L'intégrale de Good Morning Market du lundi 16 février

BFM Business

Ce lundi 16 février, Florian Ielpo, responsable de la macroéconomie chez Lombard Odier IM, Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, François Dossou, directeur de la Gestion Actions Listed Asset chez Sienna IM, David Benmussa, directeur exécutif France & Benelux de Nordea AM, Didier Borowski, responsable de la recherche sur les politiques macroéconomiques chez Amundi Investment Institute, et Gérald Grant, directeur délégué en charge de l'allocation d'actifs chez Fundesys, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:05L'actualité des marchés financiers continue sur BFM Business. Etienne Braque, ça va être très calme aujourd'hui.

00:10Puisque les marchés américains sont fermés pour fêter le President's Day quand les marchés en Chine ne sont pas ouverts

00:17tout au long de la semaine.

00:18Donc vous avez quand même en Europe des investisseurs qui vont se sentir un petit peu seuls aujourd'hui.

00:23Mais rassurez-vous, ça va accélérer dans la deuxième partie de la semaine puisque les résultats d'entreprises seront encore

00:29nombreux.

00:30Neuf sociétés du CAC 40 vont publier leurs résultats avec des poids lourds.

00:33Vous aurez notamment jeudi les résultats d'Airbus, vendredi les résultats d'Air Liquide, mercredi les résultats de Carrefour.

00:40Enfin bref, encore beaucoup de secteurs qui vont dévoiler leurs résultats du quatrième trimestre.

00:46Des résultats qui ne sont pas records ou presque, à quelques exceptions près.

00:50On se souvient notamment de Safran vendredi. Quand vous regardez l'Eurostox 600, d'après les données de LSI, on

00:56est sur un repli des bénéfices par action de l'ordre de 1%.

01:00Mais c'est mieux qu'attendu puisque le consensus s'attendait à moins 4.

01:03Il y a quand même un écart qui est toujours très grand, très flagrant entre la croissance des profits.

01:08Vous en parliez avec Wilfried Galland à l'instant en Europe et aux Etats-Unis puisque les bénéfices sont en

01:13hausse de plus de 10% en moyenne aux Etats-Unis au quatrième trimestre grâce bien sûr à un secteur.

01:18Aux Etats-Unis, 74% de publications, 74% de boîtes au-dessus des attentes.

01:23Grâce notamment au GAFAM qui tire encore et toujours bien sûr la croissance des profits aux Etats-Unis.

01:28Mais pas que. Quand vous regardez notamment le service de la communication, des services télécom, donc les opérateurs téléphoniques,

01:35on a également des très fortes croissances au quatrième trimestre.

01:37Et ça permet de contrebalancer les bénéfices par action qui sont en baisse dans le secteur de l'énergie.

01:42C'est vrai qu'on l'a encore vu la semaine dernière avec Total Energy, il y a une normalisation

01:46des profits dans le secteur pétrolier.

01:49Idem pour le service des biens discrétionnaires, donc c'est tout ce qui est non essentiel, les biens et les

01:54services non essentiels.

01:56Où là on l'a encore vu notamment dans le secteur du luxe, les profits records nous semblent assez loin.

02:00Pour animer les marchés si je puis dire, la croissance japonaise, enfin l'absence de croissance japonaise.

02:04Le Japon qui évite de peu quand même à la récession, on en parlera en début d'émission avec Florian

02:09Yelpo,

02:09puisque vous avez une croissance de 0,1% au quatrième trimestre au Japon par rapport au troisième trimestre.

02:16Pour rappel, c'était du rouge au T3, donc deux trimestres dans le rouge normalement ça fait récession.

02:20Mais là plus 0,1%. Sur l'ensemble de l'année, vous avez quand même une croissance de plus d

02:24'1% au Japon,

02:25parce qu'il y avait un début d'année qui était très dynamique.

02:27Les marchés actions n'ont pas réagi cette nuit, puisque le Nikkei lundi japonais a clôturé sur une baisse de

02:330,2%.

02:34Quand le 10 ans japonais de son côté était à 2,2%, tous les regards bien sûr sont désormais tournés

02:39vers le plan de relance de Sanae Takachi.

02:41Le CAC 40 qui ouvre à l'instant.

02:43En hausse de 0,14%, au-delà des 8300 points, 8 322 points.

02:47Société Générale, qui était l'une des plus fortes baisses vendredi, reprend 1,6%.

02:51C'est la plus forte hausse à l'ouverture, au-delà des 67 euros, 67,74 euros.

02:56LVMH ou encore BNP suivent le tir avec des gains de plus de 1%.

03:00A l'inverse, Michelin, ArcelorMittal et Safran ferment la marche.

03:03Safran qui perd 0,9%.

03:05Le titre a touché un record au-delà des 330 euros vendredi, après la publication de ses résultats et surtout

03:11de ses perspectives.

03:12Le baril de Bren se stabilise à 67 dollars.

03:14L'once d'or se stabilise à 5 000 dollars.

03:165 026 dollars pour une once d'or.

03:18Quand sur le front des taux, nous le verrons tout au long de l'émission,

03:22on a des marchés obligataires qui anticipent de plus en plus des baisses de taux d'ici à la fin

03:27du premier semestre aux Etats-Unis.

03:28Ce qui a un impact très clair sur le marché obligataire, notamment le 10 ans américain, qui était à 4

03:34,05 vendredi.

03:35C'est un plus bas du mois de décembre.

03:37Et donc le CAC 40 qui ouvre sur une hausse de 0,17% à 8 325 points.

03:42Nous sommes à moins de 100 points du plus haut touché.

03:44Donc là sur les taux américains, sur le consensus pour la Fed, on est quoi sur une baisse des taux

03:48en avril puis en juin ?

03:49Alors on le verra tout au long de l'émission, le consensus n'est pas très clair et surtout il

03:53est très volatile

03:53puisqu'on a eu des chiffres d'inflation vendredi, une des inflations qui est ressortie légèrement inférieure aux attentes.

04:00Donc désormais on a des analyses qui s'attendent à une baisse de taux au mois d'avril, mais c

04:03'est vraiment timide.

04:04Pour l'instant, le consensus se place plutôt sur une première baisse de taux au mois de juin ou au

04:08mois de juillet,

04:09c'est-à-dire la première ou la deuxième réunion de Kevin Warch.

04:12Au menu donc de Good Morning Market.

04:14Dans un instant, nous reviendrons notamment sur le Japon qui a donc déçu cette nuit avec une croissance totalement à

04:20tonne au quatrième trimestre.

04:21Les raisons, ça sera dans la première partie de l'émission.

04:25La tendance à la bourse de Paris positive, donc le CAC 40 qui continue de surperformer Wall Street,

04:29notamment la semaine dernière, plus 0,4% sur l'ensemble de la semaine quand les trois indices américains ont

04:35perdu plus de 1%.

04:37Et puis les nombreux résultats d'entreprises de ces derniers jours, comment les arbitrer, comment les regarder ?

04:41Nous reviendrons notamment sur le cas de Capgemini qui a clôturé sur un gain de plus de 5% vendredi,

04:47mais également sur l'ensemble des biens discrétionnaires avec, je le disais en préambule, des résultats records qui ne sont

04:53pas là.

04:54Ensuite, nous verrons que c'était une semaine historique pour les ETF en Europe.

04:58C'était la meilleure semaine depuis 2022 en termes de flux.

05:00De plus en plus d'investisseurs qui se délaissent les actions américaines pour revenir sur les actions européennes.

05:06Comment arbitrer son portefeuille dans ce contexte ?

05:08Éléments de réponse dans la deuxième partie de l'émission.

05:10Bonne émission à demain.

05:19Début de semaine dans le calme, plus 0,1% pour le CAC 40 à 8 323 points.

05:24Les éléments dans un instant avec Alexandre Baradez.

05:27Une grosse semaine qui nous attend encore en termes de publication d'entreprises.

05:31Neuf sociétés du CAC 40 vont publier leurs résultats avec notamment des poids lourds en fin de semaine.

05:36Société Générale, LVMH et Crédit Agricole sont donc les plus fortes hausses à l'ouverture.

05:40Alors qu'à l'inverse, les valeurs cycliques qui caracolaient en tête depuis le début de l'année font une

05:44petite pause.

05:45C'est à l'image notamment de ArcelorMittal qui est la plus forte baisse avec un recul de 1%

05:50à 51,58 euros.

05:52Tout de suite, comme promis, on va parler du Japon.

05:55Oui, il ne faut pas perdre de vue ce qui se passe au Japon.

05:58Et pour nous éclairer, aujourd'hui c'est Florian Yelpo qui nous accompagne depuis Genève en charge de la macroéconomie

06:03chez Lombardier IEM.

06:05Bonjour Florian, merci de nous accompagner ce matin.

06:07Dans un instant, nous reviendrons sur les minutes de la fête qui seront publiées mercredi,

06:11mais également sur l'industrie en Europe qui devrait montrer des signes de reprise ce matin.

06:16Mais juste avant, oui, le Japon à la une avec cette nuit une croissance qui a été annoncée de l

06:22'ordre de 0,1% au quatrième trimestre.

06:25Et le Japon qui évite de peu la récession.

06:29Oui, alors n'exagérons rien à la récession.

06:31Le Japon reste aujourd'hui plutôt une économie en forme de reprise, plutôt une économie qui se tient relativement bien.

06:37Ce qu'il faut lire dans ces chiffres-là, c'est un élément assez rassurant sur l'efficacité de la

06:42politique monétaire au Japon.

06:43C'est-à-dire, la Banque centrale du Japon lutte contre l'inflation maintenant depuis plusieurs trimestres.

06:47Elle a décidé de rehausser ses taux d'intérêt à court terme.

06:52Vous le savez, normalement, ça doit ralentir l'activité économique et ça doit ralentir l'activité économique par l'investissement.

06:58Et c'est exactement ce qui est en train de se produire.

07:00C'est-à-dire que, oui, on a une consommation globalement qui tourne autour de 1% de croissance annualisée.

07:07Ce n'est pas flamboyant, mais c'est à peu près la consommation qu'on a en Europe.

07:10Ce qui a le plus déçu, en fait, c'est justement l'investissement au Japon qu'on voyait bien plus

07:16fort qu'il n'est finalement.

07:18On peut lire dans ce chiffre-là le fait que, lorsque la Banque centrale relève ses taux d'intérêt,

07:23même s'ils sont encore aujourd'hui à des niveaux qui restent faibles,

07:26lorsqu'on les compare au reste des pays du G10,

07:29dans l'ensemble, on voit un ralentissement de la formation brute de capital fixe,

07:34c'est-à-dire de l'investissement global.

07:36Alors, est-ce qu'on doit s'en alarmer ?

07:37Non, les marchés financiers eux-mêmes ne s'en alarment pas.

07:40Là où c'est intéressant, par contre, c'est qu'on a douté pendant un certain temps

07:44que la Banque du Japon serait capable de relever ses taux et d'endiguer la progression de l'inflation.

07:49C'est peut-être ce qui est déjà en train de se passer aujourd'hui,

07:52avec un message positif pour les obligations japonaises à moyen terme.

07:56Avec bien sûr tous les regards qui sont tournés vers le plan de relance,

07:59qui a été voté au mois de décembre,

08:01qui va se mettre en place petit à petit dans les mois à venir.

08:04C'est l'une des raisons qui expliquent la non-réaction,

08:06comme vous l'avez souligné ce matin,

08:08des marchés actions, mais également des marchés obligataires à ces chiffres de croissance ?

08:13Alors, c'est l'un des amortisseurs qui protège aujourd'hui l'économie japonaise.

08:17Ajouter à cela, mine de rien, les effets positifs, multiplicateurs des grands investissements annoncés aux États-Unis,

08:26l'effet également bénéfique de la baisse globale des taux d'intérêt,

08:30l'effet positif d'un consommateur chinois qui, mine de rien, ne se porte pas si mal que ça.

08:35Il y a un certain nombre de signes positifs, signes faibles, positifs,

08:40qui peuvent soutenir à moyen terme la progression de l'économie japonaise.

08:43Le dernier élément, c'est que pour l'instant, le déflateur du PIB,

08:47qui est une mesure de l'inflation, a été publié à 3,4 % pour des taux courts qui sont

08:53en dessous de 1 %.

08:54On est encore face à une économie qui bénéficie de taux réels,

08:58vous savez, des taux en excès de l'inflation qui sont négatifs,

09:03qui dit taux réels négatifs, dit en général « bonne nouvelle pour l'économie ».

09:06Est-ce que ça en fait un cas d'investissement intéressant pour un investisseur action ?

09:11Aujourd'hui, le cas japonais, Florian Yelpau ?

09:14Alors, c'est un cas très intéressant en fait, au vu de ce qui se passe aujourd'hui,

09:18surtout pour des portefeuilles qui sont aujourd'hui très concentrés en actions américaines.

09:23Pourquoi est-ce que c'est intéressant ?

09:24C'est intéressant de point de vue.

09:25Un, tirer parti de la poursuite, de la reprise de l'activité économique au Japon,

09:30ça c'est le premier point, 50 % du chiffre d'affaires des grandes entreprises japonaises est domestique,

09:36donc vous avez une indexation très naturelle sur la santé de l'économie japonaise.

09:40Mais en plus, vous avez du Yen dans votre portefeuille,

09:42et le Yen, tout spécialement contre le dollar,

09:45c'est une devise qui tend à bien se comporter dans les mauvais moments.

09:49Donc, si vous êtes inquiet de la valorisation des grandes actions,

09:52des grands titres de la cote américaine,

09:55décalez un petit peu votre allocation,

09:57encouragez la rotation qui est en train de se produire en décalant votre portefeuille

10:01vers des actifs japonais,

10:02notamment les actions non couvertes contre le risque de change.

10:05C'est probablement une bonne idée aujourd'hui.

10:08Du côté des États-Unis, vendredi, on a eu des données d'inflation

10:11qui sont ressorties meilleures qu'anticipées.

10:132,4 % d'inflation au mois de janvier sur 12 mois,

10:16plus 0,2 % d'un mois à l'autre.

10:20Ça, eh bien, ça plaît au marché,

10:21notamment en ce qui concerne les anticipations de baisse de taux aux États-Unis.

10:25Et à ce sujet, Florian Guilpeau, on en saura peut-être un peu plus mercredi,

10:28puisque les minutes,

10:30donc c'est le compte-rendu de la dernière réunion de la politique de la Fed,

10:34seront publiées,

10:35ces minutes seront publiées mercredi.

10:38Oui, absolument.

10:40On est en fait dans,

10:42on continue d'être dans cet environnement qu'on appelle boucle d'or.

10:46Vous savez, boucle d'or avec les trois soupes,

10:48la soupe très chaude, la soupe très froide et la soupe tiède.

10:50Les marchés comme boucle d'or, ils aiment leur soupe tiède.

10:53Et les chiffres d'inflation qu'on a eu vendredi

10:56étaient l'un de ces multiples signes d'une soupe tiède,

10:59c'est-à-dire une activité économique,

11:01notamment aux États-Unis,

11:02qui se porte bien,

11:03sans pour autant générer de pression inflationniste,

11:06c'est-à-dire sans pour autant forcer la main de la réserve fédérale

11:09à ne pas baisser ses taux.

11:11Ça, c'est le grand enjeu,

11:12enfin l'un des grands enjeux de 2026,

11:15à la fois pour les marchés obligataires et les marchés actions.

11:17Donc tout ce qu'on a pour l'instant,

11:19c'est un faisceau de signaux qui sont cohérents,

11:23qui pointent justement vers cet environnement

11:25boucle d'or,

11:26une soupe exactement tiède,

11:28qui peut soutenir la côte tout au long de 2026,

11:32qui peut soutenir la progression des actions,

11:33notamment tout au long de 2026,

11:35mais également celle des obligations.

11:37Ce qu'on va découvrir dans les minutes,

11:38qui est particulièrement important,

11:40c'est qu'on a eu quelques rotations,

11:42on a eu quelques changements de membres votants

11:44au sein du collège des 12 votants

11:46de la réserve fédérale américaine.

11:49Ces votants seront encore là,

11:50normalement pour l'arrivée de Kevin Walsh,

11:52donc on pourrait en apprendre plus sur leurs intentions,

11:56leur façon de penser et les différents débats

11:59qui ont pu avoir eu lieu au terme du précédent meeting,

12:02durant le précédent meeting de la réserve fédérale américaine.

12:05Pour l'instant, encore une fois,

12:06il ne s'agit que d'un développement boucle d'or

12:09assez positif à moyen terme pour les marchés.

12:11Le consensus est très volatile ces dernières semaines

12:14sur l'hypothèse d'une première baisse de taux.

12:17Où est-ce que vous vous placez,

12:17vous, chez Lombard-Odieu-Yem, Florian Yelpau ?

12:20Nous, on continue à penser que le disque dur

12:23de la réserve fédérale américaine

12:25devrait l'amener à se retenir de baisser les taux

12:28lors de la première moitié de l'année

12:30pour ensuite engager deux baisses de taux

12:32dans la seconde partie de l'année.

12:34Mine de rien, le consensus de marché

12:35n'est pas si loin que ça.

12:36On est à une demi-baisse de taux de désaccord.

12:40Ce dont on a besoin,

12:41ce dont la Fed a besoin, justement,

12:43c'est d'apprendre à retravailler

12:46avec ce nouveau leader,

12:47qui est Kevin Warsh,

12:48à la tête de la réserve fédérale américaine.

12:50Et les marchés ont besoin de comprendre

12:51ce que ça change

12:52en termes de fonction de réaction

12:54de la réserve fédérale

12:55à l'environnement dans lequel on est aujourd'hui.

12:58Pour l'instant, rien ne semble indiquer

13:00que la réserve fédérale n'est pas

13:02à baisser ses taux en fin d'année,

13:04qui est une façon complexe de dire simplement

13:06normalement, on devrait voir des baisses de taux

13:08d'ici la fin de l'année.

13:09C'est une bonne nouvelle

13:10pour un grand nombre de marchés aujourd'hui.

13:12Et ça profite notamment aux 10 ans américains

13:14qui est sur des plus bas de décembre

13:15puisque nous étions à 4,05 vendredi.

13:17Merci beaucoup, Florent-Longelpo,

13:18en charge de la macroéconomie

13:19chez Lombard ou DIIM,

13:20en direct avec nous depuis Genève

13:22pour se projeter un petit peu

13:23sur la semaine qui s'annonce donc chargée

13:25notamment en termes de résultats d'entreprise.

13:28Aux États-Unis, il faudra suivre Walmart

13:29cette semaine quand à Paris,

13:30neuf sociétés du CAC 40

13:31vont publier leurs résultats annuels.

13:359h14, un coup d'œil sur la tendance du jour,

13:37un CAC 40 qui est en très légère hausse

13:38de 0,1%, 8 322 points,

13:41début de semaine dans le calme, oui.

13:43Il n'y aura pas de silence cet après-midi

13:44à Wall Street, President's Day,

13:46quand les marchés chinois sont fermés

13:47tout au long de la semaine

13:48pour célébrer le nouvel an.

13:51Pour nous éclairer ce matin,

13:52Alexandre Baradet, chef analyste d'IG.

13:54Bonjour Alexandre.

13:56Ça tient encore ce matin sur le CAC 40

13:59avec notamment un indice

14:00qui a très bien surperformé Wall Street

14:02la semaine dernière.

14:04Oui, effectivement.

14:05C'est vrai que le CAC 40,

14:06j'ai regardé la semaine dernière,

14:07lundi dernier,

14:08on était quasiment au même cours en fait.

14:09On avait démarré la semaine

14:11autour de 8300 points.

14:12Il y avait eu ce record ensuite

14:13assez bref,

14:14on a des 8400 points,

14:15quelques points au-dessus

14:16des records précédents

14:17et puis une petite vague

14:18à niveau de correction.

14:19C'est léger,

14:20mais on sent que l'impulsion à la hausse

14:22n'arrive pas à se faire.

14:23Et ce qui est, je trouve,

14:24toujours intéressant,

14:25c'est qu'on voit que après le record,

14:27alors que le CAC aurait pu garder

14:29ses points hauts,

14:30c'est un peu retombé

14:31parce qu'encore une fois,

14:33c'est toujours outre-Atlantique

14:34en ce moment qu'il faut regarder,

14:35surtout pour les principaux sujets.

14:36Mais on a vu que la volatilité

14:37sur les marchés américains

14:39est un petit peu remontée.

14:40Vous voyez,

14:40on a terminé la séance vendredi,

14:41la semaine vendredi,

14:42il y avait autour de 20 de volatilité

14:43sur le SPC100,

14:45c'est-à-dire le VIX,

14:45il y avait autour de 20.

14:46Et on avait une volatilité

14:47qui était un petit peu inférieure en Europe,

14:49mais qui était quand même

14:49plus élevée que précédemment.

14:50Et qu'est-ce qui a justifié

14:52que cette volatilité grimpe

14:53côté États-Unis ?

14:54Eh bien, on a vu une semaine

14:55assez morcelée en termes de data.

14:57C'est-à-dire qu'on avait vu

14:57des données assez moyennes

14:59en termes de vente au détail.

15:00On se souvient qu'il y avait eu

15:01des chiffres décevants

15:02sur les ventes au détail

15:03aux États-Unis.

15:05Les chiffres de l'emploi,

15:06eux, avaient été plutôt intéressants,

15:09plutôt résilients au milieu de semaine.

15:10Et puis à nouveau,

15:11jeudi, on a eu des chiffres

15:12sur les ventes de logements,

15:13par exemple,

15:14qui se sont à nouveau affaissés,

15:15marquant une vraie rupture

15:16par rapport au mois précédent.

15:17Et puis, il y a eu ce fameux rapport

15:19sur tout ce qui est chiffre d'inflation,

15:20donc en fin de semaine.

15:21Et on a vu que les marchés américains

15:23ne se sont pas vraiment enthousiasmés.

15:24C'est-à-dire que les chiffres d'inflation

15:25aux États-Unis sont sortis

15:27pour la partie CPI,

15:29notamment globale,

15:30un peu en dessous des attentes.

15:31Donc, c'était plutôt une bonne nouvelle.

15:32Mais on n'a pas vu de rallye

15:33très marquée des marchés.

15:34On a vu les indices rebondir

15:36un petit peu.

15:36Mais dans un environnement

15:38où la volatilité reste élevée,

15:39et les taux, effectivement,

15:40je crois que, Florian,

15:43juste avant, on a parlé,

15:45les taux américains

15:46sont un petit peu détendus.

15:47Mais on voit que ça n'a pas

15:47lifté les actifs à risque,

15:49si vous voulez.

15:49Et le marché américain n'en a pas profité.

15:51Et la lecture que j'en fais de ça,

15:52c'est pourquoi les taux longs américains

15:53sont un peu détendus

15:55et pourquoi les marchés actions

15:56n'ont pas beaucoup plus rebondi que ça.

15:58Parce que j'ai peut-être

15:59quelques interrogations

16:00sur la dynamique de consommation

16:01aux États-Unis.

16:02On se souvient de toutes les annonces

16:03du président américain

16:04depuis le début de l'année

16:05sur les cartes de crédit,

16:06sur le logement,

16:07sur les impôts qui vont être remboursés

16:09à une partie des Américains, etc.

16:10On sent bien qu'il a envie

16:11de booster un peu le moral des Américains.

16:14Mais je pense que le marché

16:15est un petit peu focalisé

16:16dans ce début d'année

16:16sur les questions de consommation.

16:18Alors, ça nous amène à quoi au CAC 40 ?

16:19Le CAC 40,

16:20il est aussi un peu tributaire

16:22dans ce qui se passe aux États-Unis.

16:23Donc, je dirais que

16:24tant qu'on est à nouveau

16:25sur les 1 400 points,

16:26les 1 420 points,

16:27il n'y a pas de raison

16:28de se précipiter trop fortement

16:29à la hausse pour l'instant.

16:31Et n'oublions pas aussi

16:31qu'en Europe,

16:32vous avez des indices

16:32qui ont beaucoup, beaucoup

16:33grimpé ces derniers mois.

16:34Je pense aux Mibes italiens,

16:36à l'Ibex espagnol.

16:37Et on a vu la semaine dernière

16:38quelques prises de gains,

16:39c'est léger,

16:39mais quelques prises de gains

16:40s'opéraient sur des indices

16:41qui ont beaucoup, beaucoup

16:42performé en Europe,

16:43notamment du sud de l'Europe

16:44parce que très, très largement

16:45pourvus en valeurs bancaires

16:47qui ont vraiment rallié

16:47depuis deux ans.

16:48Donc, je dirais qu'il y a aussi

16:49une forme un peu de flottement,

16:50quelques prises de gains

16:51qui s'observent sur l'Europe.

16:52Et je ne serais pas étonné

16:53que cette semaine,

16:53on poursuive un peu

16:54cette thématique-là

16:55d'un marché qui est toujours

16:56très proche des records,

16:57mais qui n'arrive pas franchement

16:59à prendre de l'avance

17:00par rapport au point haut récent.

17:01Merci beaucoup Alexandre.

17:03Alexandre Baradez

17:03qui nous a accompagné ce matin,

17:04chef analyste chez IG.

17:10Donc, notamment,

17:11on le disait en préambule,

17:12les minutes de la FED

17:13mercredi soir

17:14et de nombreux résultats

17:16d'entreprise encore d'ici là.

17:19Comme chaque matin,

17:20on regarde un petit peu

17:21ce qui se passe dans le capot

17:22dans les résultats d'entreprise

17:24avec aujourd'hui François Dossou,

17:25directeur de la gestion action

17:27chez Siena IM.

17:28Bonjour François.

17:29Bonjour Hélène.

17:30On va regarder un petit peu

17:30les résultats à froid

17:32parce que c'est vrai

17:32que la semaine dernière,

17:33il y a eu beaucoup

17:33de résultats d'entreprise.

17:35C'est vrai qu'il y a eu

17:36beaucoup de bruit,

17:37beaucoup de réaction,

17:37beaucoup de volatilité.

17:39Avec un petit peu de recul,

17:39on va se pencher

17:40sur le cas de Capgemini

17:41qui progresse ce matin

17:42de plus de 1%.

17:44Vous avez ST Microelectronics

17:45également qui reprend 20%

17:47depuis le début de l'année.

17:48Quand Siemens Energy,

17:49je regardais ce matin,

17:50c'est quand même le carton.

17:51Aujourd'hui, en Europe,

17:52plus 30%.

17:53Le titre gagne 150%

17:55en l'espace d'un an.

17:56Siemens Energy

17:57qui sort sur la vague

17:58de l'intelligence artificielle,

18:00mais pas que.

18:01C'est vrai qu'il y a

18:01une demande colossale aujourd'hui

18:03sur tous les équipements électriques.

18:05Oui, absolument.

18:05En fait, vous avez là

18:06un leader incontestable

18:08dans tout ce qui est

18:08transition énergétique.

18:09C'est tout ce qui est aussi

18:11alimentation des data centers.

18:13Ce qui est assez marquant,

18:15effectivement,

18:15vous l'avez dit la semaine dernière,

18:16les réactions étaient assez brutales.

18:18Elles étaient extrêmes.

18:20Et ce qu'on peut voir,

18:21c'est que ce n'était pas forcément

18:22pour les bonnes raisons.

18:23En fait, Siemens Energy,

18:24comme vous le dites,

18:24ça fait un an

18:25que le titre ne fait que progresser.

18:27Il faut rappeler qu'en 2024,

18:29il avait progressé aussi de 300%.

18:30Et donc, quand vous regardez

18:31sur 10 ans,

18:32en fait, sur 4 ans,

18:33le titre a fait plus

18:34que multiplié par 10.

18:35Et donc, là, aujourd'hui,

18:36ce qui se pose,

18:37c'est que c'est une question

18:37de valorisation.

18:39Et donc, pourquoi est-ce que nous,

18:40en termes de publication,

18:41celle qui nous a le plus,

18:43celle sur laquelle nous pensons,

18:44il y a plus d'upside,

18:45en fait,

18:46et de potentiel,

18:47c'est plutôt STMicroelectronics

18:48et du Capgemini.

18:49Alors, Capgemini,

18:50c'est l'opposé de Siemens Energy

18:52parce que Capgemini,

18:53c'est moins 30%

18:54depuis le début de l'année.

18:55On est dans un tout autre secteur.

18:56Absolument.

18:56Et malgré le fait...

18:57On passe les turbines aux puces.

18:58Oui, mais en fait,

18:59la question aujourd'hui,

19:01c'est en termes de potentiel,

19:02où est-ce que dans ce marché,

19:03tout à l'heure,

19:03Alexandre le disait,

19:04où est-ce que vous pouvez

19:05encore trouver des relais.

19:06Et donc, les publications,

19:08si vous voulez,

19:08elles n'ont pas été saluées

19:10comme il se devrait

19:11pour Capgemini

19:11puisque le titre

19:12n'a pris que 5%

19:13alors qu'il perdait 30%

19:15depuis le début de l'année.

19:16Et quand on regarde

19:17les chiffres,

19:17quelque part,

19:19si vous voulez,

19:19l'inquiétude par rapport à l'IA

19:21est une inquiétude

19:22que vous pouvez

19:23quand même relativiser

19:24parce qu'on se rend compte

19:25que le groupe,

19:27notamment sur la partie

19:29activité IA,

19:30a doublé son chiffre d'affaires

19:31et qu'il continue

19:32à surperformer ses pairs

19:33avec une valorisation

19:34qui reste relativement attractive.

19:36Donc, aujourd'hui,

19:37effectivement,

19:37en portefeuille,

19:38c'est vrai que vous avez

19:39le contraste

19:40entre des valeurs

19:41comme Siemens Energy

19:42sur lesquelles

19:43je pense qu'il y a

19:44une certaine bienveillance

19:45et surtout,

19:47parce que quand vous regardez

19:48le titre Siemens Energy,

19:49il est quand même valorisé

19:5025 fois l'EBIDA

19:53en 2026

19:53et donc,

19:54quand vous regardez

19:54en termes de PER,

19:55c'est encore plus impressionnant,

19:56c'est 40 fois

19:57les PER 2026.

19:58Donc, vous avez quand même

19:59peut-être un titre

20:01dont la publication

20:02a été saluée,

20:03un titre sur lequel

20:04les perspectives,

20:05il n'y a pas de doute,

20:06c'est le carnet de commandes,

20:07il était en progression

20:08de 34%,

20:09notamment sur tout

20:10ce qui est gaz,

20:12services gaziers,

20:13mais aussi sur la transmission

20:14réseau.

20:15Donc, tout va bien

20:16chez Siemens Energy.

20:17Le titre peut continuer

20:18à progresser,

20:19mais aujourd'hui,

20:19après une telle progression,

20:21c'est vrai que

20:21le potentiel est peut-être

20:22plus sur des secteurs

20:23sur lesquels,

20:24en fait,

20:24vous avez une sorte

20:25de présomption,

20:27de disruption

20:27par rapport à l'IA.

20:28Capgemini,

20:29est-ce que ce n'est pas

20:29quand même un petit peu

20:30un couteau qui tombe ?

20:31La semaine dernière,

20:31on est passé sous les 100 euros,

20:33le titre était au plus bas

20:34depuis 2020,

20:35depuis le crash Covid.

20:37Bon, c'est vrai

20:38que la publication

20:39a été saluée vendredi,

20:40le titre progresse encore

20:41ce matin.

20:43La direction a tenté

20:44de rassurer

20:44sur l'intelligence artificielle

20:45en disant que c'était

20:46plus une force

20:47qu'une faiblesse.

20:48Bon, néanmoins,

20:49on le voit encore aujourd'hui

20:49avec des sous-systèmes

20:50qui perdent plus de 3%.

20:51Les management

20:52ont beau rassuré,

20:54il y a quand même

20:54aujourd'hui pas mal

20:55de questions

20:56autour de l'IA

20:57et le marché

20:58jette un peu tout

20:59par la fenêtre

21:00et puis on verra

21:01dans 6 mois.

21:02Absolument,

21:02parce qu'en fait

21:03la question qui se pose

21:03aujourd'hui,

21:04c'est que le marché

21:04considère que sur ces valeurs,

21:06vous n'achetez plus

21:06les trimestres après trimestres,

21:08vous achetez plutôt

21:09des titres sur lesquels

21:10éventuellement la disruption

21:11fait disparaître

21:12une valeur terminale.

21:13Mais je pense que

21:14les résultats,

21:15il y a une différence

21:16quand même

21:16entre des sous-systèmes

21:17et c'est toute la difficulté

21:20du marché aujourd'hui,

21:20on fait l'amalgame

21:21entre les softwares,

21:22entre les logiciels

21:23et l'IT services.

21:25L'IT services,

21:25en fait,

21:26c'est des hommes

21:27qui sont censés

21:28mettre en place,

21:29développer l'IA.

21:30Effectivement,

21:31la problématique,

21:31c'est une problématique

21:32de coût,

21:34je pense que

21:35la disruption,

21:36elle ne sera pas

21:37forcément,

21:38elle ne sera pas totale

21:39et la grande difficulté

21:41aujourd'hui,

21:41c'est que le marché

21:42fait beaucoup d'amalgame

21:44alors qu'aujourd'hui,

21:45on peut être d'accord

21:46sur le fait

21:46que les business models

21:47vont être impactés,

21:48mais personne n'est capable

21:49de dire

21:49dans quelle proportion

21:50et que demain,

21:51de toutes les façons,

21:52il y aura forcément

21:53des survivants.

21:54On ne peut pas considérer

21:55que toutes les IT services

21:56sont logées

21:57à la même enseigne.

21:58Donc,

21:58quand je vois,

21:59on entend encore

22:00une croissance

22:00de 2 à 3%,

22:02c'est certes,

22:03c'est faible,

22:03mais quand je regarde

22:04chez Capgemini,

22:06le book to bill,

22:07les facturations,

22:08elles sont quand même,

22:09elles sont sur une moyenne

22:10de 5 ans,

22:11elles sont au-dessus

22:12de la moyenne

22:12des 5 dernières années.

22:13Donc,

22:14c'est vrai qu'on aime jouer

22:15à se faire peur,

22:16mais pour un titre

22:17comme Capgemini,

22:17moi je fais une différence

22:18entre Capgemini

22:19et Dassault Systèmes

22:20sur lesquels,

22:21en fait,

22:21il y a un peu plus

22:22de problèmes

22:22d'ordre stratégique

22:24alors que le business model

22:26de Capgemini

22:26va probablement être impacté,

22:28mais peut-être pas

22:29dans les proportions

22:30anticipées par le marché.

22:31Dans le secteur

22:32de la distribution,

22:33il faudra suivre

22:33les résultats de Carrefour

22:34demain,

22:35et surtout son plan stratégique

22:36qui sera présenté mercredi.

22:37À cette occasion,

22:38d'ailleurs,

22:39Alexandre Bompard,

22:39le PDG de Carrefour,

22:40sera l'invité

22:41d'Edwige Chevrillon.

22:42Quand vous regardez

22:43le secteur de la conso,

22:44en attendant les résultats

22:45de Carrefour,

22:46il y a un acteur important

22:47en Europe

22:48qui a publié

22:48la semaine dernière,

22:49c'est Aold Deleuze.

22:51Alors là,

22:51on est sur des marges

22:52qui sont bien plus importantes

22:53que Carrefour

22:54parce qu'il n'y a pas

22:55de Leclerc en face

22:56de Aold Deleuze.

22:56Nous avons 4% de marge,

22:58effectivement,

22:59tirée essentiellement

23:00par les Etats-Unis,

23:00mais comme disait tout à l'heure

23:02Alexandre

23:03dans son intervention,

23:05vous avez comme aujourd'hui

23:06la problématique

23:06du ralentissement

23:08de la consommation

23:09aux Etats-Unis.

23:09Aold Deleuze

23:10est très exposée

23:11aux Etats-Unis,

23:12en fait,

23:12où les marges

23:12sont un peu supérieures.

23:14Donc,

23:14le titre a aussi pris 11%

23:15et c'est bien

23:16la problématique

23:17des réactions

23:18dont je parlais tout à l'heure,

23:19c'est-à-dire que c'est un titre

23:20sur lequel,

23:21finalement,

23:21la marge est 4%.

23:22Et contrairement à Capgemini

23:24auquel on ne donne aucun crédit,

23:25en fait,

23:26pour des marges de 4%,

23:27le marché a salué

23:28le fait que ce soit

23:29un leader dans son secteur,

23:31ce soit un acteur incontournable

23:32qui parvient

23:33à préserver ses marges

23:35alors qu'on s'inquiétait

23:36notamment sur l'effet dollar

23:37parce que le titre

23:38est très exposé

23:39aux Etats-Unis.

23:40Donc,

23:40aujourd'hui,

23:41vous avez quand même

23:41un marché à deux vitesses

23:42avec une certaine complaisance

23:44sur des secteurs

23:45sur lesquels on considère

23:46qu'il n'y a pas d'inquiétude

23:47par rapport

23:48à la disruption de l'IA

23:49et donc beaucoup,

23:50beaucoup,

23:51beaucoup de méfiance

23:52et donc ça,

23:52c'est pour nous

23:53des opportunités

23:53à saisir

23:54parce qu'il faudra

23:55quand même faire le tri

23:57bien que Aold Deleuze

23:58soit un acteur incontournable,

24:01notamment,

24:01il est tiré par l'e-commerce,

24:03il a donc montré

24:04sa capacité

24:04à pouvoir intégrer

24:06le digital

24:07mais aussi l'IA

24:09aussi bien

24:09dans ses processus

24:10d'investissement

24:10pour ses relations

24:13avec ses clients.

24:15Aujourd'hui,

24:15c'est un bon élève

24:16donc les bons élèves

24:17sont bien valorisés

24:19en bourse.

24:20Quand je regarde

24:20Aold Deleuze,

24:21contrairement à Carrefour

24:22sur lequel nous pensons

24:23qu'il y a de l'upside,

24:25il y a du potentiel,

24:26Aold Deleuze,

24:26quand vous regardez,

24:27il est déjà,

24:27avec le bon de 11%

24:29la semaine dernière,

24:30il est déjà au-dessus

24:31de sa moyenne historique

24:32en valorisation

24:33sur les 10 dernières années.

24:34Donc,

24:35c'est un titre

24:35qui ne démérite pas,

24:36c'est un titre de qualité,

24:38un titre avec une marge

24:40opérationnelle supérieure

24:41à son secteur,

24:42avec une capacité

24:42à intégrer l'IA,

24:43mais c'est un titre

24:44qui aujourd'hui

24:45est bien valorisé

24:46au sein des valeurs

24:46de la distribution alimentaire.

24:49Walmart va également

24:50publier ses résultats.

24:51On a quand même

24:51un groupe aujourd'hui

24:52qui est au-delà

24:53des 1 000 milliards

24:54de capitalisation boursière.

24:56C'est bien là aussi

24:56le signe que ce secteur

24:57de la distribution

24:59retrouve de la traie en bourse.

25:01parce qu'on a quand même

25:02une croissance

25:02qui est présente,

25:04des marches

25:04qui sont préservées

25:05de trimestre

25:05en trimestre

25:06et puis surtout,

25:07l'IA,

25:08ça peut plutôt être

25:10un outil

25:11plutôt qu'aujourd'hui

25:13la confiance.

25:13C'est exactement

25:14le même cas,

25:15c'est-à-dire que vous êtes

25:15dans une situation

25:16où on surpaye

25:17aujourd'hui sa capacité

25:18à pouvoir montrer

25:19des gains de productivité

25:21à travers l'IA.

25:22Ceux qui étaient déjà

25:22sur l'IA,

25:23notamment dans le commerce,

25:24ils en profitent.

25:25Mais il faut quand même

25:26faire attention.

25:28Là, nous sommes sur une dynamique,

25:29nous sommes sur des questions

25:31de valorisation.

25:33Ça ne vous a pas échappé

25:34en fait que le titre,

25:34il n'arrête pas de battre

25:36des records historiques.

25:37Ça reste quand même

25:37de la distribution

25:38avec des marges

25:39qui n'ont rien à voir

25:39avec les secteurs

25:40qui sont censés être disruptés,

25:42qui eux,

25:43avaient peut-être

25:44des marges plus importantes

25:45mais qui vont d'abord

25:46être plus challengées

25:48dans l'avenir.

25:49Pour autant,

25:50il ne faut pas jeter le bébé

25:51avec l'eau du bain.

25:53Merci beaucoup.

25:53François Dessou

25:54nous a accompagné ce matin

25:55pour faire un focus

25:56sur Siemens Energy,

25:57Capgemini,

25:58STMicroelectronics

25:59et donc à All Deleuze.

26:00Très courte pause,

26:01on se retrouve

26:01dans la deuxième partie

26:02de l'émission.

26:03Nous parlerons notamment

26:04de cette semaine historique

26:06en Europe pour les ETF

26:07avec plus de 17 milliards

26:09de colloects

26:10sur la semaine

26:10qui s'est clôturée

26:11le 11 février.

26:13C'était la meilleure semaine

26:13depuis 2022

26:14pour l'Europe.

26:16Élément de réponse

26:16dans un instant

26:17avec Nordea Asset Management

26:18et puis ensuite,

26:19nous serons avec

26:20Gérald Grant

26:21de Fondesys

26:22et Didier Borowski

26:23de Amundi Invested.

26:25pour revenir notamment

26:26sur cette saison

26:27de publication

26:28avec des messages

26:28intéressants

26:29qui ont été véhiculés

26:30par les entreprises

26:31américaines

26:32mais aussi européennes.

26:33L'allocation

26:34qui bouge,

26:35vous l'avez vu,

26:35donc avec des actifs

26:37qui retournent en Europe

26:38qui à l'inverse

26:39sont de plus en plus

26:40diversifiés,

26:42notamment diversification

26:43vers l'Asie,

26:44diversification vers l'Europe,

26:45diversification vers les secteurs

26:47également.

26:47à l'image notamment,

26:48je le disais,

26:49il y a un instant,

26:49du secteur de la distribution.

26:51A tout de suite.

26:53BFM Business présente

26:56Good Morning Market

26:58Etienne Braque.

26:59Deuxième partie de l'émission.

27:00Dans un instant,

27:00nous parlerons des ETF.

27:01Juste avant,

27:02un petit coup d'œil

27:02sur la tendance

27:03à la Bourse de Paris.

27:04plus 0,2% pour le CAC 40

27:06à 8329 points.

27:08A noter que Wall Street

27:08sera fermée cet après-midi

27:10à l'occasion du President's Day

27:11quand les marchés en Chine

27:12seront fermés

27:13tout au long de la semaine

27:14en Chine continentale

27:15à l'occasion du nouvel an chinois.

27:18Le secteur des logiciels

27:19est toujours à la peine aujourd'hui.

27:20À l'image de Dassault Systèmes

27:21qui perd plus de 4%.

27:23On est sous les 17 euros désormais.

27:26À l'inverse,

27:26L'Oréal qui avait perdu 5% vendredi

27:28à l'occasion de ses résultats

27:29reprend 1,8%.

27:31C'est la plus forte hausse du CAC 40.

27:359h30, comme chaque lundi à 7h,

27:36nous parlons des ETF.

27:38Et aujourd'hui,

27:38c'est David Benmussa

27:40qui est avec nous,

27:40directeur exécutif France

27:42et Benelux de Nordea

27:43Asset Management.

27:43Bonjour David.

27:44Bonjour.

27:45Merci d'être avec nous ce matin

27:46pour faire un petit point

27:47sur cette classe d'actifs

27:48qui continue de prendre de l'ampleur.

27:50Je regardais les chiffres

27:51de LSI Group.

27:53Sur la semaine close,

27:54le 11 février,

27:55on a eu plus de 17 milliards de dollars

27:57sur les ETF Action Europe.

28:01C'est historique.

28:02Il faut revenir à 2022

28:03pour voir de tels flux.

28:05J'imagine que vous,

28:05chez Nordea,

28:06vous les voyez bien,

28:07ou si ces flux revenir,

28:08on a des investisseurs

28:09qui prennent un petit peu

28:10leur profit,

28:11qui se désengagent de Wall Street

28:12pour revenir sur l'Europe.

28:14Alors, c'est tout à fait clair

28:15de voir ça.

28:17C'est vrai que c'est historiquement,

28:18en général,

28:19c'était les ETF plutôt américains,

28:20USA,

28:21qui avaient le vent en poupe.

28:22Les globaux MSI World.

28:24Alors, ça, on peut en parler,

28:25mais c'est vrai que sur les US,

28:26que ce soit en janvier,

28:27que ce soit en février,

28:28c'est un peu le dernier de la classe.

28:30Donc, ça continue à collecter,

28:31mais pas grand-chose.

28:31Mais c'est vrai que ce qu'on voit,

28:32c'est un regain d'intérêt sur l'Europe,

28:35sur cette gestion-là,

28:37et puis aussi sur les actions internationales.

28:39Avec peut-être un petit billet aussi,

28:40c'est-à-dire que les investisseurs

28:42aujourd'hui qui investissaient

28:43plus sur les actions monde,

28:44sur le MSCI World,

28:46investissent un peu plus

28:47sur l'indice qui s'appelle

28:48le MSCI All Country,

28:49qui intègre aussi des émergents.

28:52L'Europe,

28:53qui aujourd'hui a des niveaux

28:54de valorisation moindres

28:56qu'aux États-Unis,

28:57on le voit aujourd'hui,

28:58l'euro-stock 600 doit se payer 15

28:59ou 16 fois les profits,

29:00là où le S&P 500

29:02se paye plus de 21 fois.

29:04Aujourd'hui,

29:05c'est quoi les raisons ?

29:06C'est réduire son exposition au méga cap ?

29:10C'est l'intelligence artificielle ?

29:11Quelle est votre lecture,

29:12vous, chez Nordéa,

29:14par rapport à tout cela ?

29:15Alors, je pense qu'il y a

29:16une prise de conscience

29:17que l'Europe,

29:18ce n'est pas fini, en fait.

29:19avec tout ce qui se passe

29:21dans le monde en géopolitique,

29:23les investisseurs se disent

29:24« En fait, notre marché domestique,

29:25l'Europe,

29:26c'est quand même assez intéressant.

29:28Il y a des valeurs exceptionnelles,

29:30que ce soit en grande valeur

29:31ou en petite valeur.

29:32Et puis,

29:33un peu en sous-jacent,

29:34et on le voit aussi sur les ETF,

29:35ce thème de l'autonomie européenne,

29:38qui est un thème qui revient.

29:39Alors, ce n'est pas uniquement

29:40la défense dont on a beaucoup parlé,

29:42c'est la défense,

29:43mais c'est aussi la réindustrialisation,

29:45c'est tout ce qui est

29:46l'efficacité énergétique

29:47qui revient au cœur des discussions

29:49et donc qui a un impact

29:50sur les flux,

29:52que ce soit en direct,

29:52sur les actions,

29:53et on le voit,

29:54ou sur les ETF ou sur les fonds.

29:58Dans ce contexte,

29:59Nordea s'est positionné

30:00l'année dernière

30:01sur ce marché des ETF,

30:02un marché qui est très profond,

30:04très grand également,

30:05mais très concurrentiel.

30:06Comment se distinguer

30:07face à des ETF qui sont déjà établis,

30:10des indices qui sont déjà établis ?

30:12Il faut essayer d'avoir débit

30:13et comment on se différencie ?

30:14Alors en fait,

30:15vous voyez que depuis

30:18quelques années,

30:19il y a ce qu'on appelle

30:19les ETF actifs,

30:21qui sont en fait du semi-actif

30:22ou du semi-passif,

30:23c'est un petit peu

30:24le meilleur des deux mondes,

30:25c'est-à-dire que vous avez

30:26l'enveloppe ETF

30:27qui vous permet d'avoir

30:28la transparence du portefeuille,

30:30la cotation

30:31que vous pouvez acheter

30:32et vendre

30:33en ce qu'on appelle

30:34en intraday,

30:35mais avec une gestion active

30:37à l'intérieur

30:37et aussi une tarification

30:40moindre

30:40que les fonds actifs.

30:42Donc ça, Nordea a lancé

30:44au mois de juin

30:45deux ETF

30:46avec toujours un biais,

30:47je vous rappelle Nordea,

30:49ce biais durabilité ESG

30:51qui caractérise

30:52les périls nordiques

30:53et donc toujours avec,

30:54que ce soit en action monde,

30:55en action Europe,

30:57ce biais,

30:58que ce soit climat

30:59ou que ce soit durabilité,

31:01assez important

31:01en ayant toujours

31:02un indice de référence

31:04qui soit un indice large

31:05donc du MSCI World

31:06ou du MSCI Old Country.

31:08Si on prend l'exemple

31:09d'un indice européen,

31:10ça donne quoi ?

31:10Quels sont par exemple

31:11les biais que vous allez prendre

31:12ou les choix

31:13que vos gérants

31:15vont prendre

31:15afin de s'éloigner

31:17de l'indice de base ?

31:18Alors, sur l'Europe,

31:19par rapport à ce que je vous disais

31:20sur le monde

31:21ou sur du MSCI Old Country,

31:23sur l'Europe,

31:24ce qui a été décidé de faire

31:25et ça a été lancé en octobre,

31:27c'était d'avoir un indice

31:28qui soit un indice climat

31:29et donc par rapport

31:30à un MSCI Europe

31:31dans lequel vous avez

31:32à peu près 400 valeurs,

31:33l'indice MSCI

31:34qui s'appelle

31:35Select Climat 500

31:36n'a que 107 valeurs

31:37et cet indice-là

31:39pour un investisseur,

31:39ce qui est important

31:40c'est de regarder

31:40d'abord l'indice

31:41que vous suivez

31:42et après la gestion active

31:43qu'on peut faire.

31:44Donc si je vous donne un exemple,

31:45sur les 107 valeurs

31:47qu'il y a sur cet indice-là,

31:49c'est à la fois

31:49des moyennes valeurs

31:50et des grandes valeurs

31:51et Nord et A

31:52n'en a que 94

31:53et à l'intérieur,

31:55il n'y a pas de billet de style

31:55donc si on prend le secteur

31:56par exemple de la santé,

31:58à l'intérieur,

31:58on va surpondérer

32:00une valeur,

32:01par exemple Novartis

32:03et on va sous-pondérer Roche

32:05pour avoir en fait

32:06pas de billet de style

32:07de secteur

32:08mais pour pouvoir bénéficier de ça

32:09et après,

32:10c'est un pari qu'on prend

32:11pour essayer de gagner

32:13à chaque fois

32:13quelques points de base

32:14pour qu'à la fin,

32:15vous fassiez une performance

32:16au-dessus de l'indice.

32:18Il y a des valeurs du coup

32:18qui ne rentrent pas

32:19dans les cases,

32:20qui ne rentrent pas

32:20dans les filtres.

32:21Typiquement,

32:22c'est quoi aujourd'hui

32:23le caractère discriminant ?

32:24Alors,

32:25ça dépend un petit peu

32:26des indices

32:27mais vous avez ce filtre

32:29sustainable durabilité

32:30qui est assez important.

32:31Donc,

32:31vous avez une exclusion

32:33automatique des valeurs

32:34par rapport à une liste

32:35de valeurs

32:35qui est définie

32:36et donc,

32:37en fait,

32:38vous avez ce biais-là

32:39dans lequel

32:40vous n'avez pas,

32:41il y a certaines valeurs

32:41qui ne sont pas

32:42dans l'indice.

32:45C'est quand même

32:45un pari audacieux

32:46dans le sens où

32:47l'ESG qui était en vogue

32:49il y a 4-5 ans

32:49a connu un coup d'arrêt

32:51l'an passé

32:51puisqu'il y a eu

32:52de la décollecte

32:53sur les produits

32:54ESG,

32:55sur les produits

32:55PAB,

32:56sur tout ce qui était

32:57accord de Paris.

32:58Vous,

32:59ça ne vous fait pas peur.

32:59Vous dites,

33:00il y a du potentiel,

33:01il y a de l'alpha,

33:02il y a quand même

33:02de la performance

33:03à faire

33:03parce qu'en fait,

33:04le but quand même

33:04de ce type de produit,

33:06c'est de battre

33:06son indice de référence.

33:08Alors,

33:08c'est effectivement

33:10extrêmement important

33:11de dire ça.

33:12Nordea reste

33:13et restera

33:13un acteur majeur

33:15de la durabilité

33:16de l'ESG.

33:17Et c'est vrai

33:17qu'on voit un peu

33:18une dualité,

33:19c'est-à-dire qu'au niveau

33:20institutionnel,

33:20vous avez des clients

33:21qui continuent à demander

33:23fortement de l'ESG

33:24et au niveau particulier,

33:26ça s'est un peu réduit.

33:28Mais vous avez

33:28une offre qui est importante,

33:29vous avez une offre aussi

33:30qui est labellisée,

33:31label ISR en France,

33:32notamment pour certains

33:33produits de Nordea.

33:34Et nous,

33:34on reste engagés là-dessus.

33:36Avec également

33:37une rotation

33:39qui s'est faite,

33:39on le disait,

33:40à destination de l'Europe

33:41mais aussi à destination

33:42des émergents.

33:44Ça,

33:44ça sera également

33:45un axe intéressant

33:46à suivre

33:46dans les prochaines semaines

33:48sur les indices mondiaux.

33:50Aujourd'hui,

33:51il y a un problème,

33:52c'est la surreprésentation

33:54des 7 magnifiques,

33:55la surreprésentation

33:56des Manifugues 7

33:57dans les MSCI World,

34:00sans les citer.

34:01Comment aujourd'hui

34:02on peut changer

34:02un petit peu cela ?

34:03Comment on peut essayer

34:04de se différencier,

34:05David Benmussat ?

34:06Alors,

34:06c'est une question

34:07de tous les jours,

34:08c'est vraiment

34:08la question la plus difficile.

34:10Mais c'est vrai que déjà,

34:11vous avez 70%

34:12des États-Unis

34:13dans le MSCI World.

34:15Dans le MSCI World,

34:16il n'y en a plus

34:16entre guillemets

34:17que 60.

34:18Donc,

34:19vous intégrez déjà

34:19des émergents.

34:20Et après,

34:21c'est à nous,

34:22en tant qu'investisseurs,

34:24de plus investir

34:25sur l'Europe.

34:26Ça,

34:26c'est clair.

34:27il y a un acte important

34:29qui est à la fois

34:30rechercher de la performance

34:31et puis investir,

34:32comme je vous disais,

34:33sur votre marché domestique,

34:34soutenir les entreprises

34:36françaises et européennes.

34:37Parce qu'on en reparlera

34:38dans un instant,

34:39c'est vrai qu'il y a pas mal

34:39d'interrogations aujourd'hui

34:40sur l'intelligence artificielle.

34:42J'imagine qu'aujourd'hui,

34:43des clients viennent vous voir

34:44en vous disant

34:44non,

34:45mais j'ai pas envie

34:45d'être trop exposé

34:46au Manifugues 7,

34:47à l'intelligence artificielle.

34:49Et en se pensant

34:50diversifier sur des indices mondiaux,

34:51au final,

34:51ils ne le sont pas tant que ça.

34:53Vous ne l'êtes pas du tout.

34:54Et c'est pour ça

34:54que c'est important

34:55de bien savoir

34:56ce que vous achetez.

34:57Mais aujourd'hui,

34:58vous avez quand même

34:58des gammes,

34:59que ce soit chez Nordea

35:00ou d'autres,

35:01des gammes extrêmement larges

35:02qui vous permettent

35:03de choisir

35:04sur quoi vous voulez investir.

35:06Et donc,

35:06vous avez effectivement

35:07des expertises

35:07qui sont plutôt,

35:09enfin,

35:09très européennes.

35:10Vous avez des petites

35:11et moyennes valeurs.

35:12Vous avez les émergents

35:12dans lesquels il y a aussi

35:13un potentiel important.

35:14Et puis,

35:15il y a toute la partie obligataire

35:16dont on ne sait pas le sujet,

35:17mais qui est aussi

35:18où il y a des opportunités dessus.

35:19Merci beaucoup David Benmussa

35:21de nous avoir expliqué

35:22un petit peu

35:22les possibilités

35:23de ces ETF actifs

35:24qui peuvent être bien pratiques

35:26en ce moment

35:26si on souhaite

35:27se décorréler

35:28de la classification

35:30de la composition

35:31des indices.

35:32Je vous rappelle

35:32que vous êtes

35:32directeur exécutif

35:33France et Benelix

35:34de Nordea Asset Management.

35:389h39,

35:39c'est l'heure du face-à-face.

35:40Vous avez l'habitude

35:41de ce rendez-vous.

35:42Deux acteurs de marché

35:43avec ce matin

35:44Didier Borowski,

35:44responsable de la recherche

35:45sur les politiques macroéconomiques

35:47chez Amundi Investment Institute.

35:49Bonjour Didier.

35:50Bonjour Étienne.

35:50Merci de nous accompagner

35:51ce matin en compagnie

35:52de Gérald Grand

35:53qui est directeur délégué

35:54en charge de l'allocation

35:55d'affichés

35:55Fundesys.

35:56Bonjour Gérald.

35:57Bonjour Étienne.

35:57Bonjour Didier.

35:58Bonjour à tous.

35:59Beaucoup de résultats

36:00d'entreprises

36:01avec notamment

36:02encore cette semaine

36:02je le disais en préambule

36:049 sociétés du CAC 40

36:05qui vont publier.

36:06La semaine dernière

36:06on en a eu 11.

36:07Quand on regarde du côté

36:08des Etats-Unis,

36:09Gérald,

36:1074% des entreprises

36:11du S&P 500

36:12ont déjà publié.

36:13Comme toujours,

36:14les Etats-Unis

36:15ont un coup d'avance.

36:15Ils ont aussi malheureusement

36:17un coup d'avance

36:17pour nous Européens

36:18sur la croissance des profits.

36:21Quand je regarde

36:21les données de Fac 7

36:22vendredi,

36:23en moyenne

36:24les entreprises du S&P 500

36:25ont vu croître

36:27leur profit

36:27de 12%

36:29au quatrième trimestre.

36:30On est sur le cinquième

36:31trimestre consécutif

36:33à croissance à deux chiffres.

36:34C'est impressionnant.

36:35Oui c'est impressionnant

36:36et puis en même temps

36:37c'est logique

36:38parce que lorsque l'on voit

36:39la composition sectorielle

36:40de la croissance bénéficiaire

36:42des entreprises du S&P 500,

36:43on voit que c'est quand même

36:45globalement toujours tiré

36:46par les mêmes valeurs,

36:47notamment les valeurs cycliques,

36:49que ce soit dans les matériaux

36:50de base,

36:50les financières,

36:51la technologie,

36:53les industries,

36:55bref des secteurs

36:56qui pèsent aussi

36:56assez lourd dans le S&P 500

36:58et qui du coup

36:59de facto

37:00tirent l'ensemble

37:01de l'indice.

37:01On y viendra peut-être

37:02d'ailleurs sur...

37:03Avec les GAFAM bien sûr.

37:04Oui oui.

37:04Sans les GAFAM

37:05on ne serait pas...

37:05Entre autres

37:06et d'ailleurs

37:06on parlera peut-être

37:07d'IA comme vous le disiez

37:09en préambule plus tard

37:10mais cette semaine

37:11il y a quand même

37:12des résultats importants

37:12qui sont un peu

37:13toujours scrutés.

37:15C'est Nvidia

37:15qui tombe le sauf erreur

37:17de ma part le 19.

37:18Donc on aura quand même

37:21quelque chose

37:22à suivre

37:22d'important

37:23pour le secteur.

37:25C'est intéressant

37:26de voir aujourd'hui

37:27Didier Borowski

37:28que la consommation

37:30discrétionnaire

37:30fait une pause.

37:31Ça c'est quand même

37:32bien le reflet

37:33de la normalisation

37:34de cette période Covid

37:35où on avait notamment

37:37une période de consommation

37:38qui était très forte

37:39aujourd'hui

37:40notamment dans ce secteur

37:41donc c'est tout ce qui est

37:42biens et services

37:43non essentiels

37:44ça se normalise

37:45mais du côté

37:47des Etats-Unis

37:47on a une croissance

37:48dans les secteurs

37:49des services

37:49qui est toujours là.

37:50C'est un petit peu paradoxal.

37:51Oui enfin je crois

37:52qu'il faut avoir en tête

37:54du côté de la consommation

37:55des ménages américains

37:56qu'elle est tirée

37:56par les ménages

37:57les plus riches

37:57et qui ont des revenus réels

37:59qui augmentent

38:00parce qu'il y a quand même

38:00une reprise en cas

38:01qui a été notée

38:02par la plupart des observateurs

38:03c'est en gros

38:04ce qu'on observe

38:05c'est que les capital gains

38:07la valorisation

38:08des actifs

38:09aux Etats-Unis

38:10et l'effet richesse induit

38:11génèrent de la consommation

38:13du côté des ménages

38:13les plus riches

38:14en revanche

38:14les ménages

38:15qui sont les moins formés

38:16qui n'arrivent pas

38:17à négocier

38:17des hausses de salaire réel

38:19qui n'ont pas de patrimoine

38:20quant à eux

38:20ont leur consommation

38:21qui est sous pression

38:22et donc ça donne

38:23des signaux

38:24qui peuvent être parfois

38:25contradictoires

38:25sur la consommation agrégée

38:26il faut avoir en tête

38:27qu'on a quand même

38:28une économie assez dual

38:29aux Etats-Unis

38:30et cette dualité

38:31s'est renforcée

38:31au cours des deux dernières années.

38:33Quand vous écoutez

38:33les entreprises

38:34d'un point de vue macroéconomique

38:36puisque vous suivez

38:37la macro

38:37chez Amundi Investment Institute

38:39quels sont les messages

38:40que vous retenez

38:41de la part des entreprises

38:42qu'elles soient européennes

38:44mais aussi américaines ?

38:45C'est qu'il y a du mieux

38:46du côté de l'Europe

38:47il y a du mieux à venir

38:48du côté de l'Europe

38:49nous ce qu'on observe

38:49et ce qu'on attend

38:50c'est une lente convergence

38:51des profits européens

38:53on voit qu'on a un rattrapage

38:54des profits du reste du monde

38:55vis-à-vis des profits

38:56des Etats-Unis

38:57qui devraient finir

38:58par sécréter

38:59et d'ailleurs on le voit déjà

39:00dans les allocations d'actifs

39:01je veux dire

39:02depuis l'année dernière

39:03le thème central

39:04c'est le grand rééquilibrage

39:05des portefeuilles

39:06c'est-à-dire que

39:07même si la dynamique

39:08des profits

39:09n'est pas aussi porteuse

39:10les valorisations

39:10étaient beaucoup moins élevées

39:12le risque de concentration

39:13est moins présent en Europe

39:14et il y a devant nous

39:15une phase graduelle

39:16de reprise économique

39:17tirée pour partie

39:18pour l'Allemagne

39:19mais aussi par le fait

39:21qu'on a finalement

39:22on est encore en deçà

39:23du potentiel de croissance

39:24du côté de nombreux pays

39:26de la zone euro

39:26donc je crois qu'il y a

39:27quelque chose

39:27assez constructif

39:28à avoir à l'esprit

39:30pour les deux prochaines années

39:31du côté de la zone euro

39:31c'était déjà le cas il y a un an

39:33avec notamment le plan de relance

39:34allemand

39:35avec notamment

39:36il y a un an

39:37beaucoup d'investisseurs

39:38avaient dit

39:39il faut pivoter les marchés

39:40les portefeuilles

39:42vers l'Europe

39:42c'est en Europe

39:43que la croissance

39:44va se faire

39:45bon là on le voit

39:46malheureusement

39:47les BPA au quatrième trimestre

39:48en Europe

39:49c'est zéro

39:50mais vous nous dites

39:52oui mais ça n'a pas empêché

39:53les marchés européens

39:54de plutôt bien performer

39:55dans certains segments

39:55on a vu les financières

39:56on a vu l'euro stock 600

39:57qui n'est pas loin

39:58de son plus haut historique

40:00enfin je veux dire

40:00on a quand même

40:00des éléments

40:01qui nous font penser

40:02qu'il y a des éléments

40:04de diversification

40:05vers l'Europe

40:05vers d'ailleurs

40:06les pays émergents

40:06et quand vous regardez

40:07l'année dernière

40:08par exemple

40:08en dépit de la dynamique

40:09des profits aux Etats-Unis

40:10vous avez des marchés émergents

40:12et des marchés européens

40:13qui ont fait mieux

40:13que les Max-Semen

40:14et donc je crois

40:15que ce n'est pas assez dit

40:16aujourd'hui

40:16c'est de dire

40:17qu'il y a un grand rééquilibrage

40:18des portefeuilles

40:19qui a commencé l'an dernier

40:20et qui est amené

40:20à se poursuivre

40:21parce que les investisseurs

40:22estiment qu'ils sont

40:23surexposés au dollar

40:24avec notamment

40:25aux actifs américains

40:26on le disait

40:26il y a quelques minutes

40:27les ETF

40:28là sur les premières séances

40:30du mois de février

40:31ont connu des séances

40:32historiques

40:32il faut revenir à 2022

40:33pour voir de tels flux

40:35Gérald Grant

40:35il y a un an

40:36je suis désolé

40:37mais les allocataires

40:38disaient il faut revenir

40:39sur l'Europe

40:39il y a un plan de relance

40:40qui va se mettre en place

40:41c'est l'arrivée

40:41du chancelier MERS

40:42l'Europe va se réarmer

40:44etc

40:44c'est un thème

40:46qui continue de se propager

40:47mais qui était déjà là

40:48auparavant

40:48c'est vrai

40:49il était là il y a un an

40:49mais souvenez-vous aussi

40:50qu'il y a un an

40:51en tout cas début 2025

40:52on attendait des résultats

40:54des croissances des bénéfices

40:55en Europe

40:55de l'ordre de 10 à 15%

40:57et on a fini

40:58tout juste à l'équilibre

40:59ou même un peu négatif

41:00donc la révision continue

41:02des bénéfices

41:02des sociétés européennes

41:03a quand même

41:05été peut-être

41:06un frein

41:06dans les réallocations

41:07même si effectivement

41:08le marché européen

41:09a très bien marché

41:10dans l'ensemble

41:11on a fait une vingtaine

41:11de pourcents en Europe

41:12mais les Etats-Unis

41:13ne sont pas en reste

41:14les Etats-Unis

41:15en gros ont sous-performé

41:17de décembre 2024

41:20à Liberation Day

41:21mais à partir de là

41:22c'est de nouveau

41:23les Etats-Unis

41:23qui en devise locale

41:25ont surperformé

41:25et c'est le point important

41:26c'est qu'il y a

41:27l'aspect effectivement

41:28euro-dollar

41:29qui a été néfaste

41:30pour l'investisseur européen

41:31qui n'avait pas la possibilité

41:32éventuellement de couvrir

41:33son allocation américaine

41:34mais grosso modo

41:35les Etats-Unis

41:36ne sont pas loin

41:36de la performance

41:37en devise locale

41:38de ce qu'a fait l'Europe

41:39et après

41:40quand on parlait de réallocation

41:41il faut faire attention

41:42à une chose

41:42c'est que

41:42se diversifier sur l'Europe

41:44c'est évidemment important

41:45parce que tout portefeuille

41:46mérite d'être diversifié

41:47mais il n'empêche

41:48que c'est poser aussi

41:49un acte de foi fort

41:50sur une reprise

41:52ou un minimum

41:53de reprise cyclique

41:54en Europe

41:54ne serait-ce qu'encore une fois

41:55par la composition

41:56des indices européens

41:57qui sont beaucoup plus cycliques

41:59que les Etats-Unis

42:00preuve en est

42:01c'est que sur trois ans

42:02la value aux Etats-Unis

42:03fait moins bien

42:04que la croissance

42:05et largement

42:05alors que c'est l'inverse

42:07en Europe

42:07les valeurs value

42:08font beaucoup mieux

42:09que les valeurs de croissance

42:10pourquoi ?

42:11parce qu'aux Etats-Unis

42:12il y a la tech

42:12et parce qu'en Europe

42:13il y a eu

42:14comme l'a dit Didier

42:14les financières

42:15qui l'année dernière

42:16en faisant quasiment

42:1770% de performance

42:19représentent à peu près

42:20la moitié

42:20de la contribution

42:21à la hausse

42:22d'un stock 600

42:23et ça c'est important

42:24de le noter

42:25parce qu'entre industriel

42:26et notamment défense

42:27et financière

42:28il n'est pas resté

42:29grand grand chose

42:30dans la hausse européenne

42:31ce qui ne veut pas dire

42:32qu'il ne faut pas y aller

42:32et dernier point

42:33et après je m'arrête

42:34sur les émergents

42:35il ne faut pas oublier

42:36là aussi

42:37il y a raison

42:38qui a eu des très bonnes performances

42:39parfois supérieures

42:40au Max 7 dans les émergents

42:41mais sur quoi ?

42:42là aussi

42:42en Asie du Sud-Est notamment

42:44sur des indices

42:45comme la Corée

42:46et Taïwan

42:46qui continuent en ce début de l'année

42:47qui sont de facto

42:49ultra pondérés

42:50en valeur technologique

42:51et notamment

42:51les semi-conducteurs

42:52donc autrement dit

42:53vous êtes investisseur européen

42:54vous vous dites

42:56allez je vais me diversifier

42:57dans les émergents

42:57parce que j'ai trop

42:59de tech américaine

43:00et bien

43:01c'est la même chose

43:02vous avez aussi des tech

43:03alors différente

43:04parce qu'il y a les semis

43:05qui marchent très bien

43:05mais vous avez aussi de la tech

43:07donc diversification certes

43:08mais peut-être pas autant

43:09qu'on ne pense

43:09la semaine dernière

43:10s'est tenu le sommet européen

43:12Didier Borowski

43:14est-ce qu'aujourd'hui

43:16les réformes ça y est

43:17vont s'accélérer

43:18l'union des marchés de capitaux

43:20on voit notamment

43:20Emmanuel Macron

43:21alors c'est pas gagné

43:22qui souhaite mettre en place

43:23des eurobonds

43:24est-ce que tout ça

43:24c'est des facteurs

43:26des éléments

43:26qui peuvent rendre

43:27un petit peu optimistes

43:29sur la croissance

43:30sur la dynamique de l'Europe

43:31ou est-ce que non

43:32on est sur des sujets

43:33qui vont encore prendre

43:33des années ?

43:34Je crois que la crise du Groenland

43:36a vraiment accéléré

43:37la donne

43:37puisque ce sommet

43:38qui a eu lieu

43:38la semaine dernière

43:39est un sommet

43:40qui a été convoqué

43:40dans l'urgence

43:41suite à la crise

43:42du Groenland

43:43et les chefs d'État européens

43:45sont convenus

43:46d'accélérer en effet

43:48plusieurs réformes importantes

43:49alors on parle

43:50de l'union des marchés

43:51des capitaux

43:51on parle également

43:52de tout ce qui a trait

43:53au 28ème régime

43:54pour les entreprises

43:55donc ça ça va venir

43:56très rapidement

43:57ce qui permettra quand même

43:58à avoir un même statut juridique

44:00et pouvoir s'enregistrer

44:02en ligne très rapidement

44:03pour les entreprises européennes

44:04dans n'importe quel État européen

44:05ça fait partie des éléments

44:06qui sont assez importants

44:08et puis il y a l'idée

44:10de mettre sur le devant

44:12de la scène

44:12évidemment toutes les réformes

44:14toutes les préconisations

44:15du marché Draghi

44:16du rapport Draghi

44:17sur la compétitivité

44:19alors évidemment

44:20il n'y a rien de nouveau

44:21suite à ce sommet

44:22en revanche

44:23il y a un engagement

44:24à ce que le sommet

44:25du mois de mars

44:26à l'issue du sommet

44:27du mois de mars

44:28il y a un agenda

44:28très clair

44:29sur la mise en œuvre

44:30des réformes

44:31donc je crois qu'on va avoir

44:32au mois de mars

44:33lors du conseil européen

44:34c'est en tout cas

44:35ce qui est annoncé

44:35des dates butoirs

44:36extrêmement claires

44:37ce qui était attendu

44:38sur un certain nombre

44:39de réformes

44:40qui sont attendues

44:41il y a aussi

44:41tout ce qui est les réformes

44:42les packages omnibus

44:43de simplification

44:45des réglementations

44:45là je crois qu'il y a

44:46unanimité au sein

44:47des européens

44:47pour aller plus vite

44:48en la matière

44:48ça va dans le bon sens

44:50on n'a pas encore de date

44:51et je pense qu'on aura

44:52des dates très claires

44:53sur les engagements

44:54des chefs d'État européens

44:54au mois de mars

44:55et que ce peut être

44:56un accélérateur

44:57assez important

44:59pour l'Europe

44:59dans les années qui viennent

45:01il ne faut pas s'attendre

45:02évidemment à un effet

45:03macroéconomique

45:03en 2026 ou 2027

45:05il s'agit de changer

45:06de modèle

45:06et d'avoir quelque chose

45:07qui tient la route

45:08à l'horizon des années

45:09fin des années 2020

45:10début des années 2030

45:11Vous le soulignez tout à l'heure

45:12depuis le début de l'année

45:13c'est le retour

45:13des valeurs cycliques

45:14enfin pas que depuis

45:15le début de l'année

45:15c'était déjà le cas

45:16en partie l'an passé

45:18est-ce qu'aujourd'hui

45:19quand vous regardez

45:20les niveaux de valorisation

45:21de ces valeurs cycliques

45:22certes on est toujours

45:23sur des niveaux bas

45:24mais est-ce que

45:24toutes ces nouvelles

45:25n'ont pas été déjà intégrées

45:27est-ce que c'est pas déjà

45:28dans les cours

45:28le marché est toujours

45:29dans l'anticipation

45:30quand on voit

45:31certaines valeurs minières

45:33ou des valeurs industrielles

45:34qui ont repris

45:3530-40%

45:35en l'espace de 6 mois

45:38bon il y a déjà

45:38beaucoup de nouvelles

45:39qui sont dans les cours

45:40Il paraît clair

45:41qu'il faut être

45:41extrêmement sélectif

45:42mais de notre point de vue

45:43la croissance

45:44qui reste résiliente

45:45cette légère reprise cyclique

45:47qu'on observe

45:47dans un certain nombre

45:48de pays de la zone euro

45:50la désinflation

45:51qui va se poursuivre

45:51et qui est à notre avis

45:52sous-estimée

45:53du côté de la zone euro

45:55ça appelle généralement

45:56des allocations

45:57qui sont toujours

45:58des allocations

45:59vers des actifs risqués

46:00alors ceci dit

46:01compte tenu des performances

46:02qu'on a enregistrées

46:02de la dynamique des profits

46:03il faut être prudent

46:04il faut être extrêmement sélectif

46:05etc

46:05ça va de soi

46:06mais de notre point de vue

46:07ça ne remet pas en cause

46:08la thèse que nous avions déjà

46:09l'an dernier

46:09qui est celle

46:10d'un grand rééquilibrage

46:11des portefeuilles

46:12qui va continuer de bénéficier

46:14il y a des valeurs décotées

46:15encore en Europe

46:15regardez les petites

46:16et moyennes capitalisations

46:17donc les petites

46:18et moyennes capitalisations

46:18sont moins sensibles au commerce

46:20elles sont moins sensibles

46:21à l'euro

46:21qui peut s'apprécier

46:24et elles peuvent bénéficier

46:25d'une reprise cyclique

46:26et qui plus est

46:27s'il y avait des baisses de taux

46:28de la banque centrale européenne

46:28ce qu'en mon avis

46:29on ne peut pas exclure cette année

46:30et bien ce serait un élément

46:31de soutien assez net

46:32donc je crois que tout

46:33n'est pas joué

46:34même s'il faut être

46:35particulièrement sélectif

46:35elles peuvent même profiter

46:36de ce dollar faible

46:37aujourd'hui une PME

46:39qui importe

46:39l'euro dollar à 20

46:41c'est profitable

46:42naturellement

46:42donc ça donne des éléments

46:44ou des segments de marché

46:45qui peuvent bénéficier

46:46de la reprise en cours

46:47mais il faut être extrêmement vigilant

46:49en effet

46:49comme vous l'avez mentionné

46:50il y a des entreprises

46:50qui ont déjà

46:54en méfiant sur l'intelligence artificielle

46:56quand on regarde

46:57la performance

46:57Gérald Grand

46:58de les S&P 500

47:00équipondérés

47:01on a un écart

47:02qui est historique

47:03avec le S&P 500

47:05c'est bien la preuve

47:05là aussi

47:06qu'en plus de se diversifier

47:08vers l'Europe

47:08on a des investisseurs

47:10qui se diversifient

47:11et qui mettent moins

47:12de grandes tech

47:13dans leur portefeuille

47:14oui c'est complètement vrai

47:15quand on regarde

47:15les grands indices

47:17européens et américains

47:18mais là on parle

47:18des Etats-Unis

47:19on est finalement

47:20assez proche

47:21des plus hauts

47:21alors dès qu'il y a

47:22une correction

47:23de 1,5-2

47:23il y a une amplification

47:25notamment médiatique

47:26des médias financiers

47:28qui disent

47:28oh là là

47:28ça y est

47:29ça se retourne

47:29etc

47:29ce que l'on note

47:31surtout

47:31c'est effectivement

47:32d'abord

47:33une dispersion

47:34ou plutôt

47:34une propagation

47:35de l'élargissement

47:36de la performance

47:37le S&P équipondéré

47:38donc grosso modo

47:390,2%

47:40sur chacun

47:41des titres

47:42du S&P

47:43cet indice

47:44est en avance

47:46de 4,2

47:474,5%

47:48depuis le début d'année

47:49par rapport au S&P

47:50classique

47:50c'est historique

47:52depuis 1992

47:52où on avait à cette époque

47:54à peu près le même écart

47:55donc ça signifie que

47:56dans le S&P 500

47:58il y a d'autres titres

47:59effectivement

48:00qui participent à la hausse

48:01et ça on le voit aussi

48:02dans la dispersion

48:03la dispersion

48:03c'est effectivement

48:04le nombre de titres

48:05plutôt la variation des titres

48:07au sein même de l'indice

48:08qui est revenu

48:08sur des plus hauts

48:09et ça c'est hyper important

48:10parce qu'on a l'impression

48:11qu'on a un calme plat

48:13sur le lac

48:14en surface

48:14alors qu'en dessous

48:15il se passe beaucoup de choses

48:16et ce beaucoup de choses

48:17c'est le signe aussi

48:18qu'effectivement

48:19les investisseurs

48:20commencent à faire tourner

48:22leur portefeuille

48:23c'est le signe aussi

48:24que les grosses capitalisations

48:25dont on parle sans arrêt

48:27donc les Max 7 notamment

48:28font un peu du surplace

48:29voire baissent

48:30alors qu'en dessous

48:31il se passe quand même des choses

48:32il y a des valeurs

48:33qui en profitent

48:34et ça c'est très important

48:35notamment dans

48:37le régime de marché

48:39mais aussi dans la façon

48:40de gérer

48:41parce qu'effectivement

48:42vous parliez des ETF

48:42qui continuent d'avoir

48:43beaucoup de flux

48:44il n'empêche qu'on rentre

48:45plutôt depuis quelques semaines

48:46dans un marché de sélectivité

48:48de sélection de gérants

48:50pour ce qui est de notre activité

48:51où on va aller chercher

48:52les gérants

48:52capables effectivement

48:53de se positionner

48:54non pas que sur de l'indiciel

48:56tiré par les 60%

48:59des valeurs les plus grosses

49:00ou 70%

49:01peu importe

49:01mais justement

49:02par les valeurs

49:04qui peuvent avoir été en retard

49:05et qui ont

49:07du pain

49:08qui en ont encore sous le pied

49:09pardon

49:10moins 0,3%

49:11depuis le début de l'année

49:12pour le S&P 500

49:13quand le S&P 500

49:14équipondéré

49:15est à plus 5

49:16un gap

49:17un écart tel

49:18de performance

49:19entre ces deux indices

49:20c'est historique

49:21aujourd'hui

49:22Gérald Grand

49:22dans vos analyses de recherche

49:24ça fait plus de 30 ans

49:25effectivement

49:25que ça ne s'était pas produit

49:26mais parce qu'effectivement

49:27le haut du baffet

49:28la tech

49:28ne fait pas grand chose

49:29Didier pardon

49:31pour aller dans le même sens

49:32il a encore progressé

49:33la semaine passée

49:34en dépit des corrections

49:35sur les valeurs de la tech

49:36ce qui nous dit quelque chose

49:37sur l'appétit pour le risque

49:38qui demeure dans le système

49:39donc je crois qu'il y a

49:40une résilience de l'économie mondiale

49:41qui est actée

49:42par tous les investisseurs

49:42mais il y a une volonté

49:44de se désensibiliser

49:45au secteur de la tech américaine

49:46donc pour revenir

49:47à ce qu'on a dit préalablement

49:48je pense qu'il y a des volontés

49:49d'être toujours exposé

49:50au secteur de la tech

49:51et on le voit

49:51du côté de certains marchés asiatiques

49:53en Corée, Taïwan, etc.

49:55donc attention à cet élément

49:56il y a en effet

49:56de la diversification

49:57qui est valable

49:58du côté de la cote américaine

50:00puisque personne en fait

50:01ne peut ignorer

50:02ce qui se passe

50:02sur l'intelligence artificielle

50:04Gérald Grand

50:04vos clients

50:05quand ils viennent vous voir

50:06en me disant

50:06bon je ne suis pas très à l'aise

50:08avec les valorisations

50:09de Microsoft

50:10de Nvidia

50:10enfin bref

50:10toutes les Manifect 7

50:11comment aujourd'hui

50:13je peux me diversifier

50:14on a parlé de l'Europe

50:15on a parlé du S&P 500

50:17équipondéré

50:17comment aujourd'hui

50:18être présent dans le marché

50:19tout en limitant

50:20sa prime de risque ?

50:22Déjà je pense

50:23qu'il ne faut pas jeter

50:24le bébé avec l'eau du bain

50:25dans la tech

50:26et dans l'IA

50:27tout n'est pas à jeter

50:28on a eu un narratif

50:29pendant deux ans

50:30où on achetait

50:31l'IA

50:31sur n'importe quelle

50:33information

50:33on est passé

50:35dans un régime

50:35où maintenant

50:36on regarde effectivement

50:37est-ce que l'IA

50:38va créer

50:40de la bottom line

50:41ou pas

50:42est-ce qu'il y aura

50:42des résultats

50:43sur les entreprises

50:43qui investissent autant

50:44et on est de nouveau

50:46passé dans un autre narratif

50:47qui rejoint aussi

50:48le précédent

50:48c'est quelles vont être

50:49les boîtes

50:50qui vont mourir

50:50à cause de l'IA

50:51c'est ce qui a en gros

50:52occupé le marché

50:53il y a 15 jours

50:53c'est à peu près ça

50:54donc aujourd'hui

50:55quand on a un client

50:56qui nous dit

50:57qu'est-ce que je peux faire

50:57en dehors de la tech américaine

50:59d'abord on lui dit

51:00c'est pas que la tech américaine

51:01qui est vendue

51:03ce sont certaines

51:05typologies de valeurs

51:06de la tech

51:06qui ont des problématiques

51:09plus conjoncturelles

51:10voire structurelles

51:11par rapport à l'IA

51:12qui arrive

51:12donc on peut continuer

51:14d'investir dans la tech

51:15en étant plus sélectif

51:16nous nous poussons

51:16auprès de nos clients

51:17depuis longtemps

51:18les semi-conducteurs

51:19et nous continuons

51:20alors grand bien

51:20nous en fait pour le moment

51:21en espérant que ça dure

51:22encore un peu

51:23l'important c'est

51:24la croissance des bénéfices

51:25et ce que l'on voit

51:25c'est que la croissance

51:26des bénéfices

51:27dans les semi-conducteurs

51:28elle est énorme

51:29on attend

51:30le consensus

51:30ça tend encore

51:31à 40 à 60%

51:33selon les zones

51:34dans les semi-conducteurs

51:36et en dehors de la tech

51:37il y a plein d'autres choses

51:38effectivement en Europe

51:39je suis d'accord

51:39il faut regarder

51:40le réveil cyclique

51:41et pourquoi pas

51:42continuer d'aller

51:43sur des valeurs financières

51:45qui peuvent bénéficier

51:46notamment de résultats

51:47qui sont finalement

51:48toujours les meilleurs

51:50dans le stock 600

51:51on peut regarder

51:52dans les thèmes

51:53les métaux

51:54alors oui

51:54il y a eu un coup de saumon

51:55il y a 15 jours

51:56dans les métaux

51:57au sens large

51:58mais que ce soit

51:58les métaux précieux

51:59ou les métaux industriels

52:00il y a des choses à faire

52:01parce que c'est évidemment

52:03et on ne va pas faire

52:03là-dessus des heures

52:05mais il y a toute une demande

52:06liée à l'électrification

52:08de l'économie

52:08liée à l'IA

52:09liée aux véhicules électriques

52:12qu'on y croit

52:12ou qu'on n'y croit pas

52:13il y a une demande

52:13qui est forte

52:14même si ce n'est pas

52:15l'unique demande

52:15donc tout ça

52:16sont des thèmes

52:17qui peuvent être intéressants

52:19à jouer dans une allocation

52:21et les émergents

52:22on peut peut-être

52:22aller en dehors de l'Asie

52:23il y a des choses à faire

52:24depuis le début d'année

52:25on parlait de l'Amérique latine

52:26à nos clients

52:27parce qu'il se passait

52:27des choses aussi politiquement

52:28il se trouve que l'Amérique latine

52:30est un des meilleurs marchés émergents

52:31on parle toujours

52:32de la Corée de Taïwan

52:32l'Amérique latine

52:33c'est plus ou moins

52:34entre 15 et 20%

52:34depuis le début d'année

52:35et puis l'Inde peut-être

52:36on verra ce qui retombe

52:38du déplacement d'Emmanuel Macron

52:39du côté de l'Inde

52:40il y aura peut-être

52:40des contrats également

52:41pour les entreprises européennes

52:43il nous reste à peine

52:44deux minutes

52:44Didier Borowski

52:45pour parler d'un sujet

52:46qui est un grand sujet

52:47en début d'année

52:48qui l'est moins

52:48le sujet de la Fed

52:49de la Banque centrale américaine

52:51mine de rien

52:52le marché obligataire

52:53c'est bien détendu

52:54on a un 10 ans américain

52:55qui est à 4,05

52:56on est sur des plus bas

52:57du mois de décembre

52:58les taux en Europe

52:59également le bound

53:00c'est bien détendu

53:01par rapport à ces niveaux

53:02il y a une quinzaine de jours

53:04comment vous anticipez

53:05vous les baisses de taux

53:06ce marché obligataire

53:07il y a une fébrilité

53:08assez grande en effet

53:09sur ce que la Réserve fédérale

53:10va faire

53:11mais je pense qu'il y a peut-être

53:11une surinterprétation

53:13des chiffres d'inflation

53:14qui sont sortis

53:15on va regarder ce que donne

53:15le déflateur de la consommation

53:16des ménages

53:17il n'est pas dit

53:17qu'il soit aussi faible

53:19que ce que l'indice

53:20des prix à la consommation

53:21alors c'est un peu technique

53:22mais pour la Réserve fédérale

53:23la métrique privilégiée

53:24pour l'inflation

53:25c'est le déflateur

53:26de la consommation des ménages

53:27dans les comptes nationaux

53:28alors c'est un peu technique

53:28mais encore un élément

53:29pour dire attention

53:30du côté des services

53:31ça ne se détend pas autant

53:32et donc on peut être surpris

53:33par les derniers chiffres d'inflation

53:35deuxièmement

53:35oui on anticipe

53:37et on l'avait en tête

53:37déjà en fin d'année dernière

53:38encore deux baisses de taux

53:39du côté de la Réserve fédérale

53:40ce scénario se trouve conforté

53:42par les dernières données macroéconomiques

53:43avec une difficulté quand même

53:44pour la Réserve fédérale

53:45c'est que la croissance économique

53:46reste quand même assez solide

53:48et même si on a un reflux

53:49de l'inflation

53:49on n'est quand même pas loin de 3%

53:50donc on est quand même

53:51très au-dessus

53:52de la cible de la Réserve fédérale

53:53mais il y a un nouveau

53:54chairman de la Réserve fédérale

53:55et il est probable

53:56qu'il vaille faire plaisir

53:57à Donald Trump

53:58et donc ça me dit

53:59pour deux baisses de taux d'intérêt

54:00je ne crois pas

54:01davantage que deux baisses

54:02de taux d'intérêt

54:03cette année

54:03compte tenu des fondamentaux américains

54:05milieu d'année

54:05plutôt fin d'année

54:06aujourd'hui toute la question

54:07c'est est-ce que c'est

54:08une baisse de taux

54:09dès le printemps

54:10début de l'été

54:11je crois pas avant juin-juillet

54:12pas avant juin-juillet

54:13pour la première baisse

54:14des taux d'intérêt

54:15ce serait les premières réunions

54:16de Kevin Warch

54:16oui dans les premières

54:18de toute façon

54:18il va falloir qu'il signe

54:19son début de mandat

54:21et il a quand même

54:22été mis en place

54:23et puis il est lui-même

54:24de toute façon

54:25par nature

54:26un peu plus de doviche

54:27que ses camarades

54:28à noter qu'il n'y aura pas

54:29de séance

54:30cet après-midi

54:31du côté de Wall Street

54:32puisque c'est le

54:33President's Day

54:33le marché obligataire

54:34est également fermé

54:35en ce lundi

54:36merci à tous les deux

54:37Didier Borowski

54:37donc responsable de la recherche

54:38sur les politiques macroéconomiques

54:40chez Amundi Investment Institute

54:41et Gérald Grand

54:42directeur délégué

54:43en charge

54:44de l'allocation d'actifs

54:45chez Fundesys

54:479h57

54:47dans 3 minutes

54:48il sera à 10h

54:48vous allez retrouver

54:49Raphaël Legendre

54:50et les experts

54:50comme chaque jour

54:51jusqu'à 11h

54:52suivi de tout pour investir

54:53avec Antoine Larigauderie

54:54quel est le programme

54:55dans un instant Raphaël ?

54:57Oui bonjour Étienne

54:58alors on va parler

54:58ras-le-bol fiscal

54:59est-ce que c'est le grand retour

55:00du ras-bol fiscal

55:01après ce sondage

55:03Toluna pour les échos

55:04et l'institut Paul Delouvier

55:05les Français veulent moins d'impôts

55:07quitte à avoir

55:07moins de services publics

55:10et puis on reviendra

55:10sur le coup de rabot

55:11aux aides à l'apprentissage

55:13est-ce que c'est le bon moment

55:14alors que le chômage

55:15des jeunes repart à la hausse ?

55:17On parlera aussi

55:18du voyage d'Emmanuel Macron

55:19en Inde

55:20quels enjeux

55:21sur l'IA

55:22sur la défense

55:23le président

55:24il sera de mardi à jeudi

55:26et puis on terminera

55:27sur la guerre commerciale

55:29faut-il augmenter

55:30les droits de douane

55:30face à la déferlante chinoise

55:32pour Emmanuel Comte

55:33dans l'opinion

55:34c'est non

55:35Voilà le programme

55:36les experts

55:3710h11h

55:37le CAC 40 étant

55:38très légère

55:39ce matin

55:39de 0,3%

55:41à noter

55:41Dassault Systèmes

55:42qui continue de perdre du terrain

55:43avec les craintes

55:44sur l'intelligence artificielle

55:45c'est de long

55:45à la plus forte baisse

55:46du CAC 40

55:47moins 6%

55:4816,73 euros

55:50Good Morning Market

55:52sur BFM Business

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations