- il y a 2 jours
Ce jeudi 5 mars, Guillaume Paul a reçu Wilfrid Galand, directeur stratégiste chez Montpensier Arbevel, et Marc Tempelman, fondateur de Cashbee, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00Le déchiffrage
00:03Alors le déchiffrage, vous avez compris que depuis la semaine on est en mode un petit peu commando
00:07pour essayer de...
00:09C'est un peu de le dire.
00:10C'est un peu de le dire, c'est un peu de le dire.
00:12Bonjour Wilfried.
00:13Bonjour.
00:13Wilfried Galland, directeur général adjoint de chez Montpensier, Arbevel,
00:16et puis Marc Tempelman qui est avec nous.
00:17Bonjour Marc.
00:17Bienvenue.
00:18Bonjour.
00:18Fondateur de Cashbee.
00:21Alors, volatilité toujours, volatilité bon, qui est un petit peu en suspens là.
00:27On a lancé l'impression que depuis deux jours, je ne veux pas dire qu'on trouve un certain équilibre,
00:30Marc,
00:31mais on se cherche, on a arrêté de céder à la panique provisoirement, bien sûr, provisoirement, c'est certain.
00:37Le terme volatilité, je le trouve intéressant parce qu'on l'entend beaucoup ces temps-ci,
00:41et c'est normal parce que la volatilité, on en parle surtout quand elle est élevée,
00:45et elle est élevée surtout quand il y a des crises ou des crises potentielles qui se profilent à l
00:48'horizon.
00:49Mais la volatilité est quelque chose avec laquelle on vit tous les jours.
00:53Donc, pour rappel, la volatilité, c'est le degré par lequel un actif, quel qu'il soit, une action, une
00:58obligation,
00:59change sur une période donnée, ou peut changer sur une période donnée.
01:01Et la volatilité qui nous intéresse aujourd'hui, c'est celle qu'on projette à l'avenir.
01:06Et donc, aujourd'hui, ce matin, en se réveillant, elle est plutôt modérée,
01:09mais ces derniers jours, elle a été très élevée.
01:11Alors, faut-il en avoir peur ? Je ne suis pas certain.
01:13Je crois que la volatilité fait partie de ce qu'on accepte comme étant un risque
01:19quand on achète et quand on investit dans des actifs à long terme,
01:22dans des actifs dits risqués.
01:24La chose dont il faut tenir compte, c'est qu'on peut la mitiger,
01:27on peut la contrer, si on veut, par exemple, en diversif en son portefeuille.
01:32Oui, il y a beaucoup de valeurs qui se sont pas mal écrasées dans le contexte actuel,
01:35mais les valeurs de la défense, les valeurs du pétrole,
01:37ont compensé en partie, par exemple, ce mouvement à la baisse.
01:41Et par ailleurs, il faut savoir qu'une volatilité élevée,
01:44ça ne veut pas nécessairement dire qu'elle va rester élevée pendant très longtemps.
01:47Donc, le dernier mot que je dirais sur la volatilité,
01:49c'est qu'il y a un indice dont on parle également beaucoup dans ce contexte,
01:52qui est l'indice VIX.
01:53L'indice VIX, bien sûr, oui.
01:54Donc, pour les initiés, c'est un chiffre qui donne un niveau de volatilité
01:59sur lequel on peut donc parier, soit à l'achat, soit à la vente.
02:01On peut expliquer en 20 secondes comment on calcule le VIX ?
02:04Alors, en 20 secondes, ça va être très, très compliqué.
02:06Bon, allez, 30, allez.
02:07Non, non, mais le VIX, c'est...
02:10C'est un chiffre, c'est un peu comme un indice
02:12qui est dérivé de l'optionalité sur les futurs.
02:17Et donc, si l'optionalité prend de la valeur,
02:19c'est forcément que la volatilité projetée est élevée.
02:21Et donc, le VIX monte.
02:22Donc, pour faire très simple, dans un marché dit normal,
02:26le VIX se trouve entre 12 et 20.
02:27Quand le marché est particulièrement calme, c'est inférieur à 12.
02:31Quand le marché commence à être un peu nerveux,
02:33que les investisseurs ne savent pas trop où aller,
02:35ça va aller au-delà de 20.
02:36Et en cas de crise, on pense à 2008,
02:39on peut voir des VIX qui commencent à taper,
02:42voire même dépasser les 40.
02:43Ah oui, donc là, voilà.
02:44Mais on n'y est pas, aujourd'hui.
02:45Le VIX est légèrement au-dessus de 20,
02:47donc le marché est légèrement nerveux,
02:48ce qui est parfaitement compréhensible.
02:50Bon, semblant d'équilibre, je disais.
02:52Voilà, ce que ça durera, Wilfried.
02:54Mais effectivement, il y a quand même l'idée,
02:56je le disais tout à l'heure, on le disait,
02:57c'est que plus les jours vont passer,
02:59plus le détroit dort mousse, parce que c'est ça.
03:01Alors, à taureau a raison, ça aussi,
03:02on pourrait en discuter, focaliser les attentions,
03:05plus la nervosité va remonter quand même à la surface.
03:08Oui, c'est-à-dire qu'en fait...
03:10Focalisation autour du détroit dort mousse,
03:11je vous poserai aussi la question,
03:12est-ce que c'est le vrai sujet, seul sujet finalement ?
03:14En fait, il y a deux éléments,
03:16c'est-à-dire qu'on n'est pas vraiment surpris
03:20par ce qui se passe au Moyen-Orient,
03:24c'est un scénario qui était un scénario,
03:25qui était un scénario de marché relativement central.
03:28Et donc, les positions des acteurs de marché
03:32reflétaient ce scénario-là.
03:33Donc, on avait des positions, justement, de couverture,
03:36on avait des positions défensives
03:37qui étaient déjà largement prises.
03:39Ce qui explique qu'au tout début de l'intervention,
03:41en fait, les marchés n'ont pas énormément bougé.
03:43Ils ont commencé à bouger au moment où on s'est rendu compte
03:46qu'en fait, ça s'étendait peut-être un peu plus
03:48que ce qu'on pensait à des secteurs qui,
03:50comme l'électronique par exemple,
03:52les data centers, le tourisme,
03:54qui n'étaient pas nécessairement au centre
03:57des scénarios jusqu'à présent.
03:58Ça, c'était plutôt mardi, ça.
03:59Voilà.
04:00Et donc, on essaie de regarder aujourd'hui
04:02quelles sont les conséquences qu'on peut avoir
04:05sur l'économie.
04:06Quels sont les secteurs, effectivement,
04:09qui peuvent être les perdants ?
04:11Certains peuvent être des gagnants,
04:12mais surtout, quels sont les secteurs
04:13qui peuvent être des perdants ?
04:13Et donc, ça s'ajuste en fait beaucoup.
04:16Moi, ce que je regarde, par exemple,
04:17c'est le prix des denrées finales dérivées de l'énergie.
04:22C'est-à-dire qu'on regarde, effectivement,
04:23le prix du pétrole, on se dit, ça a pris 15%.
04:24Bon, effectivement, quand on venait d'assez bas,
04:26ce n'est pas catastrophique.
04:27Vous regardez le gasoil, là,
04:28il a pris 40% en une semaine.
04:31Vous regardez le prix du carburant à Singapour.
04:34Carozaine, oui, on a parlé hier.
04:35On est passé de 22 dollars à 80.
04:41Donc, on a été multiplié par plus de 3.
04:43Le prix des engrais, vous avez beaucoup d'exemples comme ça.
04:45Et donc, en fait, on a plusieurs couches d'incertitude.
04:48On a la première couche d'incertitude,
04:50c'est le prix, effectivement, du pétrole,
04:52tout le monde en parle.
04:52La deuxième, c'est toutes les chaînes de valeurs
04:55qui ont plus de frictions.
04:57Et donc, ça veut dire qu'on fait remonter
04:58les coûts généraux de l'économie,
05:00en particulier les coûts d'assurance, mais pas que.
05:03La troisième élément, c'est qu'on est en train
05:06d'affaiblir un moteur de l'économie mondiale,
05:09même si ce n'était pas un moteur aussi puissant
05:11que les États-Unis,
05:11qui est cette région du Moyen-Orient
05:13sur laquelle tout le monde voulait investir,
05:15non seulement sur l'énergie,
05:16mais sur des nouveaux secteurs,
05:18comme les services,
05:19comme le tourisme,
05:20comme la technologie.
05:21En fait, on avait énormément d'investissements
05:23et ça, c'est en train de s'arrêter complètement
05:24parce qu'on se rend compte que
05:26dans les pays qui se présentent
05:27comme les Suisses du Moyen-Orient,
05:28il y a quand même aussi Moyen-Orient
05:31plutôt que Suisse.
05:33Donc, ça a un coût.
05:34Et puis, le dernier élément,
05:36et ça, on ne le mentionne pas beaucoup,
05:38c'est que l'attentisme des acteurs,
05:40en particulier des acteurs financiers,
05:41par rapport à cette situation,
05:44pèse sur la liquidité,
05:45sur le niveau de liquidité mondiale.
05:46Et on a déjà une situation
05:48où le niveau de liquidité pose problème,
05:50on le voit avec les tensions
05:52autour de la dette privée.
05:53Et ça pose problème d'autant plus
05:55qu'on a à la fois en Europe
05:56et aux États-Unis
05:57deux banques centrales
05:58qui sont en phase de transition.
06:00On parle du changement possible
06:02de Christine Lagarde
06:03et on parle, ça depuis très longtemps,
06:05de la succession de Jérôme Powell
06:06par Kevin Warch,
06:07qui est en plus quelqu'un d'assez dur
06:09en termes monétaires
06:10et en termes de liquidités.
06:11Et donc, tout ça,
06:12effectivement, il y a un certain nombre
06:13de nervosité qui s'enchaînent
06:15sur le marché
06:16qui font qu'on a du mal
06:17à trouver des points d'équilibre
06:19de long terme,
06:20enfin des points d'équilibre
06:21à partir duquel
06:21on peut effectivement repartir.
06:23Donc moi, aujourd'hui,
06:24je recommande quand même
06:24encore de la prudence.
06:26La poussière,
06:27elle n'est pas encore retombée.
06:28On ne sait pas exactement
06:29quand est-ce que les choses
06:30vont commencer à se stabiliser.
06:32On n'en est pas encore là
06:33et les conséquences,
06:34on commence à les évaluer seulement.
06:37Il y a quand même
06:37une certaine résilience des marchés,
06:39on peut le dire,
06:39depuis deux, trois jours, Marc.
06:41Franchement,
06:41est-ce que les marchés
06:42se voient de la face
06:43dans cette histoire ?
06:44Qu'est-ce qu'on est en train
06:44de se dire ?
06:45On ne veut pas croire
06:45au scénario d'un conflit
06:47qui s'éterniserait
06:48au-delà de trois,
06:49quatre semaines d'exit Trump
06:51il y a encore quelques heures.
06:52Alors, je crois que
06:54ce qu'on vit aujourd'hui,
06:55c'est le débat éternel
06:56mais aujourd'hui exacerbé
06:57entre ceux qui voient
06:59une opportunité d'entrer
07:00dans un marché
07:01qui s'est corrigé,
07:02dans certains secteurs notamment.
07:04Pas mieux ce matin,
07:05à Séoul notamment.
07:07Parlons-en
07:07parce que c'est un exemple
07:08très parlant
07:08et vous avez bien fait
07:09d'en parler.
07:10Et d'autres
07:11qui pensent plutôt
07:13qu'on est dans une situation
07:13de, comme disent les anglais,
07:15catching a falling knife,
07:16c'est-à-dire attraper
07:17un couteau qui est en train
07:18de tomber
07:18mais qui est encore
07:19très aiguisé
07:20et vous risquez
07:22de vous couper les doigts.
07:23Et on voit bien
07:24que ce sentiment de marché
07:25change de jour en jour.
07:26Et l'exemple du Cospi coréen
07:28est vraiment très bien,
07:30illustre très bien ce fait.
07:31Un marché qui baisse
07:32de 12% un jour
07:34et qui le lendemain
07:35récupère presque
07:36la totalité de cette baisse
07:38parce que le Fonds National
07:40de Soutien de Marché
07:41vient d'attractionner.
07:41Il suffit d'un événement
07:43ou d'une annonce
07:43pour rebasculer
07:45le sentiment de marché
07:46de façon générale.
07:47Donc, moi,
07:48j'ai réitéré
07:48ce qu'il vient d'être dit.
07:49Pour l'épargnant individuel,
07:50pour l'investisseur individuel,
07:51c'est très compliqué
07:52de s'y retrouver
07:52et surtout de suivre
07:54minute par minute
07:55les évolutions de marché.
07:56Je recommande la prudence
07:58et je recommande surtout
07:59de rester à l'écart
08:00de toute décision
08:01prise dans l'émotion.
08:02C'est ça le danger.
08:03Parce qu'on va reprendre
08:04l'exemple du marché coréen.
08:05Si vous êtes un Coréen
08:06tendu, émotif,
08:08vous risquez de vendre
08:09alors que le marché
08:10vient de faire moins 12
08:10et donc de louper
08:11cette remontée de 10%
08:13le lendemain.
08:13Donc, vous dites
08:14qu'il y a des points d'entrée.
08:14Alors là, on extrapelle,
08:15on parlait de la Corée
08:16mais du mergéen.
08:16Il y a des points d'entrée
08:17aujourd'hui sur les marchés.
08:19Alors, je n'ai pas
08:20de boucle de cristal
08:20et donc je me méfierais bien
08:21de dire, allez-y.
08:22Certains semblent avoir fait
08:23ce pari.
08:24C'est pour ça que c'est la question.
08:25Moi, je dirais que
08:27toujours du point de vue
08:28de l'investisseur individuel
08:29qui n'est pas professionnel,
08:30qui ne passe pas 24 heures sur 24
08:31sur son terminal Bloomberg
08:32et qui probablement
08:33ne possède pas
08:33de terminal Bloomberg.
08:35Je dirais que des systèmes
08:36par lesquels on rentre
08:37mécaniquement tous les mois
08:39via des versements programmés,
08:41surtout ne pas interrompre
08:42ce phénomène.
08:43Vous risquez d'avoir
08:44des points de rentrée
08:45sur les versements mensuels
08:46à venir dans les 3-4 mois
08:47à venir.
08:48Mais je ne saurais pas vous dire
08:50si ça va être celui
08:50du mois de mars
08:51ou celui du mois d'avril
08:52qui sera le point d'entrée
08:53le plus bas.
08:55Point d'entrée,
08:56actif refuge,
08:56qu'est-ce qu'est-ce qu'est
08:57comme un arbitre ?
08:58En fait, si on se réfère
08:59à l'histoire,
09:00effectivement,
09:01on n'est pas loin
09:02en moyenne
09:03d'un point d'entrée
09:04puisque les événements
09:05géopolitiques,
09:06la médiane d'impact
09:07sur les marchés,
09:08c'est autour de 6 à 8%
09:09d'impact
09:10sur un événement géopolitique.
09:11Le problème,
09:12c'est que c'est la médiane.
09:13Donc, vous ne savez pas
09:14exactement où est-ce que vous êtes.
09:15Donc, on sait très bien
09:17qu'on peut se retrouver
09:18dans une situation
09:18plus compliquée.
09:19Mais effectivement,
09:20là, on est dans l'événement
09:22à peu près médian.
09:24Ce qui est très intéressant
09:25parce que
09:27ces événements-là,
09:28heureusement,
09:28n'arrivent quand même
09:29pas très souvent.
09:30Et donc, ça permet
09:31de tester des choses.
09:32Ça permet de voir
09:33comment le marché réagit.
09:34Ça permet de voir aussi
09:35pour les portefeuilles
09:36à la fois individuels
09:38et institutionnels
09:39comment est-ce que
09:40les constructions
09:41de portefeuilles
09:41se comportent
09:42face à des événements
09:43de stress.
09:44Et moi,
09:44une de mes interrogations
09:45que j'avais ce week-end,
09:46c'est de dire
09:47quelles vont être
09:48les véritables valeurs refuge
09:49par rapport à ce qui est considéré
09:50quand même
09:50comme un niveau de stress
09:52relativement important.
09:53On avait des valeurs
09:55sur lesquelles
09:55on n'avait aucun doute.
09:56On savait que l'or
09:57allait monter,
09:57on savait que le franc suisse
09:58allait monter,
09:59c'est évident,
10:00tout le monde le savait.
10:01En revanche,
10:02moi j'avais deux interrogations,
10:03c'est est-ce que le dollar
10:04était toujours une valeur refuge ?
10:05La réponse est oui.
10:07Clairement,
10:07la réponse est oui
10:08puisque on n'était pas loin
10:09de 1,20,
10:10maintenant on est à 1,16.
10:11Donc le dollar
10:12est considéré,
10:13c'est un fait.
10:14Alors que ce statut
10:15de valeur refuge
10:15avait été un petit peu écorné
10:16ces derniers mois
10:17depuis notamment
10:18les droits de douane additionnels
10:19du 2 avril.
10:20Le marché a parlé
10:22dans une situation réelle,
10:24on n'a pas fait tourner
10:25des scénarios,
10:26une situation réelle,
10:27le marché a parlé,
10:28le dollar aujourd'hui
10:28est toujours une valeur refuge.
10:30Deuxième élément,
10:31est-ce que les dettes d'État
10:32sont toujours des valeurs refuge ?
10:33Là,
10:34c'est beaucoup plus difficile.
10:36On voit qu'effectivement
10:36au début ça l'a été,
10:38le premier jour,
10:39le lundi effectivement
10:40ça l'a été,
10:41et puis progressivement
10:42on se dit
10:42on va quand même avoir des tensions.
10:43Donc on commence à faire le tri
10:45entre ceux qui gagnent
10:45et ceux qui perdent.
10:46Et je pense que c'est
10:47cette période-là
10:48qui est particulièrement intéressante
10:49pour l'épargnant
10:50comme d'ailleurs
10:50pour l'investisseur professionnel,
10:52il faut être très très très très humble,
10:53pour dire
10:54tous les scénarios
10:54que j'avais fait
10:55et que je développais,
10:57comment est-ce que je les ajuste ?
10:58Comment mon portefeuille,
10:59comment est-ce qu'il est équilibré,
11:01va être un portefeuille
11:02un peu tout terrain ?
11:03On sait qu'on a toujours un biais,
11:04il y a des gens
11:05qui ont plutôt un biais croissance,
11:06d'autres plutôt un biais défensif,
11:07mais comment est-ce que je mesure ce biais
11:09et comment est-ce que
11:10je vis tranquillement
11:11avec ce biais-là
11:12et éventuellement
11:13comment est-ce que je l'ajuste ?
11:14C'est le moment effectivement
11:15où on peut faire quelques ajustements
11:16à la hausse comme à la baisse
11:17pour se dire
11:17tiens, là j'avais moins vu ça.
11:19Ça c'est vrai qu'il y a un moment
11:20de vérité effectivement
11:21sur les devises,
11:22sur les taux
11:22à l'aune de ces trois jours, Marc.
11:24Non, et je rebondis
11:25sur ce qu'il a dit
11:26parce que je me suis interrogé
11:27de la même façon
11:27sur quelles sont les valeurs refuge.
11:29Pendant très longtemps,
11:30le Yen a été une valeur refuge
11:33et là je crois que la réponse
11:34que donne le marché
11:34en tout cas dans ce conflit particulier
11:36c'est que c'est plutôt
11:37pas une valeur refuge,
11:38la devise est affaiblie
11:39contre le dollar
11:40et puis il y a un autre actif
11:42auquel j'avouerai tout de suite
11:43que moi je ne comprends pas
11:44encore très bien
11:45mais qui sont les crypto-actifs
11:46et notamment le Bitcoin
11:47dont on a pu dire
11:48c'est typiquement
11:50un actif décorrélé
11:51et donc qui devrait performer
11:52quand ça tangue.
11:54Je ne crois pas
11:55que la corrélation soit là.
11:56Il se trouve qu'hier
11:57je crois que le Bitcoin
11:58a un peu monté
11:59mais les cryptos
12:00sont pour l'instant en tout cas
12:02n'ont pas le même comportement
12:04défensif
12:04que peut avoir l'or.
12:06Ce sont les actifs corrélés en fait.
12:07Ce sont les actifs cohérés.
12:09Le maître mot
12:10de toutes ces inquiétitudes
12:11c'est stagflation.
12:13Est-ce que c'est ce qui nous guette
12:15véritablement ?
12:15L'angoisse
12:16c'est identifier des marchés
12:17aujourd'hui.
12:18L'angoisse
12:19c'est effectivement
12:19à la fois un affaiblissement
12:20de la croissance
12:21et une remontée
12:23plus que de l'inflation
12:24je pense une remontée
12:26du niveau des coûts.
12:27C'est-à-dire qu'en fait
12:29mécaniquement
12:29l'inflation
12:30il ne faut pas oublier
12:31l'inflation
12:31la définition
12:32c'est
12:35un mouvement auto-entretenu
12:37des prix et des salaires.
12:38C'est ça l'inflation.
12:39Il n'y a pas aujourd'hui
12:40de mécanisme
12:41de transmission inflationniste
12:42qu'on voit
12:43se développer
12:44assez facilement
12:45en particulier
12:45parce que les marchés
12:46de l'emploi
12:46sont quand même
12:47beaucoup moins tendus
12:47qu'ils étaient.
12:48En revanche
12:49ce qu'on voit
12:49c'est qu'on va avoir
12:50probablement
12:51une remontée des coûts
12:52donc qui dit remontée des coûts
12:53dit baisse des marges
12:54donc effectivement
12:55croissance plus affaiblie
12:56impact général
12:58sur l'économie
12:58et socialement
13:00comme politiquement
13:01c'est au moins aussi important
13:02que économiquement.
13:03Économiquement
13:03je ne pense pas
13:04que l'impact
13:04soit considérable
13:05mais en revanche
13:06on est déjà
13:07sur une ligne de crête
13:08dans pas mal de pays
13:08pour les équilibres sociaux
13:10et politiques.
13:11En fait
13:12on va arriver
13:12effectivement
13:13que ce soit aux Etats-Unis
13:14à la fin de l'année
13:16ou évidemment
13:17dans des pays
13:17comme la France
13:18l'année prochaine
13:19dans des moments
13:20où ça va être assez critique
13:21on le voit tout de suite
13:22on a des débats
13:23sur comment vous faites
13:24pour la prospérité du pays
13:27la capacité à vivre
13:28j'aime pas trop
13:28le terme de pouvoir d'achat
13:30parce que je trouve
13:30que voilà
13:32on vit autrement
13:33que par le pouvoir d'achat
13:33mais la capacité
13:34à se projeter dans la vie
13:36globalement
13:37ce sont des chocs
13:37il va falloir le traiter
13:39autant politiquement
13:40et socialement
13:40qu'économiquement.
13:41Marc
13:42Juste pour rebondir
13:43le terme stagflation
13:44fait peur
13:45je crois qu'on ne manque pas
13:46d'anxiété
13:46aujourd'hui
13:47ça ne fait qu'augmenter
13:48le niveau d'anxiété
13:49et donc un épargnant
13:50et un investisseur
13:50peut être du coup
13:51tenter de se reporter
13:52massivement
13:54sur les placements
13:55qui sont vus
13:56comme étant les plus sûrs
13:57et ils ont
13:58parmi les placements
13:59les plus sûrs
14:00il y a évidemment
14:00le livret A et d'autres
14:01le problème
14:02c'est qu'il faut bien
14:03être conscient du fait
14:04que parce qu'on est anxieux
14:05et que donc on se rapporte
14:06sur des placements
14:07très sûrs
14:08on diminue d'autant
14:09le rendement
14:11moyen
14:12sur le long terme
14:13et donc
14:14moi je me méfie toujours
14:15de
14:15oui il y a ce risque
14:16de stagflation
14:16c'est pas pour autant
14:17qu'il faut tout retirer
14:19de ces placements
14:20pour les mettre
14:21sur le support
14:22le plus sûr qu'on connaisse
14:22parce que ça ne fera
14:23que contribuer
14:25au malaise économique
14:26vers lequel on pourrait
14:27se diriger
14:28et la stagflation
14:29n'est qu'un scénario
14:30parmi d'autres
14:31et je rappelle
14:32que les investissements
14:33à long terme
14:34il faut les évaluer
14:35sur le long terme
14:35il nous reste deux minutes
14:36est-ce que les banques centrales
14:37c'est l'éternel question
14:38auront encore une fois
14:39jouer les pompiers de service
14:40ou pas
14:41parce que vous voyez
14:42ce qui se passe
14:42du côté des Etats-Unis
14:43où les derniers chiffres
14:44les estimations
14:46le ressenti
14:47sur la possibilité
14:48de voir la Fed
14:48baisser ses taux
14:49de 25 points de base
14:51au mois de juin
14:51il y a un mois
14:52on était à 50%
14:53aujourd'hui
14:54on est à 30%
14:55grosso modo
14:56vous avez même des analystes
14:57qui sont plus pessimistes
14:59que d'autres
14:59commencent à envisager
15:00vous allez peut-être me dire
15:01c'est lunaire
15:02un relèvement
15:03des taux d'intérêt
15:04en juin
15:04voire un peu plus tard
15:05est-ce que ça vous paraît
15:06du domaine du coup ?
15:06j'ai toujours pas
15:07de questions sans réponses
15:09ce que je dirais
15:10c'est que
15:11les gouvernements
15:14des banques centrales
15:15sont des gens
15:17plutôt rationnels
15:19sont entourés
15:19par des gens
15:21tout aussi rationnels
15:22c'est des décisions
15:23qui sont prises
15:23de façon collective
15:24je ne pense pas
15:25que ce sont des gens
15:25qui vont réagir
15:26à l'événement
15:27à l'instant T
15:27en revanche
15:28évidemment
15:29qui prendront en compte
15:30notamment la durée
15:31du conflit actuel
15:32pour voir quel impact
15:33ça peut avoir
15:33et de réagir en fonction
15:36je pense qu'on peut avoir
15:37des réactions
15:37en tout cas
15:38des politiques différentes
15:41de bilan
15:41et de taux d'intérêt
15:42sur les taux d'intérêt
15:43effectivement
15:44compte tenu en particulier
15:45des bons indices
15:45aux Etats-Unis
15:46on a eu des très bons indices
15:47sur les indices ISM
15:49les indices de morale
15:50du consommateur
15:50là dernièrement
15:51c'était franchement pas mal
15:52en revanche
15:53donc je ne vois pas
15:54effectivement de baisse
15:55assez rapide de taux
15:56aux Etats-Unis
15:56en revanche
15:57agir sur le niveau
15:58de liquidité
15:59et j'insiste de nouveau
16:00là-dessus
16:00des marchés
16:01via des opérations bilantaires
16:03qui ne s'appelleront pas
16:04quantitative easing
16:04parce qu'aujourd'hui
16:05ça fait peur
16:05mais on va l'appeler autrement
16:07des opérations de bilan
16:08qui seront capables
16:09d'augmenter la liquidité
16:10générale du marché
16:11ça je pense qu'effectivement
16:12on peut en avoir
16:13que ce soit en Europe
16:14ou aux Etats-Unis
16:15pour justement
16:16fluidifier le marché
16:16et éviter qu'on ait
16:17un incident financier
16:18qui se cumule
16:19avec cet incident géopolitique
16:20ça ferait peur
16:20le retour du quantitative easing ?
16:23C'est un terme
16:25en particulier
16:26avec le nouveau président
16:27potentiel de la Fed
16:29qui s'est toujours opposé
16:30à des opérations générales
16:32de bilan
16:32qui ne me paraît pas
16:33totalement en cours
16:34en particulier aux Etats-Unis
16:35et puis en Europe
16:36on a quand même
16:37tout un pan de la BCE
16:39qui s'oppose assez fortement
16:40à des opérations massives
16:41en revanche
16:42faire des opérations
16:43des opérations twist
16:44des opérations liquidités
16:45des opérations repo
16:46ça effectivement
16:47je pense qu'on va y avoir droit
16:48Jérôme Powell
16:49l'avait déjà fait
16:50à la fin de l'année dernière
16:52je pense qu'on va avoir
16:53de nouveau
16:53une série d'opérations
16:55pour justement éviter
16:56qu'on ait de nouveau
16:57un problème de liquidité
16:58sur le marché
16:59suivant ça
17:00on a oublié
17:01mais ces sujets de dette
17:04et ces sujets de liquidité
17:05d'un certain nombre de fonds
17:07c'est un sujet majeur
17:08y compris pour l'économie
17:09et y compris pour l'économie américaine
17:10voilà on va ressortir
17:11les outils
17:12qu'on a eu l'occasion
17:13de découvrir
17:13au cours des 10-15 dernières années
17:15que ce soit en Europe
17:15et surtout du côté des Etats-Unis
17:17en l'occurrence
17:18du temps de perdre
17:18les TLK
17:19voilà c'est ça
17:20tout un lexique
17:21avec lequel on va devoir
17:22se refamiliariser
17:23merci messieurs
17:24d'être venus ce matin
17:25sur BFM Business
17:26Marc Tempelman
17:27fondateur de Cashbee
17:28Wilfried Galland
17:29directeur général adjoint
17:30chez Montpensier
17:31Arbevel
17:32à très vite messieurs
17:33avec grand plaisir
17:33sur BFM Business
17:34merci
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