- il y a 21 heures
- #energie
- #climat
- #transition
- #renouvelables
- #jancovici
Jean Marc Jancovici est ingénieur, expert énergie et climat, cofondateur du cabinet Carbone 4 et président du think tank The Shift Project.
Invité sur la chaîne Balade Mentale, il dresse un constat sans détour sur la transition énergétique. Selon lui, les énergies renouvelables ne suffiront pas à maintenir notre niveau de vie actuel ni l’abondance énergétique issue du pétrole et du gaz.
Il explique les limites physiques du solaire et de l’éolien, la question du nucléaire, la densité énergétique, la stabilité du réseau électrique et l’inévitable réduction de la consommation matérielle.
Un échange essentiel pour comprendre les enjeux énergie, climat, industrie, pouvoir d’achat et avenir de notre société.
#energie #climat #transition #renouvelables #jancovici
Vidéo complète disponible ici : https://www.youtube.com/watch?v=1PlyKN58Bn8
S'abonner à la chaîne : https://www.youtube.com/@BaladeMentale
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
Combien de voitures existent sur Terre d’après Jean-Marc Jancovici ?
➡ 1,6 milliard.
Quelle est la probabilité estimée par Jancovici de reproduire le monde industriel uniquement avec des ENR ?
➡ Proche de zéro.
Quel pays dispose d’un système électrique 100 % renouvelable grâce aux barrages d’après Jancovici ?
➡ La Norvège.
Invité sur la chaîne Balade Mentale, il dresse un constat sans détour sur la transition énergétique. Selon lui, les énergies renouvelables ne suffiront pas à maintenir notre niveau de vie actuel ni l’abondance énergétique issue du pétrole et du gaz.
Il explique les limites physiques du solaire et de l’éolien, la question du nucléaire, la densité énergétique, la stabilité du réseau électrique et l’inévitable réduction de la consommation matérielle.
Un échange essentiel pour comprendre les enjeux énergie, climat, industrie, pouvoir d’achat et avenir de notre société.
#energie #climat #transition #renouvelables #jancovici
Vidéo complète disponible ici : https://www.youtube.com/watch?v=1PlyKN58Bn8
S'abonner à la chaîne : https://www.youtube.com/@BaladeMentale
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
Combien de voitures existent sur Terre d’après Jean-Marc Jancovici ?
➡ 1,6 milliard.
Quelle est la probabilité estimée par Jancovici de reproduire le monde industriel uniquement avec des ENR ?
➡ Proche de zéro.
Quel pays dispose d’un système électrique 100 % renouvelable grâce aux barrages d’après Jancovici ?
➡ La Norvège.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Si c'était si facile d'avoir 6 semaines de congés payés avec juste des énergies renouvelables,
00:04ça fait 100 000 ans qu'on les a les énergies renouvelables, pourquoi c'est pas arrivé plus tôt ?
00:08Si c'était si facile d'avoir des retraites avec juste des énergies renouvelables,
00:11encore une fois, ça fait des milliers d'années, pourquoi c'est pas arrivé plus tôt ?
00:14Si c'était si facile d'avoir des vacances lointaines avec juste des ENR, pourquoi est-ce que c'est
00:18pareil ?
00:20Nos ancêtres n'étaient pas beaucoup plus cons que nous.
00:21Mozart était beaucoup plus intelligent que moi, Léonard de Vinci aussi, Newton aussi, et Galilée aussi.
00:27Donc, je veux dire, pourquoi est-ce que c'est pas arrivé plus tôt ?
00:29Ma réponse, c'est, pour paraphraser Clinton, c'est « it's the kilowatt hour, stupid ».
00:34C'est une raison énergétique, physique, qui fait que c'est pas arrivé plus tôt.
00:37Donc, la réponse courte, est-ce que ça va nous sauver ? Non.
00:41Réponse longue, est-ce que c'est utile d'en faire ? Oui, parce que tout ce qu'on va
00:45pouvoir faire sur ce plan-là
00:47nous évitera encore plus d'efforts sur le plan de la restriction de consommation.
00:58Est-ce qu'on ne pourrait pas se dire, ou être tenté en tout cas de penser,
01:01que les énergies renouvelables vont nous sauver, même si l'effort va être conséquent ?
01:06Est-ce que l'éolien, est-ce que le solaire, est-ce que aussi le nucléaire,
01:10même si c'est pas vraiment renouvelable, sont une partie de la solution ou la solution ?
01:15Alors, une partie de la solution, oui. La solution, au sens de « ça serait suffisant de faire ça »,
01:21non.
01:22Alors d'abord, il faut se rappeler que les énergies renouvelables, on les connaît très bien,
01:25puisque c'est les seules énergies auxquelles on a eu accès entre l'apparition de notre espèce
01:29il y a 100 000 ans et il y a deux siècles.
01:32Donc, une humanité vivant avec juste des énergies renouvelables, on sait que c'est possible,
01:35puisque ça a été le cas.
01:38Par contre, à cette époque-là, il n'y avait pas 8 milliards d'individus,
01:40il n'y avait pas 60 ans d'espérance de vie à la naissance en moyenne sur Terre,
01:43il n'y avait pas une voiture par personne, enfin, ou 1,6 milliard de visées de voitures sur Terre,
01:48il n'y avait pas 2 milliards de tonnes d'acier fait par an,
01:50il n'y avait pas 4 milliards de tonnes de ciment fait par an,
01:52il n'y avait pas le voyage à Marrakech pour quelques centaines d'euros, etc.
01:56Tout ça n'existait pas.
01:57Dans ce monde 100% renouvelable, on avait une existence qui était très très différente
02:04de l'existence que nous avons aujourd'hui.
02:06La mobilité était beaucoup plus restreinte, les gens faisaient 4 km à pied par jour,
02:11aujourd'hui les gens font quelques dizaines de kilomètres en voiture par jour, en moyenne.
02:15Ils font une dizaine de kilomètres par jour en moyenne en avion.
02:19Donc, ce monde était vraiment très très différent.
02:22La démocratie n'existait pas, pas beaucoup, dans le monde des énergies renouvelables.
02:26La question se pose de savoir s'il y a un lien de cause à effet.
02:28Moi, j'avais un peu spéculé là-dessus dans un bouquin que j'ai écrit il y a quelques années.
02:33Et ma réponse était, il est possible qu'il y ait un lien, parce que la démocratie est apparue dans
02:37le monde en croissance.
02:38Le premier pays à avoir basculé dans la démocratie, c'est la Grande-Bretagne,
02:41qui a aussi démarré la révolution industrielle et donc la croissance avant les autres.
02:44D'aucuns diront que les Grecs étaient...
02:46Mais bon, il y avait des esclaves.
02:48Les Grecs, ce n'était pas une démocratie.
02:49Les Grecs, c'était quelques milliers de citoyens libres, assis sur une armée d'esclaves.
02:54Donc, en fait, les Grecs, ils avaient démocratiquement géré la copropriété des nababs situés au milieu du flot d'esclaves.
03:05Bon, OK, moi, ça, c'est facile.
03:08Mais la démocratie de masse, ça n'existait pas.
03:11Donc, est-ce qu'on peut imaginer et conserver tous les acquis de la civilisation industrielle en revenant aux énergies
03:17renouvelables ?
03:17En fait, c'est ça la question quand les gens disent est-ce que l'énergie renouvelable, les énergies renouvelables
03:20peuvent nous sauver ?
03:22La réponse courte, c'est que moi, je n'y crois pas.
03:23Alors, on va dire oui, mais aujourd'hui, les éoliennes font du kilowattheure moins cher que les énergies fossiles, etc.
03:29OK ?
03:29Sauf que les éoliennes qui, aujourd'hui, font du kilowattheure moins cher que les énergies fossiles,
03:33elles ont été fabriquées avec du charbon, du pétrole et du gaz.
03:36C'est-à-dire qu'une éolienne moderne est un sous-produit comme mon T-shirt, comme la prise électrique
03:42qui est là,
03:43comme mon vélo et comme la vitre de chez moi, de l'appareil industriel.
03:48C'est les mêmes sous-produits, d'accord ?
03:49Donc, aujourd'hui, la démonstration qu'on a été capable de faire dans le monde,
03:52c'est qu'on peut faire des éoliennes pas chères dans un monde dans lequel on consomme par ailleurs chaque
03:57année
03:57plus de pétrole, plus de charbon, plus de gaz et on a un appareil industriel qui est globalement plus gros.
04:02Bon, OK.
04:03Mais est-ce que ça donne la réponse à la question qui est que devient le prix de l'éolien
04:07ou du solaire ou d'un barrage,
04:09enfin n'importe quoi, dans un monde dans lequel il n'y a plus que des éoliennes et des panneaux
04:12solaires pour les fabriquer ?
04:14Voilà. Et ça, aucun économiste n'a la réponse à ça.
04:18La seule garantie que moi j'ai en tête, c'est que ça n'a rien à voir en termes
04:22de volume et de prix avec ce qu'on connaît aujourd'hui.
04:24Alors, ce n'est pas une raison pour ne pas faire d'éoliennes et de panneaux solaires.
04:26Ce n'est pas ça que je suis en train de dire.
04:28Par contre, c'est une très bonne raison pour ne pas s'imaginer qu'avec juste des éoliennes et des
04:32panneaux solaires,
04:33on va être capable de reproduire le monde industriel actuel.
04:35Moi, ça, je n'y crois pas une seconde.
04:35Mais quand je dis « je n'y crois pas une seconde », c'est une conviction.
04:38Ce n'est pas le résultat d'une démonstration mathématique.
04:40C'est « bits and pieces », enfin, c'est des petits bouts, ici et là, de considérations qui relèvent
04:45de la physique.
04:45Par exemple, le vent, c'est beaucoup moins dense que le pétrole.
04:48Le rayonnement solaire, c'est beaucoup moins dense que le pétrole.
04:50Le vent et le soleil, ça se stocke moins facilement que le pétrole.
04:53Bon, etc. Donc, il y a quand même des considérants physiques derrière.
04:56Et à l'arrivée, quand on fait des calculs d'ordre de grandeur,
04:58on se rend compte que la probabilité pour qu'on y arrive, elle est proche de zéro.
05:02Et du reste, si c'était si facile que ça d'y arriver, il y a longtemps que ça serait
05:05fait.
05:07Pour donner quelques ordres de grandeur, de ce que j'ai compris, le pétrole, rien que le pétrole,
05:11c'est 100 000 TWh par an à l'échelle mondiale.
05:15Et l'éolien et le solaire réunis, on est sur 3 000. Quelque chose comme ça ?
05:19Alors, moi, j'ai en tête que le pétrole, c'est 30 % de l'approvisionnement énergétique mondial.
05:24Et l'éolien et le solaire combinés, on est aux alentours du pourcent.
05:28Oui, c'est ça. Tu dis 100 000 et 3 000 ?
05:30100 000 contre 3 000.
05:30C'est 3 %, oui, c'est ça. On est dans les mêmes eaux.
05:34Et aujourd'hui, ce dont on a fait la démonstration encore une fois,
05:37c'est qu'on est capable d'installer plus de panneaux et plus d'éoliennes
05:39dans un monde dans lequel, par ailleurs, on consomme plus de charbon et plus de pétrole.
05:42Alors, encore une fois, ça ne veut pas dire qu'il ne faille pas en faire.
05:44Je ne suis pas en train d'être anti-renouvelable dans cette histoire.
05:48Je suis en train d'être anti-illusion. C'est un peu différent.
05:50Donc, penser que les gens vont conserver leur retraite, leur pouvoir d'achat,
05:55leurs 6 semaines de congés payés, enfin les miennes,
05:57mes 6 semaines de congés payés, ma retraite, mon pouvoir d'achat.
05:59Je ne suis pas en train de m'opposer.
06:02Penser qu'on va collectivement garder tout ça dans un monde
06:04dans lequel il n'y aurait plus que des éoliennes et des panneaux solaires,
06:06c'est-à-dire des moulins à vent. J'ai des doutes.
06:10Toute la théorie qu'on expose dans Le Monde Sans Fin,
06:12c'est qu'en fait, le pouvoir d'achat et le temps libre,
06:14c'est une conséquence de l'abondance énergétique
06:16et que c'est arrivé au moment des énergies fossiles.
06:18Si c'était si facile d'avoir 6 semaines de congés payés
06:20avec juste des énergies renouvelables,
06:23ça fait 100 000 ans qu'on les a, les énergies renouvelables.
06:24Pourquoi ce n'est pas arrivé plus tôt ?
06:26Si c'était si facile d'avoir des retraites avec juste des énergies renouvelables,
06:30encore une fois, ça fait des milliers d'années.
06:31Pourquoi ce n'est pas arrivé plus tôt ?
06:32Si c'était si facile d'avoir des vacances lointaines avec juste des ENR,
06:36pourquoi est-ce que c'est pareil ?
06:38Nos ancêtres n'étaient pas beaucoup plus cons que nous.
06:40Mozart était beaucoup plus intelligent que moi,
06:42Léonard de Vinci aussi, Newton aussi et Galilée aussi.
06:46Pourquoi est-ce que ce n'est pas arrivé plus tôt ?
06:47Ma réponse, pour paraphraser Clinton,
06:51c'est « it's the kilowatt hour, stupid ».
06:52C'est une raison énergétique, physique, qui fait que ce n'est pas arrivé plus tôt.
06:56Donc, la réponse courte, est-ce que ça va nous sauver ? Non.
06:59Réponse longue, est-ce que c'est utile d'en faire ? Oui.
07:02Parce que tout ce qu'on va pouvoir faire sur ce plan-là,
07:05nous évitera encore plus d'efforts sur le plan de la restriction de consommation.
07:10Donc, c'est une bonne idée quand même de taper dans les énergies décarbonées,
07:14enfin, pas de taper dessus, de taper dedans, d'en faire.
07:17Parce que plus on en fera, et plus ça allègera l'effort.
07:20Après, il ne faut pas s'imaginer que toutes les énergies renouvelables sont équivalentes.
07:24Les énergies renouvelables qui sont historiquement les plus utilisées,
07:27c'est-à-dire la biomasse et l'hydroélectrique,
07:30c'est aussi celles qui sont physiquement les plus pilotables.
07:36La biomasse, une fois que j'ai mes bûches de bois, je les brûle quand je veux.
07:39Donc, si je veux faire de l'acier aujourd'hui, je le fais aujourd'hui.
07:41Et si je veux faire de l'acier dans trois semaines, je le fais dans trois semaines.
07:44Et si j'ai envie de me chauffer dans mon poêle à bois aujourd'hui,
07:47et si j'ai envie de me chauffer dans mon poêle à bois dans trois semaines, je peux le faire.
07:50L'hydroélectricité, c'est pareil.
07:52Mon lac de barrage, une fois qu'il est là, j'ouvre, je ferme.
07:54Au moment où j'ai besoin d'électricité, ce n'est pas compliqué.
07:58En ce qui concerne le soleil et le vent, c'est différent.
08:01Sauf à ce que la société accepte l'idée qu'on aille se faire soigner les dents
08:04ou que le train démarre quand il y a du vent ou quand il y a du soleil.
08:07Il faut faire correspondre ces énergies au mode de fonctionnement
08:11que nous avons désormais adopté en Occident, qui sont que les horaires sont garantis.
08:15On a démarré ce podcast.
08:16On s'est donné rendez-vous il y a quelques mois pour démarrer ce podcast.
08:19Je n'ai pas dit je viendrai s'il y a du vent ou je viendrai s'il y a
08:22du soleil.
08:24Quand la SNCF ne te dit pas le train démarrera s'il y a du vent ou du soleil.
08:27Tous les gens qui démarrent leur boulot à 9h parce qu'ils sont employés municipaux,
08:32la mairie ne leur dit pas le service municipal sera ouvert s'il y a du vent ou du soleil.
08:37Donc on a pris l'habitude et l'école pour les gamins démarre à 8h30
08:39qui est du vent ou pas de vent et du soleil ou pas de soleil.
08:41Donc on a pris l'habitude de baser le fonctionnement de notre société
08:45sur des horaires prédictibles.
08:47Et le fournisseur fournit l'usine en temps et heure.
08:53C'est en temps et heure partout.
08:56Et donc ça, ça nous oblige, pour faire fonctionner la société de cette manière,
09:00à avoir des énergies qui soient pilotables.
09:03Alors, on peut quand même, dans un certain nombre de cas de figure,
09:07accepter que le service soit fourni de façon un peu différente.
09:10Par exemple, si j'ai un chauffe-eau bien isolé,
09:12pour prendre ma douche le soir, que l'eau ait déchauffée le matin ou le soir,
09:15je m'en fous un peu.
09:16Donc là, c'est typiquement un exemple dans lequel,
09:18pourvu qu'il y ait du soleil à un moment dans la journée,
09:21mon truc fonctionne, pas de problème.
09:25Si j'ai du transport électrique
09:30et que j'ai des champs de panneaux solaires surdimensionnés,
09:34il y a toujours un peu d'électricité solaire, même l'hiver.
09:36Et comme je me déplace tous les jours et que la batterie se recharge tous les jours,
09:40c'est gérable.
09:42Mais il y a des usages pour lesquels c'est moins vrai.
09:44Et par exemple, une production industrielle qui fonctionne en roule-bant,
09:47c'est-à-dire toujours en bas, soit de la fonte d'aluminium,
09:50ou fourneau, je ne sais pas quoi,
09:51je ne peux pas lui dire, tu t'arrêtes quand il n'y a pas de soleil.
09:53Ça, c'est juste ingérable.
09:55Donc il y a plein d'usages pour lesquels la SNCF consomme moins d'électricité la nuit que le jour,
10:00mais par contre, elle consomme tous les jours.
10:02Donc il y a plein d'usages pour lesquels on ne peut pas accepter une interruption de service
10:06dans le fonctionnement actuel de la société.
10:08Et à ce moment, on a besoin de rendre les énergies non pilotables pilotables.
10:12Donc dans les ENR, il y a deux grandes catégories,
10:14celles qui sont pilotables, celles qui ne sont pas.
10:16Tant qu'elles sont pilotables, on peut en avoir autant qu'on veut.
10:18La Norvège a un système hydricrique dans lequel il y a 100% d'énergie renouvelable.
10:22C'est des barrages.
10:24Et les Norvégiens consomment, sauf erreur de ma part,
10:262,5 fois l'électricité que nous consommons en France par personne.
10:30Donc ça marche très bien.
10:32Parce qu'ils sont 4,5 millions sur un pays qui est grand comme la moitié de la France
10:35et qui est constitué essentiellement de montagnes
10:37et où il flotte dans le sud ouest de la Norvège.
10:41Il pleut 4 mètres par an.
10:42Donc c'est ralobli, pas de problème.
10:47Quand on est en Belgique, dans le plat pays qui est le sien,
10:52eh bien avoir plein de barrages, c'est plus compliqué.
10:55Et l'Allemagne, dans son amour des énergies renouvelables,
10:57ne tire que 4% de son électricité des barrages.
11:00Parce que l'Allemagne est aussi un pays raisonnablement plat.
11:03On ne peut pas faire mieux.
11:04Et même la France qui a des montagnes tire 10 à 15% et on ne peut pas faire mieux.
11:08Donc les énergies pilotables dans les ENR, il y a longtemps qu'on les utilise.
11:12Et le défi aujourd'hui, c'est est-ce qu'on va arriver à utiliser de manière massive
11:15des énergies, des sources non pilotables.
11:17Donc éoliens, solaires.
11:18Et en fait, quand les gens disent les renouvelables, c'est surtout à ça qu'ils pensent.
11:21Alors il y a des cas de figure dans lesquels on peut s'en servir,
11:22des cas de figure dans lesquels on ne peut pas s'en servir.
11:24Puis il y a des endroits où c'est bien de les implanter, des endroits où c'est moins bien.
11:27Par exemple, les éoliennes et une partie de la biodiversité aérienne,
11:30ça ne fait pas bon ménage.
11:32Avec certains rapaces, avec des chauves-souris, avec certains oiseaux ordinaires, etc.
11:37Question, comment on arbitre ?
11:39Est-ce qu'on se dit, c'est pas très grave, ça tue quelques oiseaux,
11:41il y a d'autres trucs qui tuent quelques oiseaux et quelques chauves-souris,
11:43on s'en fout après tout.
11:44Ou bien est-ce qu'on dit non, c'est important ?
11:46Ou est-ce qu'on a un moyen de concilier les deux ?
11:49On dit, on les met ici, on ne les met pas là.
11:52Enfin voilà, il y a plein de...
11:54En ce qui concerne l'éolien en mer, c'est plutôt l'inverse en fait.
11:58L'éolien en mer, pour la vie faune, reste un problème.
12:01Mais pour les poissons, c'est très bien, parce que ça fait des récifs artificiels,
12:03et donc ça augmente la quantité de poissons.
12:06Comment on arbitre ?
12:07Est-ce qu'on se dit, un peu plus de poissons, ça vaut quelques oiseaux
12:10qui sont désingués au moment de la migration ?
12:12Non mais comment est-ce qu'on arbitre ?
12:13On ne sait pas quoi, je veux dire.
12:14Mais disons qu'à gros trait, tous les ENR, il faut mettre le paquet dessus.
12:19Alors, à gros trait, toutes les ENR, tout ce qu'on pourra en faire,
12:23de pertinent, est bon à prendre.
12:24Alors quand je dis pertinent, c'est ce que je disais, c'est des arbitrages.
12:27Parce que les ENR exploitant des énergies peu denses, le vent et le soleil,
12:31il faut beaucoup de collecteurs pour commencer à avoir les quantités d'énergie
12:34qu'on utilise aujourd'hui dans nos civilisations industrielles.
12:36Donc beaucoup de matières premières.
12:38Et surtout beaucoup d'emplacements.
12:39Donc des énergies pour les extraire.
12:39Et surtout beaucoup d'emplacements.
12:41Donc ça veut dire que partout où on en met, on va devoir gérer les inconvénients
12:45que ça a là où on les installe.
12:46C'est pour ça que je disais, il y a une question à se poser sur les emplacements.
12:49Est-ce qu'il vaut mieux faire des très grosses machines en mer,
12:52des plus petites machines à terre ?
12:53À terre, c'est plus simple à maintenir, en mer, c'est plus compliqué.
12:56Par contre, en mer, c'est plus loin des gens.
12:58C'est bien pour les poissons, moins bien pour quelques oiseaux.
13:03Mais c'est pas mal.
13:04Et puis le vent est plus prévisible.
13:06Et il est plus continu.
13:07Enfin voilà, comment est-ce qu'on arbitre ?
13:10Donc oui, il faut faire tout ce qu'on peut faire dans des conditions raisonnables.
13:14Ça, c'est absolument évident.
13:15Par contre, même si on fait tout ce qu'on fait dans des conditions raisonnables,
13:18alors dans des conditions raisonnables, c'est aussi en maintenant la stabilité du réseau.
13:21Parce que l'éolien et le solaire produisent du courant qui n'est pas du courant alternatif.
13:27Le dispositif produit du courant continu.
13:29Donc ça veut dire qu'il faut le redresser avec un onduleur qui est de l'électronique de puissance
13:33et qui n'est pas aussi réactif et qui n'est pas aussi fin que le courant,
13:39enfin que le mécanisme d'asservissement qu'il y a sur les machines tournantes,
13:42qui lui est un mécanisme qui ajuste très finement la fréquence
13:47et donc garantit de façon beaucoup plus importante une fréquence stable sur le réseau.
13:51Ce qu'il y a eu en Espagne est vraisemblablement,
13:53à un moment ou à un autre, c'est passé par une baisse ou une augmentation de la fréquence.
13:57Enfin, il y a eu une variation de fréquence que le réseau n'a pas supporté.
13:59Puis après, les Espagnols n'ont pas su correctement iloter et donc le truc s'est répandu partout.
14:05Le raisonnable peut aussi être là-dessus,
14:07c'est-à-dire ne pas aller jusqu'au moment où ça va mettre en péril la fréquence.
14:12Mais du coup, ça pose la question de savoir ce qu'on fait à côté.
14:14Voilà, donc c'est ça les questions qui sont posées.
14:17Donc tout ce qui est raisonnable, oui.
14:20Toute la définition étant qu'est-ce qu'on appelle raisonnable
14:22au regard d'autres critères, d'autres obligations, d'autres conditions limites qu'on doit respecter.
14:28Voilà, c'est ça la question.
14:30Et puis, comme je le disais tout à l'heure,
14:32quid de la pérennité à long terme d'un tel système ?
14:34Et ça, c'est vrai pour tout le système industriel,
14:36dans un monde dans lequel il y aura de moins en moins de sources fossiles
14:38qui aujourd'hui sont nécessaires pour maintenir le système et le fabriquer.
14:41Tout ça ne veut pas dire revenir à l'âge des cavernes.
14:44Je rappelle que le Moyen-Âge était déjà considérablement plus avancé que l'âge des cavernes.
14:50On savait déjà faire énormément de choses au Moyen-Âge.
14:52Et il ne s'agit peut-être probablement même pas de revenir au Moyen-Âge.
14:55Mais il s'agit quand même d'inventer quelque chose de différent de ce qu'on a aujourd'hui.
14:59Et oui, en termes strictement matériels, ça veut dire qu'on aura moins de choses.
Commentaires