42:39Alors,
42:39pas forcément,
42:40il y a des plateformes
42:41qui sont justement
42:41plutôt orientées
42:42vers les utilisateurs avertis,
42:44qui sont du coup
42:45plutôt déconseillées
42:46pour les clients
42:48qui découvrent un petit peu
42:49ce monde-là.
42:50Il va plutôt valoir
42:51chercher des plateformes
42:53qui vont proposer
42:53de la pédagogie
42:54et de l'accompagnement
42:55sans forcément rentrer
42:56dans le conseil en investissement
42:58qui est très particulier.
42:59Juste avoir de l'accompagnement,
43:01c'est-à-dire pouvoir avoir
43:01par exemple quelqu'un au téléphone
43:03ou par e-mail
43:04qui va nous accompagner
43:04dans les différentes démarches
43:05pour débuter
43:07et surtout pour éviter
43:08les mauvaises pratiques.
43:09Bon,
43:09ça c'est plutôt une bonne chose.
43:11Il n'est pas question d'IA,
43:12de transformer
43:13tous vos conseillers en IA.
43:14Justement,
43:15s'il est question
43:16de transparence,
43:17il est question
43:17d'avoir un petit peu
43:18d'humain là-dedans.
43:19D'autant quand on sait
43:20que les IA,
43:20on peut faire beaucoup d'erreurs
43:22avec des hallucinations
43:23dans les réponses.
43:24C'est toujours mieux
43:24d'avoir quelqu'un
43:25qui maîtrise son sujet
43:26et qui ne va pas forcément
43:28aller puiser des sources variées
43:30et produire un résultat
43:32par ces moyens-là.
43:33Mais voilà,
43:33ça c'est intéressant
43:34parce qu'on a vu
43:35le secteur bancaire
43:37prendre l'eau
43:37la semaine dernière
43:38sous prétexte
43:39que l'IA
43:40allait disrupter le métier.
43:41Vous voyez que même
43:42dans les solutions innovantes
43:43et même dans les cryptos,
43:44on a besoin d'humains.
43:45C'est un gage de confiance
43:46et Dieu sait que c'est important.
43:48Cela dit,
43:49est-ce que l'afflux
43:51de réglementations,
43:52de contraintes,
43:54etc.,
43:54ça ne risque pas
43:55de freiner
43:55d'une certaine manière
43:57l'innovation
43:57dans le secteur ?
43:59Alors,
43:59c'est un risque,
44:00ça peut freiner un petit peu
44:01l'innovation
44:01car on ne peut plus lancer
44:02une idée qu'on vient d'avoir
44:03et la tester sur le marché.
44:05Là,
44:05il va falloir se poser
44:06les questions
44:07de quel est le cadre réglementaire
44:09et comment s'y conformer.
44:10Mais on reste quand même
44:11dans le monde de la crypto
44:12sur des acteurs
44:13un petit peu fintech
44:14qui sont déjà très orientés
44:16vers l'innovation
44:17ou même pour les acteurs
44:18traditionnels
44:18comme les banques.
44:19C'est souvent la division
44:21innovation
44:21qui va occuper,
44:22on va dire,
44:23un petit peu le terrain.
44:24Donc,
44:24on va avoir de l'innovation
44:25qui va être un petit peu
44:26plus robuste
44:27justement grâce au cadre
44:28réglementaire
44:29plus sûr pour le client final.
44:30Alors,
44:31dernière question,
44:31on a vu qu'il y avait eu
44:32des grosses,
44:33grosses vagues de corrections
44:34ces dernières semaines
44:35sur les cryptos
44:36qui ont soulevé
44:38pas mal de questions,
44:38qui ont fait craindre
44:39sur le modèle économique
44:41déjà de tout cet univers crypto
44:43et puis sur énormément
44:44de sociétés
44:45qui y sont exposées
44:46et on a vu que
44:48malgré tout,
44:49le marché restait
44:50efficient,
44:51très efficient.
44:52Il n'y a pas eu
44:53de blocage,
44:53il y a eu 2-3 broutilles
44:55chez Coinbase,
44:55mais enfin,
44:56qui n'ont pas provoqué
44:57de dégâts systémiques
44:58ni rien.
44:59Et on a l'impression
45:00qu'il y a une certaine
45:01forme de confiance
45:01dans la liquidité
45:02du marché qui est là.
45:03Mais est-ce que vous pensez
45:04qu'il y a d'autres efforts
45:05à faire pour
45:07vraiment
45:08que la crypto
45:08ait toute sa place
45:10pleine et entière
45:10dans un portefeuille
45:11d'investisseurs ?
45:12Alors,
45:13du point de vue
45:13des plateformes,
45:14c'est vraiment
45:14la transparence
45:15qui est à mettre en avant,
45:17être le plus transparent
45:18possible envers les clients
45:19justement pour éviter
45:20tout ce qui va être
45:20mouvement de panique.
45:21On l'a vu par exemple
45:22avec FTX,
45:23dès qu'il y a eu
45:24des soupçons
45:25sur les réserves,
45:26ça a créé
45:26un mouvement de panique
45:27qui a mis fin
45:28à la plateforme
45:29suite à une crise
45:30de liquidité.
45:31Bon,
45:31voilà.
45:32Donc,
45:33évidemment,
45:34on en est loin
45:35et encore une fois,
45:36le marché crypto
45:37s'est montré efficient
45:38lors de cette crise.
45:39Et puis,
45:39il ne faut pas oublier
45:39que en importance
45:42et en termes de dynamique,
45:43c'est vrai qu'on était
45:43arrivés à des plus hauts
45:44historiques,
45:45mais en termes
45:45de volume de correction,
45:47on reste quand même
45:47sur une phase
45:49assez régulière
45:50dans l'histoire des cryptos
45:51et notamment du bitcoin.
45:52Merci infiniment
45:54à Alexis Boiglin
45:55de Crypto
45:56d'avoir été avec nous,
45:57d'avoir un petit peu
45:58décrypté tout ça,
45:59toujours avec l'optique
46:00patrimoniale
46:01et l'usage des cryptos.
46:03Dans quelques instants,
46:04restez avec nous,
46:0430 petites secondes de pub
46:06et on passe de l'or numérique
46:07à l'or tout pour
46:08avec François Delassus
46:10d'Or en Cache.
46:11A tout de suite.
46:17François Delassus
46:18d'Or en Cache,
46:19bonjour.
46:20Bonjour.
46:20Merci d'être avec nous ce matin.
46:23Il est en train
46:23de se passer un petit peu
46:24sur le marché,
46:24ce que vous nous aviez annoncé
46:26la dernière fois
46:26que vous étiez venu.
46:27C'est-à-dire que globalement,
46:29on était sur un niveau
46:30de correction,
46:31sur l'or,
46:31on est descendu assez loin
46:33sous les 5 000 dollars.
46:35On est reparti.
46:36Et puis là,
46:37ça y est,
46:38on y est,
46:38c'est le nouvel an chinois.
46:39Et les Chinois aiment bien
46:41acheter leur or sur repli
46:42et c'est exactement
46:43ce qui est en train
46:44de se passer.
46:45Et du coup,
46:46l'or reste bien ferme
46:47à 5 000 dollars,
46:48mais sur une tendance
46:49peut-être un petit peu
46:50plus assainie
46:50par rapport à ce qu'on a vu
46:51ces derniers mois.
46:52Je pense qu'on est sur
46:53un peu une stabilisation
46:54du cours.
46:55On va rester quand même
46:56sur une volatilité
46:57assez grande
46:57pendant quelques temps.
46:58mais c'est vrai
46:59que le nouvel an chinois
47:02a travaillé
47:04pour la fermeté du cours.
47:05On est vraiment
47:06aujourd'hui
47:06autour de 5 000
47:08et il faut dire
47:09que les Chinois
47:10ont acheté beaucoup.
47:11En plus,
47:12ils sont assez,
47:14ils aiment bien
47:15être un peu opportunistes
47:16dans les achats,
47:17ce qui veut dire
47:17que la correction,
47:18c'est pas si mal pour eux.
47:21Donc,
47:21ils ont acheté
47:21beaucoup d'or.
47:22il y a eu
47:23beaucoup d'ETF
47:24aussi par les institutionnels
47:26et les particuliers
47:27achetés en Chine
47:29puisqu'on a
47:30des meilleurs mois
47:32d'achat d'ETF
47:34en Chine
47:34depuis très très longtemps.
47:36À cela s'ajoute aussi,
47:38alors c'est plus régulier,
47:40ça devient plus structurel,
47:41c'est la continuité
47:42des achats
47:43de la Banque Centrale
47:44de Chine,
47:45la Banque Populaire Chinoise,
47:47qui est à sa quinte,
47:48en janvier,
47:49c'est son 15e augmentation,
47:51sa 15e augmentation
47:52mensuelle.
47:53Ils sont nets acheteurs
47:54depuis 15 mois.
47:55Ils arrivent maintenant
47:56à peu près
47:56à 2308 tonnes d'or.
47:59Ça représente 9%
48:00dans leur réserve,
48:01ce qui veut dire
48:02qu'il y a un volant
48:03potentiel qui existe.
48:04Mais à ce rythme-là,
48:05ils ne sont pas loin
48:06de dépasser,
48:07c'est un peu anecdotique,
48:08le stock d'or
48:09de la Banque Centrale
48:10française,
48:11qui est à 2437.
48:12On est à 2308 tonnes
48:14maintenant en Chine,
48:15donc c'est manifestement
48:17un moment important
48:18pour la Chine.
48:20Alors,
48:20en général,
48:21la communauté asiatique
48:22pour revenir un peu
48:22au nouvel an chinois
48:23est très friande d'or.
48:25Elle achète sur toutes
48:26ses formes,
48:27sur les formes de bouillon,
48:28sur les formes de bijoux,
48:29un peu moins sur les formes
48:30de bijoux parce que les bijoux
48:31ont pris beaucoup
48:31de valeur
48:33et sont assez chers.
48:34Pour autant,
48:35c'est un autre élément.
48:37quand vous regardez ce qui s'est passé
48:38en Thaïlande,
48:39il y a eu un petit focus
48:40sur la Thaïlande.
48:41Qu'est-ce qui s'est passé ?
48:42Ils achètent beaucoup.
48:44Et 80% de la demande d'or
48:47en Thaïlande
48:48vient d'investisseurs particuliers.
48:50Alors,
48:50ils achètent sous forme
48:51de lingots
48:52et également sous forme
48:53de bijoux,
48:53mais des bijoux
48:54à plus de 96,5%
48:56de teneurs en or fin.
48:58Autrement dit,
48:59c'est carrément
49:00de l'or.
49:00C'est des actifs
49:01de réserve, quoi.
49:02Exactement.
49:03Ils jouent à la fois,
49:03il y a un petit peu
49:04cette dimension réserve-ornement,
49:06mais quand vous êtes
49:07après 24 carats,
49:09vous savez que vous êtes
49:10sur du bijou
49:10un peu particulier
49:11parce qu'il n'a pas
49:12la flexibilité
49:14qu'a le bijou
49:15en 18 carats
49:16puisqu'en 18 carats,
49:17vous pouvez le tordre,
49:18le tirer, etc.
49:18On ne peut pas faire
49:19sur du 24 carats.
49:21Et en Chine,
49:22la demande des investisseurs,
49:23en Thaïlande,
49:24la demande des investisseurs
49:25particuliers,
49:26c'est passé
49:27de 21 tonnes
49:29en 2021.
49:30Ils sont à plus
49:31de 50 tonnes maintenant.
49:33Donc, c'est intéressant
49:34parce que sur l'ensemble
49:35de l'Asie,
49:36l'Asie sud-aïsse,
49:37on sait que culturellement,
49:39l'or est très important.
49:40On le voit
49:41dans leur temple,
49:42on le voit partout,
49:43mais l'effet
49:44du nouvel an chinois
49:45a un effet également
49:47important là-dessus.
49:48Alors ça,
49:48c'est très étonnant
49:49parce qu'il y avait,
49:50je lisais une stat
49:51un petit peu amusante
49:52sur Twitter,
49:53qu'en fait,
49:54le premier encours
49:55en or physique,
49:56ce n'est pas
49:56les banques centrales,
49:57c'est les particuliers
49:59indiens.
49:59Oui, parce qu'en Inde,
50:01c'était jusqu'à présent
50:03la structure,
50:03si vous voulez,
50:04bancaire et financière
50:05indienne,
50:06même si aujourd'hui,
50:07ça devient plus sophistiqué
50:08puisque l'État indien
50:10décide aussi également
50:12d'impliquer davantage
50:13les banques
50:14dans la possibilité
50:15de vendre de l'or
50:16ou d'utiliser l'or
50:18comme prêt collatéral.
50:19Mais c'est vrai
50:20que structurellement parlant,
50:22le développement financier
50:24de l'Inde
50:26pour l'ensemble
50:26de la population
50:27parce que,
50:27bien sûr,
50:28vous avez,
50:29le reste quand même
50:29extrêmement traditionnel
50:32et l'or,
50:33c'est l'actif de réserve
50:35par excellence,
50:35sachant qu'en plus,
50:37les paysans indiens,
50:39quand il y a
50:40la mousson est bonne,
50:41ils vont acheter
50:42beaucoup d'or
50:42parce que c'est
50:43véritablement là-dessus
50:44qu'ils...
50:45Alors,
50:45cet or prend
50:46différentes formes.
50:47Il prend forme
50:48de bijoux,
50:48mais on est,
50:49vous savez,
50:49qu'en Inde,
50:49on est déjà
50:50à 22 carats,
50:51donc on est déjà
50:52très élevé
50:53entre l'or d'or fin
50:54et puis vous avez aussi
50:55l'or sous forme
50:56de pièces,
50:57de bouillon
50:58et l'Inde a développé
51:00il y a quelques années
51:00la volonté aussi
51:01d'avoir une industrie
51:03de raffinerie locale.
51:04D'accord.
51:05Pour pouvoir justement
51:07raffiner,
51:07recycler de l'or
51:08de ces paysans
51:10pour le remettre
51:10sous forme de lingots,
51:12lingotins,
51:12etc.
51:13Effectivement,
51:13donc on a des marchés
51:14vraiment très dynamiques
51:15là en Asie.
51:16C'est vrai que ça parait cliché
51:17mais là,
51:18on a vraiment
51:19le contact avec...
51:21Tout à fait.
51:22Et en ce qui concerne
51:22la France,
51:24nous on voit
51:25à travers notre réseau
51:25aujourd'hui,
51:26les achats continuent.
51:28Les achats continuent.
51:29on a eu des gens
51:30qui ont pris des bénéfices
51:31mais on avait eu
51:32un très bon mois
51:33de janvier
51:33et ça continue maintenant
51:35parce que
51:36le contexte géopolitique
51:38qui est un des éléments
51:40fondamentaux
51:41si vous voulez
51:41de la hausse
51:42du cours de l'or
51:42en ce moment
51:44fait que
51:45les gens restent
51:46quand même
51:47assez inquiets
51:48sur l'avenir
51:49et puis
51:50ils jouent l'or
51:51comme valeur refuge
51:52ou valeur d'amortissement
51:53de leur portefeuille.
51:55C'est vrai qu'en plus
51:56ça doit être un marché
51:56remarquablement liquide
51:58là ces derniers mois
51:58parce que je pense
51:59qu'il y a aussi
51:59énormément de gens
52:00qui sont tentés de vendre
52:01parce que le cours de l'or
52:02a beaucoup monté
52:03ils ont retrouvé une pièce
52:04au fond d'un placard
52:06mais en net
52:08on reste vraiment
52:08sur plus des gens
52:09qui ont envie d'acheter.
52:09On a la volonté
52:11d'acheter
52:12parce qu'en fait
52:13quand on regarde
52:14le pourcentage d'or
52:16dans le portefeuille
52:17des français
52:18il n'est pas très important
52:19même si on a
52:20le plus grand
52:21bas de laine d'or
52:22un des plus grands
52:23au monde
52:23puisqu'on l'estime
52:24vous le savez
52:25à peu près 3000 tonnes
52:26sous forme de pièces
52:27et lingots
52:28mais néanmoins
52:29il y a des gens
52:30qui n'ayant pas d'or
52:31cherchent à en avoir
52:32et puis c'est vrai
52:33qu'en plus
52:34on a des effets
52:35avec les ETF
52:36qui jouent aussi.
52:37c'est vrai que c'était
52:40assez nouveau
52:40parce que la plupart
52:41des achats
52:42se faisaient vraiment
52:43en or physique
52:43et puis sur les supports
52:45d'investissement physique
52:46lingots
52:47lingotins
52:48ok
52:50Napoléon
52:51toujours très demandé
52:53et les pièces étrangères ?
52:55Alors les pièces étrangères
52:56vous avez
52:56comme toujours
52:57on revient aux pièces étrangères
52:58celles qui sont demandées
52:59c'est celles qui étaient
53:01déjà cotées
53:02sur la bourse
53:03de Paris
53:04boursables
53:04ce qu'on appelle
53:05les fameuses boursables
53:06donc celles qui étaient cotées
53:08jusqu'en 2004
53:09à la bourse de Paris
53:10donc vous retrouvez
53:11Luc Regerang
53:12la seule bullion coin
53:13qui était cotée
53:13à la bourse de Paris
53:14vous avez bien sûr
53:16les pièces américaines
53:17les 10-20 dollars
53:18qui sont importantes
53:20vous avez le Reichmark
53:21vous avez le souverain
53:22mais toutes les pièces
53:23qui n'ont
53:24en fait c'est assez logique
53:26les gens
53:27qui vont acheter des pièces
53:29s'ils réfléchissent bien
53:30ils ont aussi
53:31un peu d'intérêt
53:32à avoir des pièces
53:33qui ont un marché
53:33et qui ont une liquidité
53:35à la revanche
53:35et c'est vrai
53:37que si vous allez
53:38en Suisse
53:39vous allez acheter
53:39le Vreneli
53:40la pièce
53:42de 20 francs suisses
53:44en Allemagne
53:45vous allez aller
53:45plutôt acheter
53:46le Reichmark
53:48en Angleterre
53:49vous allez acheter
53:49davantage le souverain
53:50donc chaque nation
53:52a son propre marché
53:54et juste
53:54la petite anecdotique
53:56vous savez que
53:56chaque année
53:57la commission européenne
53:59à Bruxelles
54:00demande aux états
54:01de bien vouloir
54:02leur envoyer
54:03la liste des pièces
54:04qu'ils considèrent
54:05comme des pièces
54:06dites d'or investissement
54:08et vous avez
54:08si vous regardez
54:09cette liste
54:10vous avez un nombre
54:11de pièces incalculables
54:12sur lequel
54:12il n'y a pas
54:13véritablement
54:14forcément
54:15un marché important
54:16mais néanmoins
54:18c'est intéressant
54:19de voir que
54:20chaque état
54:20a sa pièce
54:21à son Napoléon
54:22en fait
54:23à part l'union latine
54:25qui était
54:25l'euro
54:26qui était spécial
54:28merci infiniment
54:29François Delassus
54:30d'or en cash
54:31pour ce point
54:31très complet
54:32sur l'or
54:33Marie-Cœur de Roy
54:34dans quelques secondes
54:35pour les experts
54:36de l'IMO
54:36et je vous retrouve
54:37cet après-midi
54:38aux côtés de Guillaume Somrère
54:39pour BFM Bourse
54:39à 15h30
54:40à tout à l'heure
54:43qui pour investir
54:44sur BFM Business
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