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00:34C'est la tech européenne qui mène les débats.
00:39Depuis le début de l'année, je remarque que depuis quelques semaines, on dit que la tech européenne, la tech
00:43européenne, la tech européenne.
00:45Ça y est, ça prend de la consistance maintenant.
00:47Oui, c'est vrai qu'on a des mouvements sur la tech européenne qui commencent à se mettre un petit
00:50peu en route.
00:51Aussi probablement parce qu'on a des marchés qui ont tellement travaillé la tech américaine,
00:56qui siphonent absolument tous les capitaux, que pour le banque, certains cherchent à diversifier un petit peu leur exposition à
01:02la tech
01:02et vont prendre la tech en Europe, sachant aussi que le côté asiatique, c'est une state que j'ai
01:06regardée avant de venir,
01:07on a par exemple des marchés émergents.
01:10Quand vous regardez le MSCI Emerging Index, qui est l'indice des marchés émergents,
01:14il a battu régulièrement des records ces dernières semaines, ces derniers mois.
01:18Et quand vous regardez ce qui lui fait battre des records, c'est les titres Samsung, c'est les titres
01:23sud-coréens.
01:24Et donc, même quand on parle des émergents, ça c'est incroyable.
01:28Le MSCI Emerging bat des records grâce à la tech côté Asie.
01:32Et alors ça, ça paraît dingue, parce que la Corée du Sud est encore considérée comme émergente.
01:37Oui, c'est ça qui est intéressant, mais là il manque quelqu'un là-dedans.
01:42Quand vous regardez finalement ce qui se passe en termes d'appétit des investisseurs,
01:45ok, donc la tech européenne commence à être un peu plus achetée, la tech américaine est très largement achetée,
01:49la tech sud-coréenne est achetée.
01:51Et il manque qui finalement là-dedans ?
01:53Il manque toute la partie Chine.
01:55Parce qu'en fait, le MSCI Emerging, on sait que c'est un indice dans lequel il y a aussi
01:58pas mal de pondération de valeur chinoise,
02:00qui elle, en revanche, ne contribue pas du tout.
02:02Et c'est vrai que là, la rubrique s'appelle arbitrage.
02:06Je trouve qu'il y a une classe ou une zone géographique qui est très peu achetée par les investisseurs
02:12en ce moment,
02:13c'est les actions, alors je les englobe toutes, je ne dis pas forcément que la tech chinoise,
02:16mais les actions chinoises en général.
02:18S'il y a bien un segment d'actions géographiques qui est totalement délaissé par les investisseurs,
02:25c'est le marché chinois.
02:26Et j'ai regardé les valorisations des actions chinoises dans leur globalité.
02:29Je vais prendre le Hang Seng, donc pas le tech, qui est le Hang Seng Index.
02:32C'est l'équivalent d'un CAC 40 pour la partie Hong Kong,
02:36mais je rappelle que dans ce titre de Hong Kong, c'est les valeurs chinoises.
02:39Pour les investisseurs internationaux.
02:40Voilà, c'est le sujet qui est le plus liquide, le plus facilement accessible.
02:42Eh bien, aujourd'hui, on le paie 13 fois les bénéfices anticipés.
02:46Un CAC 40, ou même un Eurostock 600, si on prend toutes les actions européennes,
02:49c'est 15 fois les bénéfices anticipés.
02:51La bourse américaine, c'est presque 22 fois les bénéfices anticipés.
02:54Donc vous vous rendez compte qu'aujourd'hui, les plus grosses économies de la planète,
02:57à savoir l'économie chinoise, qui disposent, elles sont quasiment des plus grosses entreprises,
03:01eh bien, vous achetez aujourd'hui les actions chinoises à 13 fois les bénéfices.
03:06Et donc, ça veut dire quoi ?
03:07Ça veut dire que soit cette classe d'actifs n'est pas, comment dire,
03:12soit les investisseurs considèrent que la Chine va rester une zone assez peu lisible,
03:16toujours un peu empêtrée dans ses problèmes immobiliers,
03:18avec une croissance qu'on a parfois un peu de mal à estimer,
03:20et donc on ne va pas payer plus cher que ça, ces actions.
03:23Ça, je n'y crois pas trop du coup.
03:24Soit, l'autre hypothèse, c'est que les investisseurs ont tellement joué certains thèmes
03:28ou certaines zones géographiques qu'ils ont délaissé la Chine,
03:30et que du coup, il y a de bonnes affaires à faire en ce moment sur des valeurs en plus
03:33liquide
03:33et des très grosses valeurs chinoises.
03:35Et en plus, il y a un autre thème qui n'est même pas important,
03:37c'est qu'on voit que la Chine, dans ses conflits avec les États-Unis,
03:40avec Trump notamment,
03:42a fait qu'un barrage pour ne pas importer trop de composants américains.
03:46Les États-Unis disent, bon, OK, Nvidia peut exporter certains composants,
03:49mais la Chine a été un petit peu blessée par cet épisode-là.
03:52Elle dit, bon, OK, vous nous autorisez à acheter vos composants,
03:54mais nous, on n'en veut pas, on va se débrouiller,
03:55on va produire local, etc.
03:57Ce qui veut dire quoi ?
03:58Ce qui veut dire que, pour l'IA, effectivement,
04:00c'est ça qui fait aujourd'hui que ces grands groupes chinois,
04:03comme Tencent et Alibaba, sont assez peu recherchés,
04:05parce qu'il y a beaucoup de e-commerce,
04:06et il y a quand même des coûts liés au développement de l'IA.
04:08Et ça, pour l'instant, dans les résultats,
04:10contrairement au groupe américain,
04:11on voit que ça a du mal pour l'instant à prendre.
04:12Alors que ça profite à Amazon, par exemple,
04:14c'est assez contre-intuitif, c'est bizarre.
04:16Oui, mais ça veut dire quoi ?
04:17Ça veut dire que si la Chine,
04:19et ce sera toujours le cas,
04:20elle a toujours fait dans d'autres domaines,
04:21veut devenir performante dans ce secteur-là,
04:25et concurrence les Américains,
04:26et aujourd'hui, si bien les Chinois,
04:27les plus gros concurrents des Américains,
04:28ce n'est pas l'Europe sur le thème de l'IA,
04:30ça veut dire que les investissements seront là,
04:32et que les entreprises consommeront aussi,
04:35les entreprises chinoises consommeront l'IA chinoise,
04:36les consommateurs chinois consommeront l'IA chinoise,
04:40et donc ça veut dire quoi ?
04:40Ça veut dire que ces groupes-là,
04:42aujourd'hui, valent très peu cher
04:44par rapport aux perspectives de croissance
04:46qui s'offrent à eux sur les 5 ou 10 ans qui arrivent.
04:48Donc je trouve que, si la reprise s'appelle arbitrage,
04:50je trouve qu'il y a bien un arbitrage à faire aujourd'hui.
04:52Je ne dis pas qu'il faut vendre quelque chose pour acheter la Chine,
04:54mais je trouve que dans les portefeuilles,
04:56et même d'un point de vue de l'approche et du bruit médiatique,
04:59on parle beaucoup moins de la Chine depuis quelques temps,
05:01alors qu'on a vraiment des valeurs
05:02qui sont sur des niveaux de prix clairement intéressantes.
05:04Oui, c'est sûr qu'il y a un PE2, vous me disiez, très vrai.
05:0813 fois les bénéfices, c'est moins que l'Europe,
05:09on est compte, c'est moins que l'Europe,
05:10évidemment, moins que les États-Unis, c'est logique,
05:11mais c'est moins que l'Europe.
05:1213 fois les bénéfices contre 15 fois pour l'Europe.
05:14Et il n'y aurait pas à penser que,
05:16si justement la Chine reste très silencieuse en ce moment,
05:19c'est vrai qu'avant, il y a encore quelques mois,
05:21on avait des grosses déclarations d'Alibaba,
05:23de Tencent, de Xiaomi,
05:24sur des développements sur l'intelligence artificielle,
05:26là pour l'instant.
05:27On a l'impression qu'on a remis le couvercle,
05:29mais alors le jour où la vapeur va péter,
05:31ça peut être très important.
05:33Donc c'est peut-être justement le moment de regarder.
05:35Oui, c'est ce qu'on dit,
05:37c'est des actes dont on parle le moins,
05:39ou ceux qui ont perdu un peu de leur super,
05:40parce qu'effectivement,
05:41on préfère parler de valeurs sud-coréennes
05:44qui font x10 en quelques mois
05:45qu'une valeur chinoise qui fait moins 10 ou moins 20
05:47sur le même segment de marché.
05:48C'est peut-être un peu plus compliqué
05:50d'investir sur les valeurs chinoises,
05:51c'est peut-être ça aussi.
05:52Et puis il y a toujours un petit peu la prime de risque,
05:54enfin le risque politique,
05:55ça c'est vrai que les investisseurs n'ont pas oublié
05:56l'épisode de 2021,
05:57pour combattre des records,
05:59il y a d'abord eu des gros épisodes politiques,
06:01de reprise en main de la réglementation
06:03par les autorités chinoises,
06:04c'est fortement des plus,
06:05et ce qui est logique aux investisseurs,
06:06on n'oublie pas que Jack Ma
06:09était enfermé pendant plusieurs années,
06:11avant de redevenir une superstar.
06:13Complètement, c'est ça qui va déclencher
06:14les premiers moments de baisse,
06:15mais derrière ce qui est vraiment impacté,
06:17c'est quand même la crise immobilière chinoise,
06:18et ça on voit qu'on en sort progressivement,
06:20vous regardez par exemple
06:20la révolution des prix d'immobilier en Chine,
06:22le prix des maisons se replique toujours,
06:23mais beaucoup moins
06:24qu'il y a quelques trimestres encore,
06:25donc on sent qu'on sort progressivement
06:27de cet épisode-là,
06:28on sent que la Chine met des mesures
06:29ici ou là en place,
06:30mais on sort progressivement
06:32de cette énorme crise immobilière,
06:34et ça, ça redonnera confiance aux Chinois,
06:36ça redonnera confiance,
06:37un peu de pouvoir d'achat aussi,
06:39et puis je pense que les autorités
06:40vont gérer l'aspect monétaire,
06:42l'aspect taux,
06:43donc je trouve qu'il y a une bonne fête
06:45actuellement pour investir,
06:46encore une fois,
06:46c'est à la Chine,
06:47donc on ne met pas
06:47sa compense de son patrimoine
06:48de l'immobilier dessus,
06:49mais je pense qu'une allocation
06:50qui est quand même réservée
06:52aux valeurs chinoises
06:52d'une optique de 3 ans,
06:54je pense qu'il y a
06:54de bonnes opportunités
06:55qui se trouvent actuellement
06:56sur ce marché-là.
06:57Très intéressant.
06:58Merci beaucoup Alexandre Baradès,
07:00d'avoir été présent au plateau ce matin.
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