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BFM Business
  • il y a 2 jours
Ce mercredi 7 janvier, David Kruk, Head of Trading Desk chez La Financière de l’Echiquier, s'est penché sur le démarrage en fanfare de la bourse pour cette année 2026, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00Il vient de nous rejoindre, David Crucq, 15h45. Bienvenue David.
00:03Bonjour Guy.
00:04Ravi de vous retrouver pour la financière des Chiquiers.
00:06Vous allez rendre votre verdict face au marché, à cette situation.
00:09Ce moment qu'on va vivre ce verdict que vous avez livré, est-ce que vous l'assumez ?
00:13Totalement. J'estime et j'assume que le plus grand risque de ce début d'année,
00:17c'est d'atteindre les objectifs annuels trop tôt.
00:20Ah !
00:22Vous êtes haussier sur le marché.
00:24Vous pensez que le marché va monter, mais vous craignez que le marché monte encore plus vite qu'on ne l'imaginait.
00:28Bon, haussier, ça, ce n'est pas vraiment une nouvelle, Guillaume.
00:31J'ai toujours été haussier, mais je ne voudrais pas qu'on rentre dans l'hystérie.
00:33Euphorie, oui. Hystérie, non.
00:35Je sais qu'on est dans un monde où le gaming est très intéressant.
00:39Tout le monde parie sur Polymarket en permanence.
00:41Je ne sais pas si vous le faites.
00:42Mais bon, il y a une différence entre investissement et jeu, quand même.
00:45Donc, c'est là où je veux en venir.
00:46C'est qu'effectivement, je pense qu'on a toutes les raisons d'être euphorique.
00:50Il faut être euphorique parce que l'économie est en croissance.
00:54On a des objectifs, les brokers ont des objectifs autour de 2,5% de croissance dans le monde, 2% aux US, un peu plus de 1% en Europe.
01:02Les croissances bénéficiaires des entreprises aux Etats-Unis vont être autour de 15%.
01:06En Europe, on sera probablement autour de 8%.
01:09On a des banques centrales qui sont quand même accommodantes, même si certaines d'entre elles le sont un peu moins.
01:13On a effectivement l'IA qui peut amener des gains de productivité.
01:17Le consommateur qui est résilient, il va même avoir des...
01:21Aux Etats-Unis, il y aura des baisses d'impôts qui seront bien supérieures à l'année prochaine,
01:24qui va probablement être...
01:25Potentiellement les remettre encore une fois dans le marché, comme on a vu dans la période de Covid.
01:30On parle de 3 800 dollars en moyenne de remboursement d'impôts pour les contribuables américains,
01:36probablement même plus, je pense.
01:38Il y a ce broadening, cet élargissement des thèmes dans le marché aussi, qui est très positif, moins de concentration.
01:44Et puis du M&A et du Share Buy Back, vous avez compris le message.
01:49Rachat d'action et fusion acquisition, plus le Trump Trade, on peut en parler.
01:53Mais ce début d'année, il est euphorique.
01:55Et ça, c'est bien, parce qu'on a toutes les raisons de l'être.
01:58On a toutes les raisons de l'être.
02:00Maintenant, une fois qu'on a dit ça, il y a un risque d'embouteillage des investisseurs dans le marché.
02:05Et c'est ça qui m'inquiète un petit peu.
02:07Alors, inquiétude, pour moi, ce n'est pas très important,
02:09parce qu'encore une fois, je pense que les marchés vont progresser de 15% cette année.
02:13Mais c'est vrai qu'on voit qu'il y a très vite, les investisseurs se sont mis à l'ouvrage pour acheter les marchés.
02:19Les métaux précieux, vous venez d'en parler, l'argent, l'or monte beaucoup.
02:23Je voyais l'indice de Shanghai, qui n'a pas baissé depuis le 16 décembre, je crois.
02:29C'est-à-dire que c'est sa plus grande série depuis 1993.
02:33Donc, on a des séries de hausses.
02:34L'indice en Corée avait pris 78% les dernières.
02:38On vient d'en reprendre encore entre 5 et 10%.
02:40Déjà, là, depuis le 1er janvier.
02:41Depuis le 1er janvier, on a entre 5 et 10% de hausse en Corée et au Taïwan.
02:46Il y a d'autres choses.
02:47Il y a beaucoup, beaucoup de choses qui montrent, en tout cas,
02:50que les investisseurs, dès ce début d'année, se ruent un peu sur les marchés et sur des thématiques.
02:55On voit aussi les smalls et mines américaines qui ont pris aussi 5-6%.
02:59Donc, ça va très vite, ça va trop vite.
03:01Et moi, j'aimerais, pour être heureux, que ce soit une hausse graduelle.
03:05La hausse graduelle dans le marché, c'est le meilleur ami qu'on peut avoir.
03:08Voilà.
03:09Donc, c'est ma crainte.
03:10Je n'ai pas de crainte sur les marchés, mais j'ai la crainte qu'on aille trop vite.
03:14L'an dernier, à la même époque, en tout début d'année, le marché craignait une récession et il s'est trompé.
03:19Cette année, le marché attend une accélération de la croissance.
03:21Est-ce qu'il va se tromper à nouveau ?
03:23Je ne pense pas qu'il se trompe,
03:24parce que, d'abord, il y a des mid-termes qui arrivent
03:27et je pense que tout politique va essayer de garder une économie qui va être là.
03:32Donc, relance budgétaire, relance fiscale,
03:35probablement des banques centrales qui vont être à la manœuvre.
03:37Je crois que c'est politiquement important de garder une croissance élevée.
03:40Comme aujourd'hui, je le dis, je pense qu'il est important de garder les marchés aussi sur des niveaux importants
03:45pour que le consommateur, qui est aussi l'investisseur, mais qui est aussi l'électeur,
03:50soit aussi satisfait de ce qu'il pense.
03:52Donc, je pense que cette année, la croissance sera là
03:56et puis on a des gains de productivité qui sont liés à l'IA, qui vont être démontrés.
04:00Et donc, tout va cette année pour qu'effectivement,
04:03la croissance, sans choc exogène évidemment,
04:06si on a une crise géopolitique majeure ou un Covid qui revient,
04:09ce sera difficile.
04:10Mais dans l'état des choses actuelles, de ce que l'on peut ressentir,
04:14la croissance, on ne devrait pas se tromper cette année sur une croissance pérenne.
04:18– Vous citiez les mid-termes comme boussole, effectivement.
04:21Donald Trump a expliqué, c'était hier, qu'il devait absolument gagner les mid-termes.
04:25Si je ne les gagne pas, a-t-il dit, les démocrates ouvront tous les prétextes de la terre
04:29pour lancer contre moi une procédure d'impeachment.
04:31Voilà ce qu'a dit hier soir Donald Trump.
04:33C'est dire à quel point pour lui c'est important.
04:35Et il sait se battre, le bougre.
04:36Alors, il va, j'imagine, annoncer plein de trucs pour conforter les électeurs,
04:40les consommateurs, des chèques qui devraient distribuer,
04:422000 dollars ont été annoncés sans doute d'ici l'été,
04:45des réglementations de l'économie, etc.
04:47– Les caisses d'impôts, on en a parlé, le Big Beautiful Act, ça va être très important.
04:50– C'est-à-dire que le populisme pourrait porter les marchés cette année ?
04:53– Je pense que c'est exact, le populisme, vous allez un peu loin.
04:56Mais je pense qu'effectivement, l'état des marchés financiers
05:01est un enjeu politique aujourd'hui.
05:03Et ça drive, encore une fois, la consommation.
05:05La consommation, c'est l'électeur.
05:07Et un électeur content, qui a un emploi,
05:10qui voit ces fonds d'investissement monter,
05:15est un électeur heureux, qui va re-voter pour vous.
05:18Donc je pense qu'il y a une course de chaque état
05:21à pouvoir laisser ces marchés monter.
05:23C'est un enjeu politique.
05:24C'est mon ressenti en tout cas.
05:25– D'autant qu'on sait que les particuliers américains
05:28sont très très exposés à leur marché d'action
05:30et leur bonne santé, leur morale dépend de l'évolution de Wall Street.
05:32– Ils ont leur retraite, effectivement, qui est là.
05:34– Tiens, ce commentaire d'Afuera, qui nous suit régulièrement sur les réseaux,
05:39il nous a écrit hier en nous disant
05:41« Arrêtez de parler tout le temps des plus hauts historiques,
05:43ça n'a aucun sens, c'est futile.
05:45Les nouveaux plus hauts sont inévitables.
05:47Les plus hauts sont faits pour être toujours battus.
05:49Pourquoi ? » nous dit-il.
05:50« Pourquoi il n'y a pas d'inflation sur le niveau des indices ? »
05:53Deuxième raison pour laquelle les plus hauts sont forcément battus,
05:56les entreprises défaillantes sont éjectées régulièrement des grands indices.
06:00Résultat, ils restent toujours les meilleurs.
06:01Et quand on ajoute les dividendes, c'est encore plus vrai.
06:03Les marchés sont fatalement toujours les plus forts.
06:06Voilà ce que nous dit Afuera, qui nous demande d'arrêter de parler des plus hauts des indices.
06:09Parce que c'est normal que les indices battent des plus hauts d'après lui.
06:11– Alors c'est normal, on n'a pas toujours connu ça, mais c'est vrai qu'en ce moment, c'est normal.
06:15Je pense que le marché d'action est surtout un marché qui est le plus liquide au monde.
06:19Et si on est une génération qui veut aller très vite,
06:21qui ne veut pas être bloquée sur ses investissements,
06:24et c'est vrai que l'action aussi, ce n'est pas évoqué dans le commentaire,
06:27mais c'est l'actif le plus liquide,
06:31et donc c'est l'actif qui paie le plus à cette nouvelle génération.
06:34Et ça c'est important, c'est une génération qui va s'intéresser,
06:37qui s'y intéresse de plus en plus.
06:39Après, l'inflation, déjà je trouve qu'il n'y en a plus beaucoup,
06:42mais c'est vrai que les actifs peuvent continuer à progresser.
06:44Parce qu'il y a une équation mathématique, on en parle souvent,
06:48mais la demande des particuliers est immense,
06:51la demande des institutionnels bien sûr est là,
06:53la demande des sociétés dans les rachats d'actions est là,
06:56donc on voit aussi les fonds maintenant qui poussent les marchés,
06:59et à l'inverse de ça, les offres dans le marché,
07:01ce qu'on appelle les IPO,
07:02bon, il y a eu une petite relance l'année prochaine,
07:04l'année dernière, pas en Europe, mais dans le reste du monde,
07:06mais c'est faible, donc cette équation, de toute façon,
07:09elle est obligatoirement, elle va apporter de l'inflation,
07:11en tout cas de la hausse dans les marchés, ça c'est sûr,
07:13c'est une évidence.
07:14Sauf que tout n'est pas gagné,
07:15les marchés sont évidemment volatiles,
07:17ça le rappelle à chaque fois, ça reste un placement risqué,
07:19même si dans la durée, ça permet de bien performer bien sûr.
07:21Mais vendredi par exemple, aux Etats-Unis,
07:23sera publié le rapport sur l'emploi américain,
07:24on craint une poursuite du ralentissement du marché de l'emploi là David,
07:27c'est pas forcément positif.
07:29Ça c'est passionnant Guillaume Machon,
07:30parce que je pense qu'il y a six mois,
07:33si on avait eu des créations d'emplois proche de zéro,
07:36on aurait crié à la récession,
07:37et aujourd'hui on sent qu'il y a une décorrélation
07:40entre croissance et emploi,
07:42et ça je trouve que c'est assez exceptionnel,
07:44c'est vraiment un thème,
07:45je pense que je reviendrai vous voir d'ailleurs
07:47avec une punchline sur ce thème.
07:49Alors c'est peut-être trop tôt pour dire que l'IA crée de la croissance
07:52et en même temps enlève de l'emploi,
07:54parce qu'on est dans une révolution qui est juste maintenant,
07:56mais qui va devenir de plus en plus intense,
07:59mais probablement que finalement,
08:02l'emploi est moins cyclique aux Etats-Unis,
08:04il y a des soutiens budgétaires qui sont énormes,
08:06il y a eu de l'immigration,
08:09il y a moins d'offres en tout cas d'emplois,
08:12clairement, il y a cette démographie aussi qui joue,
08:14donc on a le sentiment que finalement l'emploi est peut-être,
08:17là je le dis, je vais peut-être faire hurler
08:19certaines personnes qui vont regarder,
08:21mais peut-être est moins important comme curseur,
08:23comme benchmark de l'économie.
08:26Bien qu'on peut avoir un emploi qui ralentit,
08:27mais ce qui accélère.
08:28Alors, qui ralentit, exactement ça.
08:29Alors peut-être effectivement,
08:30c'est un chiffre qui va sortir,
08:31il sera peut-être plus si important que ça,
08:34et la FED va peut-être regarder autre chose maintenant que l'emploi.
08:37Je trouve que ce thème, il est passionnant,
08:38on va le creuser.
08:39Alors, on voit qu'il y a quand même une belle surperformance
08:42des actions européennes par rapport à Wall Street,
08:46ça ne joue pas à des milliers de points non plus,
08:49mais c'est quand même notable.
08:50On le dit depuis l'année dernière,
08:52ça pourrait être une des thématiques importantes de cette année,
08:54c'est-à-dire un rattrapage des actions européennes
08:56par rapport à Wall Street qui bat record sur record,
08:59et est-ce que cette tendance pourrait s'installer
09:00sur les mois à venir ?
09:01Moi, je pense qu'effectivement,
09:03de toute façon, il y a un élargissement,
09:04il y a un broadening.
09:05Les investisseurs veulent être investis partout dans le monde,
09:07que ce soit en Asie, aux US et en Europe,
09:09et on ne lassera pas une zone géographique derrière nous.
09:12Et ce qui est sûr, c'est que le value a bien performé l'année dernière.
09:16D'ailleurs, on a vu les banques,
09:17si elles sont encore value d'ailleurs,
09:18mais on a vu beaucoup de secteurs value
09:20qui ont bien performé.
09:21Et l'Europe est le miroir de la value.
09:24Donc, si un investisseur aujourd'hui dans le monde
09:25veut s'intéresser à la value,
09:27et effectivement, ce thème ressurgit
09:29depuis maintenant deux ans,
09:31il est obligé de s'intéresser à l'Europe.
09:33Et dernière chose,
09:35les hedge funds ont beaucoup vendu l'Europe
09:36ces derniers mois,
09:37ont enlevé leur surpondération sur l'Europe.
09:40Ça veut dire qu'ils risquent de pouvoir revenir
09:43si vraiment le thème de l'Europe
09:45et si la performance de l'Europe repart,
09:47c'est clair qu'ils vont s'y réintéresser
09:48largement cette année.
09:50Donc, je pense qu'effectivement,
09:51l'Europe sera une zone géographique à performance
09:53et qui va être dans les intérêts des hedge funds.
09:58On croise les doigts,
09:58on croise les doigts d'un truc.
10:00La financière de l'échiquier.
10:02Merci d'être passé nous voir.
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