L'intégrale de Good Morning Market du mardi 17 février

BFM Business

Ce mardi 17 février, Christian Parisot, conseiller économique pour Aurel BGC et président d'Altair Economics, Paul Marcel, cofondateur de l'Atelier Des Options, Laurent Roussel, gérant actions chez Ixios AM, Bertrand Haumesser, président de Elea Capital, Frédéric Loisel, gestionnaire de fonds chez Quaero Capital, et Romain Aumond, macroéconomiste et stratégiste quantitatif chez Natixis Investment Managers, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:06L'actualité économique et financière continue sur BFM Business. Dans un instant, l'ouverture des marchés financiers.

00:12La séance va être un peu calme. Il faut dire que c'était fermé quand même à Wall Street hier,

00:16Etienne Braque, fermé en Chine toute la semaine.

00:18Mais quand même du côté de la tech en Europe, la journée a été difficile.

00:21À l'image notamment d'Assosystem qui a perdu plus de 10% hier soir à la clôture.

00:26Quand vous regardez du côté de Francfort, Siemens a perdu 6%, SAP moins 3% et en pré-ouverture.

00:32Quand vous regardez le futur aux Etats-Unis, le futur du Nasdaq, on est sur un repli de 0,9%.

00:38Le Nasdaq qui avait déjà perdu 2% la semaine dernière.

00:41Les interrogations sont toujours sur le segment des softwares, sur le segment des logiciels.

00:46Avec des inquiétudes concernant les nouveaux modèles d'intelligence artificielle.

00:51Est-ce que ça va vraiment apporter une concurrence ? Est-ce que ça va faire baisser les prix ?

00:55Enfin bref, il y a beaucoup de questions et le marché quand il ne sait pas, il vend.

00:58Et donc là, il n'y a pas de discrimination, le marché vend tout le segment des logiciels.

01:02Et puis quand il y verra un peu plus clair, éventuellement il reviendra sur ses valeurs.

01:05En attendant, c'est difficile de regarder notamment d'Assosystem qui était hier sur des plus bas de 2017.

01:11Enchaînement de séances compliquées.

01:13Il a quand même perdu 30% depuis le début de l'année, 70% depuis son plus haut de

01:182021.

01:19Pour l'ensemble des logiciels, c'est difficile vis-à-vis de l'intelligence artificielle.

01:22Du côté des résultats, on aura ceux d'accord, ça sera mercredi soir, jeudi matin.

01:27Jeudi matin, on sera avec son patron qui nous rejoindra sur le plateau à 7h45.

01:32Et on aura Intercontinental aujourd'hui, c'est ça ?

01:33Oui, Intercontinental qui a publié ses résultats ce matin.

01:36C'était un groupe qui était très attendu car il est très exposé aux Etats-Unis.

01:40A l'inverse d'accord qui est assez peu présent aux Etats-Unis.

01:43Et comme ses petits concurrents américains, vous avez des revenus par chambre aux Etats-Unis qui sont sous pression.

01:48Mais le groupe constate que le début de 2026 est plutôt bon.

01:52Il se dit confiant pour cette année au point même qu'il annonce un programme de rachat d'action.

01:56Il faudra dans un instant suivre ce titre Intercontinental Hotel Group avant bien sûr les résultats d'accords

02:02qui seront donc publiés jeudi matin avant l'ouverture des marchés financiers.

02:05Pour animer la séance, qu'est-ce qu'on regarde ?

02:07On va regarder encore et toujours Dassault Aviation avec un titre qui était en hausse de plus de 4%

02:11hier

02:12sur des plus hauts historiques au-delà des 340 euros avec Emmanuel Macron qui est actuellement en Inde

02:17qui pourrait finaliser une commande de plus de 100 rafales.

02:21Ce serait quand même un contrat historique, le rafale qui croule sous les demandes.

02:25Aujourd'hui vous avez une visibilité qui va au-delà de 2030 voire même 2035.

02:30Et ça c'est salué en bourse au point même qu'aujourd'hui Dassault Aviation c'est plus de 26

02:34milliards de capitalisation boursière

02:35c'est-à-dire plus que Dassault Système.

02:37Donc on a un retournement des courbes entre Dassault Aviation et Dassault Système qui est juste impressionnant.

02:41Le CAC 40 qui ouvre à l'instant ?

02:43En très légère baisse de 0,1%, c'est poussif ces dernières heures.

02:46Le CAC 40 était inchangé hier également en l'absence de Wall Street, 8 314 points.

02:51Et si Laure, Vinci et Renault signent les trois plus fortes hausses ce matin à l'ouverture ?

02:56A l'inverse, Schneider Electric qui était déjà en baisse hier, cède 1,4%.

03:00C'est la plus forte baisse du CAC 40 à 253 euros.

03:03Schneider Electric qui n'a pas encore publié ses résultats, ça sera à la fin du mois.

03:06Mais Schneider n'échappe pas à la baisse de l'ensemble du compartiment IA.

03:10On en reparlera tout au long de l'émission, mais c'est vrai qu'en ce moment,

03:12si vous cherchez des valeurs au plus haut qui sont liées à l'intelligence artificielle,

03:16c'est encore et toujours le segment des semi-conducteurs.

03:19Le baril de pétrole est stable, 68 dollars.

03:21Tous les regards seront tournés vers Genève aujourd'hui,

03:23avec de nouvelles discussions qui vont se tenir entre les États-Unis et l'Iran.

03:28Et puis vous avez également un nouveau round de discussion, là aussi à Genève décidément,

03:32concernant l'Ukraine.

03:33Donc il faudra suivre bien sûr ce qui se passe du côté de la Suisse.

03:37En attendant, le baril de pétrole est parfaitement stable.

03:39Quand l'once d'or, c'est plus de 2%,

03:41on redescend sous les 5 000 dollars pour une once d'or à 4 936 dollars.

03:46Le marché obligataire continue de se détendre.

03:48On est quand même sur un grand paradoxe,

03:49des États qui s'endettent de plus en plus,

03:51mais des taux souverains qui continuent de baisser.

03:54Le 10 ans américain est à 4,03 quand même.

03:56On était montelé quasiment à 4,30 en début d'année.

04:00La raison, c'est bien sûr les baisses de taux.

04:02Le marché anticipe de plus en plus de baisses de taux

04:04d'ici à la fin du premier semestre.

04:06Quand en France, le 10 ans français est à 3,3%,

04:09l'euro dollar 1,1835.

04:11Et donc le CAC 40 qui ouvre étale ce matin

04:13en attendant la réouverture de Wall Street cet après-midi.

04:16Au menu de Good Morning Market.

04:17Dans un instant, on va revenir avec Christian Paraiso

04:19sur la très forte baisse à nouveau hier

04:21de l'ensemble du secteur des logiciels en Europe.

04:25Le pourquoi, le comment, réponse dans un instant.

04:27Le Japon également avec Sanae Takachi hier

04:30qui a rencontré le président de la Banque Centrale du Japon.

04:34Président de la Banque Centrale du Japon

04:35qui a dit « Aucune pression politique ».

04:37Oui, on connaît bien néanmoins les tenants et les aboutissants

04:40avec un yen qui reste sous pression.

04:42Et puis Sanae Takachi qui est en train de dérouler

04:44son plan de relance au moment même

04:46où la Banque du Japon va relever ses taux

04:48dans les prochaines semaines.

04:50L'or, nous en parlerons à 9h20

04:52avec les équipes de Ixios.

04:54L'once d'or qui est donc plafonne

04:56aux alentours des 5 000 dollars.

04:58Est-ce une opportunité ?

04:59Nous ferons également un focus

05:00sur les mines d'or

05:02qui ont plus que doublé en l'espace d'un an.

05:04Bonne émission à demain.

05:07BFM Business présente

05:09Good Morning Market

05:12Etienne Braque

05:13Et le CAC 40 qui gagne 0,1%

05:15n'est toujours proche de l'équilibre

05:16comme hier soir à la clôture.

05:178 324 points.

05:19Les détails de cette séance

05:20dans un instant avec Paul Marcel

05:21qui nous attend depuis l'atelier des options.

05:23Accor est la plus forte hausse désormais du CAC 40

05:25plus 1,3% dans le sillage

05:27de son concurrent britannique intercontinental

05:30qui a publié ses résultats ce matin.

05:32Des résultats qui sont applaudis

05:33avec une hausse de près de 2%

05:35pour IAG à Londres.

05:37Tout de suite, on va faire un focus

05:38sur ce segment des logiciels en bourse

05:40qui continue de patiner.

05:42A l'image, vous l'avez vu hier,

05:44d'AssoSystem, moins 10%.

05:45Capgemini a clôturé sur une baisse de 3%.

05:48Quand du côté de Francfort,

05:50l'ensemble des valeurs tech

05:51était également en repli.

05:52Pour analyser tout ça,

05:53c'est Christian Parizeau qui nous attend,

05:55conseiller économique auprès de Aurel BGC

05:57et président d'Altaïr Économique.

05:59Bonjour Christian,

06:00merci de nous accompagner ce matin.

06:02Dans un instant,

06:02nous parlerons du nouvel an chinois

06:04avec donc l'année 2025

06:05qui est l'année du cheval de feu.

06:07Pour rappel,

06:07les marchés chinois sont fermés

06:08tout au long de la semaine

06:09quand au Japon,

06:10donc hier,

06:11la première ministre,

06:12Sanae Takachi,

06:13a rencontré le président de la BOGE,

06:16le président Ueda.

06:17Commençons quand même

06:17par ce segment des logiciels.

06:20Aujourd'hui,

06:20Christian Parizeau,

06:21en préouverture,

06:23le Nasdaq,

06:23c'est du terrain.

06:24C'est toujours compliqué aussi

06:25en Europe sur ce segment

06:26des softwares.

06:27C'est vrai que là,

06:28le marché ne fait pas de discrimination.

06:30Il jette tous les acteurs

06:31et puis ensuite,

06:32il verra qu'il s'en sort le mieux.

06:34Oui,

06:34là,

06:35on est sur un mouvement

06:36d'arbitrage massif

06:38sur la thématique autour de l'IA.

06:40L'idée,

06:40c'est que l'intelligence artificielle

06:41est devenue une source de risque.

06:43Donc maintenant,

06:43on cherche à isoler

06:45un peu les facteurs de risque.

06:46Alors,

06:47pour l'instant,

06:47ce n'est pas trop grave.

06:48C'est juste des arbitrages,

06:49c'est des corrections.

06:50Alors,

06:50c'est violent.

06:51Sur certaines valeurs,

06:52je le reconnais.

06:53Mais c'est surtout

06:55des arbitrages,

06:56des rotations de portefeuille.

06:57Il y a quand même

06:57un petit élément

06:58qu'il faut surveiller

06:59face à ça.

07:00Il ne faudrait pas

07:01que ça se transforme

07:02en quelque chose

07:02de beaucoup plus baissier

07:03pour le marché,

07:04pour l'ensemble des indices.

07:06Ça serait véritablement

07:07si c'est perçu

07:07comme un risque

07:08important financier.

07:10Et l'élément clé

07:10qu'il faut regarder maintenant,

07:12c'est le comportement

07:13du secteur bancaire

07:13et du marché du crédit.

07:15Puisqu'on sait

07:16que tout le secteur

07:17des logiciels,

07:18ils ont naturellement

07:20des crédits,

07:20des crédits auprès

07:21du secteur bancaire.

07:22On sait que ce secteur

07:23a tendance à emprunter

07:24plutôt sur des maturités courtes.

07:26Et donc,

07:27il faut voir

07:27s'il n'y a pas un risque

07:28aujourd'hui

07:29que cette défiance

07:30des investisseurs

07:31ne se traduise pas

07:32d'une part

07:32par un durcissement

07:33des conditions de crédit.

07:34On a eu des enquêtes

07:35qui ont été faites

07:36par les banques centrales

07:37qui montrent que justement

07:38les banques commerciales

07:39commençaient à appliquer

07:40peut-être un facteur de risque

07:42selon votre exposition

07:44à l'intelligence artificielle.

07:46On vous prêtera

07:46plus ou moins facilement

07:48et à des taux d'intérêt

07:49plus ou moins élevés.

07:50Et puis derrière,

07:50ce qui est important,

07:51c'est de regarder aussi

07:52le comportement

07:52du secteur bancaire

07:53en bourse.

07:54Je pense que ça va

07:55devenir un élément clé

07:56maintenant

07:56puisque si véritablement

07:58les investisseurs disent

07:59bon, ok,

08:00l'IA,

08:01ça a un impact

08:02peut-être aussi

08:03sur le business des banques,

08:04ça peut faire

08:05des gains de productivité,

08:06ça peut changer

08:07la relation commerciale

08:08des banques

08:08avec leurs clients,

08:09ça on l'a vu,

08:10donc ça,

08:11ça peut créer

08:11un peu de volatilité

08:13sur la valorisation

08:14du secteur bancaire,

08:14mais le risque

08:15et le risque

08:16qui serait plus important,

08:17c'est si effectivement

08:18cette défiance

08:19vis-à-vis des éditeurs

08:20de logiciels,

08:21vis-à-vis de certains

08:21secteurs exposés à l'IA,

08:23ça se traduisait

08:24véritablement

08:25par une défiance

08:26et une crainte

08:26de remonter

08:27des créances douteuses

08:28dans les banques,

08:29là on aurait aussi

08:30peut-être des attaques

08:31vers le secteur bancaire.

08:32Donc aujourd'hui,

08:33c'est des arbitrages,

08:34c'est des rotations sectorielles,

08:35mais surveiller de très près,

08:37très clairement,

08:38le secteur bancaire,

08:39le marché du crédit,

08:40voire les conditions financières,

08:41parce qu'il ne faudrait pas

08:42qu'avec cette incertitude,

08:44maintenant,

08:44l'IA est un risque,

08:45qu'avec cette incertitude,

08:46ça génère des corrections

08:48beaucoup plus sévères

08:49et notamment,

08:49comme toujours,

08:50c'est le secteur financier

08:51qu'il faut regarder de très près.

08:52Le marché est encore

08:53et toujours dans l'anticipation,

08:54pour l'instant,

08:55ce sont uniquement

08:56des scénarios,

08:57il n'y a pas eu

08:57d'éléments déclencheurs précis,

08:59il n'y a encore aucun éditeur

09:00de logiciels de taille importante

09:02qui a fait faillite,

09:03néanmoins,

09:03ce sont des éléments

09:04à avoir en tête,

09:04notamment sur le private equity,

09:06là on est dans une émission boursière,

09:07on parle assez peu

09:07du private equity,

09:08mais c'est vrai que

09:09le private equity

09:10s'est construit

09:10ces dernières années

09:11sur le segment des softwares,

09:13parce que c'est un segment

09:13dans lequel il y avait

09:15de la visibilité,

09:15des marges, etc.,

09:16à voir si ce scénario

09:17n'est pas remis en cause.

09:19Du côté de la Chine,

09:20le nouvel an chinois

09:22a donc débuté,

09:23pour rappel,

09:24les marchés boursiers

09:24sont fermés

09:25tout au long de la semaine,

09:27quels sont les premiers indicateurs,

09:29sachant qu'il y a

09:29un effet calendaire

09:30par rapport à l'année dernière,

09:32les dates ne sont pas

09:32totalement les mêmes ?

09:34Oui,

09:34le gouvernement chinois

09:35a décidé véritablement

09:37de stimuler la consommation,

09:38il veut que ça soit

09:40véritablement

09:40un élément

09:41qui va déterminer

09:42la consommation

09:43sur ce début d'année,

09:44c'est un élément aussi

09:45pour atteindre

09:46son objectif de croissance,

09:48et donc c'est vrai

09:49qu'on a plutôt,

09:50d'une part,

09:51un allongement

09:51de cette durée

09:52des vacances

09:52qui va être prolongée,

09:54et on a surtout

09:55des enquêtes

09:56qui ont été réalisées

09:57auprès des consommateurs

09:58chinois,

09:59qui montrent quand même

10:00qu'ils ont l'intention

10:01de dépenser plus.

10:02Alors,

10:02juste un chiffre

10:03pour vous donner,

10:03c'est un chiffre

10:04qui résume un peu

10:04ces données d'enquête,

10:05c'est plus 11%,

10:07alors c'est beaucoup,

10:08on verra si,

10:09entre les intentions

10:10et les dépenses réelles,

10:11on va avoir

10:12ce mouvement,

10:14mais en tout cas,

10:15ça montre que,

10:16en tout cas,

10:17tout est fait

10:17au niveau du gouvernement

10:18chinois

10:18pour relancer

10:19la consommation,

10:20pour que les Chinois

10:22voyagent

10:22au niveau domestique,

10:24le tourisme domestique

10:26est promu

10:27au maximum

10:28par le gouvernement,

10:29et on voit

10:30que c'est vraiment

10:30un élément

10:31qui est une volonté

10:33du gouvernement chinois

10:33de stimuler

10:34la consommation

10:35et plutôt

10:35la consommation de services,

10:37tout ce qui est hôtellerie,

10:38tout ce qui est

10:39naturellement voyage,

10:42intra-Chine,

10:43est largement favorisé

10:44par le gouvernement.

10:45Donc derrière tout ça,

10:46c'est important,

10:46parce qu'on sait

10:47que la bourse chinoise

10:48est beaucoup montée

10:49sur la thématique

10:51technologique,

10:51on a beaucoup joué,

10:53mais on a très peu joué

10:54les valeurs

10:54de consommation,

10:56les valeurs

10:56qui pourraient profiter

10:58d'un redémarrage

11:00de la consommation.

11:01Personnellement,

11:02moi je suis très dubitatif,

11:03naturellement,

11:03je pense qu'on va avoir

11:04un effet nouvel an chinois

11:06qui va stimuler

11:07les statistiques,

11:07et on va avoir

11:08de très bonnes statistiques

11:09à mon avis

11:10sur janvier et février

11:12cumulés,

11:12puisque pour des raisons

11:14de comparaison,

11:15le nouvel an chinois

11:16était au mois de janvier

11:17l'année dernière,

11:18cette année il est au mois de février,

11:19donc il faudra prendre

11:19les deux mois en cumulé.

11:21Donc on devrait avoir

11:22de très bonnes statistiques

11:23là-dessus,

11:24mais après j'ai un peu peur

11:25que ça se redégonfle un peu,

11:26mais c'est vrai

11:26que ça sera quelque chose

11:27qui sera très suivi,

11:29notamment pour des acteurs européens

11:30comme le luxe

11:31ou l'agroalimentaire,

11:33ça sera des éléments importants,

11:35et je pense qu'il y a

11:35une vraie volonté politique

11:36en tout cas d'afficher

11:37comme une réussite

11:39ces vacances

11:41et qu'on aille vraiment

11:42des chiffres très bons

11:43de consommation

11:44à court terme.

11:45A noter que Pernod Ricard,

11:47qui est un acteur important

11:48en Chine,

11:48dans le secteur des spiritueux,

11:50publiera ses résultats

11:51jeudi à cette occasion,

11:52il faudra écouter

11:53le management

11:53à l'occasion

11:54de cette année

11:56qui est sous le signe

11:57du cheval de feu,

11:58le nouvel an chinois,

11:59nous en reparlerons également

12:00dans une vingtaine de minutes

12:01avec Bertrand Omser,

12:03le président d'Elea Capital,

12:04avec qui nous ferons

12:05un focus sur les indices

12:06boursiers chinois.

12:07Un dernier mot,

12:08Christian Parizeau

12:09sur la Banque du Japon,

12:10avec hier

12:11la première ministre

12:12Sanae Takachi

12:13qui a rencontré

12:14le président Ueda.

12:15Alors tout de suite,

12:16le président Ueda a dit

12:17non, mais c'était

12:17une simple rencontre

12:20amicale,

12:20on s'est vu,

12:21il n'y a pas eu

12:22de pression politique,

12:23il n'y a pas eu

12:23d'enjeux importants.

12:24Bon, c'était un commentaire

12:25quand même

12:26qui tenait à souligner

12:27que la Boj

12:28restait indépendante

12:29face au pouvoir politique.

12:32Oui, alors,

12:33sauf que la Boj

12:33est l'une des banques centrales

12:34peut-être la moins dépendante

12:35du pouvoir politique.

12:37C'est un peu le paradoxe,

12:38c'est-à-dire qu'on sait

12:38en plus qu'il y a

12:39des nominations

12:39qui doivent être faites

12:40par la nouvelle

12:41première ministre

12:42au niveau du bord

12:43de direction de la Boj,

12:44et donc elle pourra

12:45quand même infléchir

12:47en partie sa position,

12:48mais on les sent

12:49dans une grande problématique,

12:51c'est-à-dire qu'aujourd'hui,

12:52un Yen qui s'apprécie,

12:53ça affaiblit

12:54la croissance japonaise,

12:56parce que les exportateurs

12:58vont en souffrir

12:59et c'est encore essentiellement

13:00le moteur

13:01de la croissance japonaise,

13:02c'est quand même

13:02les exportations,

13:03mais un Yen qui baisse,

13:05à l'inverse,

13:06ça importe de l'inflation

13:07et ça pénalise

13:09la demande

13:09de la consommation

13:10des ménages japonais

13:11et donc on est pris

13:12entre deux feux,

13:13ce qui limite beaucoup

13:15l'action de la Banque Centrale

13:16japonaise,

13:17ça limite aussi peut-être

13:18en partie la politique monétaire

13:19de la part,

13:21la politique budgétaire

13:22parce que si véritablement

13:23le Yen venait

13:24à s'apprécier trop rapidement,

13:26ça freinerait l'économie.

13:27Donc on est pris

13:29véritablement

13:30en otage

13:31par ce Yen,

13:32ce qui fait

13:32qu'il marche sur des oeufs.

13:34Ce qui est certain,

13:35c'est que la Banque Centrale

13:36du Japon voudrait

13:36normaliser sa politique,

13:38elle estime

13:38qu'on est encore

13:39sur des taux de réel

13:40très négatifs,

13:41mais ça ne correspond pas

13:42du tout

13:43à une relance budgétaire,

13:45c'est-à-dire qu'on ne peut pas

13:45durcir la politique monétaire

13:46et faire une relance budgétaire

13:48en même temps,

13:49c'est un peu contradictoire

13:52et ça crée

13:52de la volatilité

13:53sur l'échange.

13:54Donc la position

13:55est particulièrement difficile.

13:56Ce qui est certain,

13:57c'est que si on avait joué

13:58un peu l'aspect politique,

13:59je pense que ça a été

14:00largement intégré

14:01sur les marchés,

14:01mais là,

14:02on va rentrer

14:02sur des mois difficiles

14:04où il va falloir

14:04tout régler,

14:05éviter une volatilité

14:08trop forte sur l'échange,

14:09régler un peu

14:10ce plan de relance

14:11pas trop fort

14:11mais pas trop faible.

14:12Donc on voit

14:13que le risque aussi

14:14est en train d'arriver

14:15sur le Japon

14:16et donc je pense

14:17que c'est peut-être

14:18le moment maintenant

14:19de prendre un peu

14:20ses bénéfices

14:20sur l'indice Nikkei

14:21si on avait joué

14:22un petit peu

14:23ce plan de relance

14:23parce que là,

14:24les prochains mois

14:24s'annoncent

14:25beaucoup plus compliqués

14:26et la communication

14:27sera naturellement

14:28regardée très près

14:29avec des risques

14:29de surreaction

14:30très fortes des marchés.

14:31Donc le Yen,

14:32c'est l'élément clé

14:34qui peut faire

14:35ajuster les commentaires

14:37et qui sera sûrement

14:38une source de volatilité

14:39importante

14:39dans la communication

14:40autant du gouvernement

14:42que de la Banque centrale

14:43dans les prochains mois.

14:45Le Nikkei qui a un coup

14:46d'avance depuis le début

14:47de l'année

14:47puisque vous avez

14:47un indice qui gagne

14:48près de 10%

14:49depuis le 1er janvier.

14:51Merci beaucoup

14:52Christian Parézot

14:52de nous avoir accompagné

14:53ce matin,

14:54conseiller économique

14:54auprès d'Aurel BGC

14:55et président

14:56d'Altaïr Economics.

14:59Le CAC 40 est donc

15:00sur une note hésitante.

15:02Ce matin,

15:02après avoir ouvert

15:03en très légère baisse,

15:04on est sur une très légère

15:05hausse modeste

15:06de 0,1%.

15:088 326 points

15:09avant donc la réouverture

15:10de Wall Street tout à l'heure.

15:12Pour rappel,

15:12les indices américains

15:13étaient fermés hier.

15:14Paul Marcel est avec nous,

15:15le cofondateur

15:15de l'atelier des options.

15:16Bonjour Paul.

15:17Merci de nous accorder

15:18quelques minutes ce matin.

15:20Comment vous regardez

15:20la tendance à la Bourse de Paris ?

15:22Le CAC 40 qui est allé

15:23à une centaine de points

15:24de son plus haut

15:24touché jeudi dernier.

15:27Oui, écoutez,

15:27aujourd'hui c'est un petit peu

15:28calme mais à noter quand même

15:30que le CAC 40 la semaine dernière

15:31a surperformé les indices américains

15:34donc c'est assez rare

15:34pour que cela mérite

15:35d'être indiqué.

15:36Le CAC 40 a donc fait

15:37un plus haut historique

15:38courant de la semaine dernière

15:40mais a retracé immédiatement

15:41dès l'ouverture de la séance

15:42et presque intégralement

15:44pour finir la semaine

15:44pratiquement à l'équilibre

15:45en formant une figure

15:46qu'on appelle

15:47en analyse chartiste

15:48un passant de ceinture.

15:50Alors c'est une configuration baissière

15:51bien qu'elle ne soit pas considérée

15:53comme très fiable

15:53mais attention

15:54car il y a également

15:55une vague de Wolf baissière

15:57qui est en train

15:57de se dessiner

15:58en bouillie journalière.

15:59Alors il y a une zone importante

16:01sur les 8239 points

16:03dont je vous parle

16:03depuis plusieurs semaines

16:04qui était avant une résistance

16:06et qui est maintenant

16:07devenu un support

16:08puisque le CAC 40

16:09est passé au-dessus.

16:11Eh bien si cette zone

16:12ne tient pas

16:14donc ça va

16:15un, ça va affirmer

16:17pardon la vague de Wolf

16:18donc si ce support cède

16:20la vague pourrait s'intensifier

16:21et le CAC 40

16:22pourrait rallier le support majeur

16:23à 7935 points.

16:25En revanche

16:26si le support

16:27des 8239 points

16:28tient

16:28alors la tendance haussière

16:29pourrait reprendre

16:30et le CAC 40

16:31pourrait encore faire

16:32des plus hauts historiques.

16:34À noter ce soir

16:35Carrefour qui va publier

16:36ses résultats

16:36ça sera la première publication

16:37de la semaine

16:38ça sera après la clôture

16:40demain présentation

16:41du plan stratégique

16:41Alexandre Bompard

16:42le patron de Carrefour

16:43sera d'ailleurs

16:44à l'occasion

16:44de ses plans stratégiques

16:46l'invité de Edwige Chevrillon

16:48Euronext va publier

16:48ses résultats demain

16:49idem pour Orange

16:51et puis jeudi

16:52nous aurons les résultats

16:53Paul Marcel

16:54de Airbus

16:54Airbus qui est bien sûr

16:55attendu au tournant

16:57quand on regarde

16:57l'ensemble du secteur

16:58il se porte très bien

17:00on voit Dassault Aviation

17:01qui n'arrête pas

17:01de battre des records.

17:03Bonne semaine

17:04de publication

17:05sur l'indice CAC 40

17:06notamment avec Airbus

17:08jeudi avant la bourse

17:09avant l'ouverture

17:11donc société très importante

17:12mais qui est en forme

17:13effectivement

17:14tout le secteur aéronautique

17:15est en forme

17:16donc au niveau des options

17:19les market makers

17:19chiffrent un mouvement

17:20de plus ou moins

17:219,50 euros

17:22soit 4,8%

17:23sur l'expiration

17:24de ce vendredi

17:2520 février

17:26et pour mémoire

17:27lors des dernières annonces

17:28trimestrielles

17:28le 30 octobre dernier

17:29le cours d'Airbus

17:30n'avait bougé

17:31que de 2,1% clôture

17:32alors d'un point de vue graphique

17:34depuis plusieurs semaines

17:35Airbus se trouve

17:36dans un grand range

17:37compris entre

17:38186,88

17:39et 215,50 euros

17:41on a clôturé hier

17:43sur un niveau charnière

17:44alors si on arrive

17:44à passer

17:45et à rester au-dessus

17:46des 197,14

17:48alors l'action

17:49pourrait reprendre

17:49la hausse

17:50avec comme objectif

17:51les 215,50 euros

17:52mais si on ne parvient

17:53pas à s'installer

17:54au-dessus

17:54de ces 197,14

17:56alors il est probable

17:57qu'on retourne

17:58sur le support

17:58des 186,88

18:00et attention

18:01en cas de cassure

18:02de ce support

18:03car il pourrait y avoir

18:04une accélération baissière

18:05jusqu'à 166,80

18:07dans un instant

18:08nous parlerons

18:09des valeurs mini

18:09avec Laurent Roussel

18:10mais un dernier mot

18:11Paul Marcel

18:11sur Air Liquide

18:12là aussi

18:13le groupe va publier

18:14ses résultats

18:14en fin de semaine

18:16oui tout à fait

18:17donc au niveau

18:17des options

18:18les market makers

18:19chiffrent un mouvement

18:19de plus ou moins

18:205,40 euros

18:21soit 3,2%

18:22sur l'expiration

18:23de ce vendredi

18:2420 février

18:25et pour mémoire

18:26lors des dernières annonces

18:26trimestrielles

18:27le 28 octobre dernier

18:28le cours d'Air Liquide

18:29n'avait bougé

18:30qu'à peine 1%

18:31en couture

18:32d'un point de vue graphique

18:34il y a deux semaines

18:35sur un éventuel assouplissement

18:36des quotas CO2

18:37par la commission européenne

18:39Air Liquide

18:39a bondi

18:40de plus de 5%

18:40en une seule séance

18:41passant au-dessus

18:42des niveaux

18:43des 162,90

18:45et en cassant

18:46par le haut

18:46une figure

18:47qu'on appelle

18:47un biseau d'épuisement

18:48mais on est venu

18:49buter

18:49sur une résistance

18:50importante

18:50à 170,20

18:52si les résultats

18:53d'Air Liquide

18:53sont bien accueillis

18:54et qu'on s'installe

18:55durablement

18:55au-dessus

18:56des 170,20

18:57alors la cible

18:58à la hausse

18:59serait le pied du biseau

19:00c'est-à-dire

19:01185,14 euros

19:03en revanche

19:04si les résultats

19:04déçoivent

19:05et qu'Air Liquide

19:05reprend le chemin

19:06de la baisse

19:06alors les cibles

19:07baissières

19:08sont les supports

19:08à 162,90

19:10dans un premier temps

19:11et 153,94

19:13dans un deuxième temps

19:15170,45 euros

19:16à l'instant

19:17pour ce titre

19:17Air Liquide

19:18merci beaucoup

19:18Paul Marcel

19:19de nous avoir accompagné

19:19ce matin

19:20cofondateur

19:20de l'atelier

19:21des options

19:21à noter ce matin

19:23que Accor

19:23est sur un plus haut

19:24historique

19:24en tout cas

19:25proche d'un record

19:26le titre a touché

19:26les 50 euros

19:27juste avant la publication

19:28de ses résultats

19:29jeudi

19:29Accor

19:30qui est notamment

19:31porté par la publication

19:32de son concurrent

19:33intercontinental

19:34qui gagne plus de 2%

19:35à la bourse de Londres

19:36à noter que Sébastien Bazin

19:37le patron de Accor

19:38sera l'invité

19:39de leur closier

19:40jeudi matin

19:40à 7h45

19:44mais juste avant

19:44à 9h20

19:45on va faire un point

19:45sur les valeurs

19:46et notamment

19:47sur les valeurs

19:48minières

19:48qui affichent

19:49un parcours

19:49extraordinaire

19:50ces derniers mois

19:51bonjour Laurent Roussel

19:52bonjour Tienne

19:52vous êtes gérant

19:53action

19:53chez Ixios AM

19:54vous nous accompagnez

19:56régulièrement

19:56dans cette émission

19:57pour faire un point

19:57sur les valeurs

19:58minières

19:59commençons peut-être

20:00d'ailleurs par

20:00l'once d'or

20:01qui a connu

20:02un début d'année

20:03assez mouvementé

20:04on se souvient

20:05qu'à la fin

20:05du mois de janvier

20:06on a eu des baisses

20:07quasiment à deux chiffres

20:08sur l'once d'or

20:09depuis on se stabilise

20:11proche des 5000 dollars

20:12nous sommes ce matin

20:13à 4937 dollars

20:14pour une once d'or

20:16est-ce que les fondamentaux

20:17sont toujours là

20:18aujourd'hui

20:19sur l'once d'or

20:20oui tout à fait

20:21alors

20:22c'est sûr que

20:23l'or

20:24c'est un actif

20:25de réserve

20:25de valeur

20:26mais qui peut être

20:27volatile

20:28surtout après

20:29des très fortes hausses

20:30comme on vient

20:30de les connaître

20:31fortes et très rapides

20:33en fait

20:33l'or a pris 72%

20:36sur un an

20:36alors il peut y avoir

20:39les fondamentaux

20:39si vous voulez

20:40la tendance de fond

20:41il se base sur des fondamentaux

20:42je reviendrai par la suite

20:43mais à très court terme

20:44vous pouvez avoir

20:44des flux spéculatifs

20:45notamment provenant

20:46des produits dérivés

20:48mais il faut les mettre

20:49en perspective

20:49avec les flux acheteurs

20:52d'autres acheteurs

20:52sur l'or

20:53si vous prenez

20:53par exemple

20:54l'année 2025

20:56sur les 5000 tonnes

20:57d'or

20:58qui ont été achetées

20:5916% est venu

21:00des produits financiers

21:01principalement les trackers

21:03ce qu'on appelle

21:03l'or papier

21:041 à 2%

21:05des produits dérivés

21:07donc les futurs

21:08enfin les contrats

21:08à terme

21:09ou les options

21:09et on évalue

21:10entre 4 et 8%

21:12la part des investisseurs

21:13particuliers

21:14dans ces flux financiers

21:16voilà

21:16les banques centrales

21:17c'est 17%

21:18c'est plus du double

21:18voilà

21:19alors

21:19en fait

21:21ce qui se passe

21:21c'est que l'or

21:22aujourd'hui

21:22est une victime

21:23collatérale

21:24de ce qui se passe

21:25sur les marchés financiers

21:26parce que ces investisseurs

21:27particuliers

21:27notamment américains

21:28ils subissent des pertes

21:29sur le bitcoin

21:31ils subissent des pertes

21:32sur les valeurs technologiques

21:33de software

21:34notamment

21:34de logiciels

21:35et ils doivent réduire

21:36la voilure

21:36en réduisant les positions

21:38sur lesquelles

21:39ils ont des stocks

21:40de plus-value

21:41notamment l'or

21:42et les mines d'or

21:43voilà

21:43et on a vu également

21:44beaucoup de mouvements

21:45sur l'argent

21:45là aussi

21:46les raisons

21:47peuvent être similaires

21:48sauf que la différence

21:49entre l'argent

21:50et l'or

21:51c'est le marché

21:52qui est beaucoup moins profond

21:53sur le marché de l'argent

21:54l'argent si vous voulez

21:54c'est un marché

21:55qui est 5 à 10 fois plus petit

21:56ça dépend si vous regardez

21:57la valeur de l'argent

21:58ou les flux

21:595 à 10 fois plus petit

22:01que le marché de l'or

22:03donc il est plus facile

22:04à manipuler

22:05il est plus facile

22:05à déséquilibrer quelque part

22:07en plus vous avez des banques

22:08qui ont été structurellement

22:09qui sont encore

22:10pour certaines

22:11vendeuses à découvert

22:12d'argent

22:13donc qui subissent

22:14la hausse

22:15et qui donc

22:15essaient de

22:16par plusieurs moyens

22:18de faire baisser

22:19le cours de l'argent

22:20pour réduire leurs pertes

22:21en tout cas ce qui est

22:22encourageant

22:22c'est que les banques centrales

22:23continuent d'acheter de l'or

22:24idem pour les fonds souverains

22:25là on est quand même

22:26sur des mouvements de fonds

22:27et on n'est pas sur des petits acheteurs

22:28on est sur des mains très fortes

22:30c'est le plus important

22:31en fait

22:31et d'ailleurs dans le mouvement

22:33de correction de l'or

22:34il y avait quelques craintes

22:34qui émergeaient

22:35sur le fait que le prochain

22:37président de la Fed

22:38Kevin Warch

22:38pourrait être un faucon

22:39il s'était opposé au rachat

22:41d'obligations d'Etat

22:42au moment du Covid

22:43notamment

22:44et bien avant

22:45en 2008

22:46donc certains se sont dit

22:47il va être beaucoup plus dur

22:49pour le marché obligataire

22:50et pour la planche à billets

22:52mais

22:53il faut prendre un peu de recul

22:54quand Kevin Warch

22:55va prendre la présidence

22:56en mai de la Fed

22:57le stock de dette

23:00souveraine américaine

23:01sera toujours

23:02il n'aura pas disparu

23:03de 38 000

23:06pardon

23:07le chiffre est tellement enlevé

23:08que j'en bafouille

23:0938 000 milliards de dollars

23:11cette dette

23:12elle augmente

23:13de 8 milliards

23:13par jour

23:14et en 2026

23:16un peu moins d'un tiers

23:17de cette dette

23:18va arriver à échéance

23:19donc

23:19ça n'a aucun intérêt

23:21pour lui

23:21de se mettre à dos

23:23le marché obligataire

23:24de le perturber

23:25avant ce mur

23:26de dette qui arrive

23:27et le problème

23:27c'est qu'en fait

23:28les états

23:29ne font aucun effort

23:30on vient de parler du Japon

23:33on pourrait parler aussi

23:34des états européens

23:35des pays développés

23:35de la Chine

23:36aucun état fait des efforts

23:37pour réduire

23:38son déficit

23:39ses dépenses

23:40pour rendre la dette

23:41soutenable

23:42et donc les banques centrales

23:43elles se rendent bien compte

23:44que les dettes vont être monétisées

23:45donc elles achètent

23:47de l'or

23:48toutes achètent de l'or

23:49maintenant

23:49vous prenez la Chine

23:51elle achète de l'or

23:51depuis 16 mois

23:52elle devrait acheter

23:5410 ans de production

23:55pour avoir le même stock d'or

23:56en proportion

23:57que les Etats-Unis

23:58maintenant vous avez aussi

23:59les fonds souverains

24:00qui commencent à acheter de l'or

24:01vous avez les fonds souverains

24:02on n'a pas de statistiques

24:03mais les banques centrales

24:04c'est 20 à 25%

24:05les familles office

24:06c'est 2%

24:07en moyenne de leur allocation

24:08qui

24:09dans ceux qui nous écoutent

24:10a plus de 2%

24:12de son patrimoine

24:12en or

24:13ou en mine d'or

24:14vous voyez encore de la place

24:15pour des réallocations

24:16les investisseurs institutionnels

24:18n'en ont pas du tout

24:18ou très peu aujourd'hui

24:19à noter que l'or

24:21perd 2%

24:22sur le mois

24:23depuis un mois

24:24pardon

24:25mais il gagne toujours

24:2614%

24:27depuis le début de l'année

24:27donc c'est vrai que

24:28malgré la pause

24:29fin janvier

24:29on est toujours largement

24:30positif

24:31depuis le 1er janvier

24:32en l'espace d'un an

24:33l'or gagne 70%

24:34en dollars

24:35bien évidemment

24:36ce qui est une aubaine

24:37pour l'ensemble

24:38des professionnels

24:39qui vont chercher cet or

24:41en l'occurrence

24:41les mines d'or

24:42qui ont forcément

24:43vu leur marge

24:44s'amplifier

24:45alors

24:46le rallye des mines d'or

24:47il est très impressionnant

24:48on en a parlé ensemble

24:49déjà à l'époque

24:50quand j'étais venu

24:50en septembre

24:51depuis ça s'est amplifié

24:52sur un an

24:53si vous prenez

24:54la petite illustration

24:54de notre fonds

24:55Xos Gold

24:55il progresse de 127%

24:57en euros

24:58sur un an

25:00alors cette hausse

25:01elle a surpris

25:01beaucoup d'investisseurs

25:02notamment les investisseurs

25:03institutionnels

25:04qui sont très peu

25:05exposés aux mines d'or

25:06parce que c'est un tout

25:07petit secteur

25:07je le disais à l'époque

25:08dans les indices

25:09c'est quasiment pas présent

25:11dans le marché

25:11donc c'est un tout petit secteur

25:12donc ils attendent

25:13il y a peu de valeur en Europe

25:14pour nous

25:14alors il n'y en a pas

25:15il n'y en a pas en Europe

25:16c'est principalement au Canada

25:17aux Etats-Unis

25:18en Australie principalement

25:19et donc les investisseurs

25:20institutionnels dans le monde

25:21essaient de se renforcer

25:22et attendaient une correction

25:23la correction on l'a

25:24depuis 15 jours

25:24mais il faut quand même

25:25réaliser à quel point

25:27l'environnement

25:27est exceptionnel aujourd'hui

25:28pour un actionnaire

25:30d'une mine d'or

25:31vous avez effectivement

25:32les marges qui sont passées

25:33de quelques centaines de dollars

25:34à quelques milliers de dollars

25:35vous avez une société

25:36comme Goldfields

25:37qui a annoncé

25:38il y a quelques semaines

25:39que leur profit 2025

25:40devrait doubler

25:41par rapport à 2024

25:42et si vous prenez

25:43les prévisions

25:44des analystes

25:45le profit devrait être

25:46multiplié par 4

25:47entre 2024

25:48et 2026

25:49donc plus de profit

25:52beaucoup de groupes

25:52aujourd'hui

25:53n'ont plus de dette

25:53donc ça veut dire

25:54que même si l'or rebaisse

25:56il n'y a plus de risque

25:57de faillite

25:57c'est pas du tout

25:58la même situation

25:59il y a quelques années

26:01plus de profit

26:02veut dire qu'elles sont

26:02capables de verser

26:03aussi beaucoup plus

26:04de dividendes

26:04ou faire des rachats d'actions

26:06même si l'or baissait

26:07de 10%

26:08sur les plus belles valeurs

26:09que nous détenons

26:10dans notre fonds

26:10Exos Gold

26:11on a calculé

26:12qu'elles pourraient générer

26:13entre 15 et 25%

26:14de leur capitalisation

26:15boursière

26:16par an

26:16en cash

26:17qu'elles pourraient

26:18distribuer aux actionnaires

26:19et quand vous regardez

26:20ce tableau

26:21un peu mirifique

26:22quelque part

26:23sur cet environnement

26:24exceptionnel

26:25pour les mines d'or

26:26vous pourriez vous dire

26:27elle devrait être chère

26:28en fait c'est l'inverse

26:29elles ont

26:30alors leur multiple

26:31de valorisation

26:32a baissé de 30%

26:33depuis deux ans

26:34vous regardez

26:35une mine d'or moyenne

26:36enfin une mine d'or

26:37de bonne qualité

26:38en moyenne

26:39son ratio

26:39de valorisation

26:41sa valeur d'entreprise

26:42est de 5 années

26:43de résultat opérationnel

26:44c'était plutôt 10 ans

26:46il y a quelques années

26:47donc 5 années

26:47c'est vraiment pas grand chose

26:48et le statut

26:49de ces entreprises

26:49a également totalement changé

26:50on est passé de valeur

26:51de rendement

26:52à aujourd'hui

26:53valeur de croissance

26:54tout à fait

26:54mais généralement

26:56les valeurs de croissance

26:56sont chères

26:57quand elles perdent leur croissance

26:58on l'a vu sur les logiciels

26:59là vous avez un dirating très fort

27:01on l'a vu aussi sur le luxe

27:02malheureusement pour nous

27:03en France

27:04est-ce que là on est sur

27:05une croissance durable

27:06ou non au final

27:06on est sur une croissance

27:07qui est quand même

27:09un petit peu passagère

27:10et qui varie en fonction

27:12des cours

27:12mais ce qui est important

27:12c'est que de toute façon

27:14on ne paye pas

27:14le ratio de valorisation

27:16n'est pas celui

27:16d'une valeur de croissance

27:17le S&P

27:18c'est à peu près 5 fois

27:19le ratio valeur d'entreprise

27:20sur les BDA

27:21sur les résultats professionnels

27:2115 fois pardon

27:24je disais c'est 5 fois

27:25c'est 3 fois moins

27:26que des valeurs

27:27dans les grands indices

27:27donc on ne paye pas

27:28cette croissance

27:29et donc si cette croissance

27:30se prolonge

27:32quelque part

27:32ce n'est pas implicitement

27:34dans les cours actuels

27:35alors on parle beaucoup

27:36de l'or

27:36mais également les métaux critiques

27:38où là il y a également

27:38beaucoup de consolidation

27:40dans le secteur

27:40de fusion acquisition

27:41parce que ces mines sont rares

27:43ces mines sont chères

27:44et donc le plus simple

27:45bien souvent c'est de racheter

27:46un concurrent

27:46d'autant plus que là

27:47si sur le marché de l'or

27:49on parle de quelques valeurs

27:50comme vous l'avez souligné

27:51aux Etats-Unis

27:51au Canada

27:52et en Australie

27:53là sur les métaux critiques

27:54il y a également

27:54beaucoup de valeurs

27:55en Asie

27:56oui mais globalement

27:58de toute façon

27:58c'est le même tableau

27:59sur les métaux critiques

28:01c'est juste qu'on n'a pas

28:02on a plusieurs métaux à suivre

28:03vous avez le cuivre

28:04le lithium

28:05vous avez l'uranium

28:06vous avez une multitude

28:07de métaux

28:07mais quand j'étais venu

28:08en novembre

28:09je parlais de métaux critiques

28:10en disant que c'était

28:11devenu un enjeu essentiel

28:12je dirais que maintenant

28:13les métaux critiques

28:13ce n'est plus des métaux critiques

28:15c'est même des métaux stratégiques

28:16vous prenez par exemple

28:18l'anticipation de demandes

28:20d'électricité

28:20d'OpenAI

28:21le créateur

28:22de ChadGPT

28:23dans son business plan

28:25à horizon 2033

28:26la consommation

28:27devrait être équivalente

28:28à celle de l'Inde

28:30donc il faudrait

28:31que la production

28:32d'électricité

28:33aux Etats-Unis

28:33double

28:34ça va consommer

28:35énormément de métaux

28:36de cuivre

28:37d'uranium

28:37pour développer

28:38cette capacité électrique

28:40et même si

28:41parce qu'il y a des doutes

28:42aujourd'hui

28:42sur l'intelligence artificielle

28:43notamment en termes

28:44de financement

28:45sur OpenAI

28:45mais même si

28:46OpenAI devait revoir

28:48à la baisse

28:48ses ambitions

28:49vous avez les autres

28:50hyperscalers

28:51comme on dit

28:52Meta

28:53Google

28:55Microsoft

28:55notamment

28:56ou Amazon

28:57au cours

28:58des publications

28:59de résultats

29:00les budgets

29:00d'investissement

29:02pour 2026

29:03ont été

29:03augmentés

29:04de 60%

29:05on parle de 700

29:07milliards

29:07de dollars

29:09donc tout ceci

29:10enclenche un cycle

29:11pour nous

29:12on parle de super cycle

29:13vous avez

29:14les besoins

29:15pour l'intelligence artificielle

29:17mais aussi

29:17les besoins

29:18pour la défense

29:18le budget

29:19de la défense

29:19aux Etats-Unis

29:20il est passé

29:20de 1000 milliards

29:21il devrait passer

29:22à 1500 milliards

29:23en 2027

29:24ça va consommer

29:25beaucoup

29:25de métro

29:26métocritique

29:26et enfin

29:27dernier élément

29:28c'est devenu

29:29un enjeu

29:29tellement stratégique

29:30que les Etats-Unis

29:31ont décidé

29:31de créer

29:32une réserve

29:32stratégique

29:33de métocritique

29:34comme

29:35leur réserve

29:36stratégique

29:36de pétrole

29:37il commence

29:37c'est seulement

29:38pour commencer

29:39avec 2,5 milliards

29:40de dollars

29:41d'investissement

29:41donc ça veut dire

29:43quoi ?

29:43ça veut dire

29:43que la Chine

29:45et les Etats-Unis

29:46vont se battre

29:47pendant plusieurs années

29:48pour stocker

29:49le plus possible

29:50de métocritique

29:50quitte à payer

29:51même plus cher

29:52que le prix de marché

29:52le prix du cuivre

29:53aux Etats-Unis

29:53est plus élevé

29:54que le reste du monde

29:55c'est pour attirer

29:56du cuivre

29:56aux Etats-Unis

29:57on le voit

29:57sur les autres métaux

29:58et donc

29:59pour conclure

29:59en termes de valorisation

30:00ce super cycle

30:01devrait se traduire

30:02par des valorisations

30:03plus élevées

30:03sur les mines

30:04c'est pas du tout

30:05ce qu'on observe

30:05on est sur les mêmes ratios

30:07que les mines d'or

30:085 années de résultat opérationnel

30:09pour un cycle

30:10qui démarre

30:13largement l'occasion

30:14d'en reparler

30:15dans ces prochains mois

30:16merci beaucoup Laurent Rousset

30:17de nous avoir accompagné

30:17ce matin

30:18chez Ixios Asset Management

30:20pour faire un point

30:21sur ce début d'année dynamique

30:23sur les métaux critiques

30:25mais également

30:25sur l'once d'or

30:26qui je le disais

30:27gagne plus de 10%

30:28depuis le début de janvier

30:30nous sommes à la porte

30:30des 5000 dollars

30:324934 dollars

30:33pour une once d'or

30:34très courte pause

30:34on se retrouve dans un instant

30:35pour faire là aussi

30:36un premier bilan

30:37sur les marchés asiatiques

30:39certes ils sont fermés

30:40à l'occasion

30:41du nouvel an chinois

30:42mais quand on arrête

30:42les performances

30:43à vendredi

30:43on est sur de très belles

30:45performances

30:45que ce soit en Chine

30:46continentale

30:46mais en Asie

30:47au sens propre

30:48et puis ensuite

30:48dans la deuxième partie

30:49nous parlerons également

30:50avec Frédéric Loisel

30:52de Quairo Capital

30:53et avec Romain Aumont

30:54de Natixis IM

30:55des flux historiques

30:57sur l'Europe

30:57les investisseurs

30:58continuent de se diversifier

30:59en achetant de l'or

31:00mais aussi en achetant

31:01des actions européennes

31:01les détails

31:02dans un instant

31:03à tout de suite

31:11Deuxième partie de l'émission

31:12dans un instant

31:12nous parlerons de l'Asie

31:13comme chaque mardi

31:14juste avant

31:14un petit coup d'œil

31:15à la tendance du jour

31:16plus 0,2%

31:17pour le CAC 40

31:18à 8 335 points

31:19et si le Raxa

31:20et Renault

31:21sont les trois plus fortes hausses

31:22alors que à l'inverse

31:23Schneider Electric

31:24qui était déjà en baisse hier

31:26est en recul

31:27de 2,6%

31:28Schneider Electric

31:29est un petit peu victime

31:30des craintes

31:31autour de l'intelligence artificielle

31:32et de la baisse

31:33à nouveau prononcée

31:34sur l'ensemble du segment

31:35des softwares

31:37l'once d'or

31:37je le disais à l'instant

31:38plafonne

31:39à la porte des 5000 dollars

31:414944 dollars

31:42quand les cours du pétrole

31:44sont également stables

31:45avant une réunion

31:46très importante

31:46qui va se tenir

31:47aujourd'hui à Genève

31:48sur le dossier ukrainien

31:49mais également

31:50sur le dossier iranien

31:51il faudra bien sûr

31:52suivre tout cela

31:53et les conséquences

31:54sur les marchés financiers

31:56mais juste avant

31:57focus du jour

31:58donc sur l'Asie

31:59avec ce matin

32:00Bertrand Omser

32:01qui est président

32:02de Elea Capital

32:02bonjour Bertrand

32:03bonjour Etienne

32:04merci de nous accompagner

32:05ce matin

32:05nouvel an chinois

32:06cette année

32:07cette année 2025

32:08c'est l'année du cheval de feu

32:10à cette occasion

32:10les marchés boursiers

32:11sont fermés

32:12en Chine continentale

32:13toute la semaine

32:13si on arrête

32:14les performances

32:15à vendredi

32:16on a des performances

32:17qui sont quand même

32:17plus qu'honorables

32:18comme en fin d'année dernière

32:20on a l'Asie

32:21qui continue de surperformer

32:22l'Europe

32:22mais aussi

32:23les Etats-Unis

32:24plus 4% à Shenzhen

32:26plus 4% également

32:27du côté de Hang Seng

32:28quand on en reparlera

32:30peut-être

32:31du côté de Séoul

32:32on est à plus 30%

32:33merci le segment

32:34des semi-conducteurs

32:35comment vous regardez

32:36un petit peu

32:36ce début d'année

32:37du côté des marchés asiatiques ?

32:38oui il est plutôt agréable

32:40du côté asiatique

32:41surtout du côté

32:42notamment de la Chine

32:43comme vous l'indiquez

32:46bon c'est un bon début d'année

32:48ce qu'on voit aussi

32:49c'est qu'on vient

32:49d'une année 2025

32:50qui était très profitable

32:52les indices chinois

32:53ont fait autour de 30-35%

32:54c'est plutôt sympathique

32:56mais quand on regarde

32:58sur plutôt longue période

32:595-10 ans

33:00en fait

33:00c'est pas des performances

33:02stratosphériques

33:03on est plutôt sur des périodes

33:05globalement

33:05sur des performances

33:06assez faibles

33:06sur période longue durée

33:07donc je pense qu'il y a

33:09encore un réservoir de performance

33:11qui est considérable

33:11on est encore à des valorisations

33:12très basses

33:13il y a beaucoup d'attentes

33:14la concernant ce nouvel an chinois

33:16parce que c'est une période

33:16très importante dans le pays

33:18où la population voyage beaucoup

33:20où elle consomme également

33:21alors historiquement

33:22c'est vrai qu'ils achetaient

33:23beaucoup de produits européens

33:24américains

33:25c'est moins le cas maintenant

33:26quels sont un petit peu

33:27les premiers signaux

33:28que vous voyez à l'aube

33:29de ce nouvel an chinois ?

33:30alors c'est un peu difficile

33:31parce que la bourse

33:32s'est fermée cette semaine

33:33Hong Kong s'est fermée

33:34jusqu'à jeudi

33:35Shenzhen Shanghai

33:36s'est fermée toute la semaine

33:38les seuls indicateurs

33:40avancés

33:41pertinents

33:41sont notamment

33:42les transports

33:43qui semblent indiquer

33:44une hausse des déplacements

33:45d'à peu près 10%

33:46ce qui est assez significatif

33:47et après ça sera très bénéfique

33:49pour la consommation

33:50sur la restauration

33:51l'alimentation

33:52tout ce qui est loisirs

33:54il y a aussi

33:54tout ce qui est e-commerce

33:55consommation

33:56puisqu'il y a beaucoup de cadeaux

33:57à cette occasion

33:59mais à part les transports

34:00pour le moment

34:00difficile de faire des pronostics

34:02c'est vrai que les marchés

34:04boursiers en ce moment

34:05ont beaucoup d'inquiétudes

34:06concernant l'intelligence artificielle

34:07mais le segment des semi-conducteurs

34:09en tout cas

34:09des acteurs

34:10des mémoires RAM

34:11est pour l'instant

34:12un petit peu à part

34:13on voit les très belles performances

34:14de SKINX

34:15de Samsung

34:16depuis le début de l'année

34:16on parle quand même

34:17de titres qui affichent

34:18des performances

34:18de 30 à 40%

34:19en l'espace de 5-6 semaines

34:21comment aujourd'hui

34:22un investisseur

34:23qui vient vous voir

34:23chez Elea Capital

34:24peut essayer de

34:27désensibiliser

34:27un petit peu

34:27son risque

34:28à l'intelligence artificielle

34:30tout en étant positionné

34:31sur la dynamique

34:32de la Chine

34:33et de l'Asie ?

34:35je dirais déjà

34:37qu'à l'échelle

34:38de son exposition globale

34:40la Chine

34:41qui fait à peu près

34:4120 trilliards

34:42de capitalisation

34:43Shenzhen, Shanghai, Hong Kong

34:45sur 110 trilliards

34:47à l'échelle globale

34:48il est très probablement

34:49très sous-exposé

34:51et le début de hausse

34:52qu'on vient de voir

34:52sur la Chine

34:54c'est fait

34:55sans les investisseurs internationaux

34:56les investisseurs internationaux

34:58il y a 5 ans

34:59ils représentaient

34:5915-20%

35:00de la CAPI

35:02en Chine

35:03aujourd'hui

35:03ils sont autour de 6-7%

35:04c'est extrêmement faible

35:05donc il ne s'inquiète pas

35:08du fait

35:09qu'il y ait des flux

35:10en tout cas

35:11qu'il y ait des flux sortants

35:12puisqu'il n'y a plus

35:13d'investisseurs étrangers

35:14vraiment exposés

35:14à la Chine

35:15ça c'est un premier point

35:16deuxième point

35:17je lui dirais effectivement

35:18s'il a peur

35:19des valorisations

35:21peut-être des méga tech

35:22notamment américaines

35:24il a de la chance

35:25en Chine

35:26il y a beaucoup

35:26beaucoup de diversification

35:28à aller chercher

35:28il y a beaucoup de secteurs

35:29je vais essayer

35:32de faire l'exercice

35:33de ne pas recommander

35:35uniquement

35:35de la tech chinoise

35:36mais d'aller

35:37piocher

35:38dans d'autres idées

35:40mais il y a

35:41énormément

35:42de diversification

35:43sur la Chine

35:45peut-être

35:45juste avant

35:46d'aborder

35:47des idées

35:48ou des thématiques

35:49ou des secteurs

35:50à privilégier

35:51rappeler une chose

35:52fondamentale

35:53c'est que la Chine

35:54ce n'est pas un pays

35:55qui cherche à émerger

35:56c'est une puissance

35:57qui a déjà émergé

35:59qui est en train

35:59de s'affirmer

36:00d'ailleurs

36:00l'année du cheval

36:01de feu

36:02c'est l'année

36:03du leadership

36:03et la Chine

36:05suit une stratégie

36:06extrêmement structurée

36:07depuis une trentaine

36:08d'années

36:08de se développer

36:10sur un certain

36:10nombre de segments

36:11et d'affirmer

36:12son leadership

36:13ça passe par son

36:14indépendance financière

36:15aujourd'hui

36:16le disant chinois

36:17s'emprunte à 2%

36:19les marchés de capitaux

36:20extrêmement nourris

36:21on l'a dit

36:21la hausse boursière

36:22récente

36:23elle s'est faite

36:24sans les capitaux étrangers

36:25d'ailleurs

36:25c'est une question

36:26qu'on peut se poser

36:27également

36:28est-ce que

36:29la bourse chinoise

36:31a besoin

36:31des capitaux étrangers

36:32pour nourrir

36:33sa hausse

36:35elle se nourrit aussi

36:36d'une stratégie

36:37de sécurisation

36:38des ressources naturelles

36:39je crois que vous en avez

36:40un petit peu parlé

36:41avec votre intervenant

36:41précédent

36:42mais c'est assez essentiel

36:44la stratégie géopolitique

36:45qu'elle a avec la Russie

36:46et l'Afrique

36:47nourrit le fait

36:48qu'elle se nourrit

36:49à très bas coût

36:49de matières premières

36:50et ça c'est essentiel

36:52dans sa stratégie

36:52et d'ailleurs

36:53il y a des valeurs

36:54de matières premières

36:55à aller chercher

36:55en Chine

36:56et à très bas prix

36:58dans un certain nombre

36:59de segments

37:01et puis

37:01le troisième pilier

37:03de sa stratégie

37:05c'est affirmer

37:05évidemment son leadership

37:06en matière technologique

37:07et ça

37:07ça s'assoit aussi

37:08sur un système éducatif

37:11extrêmement performant

37:12qui a été développé

37:13depuis plusieurs décennies

37:14donc il faut bien

37:14avoir ça en tête

37:15avant d'adresser la Chine

37:17et de se dire

37:17je vais jouer uniquement

37:19quelques valeurs

37:19qui se portent bien

37:20sur les puces

37:21ou sur l'IA

37:22Et à quoi ressemble

37:22aujourd'hui

37:23l'exposition

37:24de vos portefeuilles

37:25au niveau sectoriel

37:25au milieu

37:26de tous ces secteurs ?

37:27Alors déjà

37:28ils sont très diversifiés

37:29ils ressemblent de loin

37:30à ce qu'on peut voir

37:32parfois dans les indices

37:33notamment avec des secteurs

37:35parfois complexes

37:36comme l'immobilier

37:37et les banques

37:38pour autant

37:39quand on y regarde

37:39de plus près

37:40c'est pas du tout

37:41les grosses capitalisations

37:42qui sont présentes

37:42dans les indices

37:43d'ailleurs c'est ce qu'on

37:44recommande à nos investisseurs

37:46d'éviter les trekkers

37:47les gros conglomérats

37:48plutôt d'aller faire du picking

37:50avec de la gestion active

37:51sur ces zones

37:52d'être extrêmement exposé

37:54à des gestions

37:54avec des fortes

37:55tracking errors

37:55dans l'immobilier

37:57par exemple

37:57on n'est pas obligé

37:58de s'exposer

37:58à un gros promoteur

37:59on peut aller

38:00sur des sociétés

38:01extrêmement stables

38:02et en forte croissance

38:03sur du property management

38:05il y a besoin

38:05de gérer

38:06des gros parcs immobiliers

38:07en finance

38:08il n'y a pas besoin

38:09d'aller sur des banques

38:10qui sont en période

38:11de consolidation

38:11qui ont encore

38:12des sujets

38:12de problématiques

38:13de fonds propres

38:14on peut aller

38:15notamment

38:16sur des courtiers

38:17en ligne

38:17qui connaissent

38:18des explosions

38:19en matière de rentabilité

38:20vous avez Futu

38:21notamment

38:21qui est un courtier

38:22en ligne

38:22qui a vu son cours

38:23fortement progresser

38:24l'année dernière

38:26vous pouvez aussi

38:27adresser le secteur

38:27de la consommation

38:28alors tout le monde

38:28parle du e-commerce

38:29en Chine

38:30mais il faut bien voir

38:31que la structure

38:32de la consommation

38:33elle évolue

38:33énormément aussi

38:34vous avez par exemple

38:35des valeurs

38:36dans les services

38:38vous avez une espèce

38:41de Starbucks locale

38:43qui s'appelle

38:43Gouming

38:44qui vendent

38:45des boissons chaudes

38:45c'est une boîte

38:46qui fait une croissance

38:47à deux chiffres

38:47depuis plusieurs décennies

38:49qui a un cours de bourse

38:50qui est en train d'exploser

38:51des valeurs assez domestiques

38:52quand même

38:53aujourd'hui

38:54vous jouez le côté domestique

38:55et puis quand on va

38:56s'exposer sur la Chine

38:57on a peut-être aussi

38:58envie de chercher

38:59des vecteurs de diversification

39:00par rapport à la croissance mondiale

39:01au risque d'export

39:02donc c'est assez intéressant

39:04de s'orienter

39:04effectivement

39:05sur la croissance intérieure

39:07merci beaucoup Bertrand Omser

39:08on aura l'occasion

39:09de suivre un petit peu

39:10le fil de tout cela

39:11à l'issue notamment

39:12du nouvel an chinois

39:13qui se déroule

39:13donc ces prochains jours

39:15en cours même

39:15puisque c'est en ce moment

39:17je rappelle que vous êtes

39:17président de Elea Capital

39:199h40

39:20tout de suite

39:20c'est l'heure

39:20du face à face

39:23avec ce matin

39:24Frédéric Loisel

39:24gestionnaire de fonds

39:25chez Quairo Capital

39:26et Romain Haumont

39:27macroéconomiste

39:28et stratégiste quantitatif

39:30chez Natixis IM

39:31bonjour messieurs

39:31bonjour

39:32merci d'être avec nous

39:33ce matin

39:33bon les futurs américains

39:35sont en très légère baisse

39:36pour rappel

39:37il n'y avait pas de séance

39:37hier à Wall Street

39:38c'était President's Day

39:39dans ce contexte

39:40l'Europe tient plutôt bien

39:41le CAC 40

39:42prend 0,2%

39:44l'Eurostock 50

39:45est parfaitement stable

39:46Romain Haumont

39:47c'est vrai que

39:48chaque année

39:48il faut acheter de l'Europe

39:49cette année

39:50c'est à nouveau le discours

39:51mais force est de constater

39:52que là

39:52les indices européens

39:53tiennent plutôt bien

39:55c'est vrai que le fait

39:55d'avoir assez peu

39:56de valeur tech

39:57est pour une fois bénéfique

39:58absolument

39:59les investisseurs

40:00recherchent à l'heure actuelle

40:01à essayer de se diversifier

40:02de se désexposer

40:03du secteur technologique

40:04aux Etats-Unis notamment

40:05et vous avez finalement

40:07le marché européen

40:08qui à travers son profil

40:09un petit peu value

40:10un petit peu défensif

40:12est en train d'être privilégié

40:13auprès de certains investisseurs

40:15des investisseurs

40:17qui cherchent des secteurs

40:18tels que

40:18les basic materials

40:19l'industrie

40:20ou également l'énergie

40:22et vous avez

40:23au sein des segments européens

40:25quelques

40:25quelques beaux noms

40:26qui attirent

40:28qui attirent

40:28bien des intentions

40:29avec des flux historiques

40:31ces derniers jours

40:32notamment sur

40:33les ETF

40:34Frédéric Loisel

40:35il y a quelques instants

40:35on parlait de l'Asie

40:37c'est vrai que l'Europe

40:37profite de cette diversification

40:39mais ce n'est pas la seule

40:40zone géographique

40:41à en profiter

40:41c'est vrai que visiblement

40:43là beaucoup de maisons

40:44de gestion

40:44beaucoup de gérants

40:45ont désensibilisé

40:47le dollar

40:48dans leur portefeuille

40:49oui alors ça je crois

40:50que c'est un des consensus

40:52le plus fort aujourd'hui

40:53c'est la baisse du dollar

40:54pour cette année

40:56et donc effectivement

40:57l'exposition

40:59au marché

41:00au marché européen

41:01qui sont effectivement

41:02ce qui vient d'être dit

41:03plus diversifiés

41:04où il y a beaucoup de value

41:05il y a beaucoup de banques

41:06également en fait

41:06qui ont été les grands

41:07les grands gagnants

41:08de l'année dernière

41:09notamment sur toutes

41:10les zones périphériques

41:12de l'Europe

41:12en Espagne

41:13quand même encore une fois

41:15la meilleure performance

41:16de l'année dernière

41:17de tous les marchés mondiaux

41:19je crois que c'est un profil

41:21assez rassurant

41:23après vous avez quand même aussi

41:24et on le voit en fait

41:26sur certaines valeurs

41:27technologiques en fait

41:28ou de logiciels

41:29cette méga trend

41:30en fait cette tendance

41:32en fait du marché

41:32et c'est de voir

41:33et quelle que soit

41:34en fait la zone

41:35en fait les gagnants

41:36et les perdants

41:36de la mise en oeuvre

41:38de la technologie

41:39dans tous les modèles économiques

41:41de beaucoup de secteurs

41:42donc il faut

41:42il y a quand même aussi

41:43un début quand même aussi

41:45de diversification

41:46et de

41:48sur les marchés européens

41:50je crois qu'on ne peut pas

41:51échapper à cette tendance

41:52qui est quand même

41:52très profonde

41:53ce matin l'inflation

41:54en Allemagne

41:55est ressortie à 2,1%

41:57donc on a une inflation

41:58qui est toujours plus élevée

41:59en Allemagne

41:59qu'en France par exemple

42:00le marché actions anticipe

42:02beaucoup de choses

42:03en Allemagne

42:03le plan de relance

42:04notamment

42:05est-ce que pour vous

42:07les arguments de l'Europe

42:09sont toujours présents

42:10est-ce qu'il faut continuer

42:11aujourd'hui

42:12à

42:12eh bien

42:13à louer son capital

42:14sur les marchés européens

42:16en espérant que demain

42:17sera meilleur

42:18alors oui

42:18on a eu des chiffres également

42:19hier

42:20de la production industrielle

42:21donc en baisse

42:23mais en même temps

42:23quand on regarde

42:24entre 2024 et 2025

42:26elle progresse

42:27de 1,5%

42:28donc l'idée de dire

42:29que le potentiel

42:31de croissance

42:32de l'Europe

42:32est en train de monter

42:33c'est une idée

42:34qui est assez valable

42:35ça reste fragile

42:37les conséquences

42:38du plan de relance allemand

42:39qui a été voté en mars

42:40en fait

42:40ne cessent d'être différées

42:42maintenant effectivement

42:43ça prend du temps

42:44on voit également

42:45que sur les chiffres

42:47de la production industrielle

42:49ce qui bénéficie énormément

42:50c'est l'aéronautique

42:53donc c'est les grandes commandes

42:54de l'État

42:55donc oui

42:56c'est un scénario

42:57qui tient encore la route

42:58c'est assez fragile

43:00on a bien remarqué

43:01qu'effectivement

43:01les chiffres de croissance

43:02étaient sortis bien plus fort

43:04en 2025

43:04qu'attendu

43:05maintenant quand vous retraitez

43:06la croissance européenne

43:07du chiffre irlandais

43:08on est sur des niveaux

43:10non pas de 1,5

43:10mais plutôt de 1

43:11donc ça reste fragile

43:13la bonne nouvelle

43:14c'est qu'effectivement

43:15on en parle beaucoup

43:18la position

43:18de la Banque Centrale Européenne

43:20est en train

43:20d'un petit peu évoluer

43:21alors la marche est encore haute

43:23pour attendre une baisse des taux

43:25maintenant c'est un discours

43:25qui est en train de changer

43:26et donc ça c'est un support évident

43:28à la croissance des marchés actions

43:31c'est vrai qu'en fin d'année 2025

43:33il y avait notamment

43:34Elisabeth Steeble

43:35qui avait ouvert la porte

43:36ou en tout cas

43:37qui ne fermait pas la porte

43:38à une hausse de taux

43:39ce qui avait provoqué

43:40quelques réactions

43:41c'est vrai que tout cela

43:41paraît un petit peu loin

43:42néanmoins de là

43:43anticiper une baisse de taux

43:44c'est peut-être encore

43:45un petit peu prématuré

43:46Romain Aumont

43:47c'est encore un petit peu

43:48prématuré en effet

43:49pour revenir sur le chiffre allemand

43:50ce qui est très intéressant

43:51c'est que la composante service

43:52qui est finalement la composante

43:54contre laquelle à l'heure actuelle

43:55le board des gouverneurs

43:56cherche à travers la zone euro

43:58à lutter

43:58est en très nette décélération

44:01qu'est-ce que ça signifie ?

44:02derrière vous avez des salaires

44:03également qui décélèrent

44:03et donc vous avez finalement

44:05une situation du marché de l'emploi

44:07qui est en train de se stabiliser

44:08maintenant on a des moteurs internes

44:10de la croissance européenne

44:11qui sont toujours manquants

44:12j'ai nommé finalement

44:13la consommation des ménages

44:14et un investissement

44:15des entreprises qui est massif

44:17et ça c'est à rattacher

44:18au fait que finalement

44:19vous avez des entreprises européennes

44:21à l'heure actuelle

44:22on parle souvent

44:23de ces enquêtes

44:23de la commission européenne

44:24sur les facteurs

44:25limitant la production

44:26que ce soit dans le secteur

44:27des services

44:27ou le secteur manufacturier

44:29le premier facteur

44:30qui bloque encore la production

44:32c'est la demande

44:32donc on est face

44:33à un retour peut-être

44:35du moment européen

44:36mais qui est porté

44:38à l'heure actuelle

44:38par les composantes volatiles

44:39on parlait de l'Irlande

44:40mais on peut aussi parler

44:41des effets de stockage

44:42qu'il y a eu l'année dernière

44:43en 2025

44:44donc qui ont produit

44:45finalement une balance commerciale

44:46assez excédentaire

44:47et vous avez surtout

44:48des stocks

44:48qui bougent

44:49entre les différents trimestres

44:50mais la demande interne

44:52en dehors du cas

44:53très précis espagnol

44:54est absente

44:54des pays-cœurs

44:55de la zone euro

44:56et sur les services

44:57on a notamment

44:58une Europe du Sud

44:59qui est toujours

45:01présente

45:01absolument

45:02ça c'est quand même

45:03la bonne nouvelle

45:04pour la croissance

45:04pour la dynamique

45:06de la zone euro

45:06c'est absolument

45:09remarquable

45:09la croissance

45:10notamment en Espagne

45:11en Italie

45:12c'est un petit peu moins

45:13c'est un petit peu moins

45:14puissant ce mouvement

45:15mais ça se relève

45:16notamment dans

45:17finalement la trajectoire

45:18la trajectoire des taux longs

45:19de ces pays périphériques

45:20qui globalement

45:21sont en train de converger

45:22vers les taux

45:23de la zone

45:24et donc

45:25qu'est-ce que ça signifie

45:26derrière

45:26c'est que vous avez

45:27potentiellement en effet

45:29une posture de politique monétaire

45:30qui commence à être

45:31revalorisée par le marché

45:33mais la question

45:33c'est de savoir

45:34est-ce qu'il va y avoir

45:34de la croissance

45:35et sur la baisse récente

45:36qu'on a observée

45:37sur les taux longs européens

45:38quand on essaie de chercher

45:39quels sont les déterminants

45:41de cette baisse

45:41et bien on observe

45:42qu'il y a à la fois

45:43cette posture de politique monétaire

45:44qui commence à être

45:45potentiellement revalorisée

45:46il y aura peut-être la BCE

45:47qui va mettre de l'eau

45:48dans son vin

45:49au moins dans sa guidance

45:50mais vous avez surtout

45:51en fait la croissance

45:52qui elle

45:52est en train de contribuer

45:53aussi à la baisse de cette eau

45:55ça signifie que potentiellement

45:56le marché est en train

45:57de revaloriser

45:58de réanticiper

45:59une trajectoire de croissance

46:00qui pourrait être

46:01un petit peu plus décevante

46:02qu'elle n'a l'a été en 2025

46:04Frédéric Loisel

46:04est-ce que tout cela

46:05ça arrive aujourd'hui

46:06à se véhiculer

46:07à se transmettre

46:08dans les entreprises

46:08les entreprises cotées

46:09sont en train de publier

46:10leurs résultats trimestriels

46:11annuels

46:12une fois de plus

46:12ils sont moins bons en Europe

46:13qu'aux Etats-Unis

46:14bon c'est vrai que

46:15l'essai magnifique

46:16tire encore une fois

46:17la croissance des profits

46:18aux Etats-Unis

46:19bon aujourd'hui

46:20quand vous regardez

46:21l'ensemble des résultats

46:22des entreprises

46:22on ne parle plus

46:23de croissance record

46:24loin de là

46:25même les entreprises

46:25historiquement de croissance

46:27sont aujourd'hui

46:27à zéro ou presque

46:28c'est un point fondamental

46:31ce qui vient d'être dit

46:31sur l'emploi

46:34et notamment sur l'Espagne

46:36il faut bien comprendre

46:37en fait qu'en dépit

46:38des taux historiquement bas

46:40du chômage en Europe

46:41quand vous regardez

46:42en fait la dynamique

46:43de l'emploi

46:43elle est essentiellement

46:44circonscrite à l'Espagne

46:45donc on a une offre

46:47d'emploi très importante

46:48donc on a effectivement

46:49un moment tout

46:50assez intéressant

46:51notamment sur l'inflation

46:52mais c'est vraiment

46:53le reflet effectivement

46:54d'un potentiel de croissance

46:57essentiellement construit

46:58vers l'export

46:59et avec un élément

47:01qui est assez fondamental

47:01en Allemagne

47:02ou en Italie

47:03voire en France

47:03une consommation

47:04qui reste un peu à tonne

47:05donc on parlait tout à l'heure

47:06du changement de ton

47:07à la Banque Centrale Européenne

47:09je dirais que c'est plutôt

47:09un changement d'atmosphère

47:12la Banque Centrale

47:12elle est très sensible

47:14effectivement

47:16à l'environnement

47:17international

47:17donc en fait

47:18pourquoi il y a

47:19ce changement d'atmosphère

47:20sur la politique monétaire

47:21vous avez en fait

47:22l'euro qui ne cesse

47:22de s'apprécier

47:23contre le dollar

47:24et quand vous êtes

47:25une puissance exportatrice

47:26comme l'euro

47:26en fait c'est important

47:28et puis vous avez

47:29surtout en fait

47:29les chiffres d'inflation

47:30qui de manière

47:31un peu inquiétante

47:32sont en train

47:33de ce qu'on appelle

47:34undershooter

47:35donc d'aller en dessous

47:36des guidances

47:37de la Banque Centrale Européenne

47:38sur le taux d'inflation

47:39on a eu en mois de janvier

47:41un chiffre d'inflation

47:42nettement de ça

47:43des attentes

47:44et il est possible

47:45et il est même attendu

47:46en fait qu'en février

47:46et en mars

47:47vous ayez la même chose

47:47donc vous avez une pression

47:48qui va se construire

47:49peu à peu

47:50mais c'est vraiment

47:51le reflet effectivement

47:52de cette croissance

47:53un peu à tonne

47:54sur laquelle en fait

47:55manque ce moteur

47:56de la consommation intérieure

47:58l'Allemagne essaye

47:59effectivement

47:59de la relancer

48:00mais pour le moment

48:01ça reste très fragile

48:02Est-ce que ça remet en cause

48:04aujourd'hui

48:04la thèse d'investissement

48:06Romain Aumont

48:07sur l'Europe

48:08sur la capacité

48:09des entreprises européennes

48:11à afficher une croissance bénéficiaire

48:12parce qu'en fait

48:13à la fin

48:13c'est ça qui compte

48:14Absolument

48:15et donc là

48:15ce qu'on observe

48:16à l'heure actuelle

48:16c'est que la croissance bénéficiaire

48:18ne contribue pas

48:19vraiment majoritairement

48:20à la montée des prix

48:21donc on est vraiment

48:22sur un retour

48:23du sentiment positif

48:24de la valorisation

48:24des entreprises européennes

48:26mais nous

48:27ce qu'on cherche

48:27plutôt finalement

48:28quand on investit

48:29c'est des marchés

48:30qui sont capables

48:31de délivrer

48:31de la croissance bénéficiaire

48:33du point de vue

48:33des entreprises

48:34et ça

48:34c'est quelque chose

48:36qui est assez hétérogène

48:36au sein des marchés

48:37de la zone

48:38donc quand vous prenez

48:39l'Eurostox 50

48:40ou le Stock 600

48:41vous avez finalement

48:42simplement 15 ou 20%

48:44de la contribution

48:45de la croissance bénéficiaire

48:46à la variation des prix

48:47quand vous allez

48:48par exemple

48:49aux Etats-Unis

48:49cette proportion

48:50est bien plus importante

48:51de l'ordre de 70 à 80%

48:53de la performance

48:54qu'on a observée

48:54jusqu'à présent

48:55Mais c'est un marché

48:55qui est plus cher

48:56aujourd'hui le S&P 500

48:57ça se paye 22 fois

48:59les profits

48:59en Europe

49:00on est à 15-16 fois

49:01c'est pas le même prix

49:02est-ce qu'aujourd'hui

49:03un Eurostox 600

49:04à 15-16 fois les profits

49:05c'est un juste prix

49:06ou il faut être vigilant

49:08on est au-dessus

49:08de la moyenne historique

49:09on est déjà au-dessus

49:10de la moyenne historique

49:11et ce que nous montre

49:12finalement l'histoire

49:13c'est que la value

49:14et bien vous la prenez

49:16aussi dans l'autre sens

49:16lorsque finalement

49:17les entreprises peinent

49:18que le sentiment se dégrade

49:20par rapport

49:20à la conjoncture macroéconomique

49:22et vous allez toujours avoir

49:23finalement des flux

49:24qui vont s'orienter

49:25vers d'autres marchés

49:26je parlais des Etats-Unis

49:27mais vous avez aussi

49:29le MSCI Emerging

49:30en soi

49:31le monde émergent

49:31qui lui bénéficie

49:33à la fois d'un retour

49:33de la valorisation

49:34mais également

49:35d'une croissance bénéficiaire

49:37des entreprises

49:39en très nette hausse

49:41notamment en Asie

49:41Frédéric Loisel

49:42Romain Rouman à l'instant

49:43parlait des valeurs value

49:45les valeurs cycliques

49:46c'est vrai qu'aujourd'hui

49:47c'est des valeurs

49:48qui ont bien rebondi

49:49ces derniers mois

49:49au final là

49:50ce qui manque à l'appel

49:51ce sont les valeurs de croissance

49:52les valeurs de qualité

49:53la plupart

49:54ne font rien depuis un an

49:56non

49:56parce que c'est peut-être

49:57aussi l'explication

49:58elle réside dans le fait

49:59que la réorientation

50:00des flux d'investissement

50:01vers l'Europe

50:02en fait c'est aussi

50:03la conséquence

50:04d'une fuite

50:05enfin en tout cas

50:06d'un dérisking

50:07sur la zone de l'art

50:08donc il n'y a pas forcément

50:10un plébiscite

50:10en fait

50:11des entreprises européennes

50:12quand vous avez

50:13effectivement

50:14des flux qui se réorientent

50:15sur l'Europe

50:15mais vous avez plutôt

50:16une réaction

50:17à dérisking

50:18des investisseurs internationaux

50:19sur la zone de l'art

50:21donc effectivement

50:22ça risque de continuer

50:23d'être décevant

50:25avec l'idée que

50:26et on en avait

50:27on vient d'en parler

50:27assez longuement

50:28que vous avez

50:28des croissants

50:29des moteurs en Europe

50:30en fait

50:31qui manquent énormément

50:33une épargne

50:34qui reste encore

50:34extrêmement abondante

50:35et qui se diversifie

50:37assez peu

50:37sur les marchés risqués

50:39donc

50:40ce que vous voyez manquer

50:42en fait

50:42risque de perdurer

50:43à la fin

50:44ça donne quoi

50:45en termes d'allocations

50:46dans les portefeuilles

50:47chez Coero

50:49en fait

50:49sur les actions

50:49on privilégie

50:50en tout cas

50:50sur l'Europe encore

50:51on privilégie l'Europe

50:52en fait

50:53et on évite

50:53de s'exposer

50:54sur le risque

50:55sur le risque dollar

50:56donc sur les portefeuilles

50:57obligataires

50:58on ira chercher

50:59effectivement

50:59la dynamique de taux

51:00aux Etats-Unis

51:01puisqu'en fait

51:01la Fed

51:02est clairement orientée

51:03vers un cycle

51:04de baisse des taux

51:04un peu plus approfondi

51:06qu'on ne pouvait le penser

51:07en revanche

51:08on évitera de prendre

51:08une exposition

51:09sur la vise

51:10je crois qu'il y a

51:13entre euros

51:14au risque

51:14de s'affaiblir à nouveau

51:15sur l'Europe

51:16on continue d'aimer

51:17les banques

51:17en fait en actions

51:18donc c'est le grand

51:19le grand gagnant

51:20de l'année dernière

51:21en fait

51:21on parlait de l'Italie

51:23et de l'Espagne

51:23l'année dernière

51:24mais c'est essentiellement

51:25des marchés

51:25qui sont portés

51:26par les valeurs bancaires

51:27donc on continue

51:28d'aimer ça

51:28on a une hausse

51:30du coût du risque

51:31mais on a des coupes

51:32de pente

51:32des pentes

51:33qui sont très très pentues

51:34et donc ça

51:34c'est des environnements

51:35qui sont très favorables

51:36pour les banques

51:38et puis sur les marchés

51:39obligataires

51:40on est clairement

51:41beaucoup plus sur l'euro

51:43puisqu'effectivement

51:44on note ce changement

51:45d'atmosphère

51:45auquel on croit

51:46on pense qu'effectivement

51:47la croissance

51:49reste fragile

51:49et donc l'exposition

51:51à des marchés obligataires

51:52en Europe

51:52qui sont assez bien pricés

51:54nous paraît

51:55assez intéressante

51:57Romain Aumon

51:58on est quand même

51:58dans un moment de marché

51:59qui est hyper intéressant

52:00rotation sectorielle

52:01qui est très forte

52:02rotation géographique

52:03c'en est l'illustration

52:04comment vous regardez tout ça

52:06et puis comment vous

52:06aiguillez aussi

52:07un petit peu vos clients

52:08parce que c'est vrai

52:09que là le marché

52:09est un petit peu perdu

52:10ça se voit notamment

52:11sur le segment des softwares

52:12aujourd'hui

52:12absolument

52:13donc le bruit géopolitique

52:15et politique américain

52:16a sans doute aidé

52:17à ce que ce soit

52:18un petit peu plus flou

52:19la lecture pour les investisseurs

52:20nous on est un petit peu

52:21plus perplexe

52:22quant à la capacité

52:23de l'euro

52:23de continuer à s'apprécier

52:24vis-à-vis du dollar

52:25dans la mesure

52:25où notre scénario principal

52:27c'est quand même

52:27une accélération

52:28de la croissance

52:29aux Etats-Unis

52:30en 2026

52:30une décélération

52:32de la croissance

52:32en zone euro

52:33et donc finalement

52:34une devise

52:35qui s'apprécierait

52:36un dollar

52:37qui s'apprécierait

52:38parce que qui dit

52:38croissance forte

52:39dit devise forte

52:40et de ce point de vue là

52:41on maintient finalement

52:42encore une fois

52:43une exposition quand même

52:44sur les actifs risqués

52:47aux Etats-Unis

52:48dans la mesure

52:48où vous avez encore

52:49une croissance bénéficiaire

52:50attendue

52:50qui est toujours là

52:53on cherche à diversifier

52:54finalement cette allocation

52:55en suivant finalement

52:57le momentum

52:58sur les entreprises européennes

53:01mais également émergentes

53:03et ce qu'on va chercher

53:04à faire

53:04c'est peut-être réduire

53:05finalement le risque taux

53:06dans notre portefeuille

53:08dans la mesure où

53:08on ne parle plus vraiment

53:09des taux à l'heure actuelle

53:10on a même une légère

53:12une légère baisse

53:12des taux longs

53:13mais la dimension fiscale

53:15et la dimension

53:16absence de consolidation

53:18budgétaire de long terme

53:19que ce soit aux Etats-Unis

53:21ou en zone euro

53:21va finalement sans doute

53:23pousser un petit peu

53:24les taux longs

53:24on va avoir une volatilité

53:26et de ce point de vue là

53:27on préférera peut-être

53:28le crédit des entreprises

53:29le disant américain

53:30est à 4%

53:314,01

53:31on était quand même

53:32à 4,3% en début d'année

53:33on est quand même

53:34sur une descente

53:35assez forte

53:36marché qui anticipe

53:36des baisses de taux

53:37à la fin du premier semestre

53:39c'est quoi votre scénario

53:40chez Natix ICM ?

53:41et bien vous allez avoir

53:41les chiffres du PIB

53:42qui vont sortir

53:44en vendredi

53:45au quatrième trimestre

53:46aux Etats-Unis

53:46on a eu l'inflation

53:47et l'emploi la semaine dernière

53:48absolument

53:48et on aura aussi

53:49le déflateur de la consommation

53:50qui est la mesure privilégiée

53:52de la réserve fédérale

53:53quant à sa tenue

53:55de la politique monétaire

53:56et pour nous en fait

53:57on a un risque finalement

53:58d'overshooting

54:00de la croissance

54:03américaine

54:03qui pourrait finalement

54:04changer le narratif de marché

54:06à l'heure actuelle

54:06qui consiste à dire

54:07qu'on va vers

54:08un ralentissement

54:09de la croissance mondiale

54:11et on va finalement

54:11vers une désinflation

54:13de plus en plus

54:14matérielle

54:15croissance plus forte

54:16ça se traduit comment

54:17pour la fête

54:17parce qu'elle ce qu'elle regarde

54:18c'est l'inflation

54:19et l'emploi

54:19absolument

54:20une croissance plus forte

54:21pour la fête

54:21nous dit Jérôme Powell

54:23pour le moment

54:23c'est une posture

54:24un peu plus attentiste

54:25ça veut dire que finalement

54:26la posture est potentiellement

54:28absolument bonne

54:29et adéquate

54:31concernant

54:31la tenue

54:32de la politique

54:33mais il y a Kevin Warch

54:33qui arrive à la fin

54:34du semestre

54:34lui

54:35il va baisser les taux

54:36c'est ce qu'il lui est demandé

54:37quand même par Donald Trump

54:39pour répondre à votre question

54:40notre scénario

54:40c'est deux baisses de taux

54:41à partir du moment

54:42où M. Warch

54:44arrive en fonction

54:45au sein du FOMC

54:46mais encore une fois

54:47il n'aura pas

54:48la majorité nécessaire

54:49pour vraiment

54:50faire le paillation

54:51de M. Trump

54:53les fameuses

54:53jumbo cut

54:54votre scénario

54:55le mot de la fin

54:55quoi héros capital

54:56sur les Etats-Unis

54:57on a vraiment

54:58le scénario inverse

54:58ce qu'on a vu

55:00on a un vrai ralentissement

55:01ce qu'on a vu la semaine dernière

55:03dans la publication des chiffres

55:04c'est le chiffre de janvier

55:05il est toujours intéressant

55:06sur l'emploi

55:07c'est le chiffre

55:08où on regarde

55:09les créations annuelles

55:10sur l'année précédente

55:10et ce qu'on regarde

55:11en fait

55:12ce qu'on a vu

55:12lors de cette publication

55:14c'est qu'il y a un million

55:15un peu plus de un million

55:16d'emplois

55:16qui ont été créés en moins

55:17ce qui fait en fait

55:18que sur l'année 2025

55:19vous avez un petit peu moins

55:20de 200 000 emplois

55:21qui ont été créés

55:22c'est vraiment très très peu

55:24pour une économie en expansion

55:26et quand on regarde

55:27même le chiffre

55:28de création mensuelle

55:29qui a beaucoup surpris

55:30à la hausse

55:31on regarde en fait

55:32que quand on retraite

55:32ce chiffre-là

55:34des créations d'emplois

55:35dans le secteur de la santé

55:36vous avez une destruction d'emplois

55:37donc vous avez pas mal

55:38d'incohérences statistiques

55:39mais globalement

55:40en fait ce qu'on voit

55:41c'est une croissance

55:42un peu sèche

55:43vous avez en fait

55:44une inflation

55:44qui baisse

55:46pour le quatrième mois d'affilée

55:47le quatrième mois d'affilée

55:48et ce qui est très intéressant

55:49en fait

55:50c'est que

55:50tous les secteurs

55:51des biens marchands

55:52en fait

55:53dont les prix auraient dû monter

55:54avec les tarifs

55:55ont plutôt tendance à baisser

55:57donc le salaire qu'on a

55:58il est plutôt inverse

55:59on a plutôt une croissance

56:00qui ralentit

56:02avec plus de baisse

56:04des taux aux Etats-Unis

56:05qu'on ne l'aurait anticipé

56:06on est au bout

56:07merci beaucoup à tous les deux

56:08Frédéric Loisel

56:08j'ai une art de fond

56:09donc chez Coa Eurocapital

56:10et Romain Aubon

56:10macroéconomiste

56:11et stratégiste quantitatif

56:12chez Natixis

56:14IM

56:159h57

56:15le CAC 40 est parfaitement stable

56:17sur le même niveau

56:18qu'hier soir

56:18voire même le même niveau

56:19que vendredi

56:20à 8320 points

56:21en attendant la réouverture

56:22de Wall Street

56:23tout à l'heure à 15h30

56:24que vous livrez bien sûr

56:25avec Guillaume Sommerer

56:26Wall Street

56:26qui était fermé hier

56:27mais dans un instant

56:28il sera 10h

56:29pour trouver les experts

56:30avec Raphaël Legendre

56:31Bonjour Étienne

56:31aujourd'hui au menu des experts

56:33le voyage d'Emmanuel Macron

56:34en Inde

56:34bien sûr

56:35le quatrième voyage officiel

56:36du président de la République

56:39pour parler défense

56:41avec ce méga contrat

56:41sur le rafale

56:42pour parler

56:43intelligence artificielle

56:44le sommet mondial de l'IA

56:46s'est ouvert lundi

56:47à New Delhi

56:48alors l'Inde

56:48partenaire

56:49ou nouvel allié

56:50ce sera le premier thème

56:51des experts

56:51et puis on reviendra

56:52également sur la troisième PPE

56:54on va parler énergie

56:56et puis

56:56on va parler

56:58des dollarisations

56:59et si l'euro

57:00en profitait

57:01voilà le programme

57:02les experts

57:0210h-11h

57:03et puis ensuite

57:03vous retrouvez

57:04Antoine Larigauderie

57:05pour Tout pour investir

57:06très bonne journée

57:07Good Morning Market

57:09sur BFM Business

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