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00:06Et donc Christine Lagarde serait sur le départ d'après le Financial Times.
00:09David Crucq nous rejoint pour la financière de l'échiquier.
00:11Bonjour David.
00:12Bonjour Guillaume, bonjour Antoine.
00:13Depuis la BCE a démenti en expliquant que Christine Lagarde n'en est totalement concentrée sur sa mission
00:18et n'a pris aucune décision.
00:19N'a pris aucune décision, ça ne veut pas dire qu'elle ne partira pas plus tôt que prévu.
00:22Il dit juste qu'elle n'a pris aucune décision.
00:24C'est un démenti un peu mou.
00:25Comment est-ce que vous avez accueilli cette annonce ?
00:27Comment le marché l'accueille-t-il, David ?
00:28Alors, il l'a accueilli vraiment comme un non-event.
00:31Autant sur l'élection, en tout cas la nomination de Walsh, on en a beaucoup parlé.
00:37D'ailleurs Walsh, j'étais avec lui chez Morgan Stanley en 1996.
00:41On n'a pas eu le même parcours.
00:44Je suis très heureux du mien.
00:46Pour revenir à Christine Lagarde, en l'occurrence, on a compris que c'est une raison politique, bien sûr.
00:51C'était un objectif d'éviter un scénario d'extrême droite qui pourrait voter à sa place.
00:55Mais il faut juste rappeler, Guillaume, que le président de la BCE a un rôle limité dans le sens où,
01:01systématiquement, il cherche un compromis.
01:03C'est quelqu'un qui cherche un compromis.
01:04Donc, son rôle est vraiment d'éviter qu'il y ait des dissensions au sein de la BCE.
01:09Ce n'est pas comme le président de la Réserve fédérale qui, lui, va donner une tonalité, une trajectoire dans
01:14la politique monétaire américaine.
01:17Et après, il y a un vote et il est suivi.
01:18Donc, pour ça.
01:20Et puis, le troisième point, c'est aussi ses successeurs qui sont effectivement un peu au quiche, comme on vient
01:23de le signaler.
01:24Mais le marché pourrait très bien s'en trouver ça.
01:27En tout cas, que ce ne soit pas alarmant.
01:30Et on le voit d'ailleurs dans l'impact sur les taux d'intérêt.
01:33Les anticipations de taux cette année étaient proches de zéro.
01:37Je crois que c'était moins 0,3.
01:39Donc, on n'est vraiment pas loin.
01:41On est très proches de zéro pour la baisse des taux cette année dans la BCE.
01:46Finalement, il n'y a pas de changement.
01:47On est toujours dans les mêmes indications.
01:49Oui, et d'ailleurs, quel que soit le président de la BCE, le board reste le même.
01:52Enfin, je veux dire, c'est un board.
01:53C'est une décision collégiale.
01:54Les choix de politique monétaire sont des décisions collégiales à chaque fois.
01:58La bonne question, c'est est-ce que Christine Lagarde veut se présenter à l'élection présidentielle ?
02:02Alors, on a d'autres infos, nous.
02:03BFM Business et Mathieu Berthi, peut-être pas la présidentielle.
02:06Enfin, je ne sais pas.
02:06Moi, j'entends, elle pourrait se présenter à la présidentielle.
02:08Les Français ne savent pas qui est Christine Lagarde.
02:10C'est un truc de financier, ça, dans le milieu économique.
02:12On sait qui c'est.
02:12Vous croyez qu'elle est populaire en France ?
02:13Mais vous allez dans la rue, personne ne connaît Christine Lagarde.
02:15Ce qui est un drame sur l'éducation à l'Europe.
02:17Elle a été ministre de l'économie, mais c'était il y a bien longtemps.
02:20Je pense que c'est un fantasme de financier.
02:22En revanche, ou d'économiste, en revanche, il ne faut pas qu'on reste dans d'autres bulles comme ça.
02:25D'après Mathieu Pechberti, il y a un poste qui, peut-être, l'intéresse vraiment,
02:29de façon très pragmatique, la tête du Forum mondial de Davos.
02:33Elle briguera, Christine Lagarde, la tête, la présidence du Forum mondial de Davos
02:36pour y reprendre la main sur les Américains.
02:38Vous avez vu comment Davos s'est passé cette année ?
02:40Reprendre la main sur les Américains.
02:42Et c'est peut-être ça un truc qui l'intéresse.
02:43Mathieu Pechberti, qui livrera demain matin, dans la matinale Good Morning Business,
02:47plus de détails là-dessus.
02:49C'est vrai que le timing n'est pas anodin, ce n'est pas une politique charnière.
02:51Donc, si elle s'en va plutôt que prévue, ce sera sans doute pour des raisons aussi politiques.
02:55Voilà.
02:55Et on va continuer, nous aussi, de suivre ça.
02:57Pas de réaction des marchés, vous le disiez aujourd'hui à ce stade.
03:00Pas de réaction non plus sur les anticipations de baisse des taux.
03:02C'est ça, surtout.
03:03Et un euro qui rebaisse un peu, mais pas tant que ça quand même.
03:05Alors, il n'y a pas que la BCE qui compte pour les marchés, il y a aussi tout le
03:08reste.
03:08On est en train de vivre une violente rotation en bourse.
03:11On défaveur de cette rotation depuis plusieurs semaines, en défaveur des 7 magnifiques.
03:15Et là-dessus aussi, vous allez rendre votre verdict,
03:18ce verdict que vous allez livrer sur les 7 magnifiques,
03:21sur la grande rotation des marchés qu'on observe.
03:23Est-ce que vous l'assumez ?
03:25Je l'assume totalement.
03:26Alors, on écoute votre verdict sur ce sujet.
03:28Moi, je pense que c'est le moment d'être contrariant
03:30et de revenir sur les grandes valeurs de qualité.
03:33Et je pense que c'est vraiment le moment d'être contrariant.
03:35C'est un marché qui est vraiment très tactique.
03:39C'est un marché qui, je le dis souvent, c'est un marché de trading absolu.
03:42Et c'est vrai qu'il faut avoir l'âme un peu plus de traders dans ces marchés.
03:46On a vu l'année dernière, très clairement, il y a eu ce début de rotation.
03:49Il y a eu un engouement pour les valeurs cycliques.
03:51Il y a eu un engouement pour les valeurs de low quality,
03:54avec de faibles qualités, sur les small caps, sur le value.
03:57Et évidemment, en défaveur de la tech,
03:58qui a été décrédibilisée beaucoup à travers ces problématiques liées aux investissements.
04:04On ne reviendra pas sur ce sujet-là, mais réellement, ça a eu ces rotations-là.
04:08On s'est aperçu que les cycliques au troisième trimestre,
04:10elles avaient une progression de leurs résultats par action d'environ 10%.
04:13Et là, au T4, on s'aperçoit que ça change.
04:16Et vous savez, le marché, il change très rapidement.
04:18Et les rotations sont très vite.
04:20L'argent ne s'évapore pas, il change juste de secteur.
04:23Et là, on s'aperçoit que l'ensemble des valeurs cycliques aux Etats-Unis
04:27est environ à moins 2,5% sur ces résultats,
04:31tandis qu'on était à plus de 10% sur le T3.
04:33Donc, il y a déjà un changement, on s'aperçoit.
04:35Il y a déjà un mai où les rotations pourraient déjà s'arrêter.
04:38On voit que le cycle de croissance annoncé cette année
04:40va certainement rebaisser un peu.
04:42On aura peut-être un peu moins de croissance
04:44que ce qu'on a vu dernièrement à travers le GDP Now d'Atlanta
04:48ou à travers les surprises économiques qui ont été très denses.
04:51Donc, sur les cycliques qui font mieux,
04:52c'est vrai que les 7 Magnifiques, depuis maintenant plusieurs semaines,
04:55c'est ça la rotation notamment.
04:56Sur les cycliques, on price déjà le meilleur
04:58et les perspectives de croissance sont amenées sans doute à diminuer.
05:00Donc, sur les cycliques, peut-être qu'on a déjà mangé notre pain blanc.
05:03Exactement.
05:03Et donc, les rotations vont peut-être avoir moins de sens,
05:06en tout cas dans ce sens-là.
05:08Maintenant, je ne suis pas venu pour vous parler, Guillaume,
05:10des fondamentaux, de la disruption des valeurs et de la valorisation.
05:14Quoique, on pourrait parler de la valorisation de Microsoft qui est très faible.
05:16Mais vous me connaissez, ce n'est pas là-dessus.
05:19Vous, c'est les flux.
05:20Moi, ce n'est pas mon terrain de jeu, je dirais.
05:22Moi, ce que j'adore, c'est venir vous parler du positionnement et du sentiment
05:26parce que ça marche extrêmement bien.
05:28Et on l'a vu sur les marchés.
05:29Quand personne n'en veut, c'est là où il faut venir.
05:31Et là, quelque part, sur les Mac 7, on est un petit peu dans ce sens-là.
05:35Microsoft et Amazon sont rentrés en bear market.
05:37Je rappelle que le bear market, c'est une baisse de 20% par rapport à ses plus hauts
05:41de octobre ou novembre.
05:43Ce n'est pas une phase de correction.
05:45Une zone de correction, c'est moins de 10%.
05:46On s'aperçoit que la surpondération à travers le Fund Manager Survey de Bank of America,
05:52ce n'est pas moi qui le dit, Guillaume.
05:53Je n'ai pas cette prétention.
05:54Mais la surpondération des petites et moyennes valeurs contre large,
05:57on est au plus haut depuis 2022.
06:00La surpondération des valeurs value contre croissance est au plus haut depuis 2015.
06:06La surpondération, la rotation qu'on a eue vers l'énergie et l'écomo
06:09contre les Vertex, justement, est au plus haut depuis 2021.
06:14Ce que je veux vous dire par là, c'est qu'on a eu vraiment un engouement,
06:17une rotation, mais qui a été trop loin.
06:19Pour moi, aujourd'hui, il n'y a plus aucun vendeur marginal
06:21sur ces valeurs de grande tech américaine.
06:24D'ailleurs, on s'aperçoit que le S&P surperforme les Mac 7 de 14% depuis novembre.
06:30Et généralement, quand on a ces genres de surperformance, dans 98% des cas,
06:34il y a une re-surperformance des Mac 7 de près de 18%.
06:37Ah !
06:38Donc, voilà.
06:39Et vous l'avez dit juste à l'instant, d'ailleurs, Berger Attaway a vendu,
06:42Nordias Bank a vendu.
06:43Qui peut encore vendre aujourd'hui des valeurs tech
06:46après une correction aussi importante ?
06:48C'est hyper intéressant.
06:49Qui peut encore vendre, sachant que beaucoup ont déjà vendu ?
06:51On le disait, Berger Attaway au quatrième trimestre a liquidé 75%.
06:5575% de sa position sur Amazon.
06:57Un truc complètement dingue.
06:57Qui a encore les moyens de vendre ces valeurs-là ?
07:00Donc, c'est votre théorie.
07:01Parallèlement, les valeurs qui ont profité de la rotation, elles,
07:03ont déjà sans doute mangé leur pain blanc.
07:05Vous nous le disiez sur les persécutifs de croissance.
07:07On voyait par exemple Microsoft, Amazon, leur valorisation,
07:11elle est par rapport au reste du marché au plus bas de 10 ans.
07:13Sur un plus bas de 10 ans, alors que ces entreprises
07:15continuent de faire de plus en plus de bénéfices.
07:17C'est-à-dire qu'on est sur ces grandes techs,
07:19toujours sur une dynamique bénéficiaire
07:20beaucoup plus importante que sur le reste du S&P.
07:23Et pourtant, ce sont ces valeurs qui, parfois,
07:24entrent en bear market depuis maintenant quelques semaines.
07:26Absolument.
07:27Sur ce trimestre-là, les Mac 7 vont...
07:29Alors, on n'a pas eu Nvidia, mais on sera à plus 26%,
07:31tandis que le reste des 493 valeurs est à plus 6.
07:35Moi, je suis très excité par cette idée, Guillaume.
07:37Je vous le dis franchement.
07:37Je rentre et je pense que je pousse tous les gérants
07:39à acheter des Mac 7.
07:41C'est le bon moment, la bonne rotation
07:43après un positionnement et un sentiment aussi faible.
07:46Tout le monde a vendu.
07:47Le sentiment est extrêmement pessimiste,
07:49tandis que finalement, les résultats qui en sortent
07:51sont toujours aussi élevés.
07:52et on n'a pas de décélération des croissances
07:54sur le reste de l'année.
07:56Donc, je trouve que c'est un parfait modèle
07:59du moment où il faut être contrariant.
08:00Voilà.
08:01Et le marché va retrouver son chassé naturel.
08:03Il revient au galop.
08:04C'est l'idée.
08:04Et vous attendez un retour canon des 7 magnifiques.
08:07Absolument.
08:07C'est mon message d'aujourd'hui.
08:09Et les présidents de FED,
08:11qui s'expriment les uns après les autres
08:12ces derniers jours,
08:13insistent beaucoup aussi sur l'IA,
08:15son impact à venir.
08:16Cette thématique, de toute façon,
08:17reste une thématique de fond.
08:19Absolument.
08:19Et ça a été cité effectivement
08:20par les deux membres de la FED hier.
08:22C'était très explicite.
08:23C'est David Cruc, notre anti-stress,
08:26notre intervenant anti-stress.
08:27Il nous accompagne.
08:28Je vais donner le sourire à tout le monde.
08:29Toutes les deux semaines.
08:30Voilà.
08:30Ne vous inquiétez pas, les 7 magnifiques,
08:31elles vont monter.
08:32C'est le moment d'y aller, justement.
08:33Profitez-en quand plus personne n'y croit.
08:34C'est exactement l'adage de Warren Buffett,
08:36en l'occurrence.
08:37Merci, David, de nous avoir accompagné.
08:38La financière de l'échiquier.
08:39Salut, David.
08:40Régulièrement à nos côtés.
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