- il y a 4 heures
Ce mercredi 28 janvier, le lancement par Tether de son stablecoin USAT aux USA et son souhait de devenir la "banque centrale de l'or", le stablecoin en tant que marché en plein essor, Exaion et Mara considéré comme dossier politique et stratégique avec des clauses discutables, la solution du minage pour faire face à la tempête polaire US, ainsi que la cryptomonnaie au menu à Davos, ont été abordés par Jonathan Herscovici, fondateur de Stackinsat, Raphaël Bloch, co-fondateur de The Big Whale, et Enzo Hallot, CEO de crypto-patrimoine, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00BFM Business, BFM Crypto
00:05Bonjour à tous, ravis de vous retrouver pour le club BFM Crypto
00:10Aujourd'hui de 15h à 15h30 comme tous les jours sur BFM Business
00:13On va parler de Stablecoin, dollars
00:15Et Euro, on va parler de minage et de souveraineté
00:17On va parler de Davos
00:18On aura aussi les tops et les flops d'Enzo
00:20C'est la fin de l'émission
00:21Vous nous écrivez à crypto.bfmbusiness.fr
00:25Mes invités du jour
00:26Jonathan Herskovici, fondateur de Stackinsat
00:28Bonjour Jonathan
00:30On est ravis de vous retrouver Raphaël Bloch
00:31Qui est avec nous également, cofondateur de The Big Weight
00:33Bonjour Raphaël
00:35Dans un instant
00:35Vous êtes à Vienne
00:36Et Enzo Allo, CEO de Crypto
00:40Patrimoine
00:40Bonjour Enzo
00:41Ravi de vous avoir
00:42Écrivez-nous
00:43On vous répond toutes les semaines
00:45Club BFM Crypto
00:45C'est parti
00:46Je suis une introduction très courte
00:49Parce que
00:50J'ai des grands bavards sur ce plateau
00:51Raphaël Bloch
00:52Vous êtes à Vienne
00:53Vous faites le tour du monde
00:54De toute façon à chaque fois qu'on vous contacte
00:56Vous êtes ailleurs
00:57Vous êtes quelque part
00:58Pour aller voir les boîtes
00:59Crypto
01:00On parle aujourd'hui de Tesser
01:02Quelques mois après l'avoir annoncé
01:04Tesser
01:04Il vient de lancer son nouveau stablecoin
01:06Usat
01:06Qui est disponible aux Etats-Unis
01:09Pourquoi ?
01:09Déjà un nouveau stablecoin
01:11A quoi ça va servir également Raphaël ?
01:14Oui alors effectivement
01:14Effectivement
01:15Alors on prononce
01:16Usat
01:17Ou alors en bon anglais
01:18Usat
01:19Usat
01:20Pour la référence aux Etats-Unis
01:23Non effectivement
01:24Comme vous le savez
01:25Tesser est aujourd'hui
01:27Le principal émetteur
01:28De stablecoin sur la planète
01:29Ils ont le plus gros stablecoin dollar
01:31De la planète
01:32L'USDT
01:33Et jusqu'à présent
01:36L'USDT
01:37N'était pas accepté
01:38Sur le territoire
01:38Américain
01:39Donc ce que Tesser a fait
01:41C'est dans le cadre
01:42Du Genius Act
01:43Qui a été adopté
01:43Maintenant l'année dernière
01:45Ils ont donc créé
01:46Un nouveau stablecoin
01:47Qui la respecte
01:48Toutes les obligations
01:49Qui permettent en fait
01:51D'accéder au marché américain
01:53Et donc voilà
01:54Ils viennent de lancer
01:55Ce stablecoin
01:56Ce qui est intéressant
01:57C'est qu'ils ne le font pas tous
01:58Ils ont deux partenaires
01:59Évidemment deux partenaires américains
02:01Un partenaire pour l'émission
02:03Du stablecoin
02:03Et un autre pour la gestion
02:05De la réserve
02:05C'est à dire que
02:06Comme tout stablecoin
02:07Si vous avez un stablecoin
02:08En circulation
02:09Il faut évidemment avoir
02:10Un équivalent dollar
02:12En réserve
02:12Donc voilà
02:13C'est un produit
02:13Qui leur permet
02:14Finalement de coller
02:16Aux exigences
02:17De données
02:18De Donald Trump
02:19Du gouvernement américain
02:20Du marché américain
02:22Et donc pour eux
02:23C'est l'occasion
02:23D'avoir
02:23Le stablecoin USDT
02:27Aujourd'hui
02:27Le plus distribué
02:28En dehors
02:28Des Etats-Unis
02:29Et maintenant
02:30Leur objectif
02:31C'est d'aller
02:31Rentrer en compétition
02:33Avec
02:33Le SDC
02:34Qui est géré par Circle
02:35En quoi ce lancement
02:37Est une victoire
02:37Pour les Etats-Unis
02:38Les Etats-Unis Raphaël
02:39Ce qui est intéressant
02:41C'est que
02:42Il y a deux ans
02:44Finalement
02:46Teser se posait la question
02:47De savoir
02:47Où ils allaient accélérer
02:49Ils sont déjà
02:50Fortement présents
02:50En Asie
02:51En Afrique
02:52En Amérique du Sud
02:53Et donc se poser la question
02:55Parce que l'USDT
02:56Était disponible
02:57En Europe
02:58De savoir
02:58S'ils allaient mettre
02:59Leur force
03:00Plutôt sur l'Europe
03:01Ou les Etats-Unis
03:02Et on avait notamment
03:03Interviewé
03:04Paulo Arduano
03:04Qui est le CEO
03:05De Teser
03:06Il nous avait expliqué
03:07Que
03:07Mika était une bonne chose
03:08Qui est une régulation
03:09Comme le Genius Act
03:11Aux Etats-Unis
03:11Mais comme
03:12En revanche
03:12Il y avait trop de contraintes
03:14Et ce qu'il soulevait
03:14Notamment
03:15Et ça
03:16Ça a été
03:16Et c'est toujours
03:17Un frein
03:18Pour le marché
03:19Des stable coins
03:19En Europe
03:20C'est que
03:21Vous devez avoir
03:2240%
03:23Pour les stable coins
03:24Qu'on appelle systémiques
03:2540% de la réserve
03:26Qui est en cash
03:27Dans des banques
03:28Ce qui veut dire
03:29Que ce cash
03:30Étant immobilisé
03:31Vous n'avez pas de rendement
03:32Et comme vous le savez
03:32Le business model
03:33Des émetteurs de stable coins
03:34C'est de générer
03:35Du rendement
03:37Avec cette réserve
03:38Et donc
03:38Teser à l'époque
03:39Dit
03:39Eh bien
03:39On se retire
03:40Du marché
03:40Européen
03:42Et le coup
03:43Stratégique
03:44Qu'ont réussi
03:44Les américains
03:44C'est de dire
03:45Eh bien
03:46Si vous n'arrivez pas
03:46Vous développez en Europe
03:48Développez-vous
03:49Aux Etats-Unis
03:50On va aussi vous demander
03:51De respecter
03:51Certaines règles
03:52Parce qu'aujourd'hui
03:53L'USDT
03:53Qui est disponible
03:55International
03:55Ne respecte
03:57Pas toutes les règles
03:57Imposées en Europe
03:58Et aux Etats-Unis
03:59En termes de transparence
03:59De la réserve
04:00Également
04:01De
04:01Que
04:02Study
04:02Des fonds
04:03Dans des banques
04:04Et donc
04:04Les Etats-Unis
04:05Se sont dit
04:06Dans le cadre
04:06Du Genocide
04:07On va créer
04:07Un cadre
04:08Qui est contraignant
04:10Mais un peu moins
04:10Que celui
04:11Qui
04:12Il y a en Europe
04:13Et donc
04:13On va attirer
04:14Une entreprise
04:14Comme Teser
04:15Qui va développer
04:16Son propre
04:17Au stablecoin
04:17Et qui peut-être
04:18Demain
04:18Va devenir
04:19Une référence
04:20Notamment
04:20Côté entreprise
04:21Ça donne
04:22Tout de suite
04:23On a envie de penser
04:23A ce qui se passe
04:24Aussi du côté
04:25De l'Europe
04:26Et où en sont
04:27Les stablecoin
04:28Euro
04:29On n'est pas
04:29Au même stade
04:30De développement
04:30Très clair
04:31Alors oui
04:32Bien sûr
04:33On en avait parlé
04:34En 2024
04:34En 2025
04:35On sait
04:36Qu'il y a un différentiel
04:37Sur le marché
04:38Entre le marché
04:39Les stablecoin dollars
04:41Et en fait
04:41Tous les autres marchés
04:42De stablecoin
04:45Que ce soit
04:45Euro
04:46Livres
04:47Ou d'autres devises
04:49En revanche
04:50Il y a quand même
04:51Beaucoup
04:51De
04:51Initiatives
04:51En Europe
04:52Il faut le souligner
04:53Notamment
04:53De la part
04:54De banques
04:54On sait
04:54Très bien
04:55Qu'en France
04:55Il y a
04:55SGForge
04:56Avec le RCV
04:57Il y a également
04:59Odo
04:59Qui a son
05:00Sous-titrage
05:01Sous-titrage
05:02Sous-titrage
05:03Sous-titrage
05:04Finalement
05:05De la taille
05:06De ces stablecoins
05:07Et aujourd'hui
05:08Le plus gros
05:09Stablecoin
05:10Euro
05:11Et celui
05:12De circle
05:13Donc il y a
05:13Un très gros
05:14Stablecoin
05:14Stablecoin USDC
05:15En dollars
05:15Ils ont lancé
05:16Leur stablecoin
05:17Euro
05:17Qui est
05:18J'ai plus le chiffre
05:19Exact en tête
05:20Mais on parle
05:20De plusieurs centaines
05:21De millions
05:22D'euros
05:22Le marché global
05:23Des stablecoins
05:24Euro
05:24Et d'un peu plus
05:25De 500 millions
05:26D'euros
05:26Comparé
05:27Aux 200 milliards
05:29Sur les stables
05:29Plus de 200 milliards
05:30Sur les stablecoins
05:31Dollars
05:31Ça donne une idée
05:32Du différentiel
05:33Maintenant l'enjeu
05:33De réussir à faire croire
05:34Enfin grandir
05:36Ce marché
05:36Des stablecoins
05:37Euro
05:38Il y a plusieurs
05:39Solution
05:40Aujourd'hui
05:41Celle qui est
05:41Empruntée
05:42Par la plupart
05:43Des émetteurs
05:43Euro
05:44C'est de dire
05:45Si vous êtes détenteur
05:47De stablecoins
05:48Vous pouvez
05:49Non pas
05:49Toucher le rendement
05:50Nativement
05:51Sur ces stablecoins
05:52Mais vous pouvez
05:53Déposer ces stablecoins
05:54Dans des protocoles
05:57Avec des produits financiers
05:59Et là
05:59Vous pouvez
05:59Chercher des tendements
06:00Entre 4 et 8%
06:02Tout dépend
06:04Effectivement
06:04De la solution
06:04De la structuration
06:05Du produit
06:06On est au tout début
06:07De cela
06:07On sait qu'SGForge
06:08A déployer
06:09Un produit
06:10Sur Morpho
06:11Il y en a d'autres
06:11Qui arrivent
06:12Mais l'enjeu
06:13Évidemment
06:14C'est
06:14De combler
06:15Le retard
06:16Abyssal
06:17Qui s'est construit
06:18Ces dernières années
06:18Écoute
06:19Deterfi
06:19Vous avez fait
06:20Une interview
06:20De son CEO
06:21Qui se place
06:23Aussi
06:23Sur ces stablecoins
06:24Euro
06:25Ouais
06:26Alors effectivement
06:26Alors
06:27Éterfi
06:28Ça ne parle pas
06:29Forcément
06:30A beaucoup de gens
06:31Mais c'est
06:32Aujourd'hui
06:32L'une des petites stars
06:33Dans ce qu'on appelle
06:34Les crypto-banques
06:35Alors évidemment
06:36Une banque
06:38Comment dire
06:39Quand on parle de banque
06:40Il y a beaucoup de critères
06:42Derrière
06:42C'est quasiment juridique
06:44Donc c'est
06:44C'est un peu
06:44Un abus de langage
06:45Mais le but
06:46D'entreprises
06:47Comme Éterfi
06:47C'est de vous dire
06:48Vous êtes capables
06:49D'accéder à des services
06:50Qui vont du compte
06:52Jusqu'à la gestion
06:54De vos fonds
06:54En non-custodial
06:55Avec
06:56Une carte de paiement
06:58Et voilà
06:58C'est gérer vos actifs
06:59Mais on-chain
07:01Avec
07:01De la DeFi
07:02Et Terfi
07:03Aujourd'hui
07:04Alors est une
07:04Par rapport à
07:06Au secteur crypto
07:08Est un gros acteur
07:08Mais évidemment
07:09Est un nain
07:09Par rapport aux grandes banques
07:10Aujourd'hui
07:11Ils ont
07:11Entre guillemets
07:13En termes d'actifs
07:14Sous gestion
07:15A peu près
07:1510 milliards
07:16Mais ce qui est intéressant
07:17C'est que ces 10 milliards
07:18Ont évidemment vocation
07:19A être placés
07:20Donc aujourd'hui
07:21Une partie est placée
07:22Sur des stable coins dollars
07:24C'est-à-dire que les fonds
07:25Des clients
07:26Sont
07:26Directement déployés
07:27En termes de liquidités
07:28Sur les stable coins dollars
07:29Et Terfi
07:30Effectivement
07:30On a fait une interview
07:31Avec le CEO
07:32Et ce qu'il nous a annoncé
07:33En exclusivité
07:34C'est que ça y est
07:34Ils veulent attaquer
07:35Le marché
07:36Et ce qui est intéressant
07:38C'est que quand on voit
07:39Les volumes
07:39Qu'il y a aujourd'hui
07:40Sur les stable coins
07:41De quelques centaines
07:43De millions d'euros
07:45Enfin la
07:46Market cap
07:46Quand vous avez des acteurs
07:47Qui peuvent se positionner
07:48On peut facilement imaginer
07:49Que le marché
07:50Puisse faire
07:51X2, X3, X4
07:52Si vous avez
07:53500 millions
07:541 milliard
07:55De ces acteurs
07:56Gérés par
07:57Etterfile
07:58Qui se déploient
07:59Sur différents stable coins
08:00Euro
08:01J'ai une petite question
08:01Subsidiaire
08:02Parce qu'on s'est posé
08:02La question
08:03Dans la rédaction
08:03De BFM Business
08:04Vous disiez tout à l'heure
08:05Vous parliez de
08:06De Tether
08:06Qui était
08:08Le principal émetteur
08:09De stable coins
08:10C'est aussi
08:10Le plus gros détenteur
08:11D'or au monde
08:12Hors banque centrale
08:13Et banque privée
08:15Est-ce que vous pensez
08:17Que l'explosion
08:17Du cours de l'or
08:18Est corrélée
08:19Au succès
08:20De Tether
08:21Ah oui
08:23Alors c'est
08:24C'est
08:25C'est pas facile
08:26De vous répondre
08:27Comme ça
08:28Parce qu'évidemment
08:29Il y a plusieurs facteurs
08:30Qui expliquent
08:30Le succès
08:31Assez impressionnant
08:33De l'or
08:34Qui vient de dépasser
08:34Effectivement
08:35Les
08:355 000 dollars
08:36L'once
08:37Que Tether
08:38Qui effectivement
08:39Aujourd'hui
08:40Alors
08:40C'est eux
08:42Qui le revendiquent
08:43Il n'y a pas
08:43De titre officiel
08:44Pour Tether
08:46Qui est effectivement
08:47Apparemment
08:48La première entité
08:49Non étatique
08:50En termes
08:51De détention
08:52De tonnes d'or
08:54Ce qui est sûr
08:55C'est que
08:56Le fait qu'ils communiquent
08:57Autant dans un contexte
08:58D'instabilité
08:59Géopolitique
09:00Économique
09:00Renforce
09:01Cet appétit
09:03Pour
09:04L'or
09:05Mais
09:05On pourrait imaginer
09:06Finalement
09:07Il y a un impact
09:08Équivalent
09:09De par le contexte
09:11Géopolitique
09:11Sur le bitcoin
09:12Et on voit
09:12Qu'on est encore
09:14Sur un range
09:15Autour des 90 000 dollars
09:17Donc bon
09:18Tether est un acteur
09:19Important
09:20Mais de là
09:21Imaginer
09:22Que ce soit eux
09:23Qui a un impact
09:23Direct
09:24Ce qui est sûr
09:25C'est qu'on sait
09:25Que les banques centrales
09:26Et les états
09:26Achètent de plus en plus d'or
09:28Que des entreprises
09:30Comme Tether le font
09:30Que les particuliers
09:31Le font
09:32Et qu'effectivement
09:33En période d'incertitude
09:33Et bien
09:34Tous les actifs
09:35En quantité limitée
09:36Et surtout
09:37Le bitcoin
09:38C'est
09:38Donc là
09:39L'or monte
09:40L'argent monte
09:41Nous
09:41Ce qu'on analyse
09:42Avec l'équipe
09:43Chez The Big Wave
09:44C'est que
09:45Ça va aussi avoir
09:46Un impact
09:46Sur
09:47Et bien
09:48Des actifs
09:48Notamment
09:49Comme le bitcoin
09:50Enzo
09:51Vous avez votre avis
09:51Sur la question
09:52Exactement
09:52Cette incertitude
09:53Vient je pense
09:54Effectivement
09:54De l'environnement
09:55Financier
09:55Dans les années 70
09:56Avant la fin
09:58Des accords
09:58De
09:58Bretton Woods
09:59Les banques centrales
10:00Les plus grandes du monde
10:00Détenaient entre 30
10:01Et 40% d'or
10:03Aujourd'hui
10:04C'est entre 5
10:05Et 10%
10:06Ça monte bien
10:07Et elles continuent
10:07D'accélérer
10:08Elles achètent de moins en moins
10:09De dollars
10:09De plus en plus d'or
10:10Donc déjà
10:11On peut aussi se dire
10:12Qu'on a encore un pick up
10:13De entre 3
10:14Et 5 fois
10:15Sur l'or
10:15Si on considère
10:16Que les banques centrales
10:17Vont revenir
10:17Au niveau qu'elles avaient
10:19Avant la fin
10:19Les accords de Bretton Woods
10:20Sur la quantité d'or
10:21Qu'elles doivent détenir
10:22C'est la position
10:23Qu'elles prennent
10:24En Inde
10:24En Chine
10:25Aux Etats-Unis
10:26Et de plus en plus
10:27En Europe
10:27Je pense que c'est vers quoi
10:28On va
10:29Jonathan
10:31Alors
10:32Déjà je suis plutôt d'accord
10:33Avec Raphaël
10:35C'est que c'est très difficile
10:36Toujours de trouver
10:37Une expérience
10:37De l'augmentation
10:38C'est même de plus en plus
10:39Difficile
10:39D'analyser tout ça
10:40Déjà c'est ma première
10:41Réaction à chaud
10:42Et on peut se dire
10:43Que Tether
10:44Effectivement
10:45Qui communique
10:46De manière assez
10:47Souvent
10:47Soutenue sur ce sujet là
10:48C'est pour montrer
10:48Leur solidité
10:49On est dans un contexte
10:51D'instabilité mondiale
10:52Et il faut justement
10:54Revendiquer
10:55Tous les arguments
10:56Possibles et imaginables
10:56Pour rassurer
10:57Les gens
10:57Des investisseurs
10:58Et surtout
10:59Quand on voit
11:00Que l'or s'apprécie
11:00De manière stratosphérique
11:01Depuis
11:02Plus d'un an maintenant
11:03C'est tout à son avantage
11:05De déclarer
11:06Qu'il fait partie
11:07Si c'est l'acteur
11:09Qui détient le plus
11:10De bitcoins
11:10Or état
11:12J'ai fait une or
11:13Or pardon
11:14J'ai fait de petits lapsus
11:17Exactement
11:17On va passer à un autre sujet
11:19Le dossier Exaillon
11:20Jonathan Erscovici
11:22Filiale d'EDF
11:22Spécialisée dans le calcul
11:24Intensif
11:25Qui pourrait passer
11:26Donc sous contrôle
11:27Du groupe Marat
11:28On le savait
11:28C'était entre les mains
11:29De Bercy
11:29Pourquoi cette opération
11:31Des...
11:32Déclenche autant de réactions
11:33Et prend autant de temps
11:33Alors effectivement
11:35On en a déjà parlé
11:36Plusieurs fois
11:36Sur...
11:37Sur votre plateau Sandra
11:38Et effectivement
11:38Moi c'est un sujet
11:39Qui me tient à coeur
11:40C'est un sujet de souveraineté
11:41Moi qui...
11:42Qui suis un patriote français
11:43Effectivement
11:44Lorsqu'on a une pépite
11:45Comme Exaillon
11:46Avec un potentiel aussi important
11:48On peut se demander
11:49Pourquoi est-ce que
11:50Le gouvernement français
11:51...
11:51A travers évidemment
11:53Sa société EDF
11:55Veut se débarrasser
11:56De cette...
11:56De cette pépite
11:57Donc on a eu
11:58Donc cette information
12:00A l'automne dernier
12:01Et effectivement
12:02On avait des tractations
12:03Qui étaient en cours
12:04Il y avait eu
12:05Une contre-offre
12:06Qui avait été...
12:06Qui était faite
12:06Par un consortium français
12:07Mené par Sébastien Gouspillou
12:09Et Florent Gabriel
12:10Que vous connaissez
12:11Évidemment
12:11Et on attendait justement
12:14Le résultat
12:15De ces fameuses tractations
12:16Et a priori
12:17Lundi
12:18Donc ces tractations
12:20Ont abouti sur la...
12:21...
12:21Confirmation
12:21De la session
12:22De Exaillon
12:24A Marat
12:25Et...
12:26Et on a justement
12:27Un certain nombre
12:27De détails
12:28Sur cette opération
12:29Il y a une clause
12:29Qui vous embête
12:30Voilà
12:30Et c'est là où...
12:31Ça peut devenir surprenant
12:32Parce qu'on peut se dire
12:33Que c'est plutôt
12:34Bien négocié
12:36A priori la vente
12:37Est toujours confirmée
12:38A 168 millions de dollars
12:40C'est une...
12:41C'est une entreprise
12:41Qui est structurellement
12:42En perte
12:43Je crois qu'elle a perdu
12:44Près de 5 millions d'euros
12:45Donc on peut se dire
12:47Sur le papier
12:47Que c'est une opération
12:48Super intéressante
12:49D'autant que
12:50Apparemment...
12:50La négociation a abouti
12:52Sur la préservation des emplois
12:53Sur un droit de regard
12:55Assez important
12:55Sur toutes les décisions
12:57Mais comme vous disiez
12:59A l'instant Sandra
12:59Le plus...
13:00Le plus important
13:01Et le plus étonnant
13:02Dans ces tractations
13:02C'est cette fameuse
13:03Clause de non-concurrence
13:05Où...
13:05A priori pendant 2 ans
13:08EDF n'aurait aucun droit
13:10D'aller sur des activités
13:12Donc...
13:14Sur l'activité du...
13:15Calcule haute performance
13:17Donc qui comprend des activités
13:18Evidemment à fort potentiel
13:20Que ce soit...
13:20L'intelligence artificielle
13:22Et évidemment
13:24Ce qui nous intéresse
13:24Le minage de Bitcoin
13:25Et c'est vrai qu'on peut se demander
13:27Pourquoi est-ce que
13:28Dans la négociation
13:29Cette clause...
13:30A été préservée
13:32Et justement pas renégociée
13:33Raphaël je vais vous donner la parole
13:34Dans un instant
13:35Mais c'est vrai que...
13:35Le dossier Jonathan
13:36Est devenu très politique en fait
13:38Le dossier est devenu très très politique
13:40Et d'ailleurs on peut...
13:40Presque se féliciter
13:42Que Bitcoin
13:43A été celui
13:44Qui a permis à...
13:45Toute la classe politique
13:46J'ai envie de dire
13:47De s'accorder
13:47Un petit peu
13:49Sur cette affaire
13:50Ou voilà
13:51De Jean-Luc Mélenchon
13:53Donc du LFI
13:54Avec Manuel...
13:55On part
13:56En passant évidemment
13:57Par Sarah Knafow
13:58Par David Lysnard
14:00Par Marine Le Pen
14:00Tout le monde est monté
14:02Au créneau
14:03Depuis quelques jours
14:04Pour dénoncer cette opération
14:05Qui n'est pas encore validée
14:08Définitivement
14:08Si je comprends bien
14:09Parce que le Premier ministre
14:10Doit quand même valider
14:12Définitivement l'opération
14:13Parce que le papier
14:14Qu'on a reçu
14:15C'était...
14:15Depuis de la DGT
14:16Et là il doit y avoir
14:17Une validation formelle
14:18Du Premier ministre
14:19Sur cette opération
14:20Mais en tout cas
14:21Effectivement
14:22Toute la classe politique
14:23Récupère cette affaire
14:24Alors après on peut se dire
14:25Est-ce que...
14:25Est-ce que c'est justement
14:26Une récupération politique
14:27Est-ce qu'il y a
14:28De vraies intentions
14:29Par rapport à...
14:30Au sauvetage de cette société
14:33On peut se poser la question
14:34Oui
14:34C'est...
14:35C'est vrai qu'on parle ici
14:36D'énergie
14:36On parle de calcul numérique
14:37De minage
14:38C'est beaucoup de sujets
14:39Très importants
14:40Certains disent que
14:41Exaillon est trop petit
14:42Pour être stratégique
14:43Est-ce que c'est vrai ?
14:44Bah c'est ce que je disais
14:45En introduction
14:46C'est que c'est vrai
14:47Que quand on regarde
14:48Comptablement
14:49Les résultats de la société
14:50Oui
14:50On est quand même
14:51Sur une société
14:51Qui est en vraie difficulté financière
14:54Et ça sous...
14:55Vous entendez que l'État
14:56À travers EDF
14:57Devait remettre au pot
14:58Mais on peut se poser la question
14:59Sur des activités
15:00Aussi stratégiques
15:01Sachant qu'effectivement
15:02Aujourd'hui
15:03Quand on regarde l'entreprise
15:04Bah c'est plutôt une...
15:05Entreprise de très petite taille
15:07Qui ne génère pas de rentabilité
15:09Mais compte tenu...
15:10Les enjeux stratégiques
15:11Du secteur de l'énergie
15:12Du secteur de la souveraineté
15:13On parle beaucoup d'IA
15:15En ce moment
15:15De calculs de performance
15:17Et on se dit que
15:18La société française
15:19Spécialisée sur ce domaine
15:20Qui part à l'étranger
15:22On peut se demander pourquoi
15:24Alors après on est effectivement
15:25Dans un budget
15:26Où il faut trouver l'équilibre
15:28Et l'argent
15:29Voilà
15:29Mais on est compromis
15:30Et voilà
15:31Donc c'est quand même
15:33Assez surprenant
15:34On ne voit pas assez
15:34À long terme
15:35Mais on voit le problème
15:36Le problème de budget
15:38Raphaël une réaction
15:40Oui alors effectivement
15:41C'est un dossier
15:42Qu'on a suivi de très près
15:44À telle point
15:45Que c'est nous
15:46Chez The Big World
15:46Qui avons révélé
15:47Cette clause
15:48Et là dessus
15:49Ça a été un énorme
15:50Boulot de Grégory
15:51L'un des cofondateurs
15:52De The Big World
15:53Il a lu
15:53Tout le contrat
15:55À l'époque
15:56Et c'est vrai
15:56Qu'on est tombé
15:57Sur cette clause
15:58En discutant
15:58Avec des avocats
15:59Des spécialistes
16:00On s'est effectivement
16:01Rendu compte
16:02Qu'elle n'empêchait pas
16:04En réalité
16:04C'est EDF
16:05De fournir de l'électricité
16:07Pour ses activités
16:07De l'énergie
16:08Mais par contre
16:09En compte propre
16:11Effectivement
16:11Il y a une clause
16:12De non-concurrence
16:12Ce qui pose
16:13Et c'est là où
16:14Le dossier
16:15Effectivement
16:16Est monté très haut
16:18Ce qui pose
16:18Des questions
16:19Parce que
16:19Si demain
16:21EDF ne peut pas
16:22Pendant deux ans
16:22En propre
16:23Utiliser cette énergie
16:24Pour par exemple
16:25Faire du minage
16:26De bitcoin
16:26On a du mal
16:27À imaginer
16:28Que d'autres acteurs
16:29S'alimentent
16:30Enfin
16:31Il faut imaginer
16:31L'investissement
16:33Que ça représente
16:34Et donc effectivement
16:34Pour Marat
16:35C'est une position
16:35Qui est très confortable
16:36Et c'est ce qu'ils veulent
16:37Utiliser
16:38Après
16:39Il y a cette contre-offre
16:40Là-dessus
16:41Quand même
16:41Pour peut-être
16:42Un peu
16:42Comment dire
16:44Tempérer
16:45Parce que c'est vrai
16:45Que c'est
16:46Dans le contexte actuel
16:47Un dossier
16:48Sur lequel
16:48Il y a une forme
16:49D'unanimité
16:49Évidemment
16:50Qu'il faut défendre
16:51Les intérêts stratégiques
16:52De la France
16:53De l'Europe
16:54Et donc là
16:54Ça passe par EDF
16:55Ce qu'il faut aussi
16:56Avoir en tête
16:57Et ça
16:57Nous on a quand même
16:58Bien assisté
16:59Dans notre enquête
17:01Sur le sujet
17:01C'est que
17:02EDF aurait très bien pu
17:05Investir dans Exaion
17:06Mais c'est une décision
17:07Effectivement
17:07Qui est politique
17:08C'est-à-dire que
17:09Ça fait des années
17:10Que EDF ne veut pas
17:11Investir sur ces sujets
17:12On connaît les difficultés
17:13D'EDF
17:14Et donc
17:15Dans une période
17:16Où ils ont rationalisé
17:17Les coûts
17:17Les coûts
17:17Des investissements
17:18C'est Exaion
17:19Qui en fait les frais
17:20Et ils se disent
17:21Voilà
17:21On a cette start-up
17:22En interne
17:22On l'a cette pour un prix
17:24Qui est intéressant
17:25Mais c'est vrai
17:26Que c'est faire
17:26Peu de cas
17:27Finalement
17:28De ce que ça pourrait
17:29Représenter
17:30En termes d'activité
17:31À 5 ou 10 ans
17:32Enzo
17:33Une réaction
17:34La première
17:36Celle qui m'étonne le plus
17:37C'est qu'on a
17:37Une
17:37Une activité
17:38Qui est
17:38Selon le gouvernement
17:39Non stratégique
17:40En tout cas
17:40Qui ne l'est pas encore
17:41Qui donc fait
17:42De
17:422 millions en chiffre d'affaires
17:43En paire 5
17:44Mais qui est vendu
17:45168 millions
17:45C'est-à-dire
17:46Ceux qui achètent ça
17:47Ce prix-là
17:47Ceux qui achètent ça
17:47Ce prix-là
17:47Pas tomber la dernière plus
17:49C'est qu'il y a quand même
17:49Quelque chose derrière
17:50La deuxième chose
17:51C'est aussi
17:52Ce qui est étrange
17:52C'est que
17:52Les deux fondateurs
17:53Ont à l'origine
17:55Investi un peu
17:56Plus de 100 000 euros
17:57Je crois
17:57C'est 125
17:575 000 euros
17:58Pour créer la structure
17:59Et que
17:59Dans le cas
18:00Où le deal se fait
18:01Ils vont toucher
18:01En dizaines de millions
18:02C'est 33 millions
18:03Qui devraient se partager
18:04Alors
18:05Pour une société
18:06Qui est publique
18:07Semi-public
18:07On peut se poser la question
18:09Quand même
18:09De tout cet enregistrement
18:11Personnel potentiel
18:12Je pense que c'est très bien
18:13Qu'ils aient effectué
18:14Toutes ces démarches
18:15Pour que ça puisse sonner
18:16Toutes les alertes
18:16Au niveau
18:17De n'importe quelle partie
18:18D'ailleurs
18:18Et qu'on puisse
18:19Effectivement
18:20Prendre une décision
18:20Éclairée à la fin
18:21Un petit
18:21Un petit
18:22Illustration du minage
18:23A quoi ça sert
18:23Là il y en a une
18:24Aux Etats-Unis
18:25Jonathan
18:26Effectivement
18:26C'était un cercle
18:27Un petit clin d'œil
18:27Parce que de toute façon
18:28On l'a répété
18:29A plusieurs reprises
18:30Sur ce plateau
18:31Et je ne suis pas
18:32Qu'un des porte-paroles
18:33De l'intérêt du bitcoin
18:35Pour l'économie
18:36Pour l'industrie
18:37Et pour l'écologie
18:38Et le minage
18:40Effectivement
18:40Permet justement
18:42De stabiliser
18:43Ce qu'on appelle
18:44La grille énergétique
18:45Et c'est exactement
18:46Ce qui s'est passé
18:47Aux Etats-Unis
18:47Là ces derniers jours
18:48Où je ne sais pas
18:49Si vous avez suivi
18:50Mais il y a eu
18:50Une tempête hivernale
18:51Qui s'appelle
18:51Fernand
18:52Qui justement
18:54A ravagé
18:54Tous les Etats-Unis
18:55Et notamment le Texas
18:56Et effectivement
18:57Il y a énormément
19:00De mineurs au Texas
19:01Et donc des pôles
19:02Des pôles de minage
19:03Ont débranché
19:04Effectivement
19:04Instantanément
19:05Bah juste
19:06Les mineurs
19:08Pour réallouer
19:09L'énergie
19:10L'électricité
19:10Vers justement
19:11Les
19:11Les habitants
19:12Et vers les industries
19:13Ou vers les ménages
19:14Qui en avaient besoin
19:15Rediriger
19:16Les
19:16Énergie
19:17Au bon endroit
19:17Et c'est ça
19:18D'ailleurs
19:19Qu'on vend
19:19L'utilité
19:21C'est tout
19:21L'intérêt
19:22C'est justement
19:22Lorsqu'il y a
19:23Des surplus
19:24Parce qu'il y a
19:24Énormément
19:24De surplus
19:25Au Texas
19:25C'est surplus
19:26Juste
19:26En général
19:27Sont utilisés
19:28Par les mineurs
19:29De bitcoin
19:29Pour du coup
19:30Rentabiliser
19:31Ces surplus
19:31Et dès que justement
19:32On a des besoins
19:34Évidemment
19:34Vitaux
19:35Pour la population
19:36Pour les
19:36Entreprises
19:37Et bien en fait
19:37On demand
19:38Y débranche
19:40Et il y a
19:40Une réallocation
19:41De l'énergie
19:41Vers
19:42Vers ces ménages
19:43Ou vers ces entreprises
19:44Et on voit
19:45En France
19:46Pour revenir à
19:46Cette affaire
19:47Exaion
19:47Que RTE
19:49A déclaré
19:50Qu'il y avait
19:51Énormément
19:51De surplus
19:52D'énergie
19:53En France
19:54Et qu'aujourd'hui
19:55Cette énergie
19:56N'est pas
19:56Exploité
19:56Et c'est vrai
19:58Qu'on peut se dire
19:59Encore une fois
20:00J'espère que
20:00Finalement
20:01Toutes
20:01Cette affaire
20:02Va faire prendre
20:02Conscience
20:03Au gouvernement
20:04De l'intérêt
20:06De
20:06Dominer du Bitcoin
20:07Au delà
20:07De la partie
20:08Purement stratégique
20:09Souverainiste
20:10Si on peut dire
20:11Ça
20:12C'est l'intérêt
20:13Économique
20:13De ce business
20:16Pour
20:16Pour la France
20:17Qui a besoin
20:17Qui a besoin
20:18D'argent
20:18D'après Sébastien Gouspillot
20:20Et effectivement
20:20Florent Gabriel
20:21Il y aura bien du minage
20:22En France
20:23Le sujet avance
20:24Au gré des discussions
20:25Aussi avec les représentants
20:26politiques
20:26Qui commencent
20:27Effectivement
20:27A quand même demander
20:28Des informations
20:29C'est ça qui est intéressant
20:30Et d'après eux
20:30Le minage sera
20:31Français
20:31Donc on va rester optimiste
20:33Sur ce dossier
20:34Jonathan
20:34On ne va pas laisser
20:35Des américains miner
20:36Et on va le suivre
20:37Exactement
20:38Allez il nous reste 5 minutes
20:39Je vous libère
20:40Raphaël Bloch
20:41Co-fondateur de The Big Wave
20:42Merci d'avoir été avec nous
20:44Et on va faire les tops
20:44Et les flops
20:45De Enzo
20:46On commence par les tops
20:47Alors on commence par les tops
20:48On est en premier
20:49Hyperliquide
20:50Plus 58
20:5128% sur 7 jours
20:52Alors on en a déjà parlé
20:53Un petit peu
20:53C'est donc lié à de la DeFi
20:55Donc ils proposent
20:56Différents protocoles
20:57De lending
20:58De prêts etc
20:59Ça a été créé par deux anciens
21:00D'Harvard
21:01Attention ce n'est pas un argument
21:02On a une total value locked
21:05C'est à dire
21:06Un montant investi
21:07Dans cette technologie
21:08D'environ 1,5 milliard
21:10Il est dans le temps
21:11Top 10 des blockchains
21:12Les plus utilisés
21:12Dans la DeFi
21:13On a une tokenomie
21:14Qui est d'environ
21:151 milliard
21:16De jetons
21:16Avec un tiers
21:17Aujourd'hui imprimé
21:18Très peu d'informations
21:20Sur la concentration
21:21Ça reste je pense
21:22Un bon cheval
21:24On va dire
21:24Entre guillemets
21:25Pour tout ce qui
21:26Qui est DeFi
21:26Attention ça reste un challenger
21:28Donc ça peut encore avoir
21:29Beaucoup de volatilité
21:30En deuxième cas
21:31Il y a plus 28%
21:32Alors là ça rentre un petit peu
21:33Au dernier moment
21:34C'est un jeton
21:35Né de
21:35De la récente fusion
21:36Entre deux crypto-monnaies
21:37Fincha et Klein
21:38Je vais pas
21:39On va en faire trop long
21:40C'est pour
21:40Du stablecoin
21:41En Asie
21:42Un de plus
21:43Très clairement
21:44Pas de réserve maxime
21:45Sur ce jeton
21:46Donc c'est un no go
21:48Clair et précis
21:50En troisième
21:51Pump Fun
21:52Donc c'est un même coin
21:53Sur Solana
21:54Plus 28%
21:54Sur 7 jours
21:55On en avait déjà
21:56Un petit peu parlé aussi
21:57Un trilliard
21:58De réserve maximum
21:59On en est aujourd'hui
22:00A trois
22:00154 milliards
22:01Donc pratiquement un tiers
22:03Les dix plus gros portefeuilles
22:05Détiennent
22:0570%
22:06De toute la réserve
22:07Donc effectivement
22:08C'est un no go
22:09Donc on va dire
22:09Hyperlic
22:10Quid pour le coup
22:11Assez intéressant
22:12Dans les tops
22:12Le flop
22:13Les flops maintenant
22:14On commence par le dash
22:15Moins 14%
22:16Sur les 7 derniers jours
22:17Crypto similaires
22:18A Zcash
22:19Monero
22:20Qui ont
22:20Et le vent en poupe
22:21Les derniers mois
22:22Années
22:22Justement pour des effets
22:23Je pense
22:23De réglementation
22:25C'est un fork
22:26Du litecoin
22:26Donc un dérivé
22:27Du litecoin
22:28Attention
22:29Détenir du dash
22:30Peu
22:30Poser des soucis
22:31En termes de KYC
22:32Par la suite
22:32Parce que ça embarque
22:33Des technologies
22:34Qui sont
22:34Interdites
22:35En tout cas
22:36Dans l'utilisation
22:36En Europe
22:37Le Z-SNARK
22:37Une tokenomie
22:38En revanche
22:39Assez intéressante
22:3918 millions de jetons
22:40Au maximum
22:41Et aujourd'hui
22:42Deux tiers imprimés
22:43Ça reste
22:44Je
22:44À mon avis
22:45Un bon call
22:45Mais impossible à recommander
22:47Quand on est un professionnel
22:49Story-13
22:50Story-IP
22:50On a déjà parlé plusieurs fois
22:51Blockchain dédiée
22:52À la propriété
22:53À l'intellectuel
22:54Et
22:54ICP Internet Computer
22:56Moins 12%
22:57Sur 7 jours
22:57Déjà passé plusieurs fois
22:59Également
22:59En chaîne
22:59Chaque fois dans les flops
23:00Pour celui-ci
23:01C'est une infrastructure
23:03De blockchain
23:03On va dire
23:04Assez classique
23:04Qui vise à créer
23:05Un ordinateur géant
23:07Basé sur tout
23:08Le big data
23:08Projet intéressant
23:09Mais je pense
23:10Un peu compliqué
23:11À mettre en œuvre
23:12Voilà les tops et les flops
23:13Il nous reste 3 minutes
23:14À peine
23:15Enzo
23:16Vous avez retenu
23:17Quelques petites idées crypto
23:19Du forum économique de Davos
23:21La semaine dernière
23:22Qu'est-ce que vous avez retenu ?
23:23Assez historique
23:24Si on doit résumer
23:25Je pense
23:25Une seule chose
23:26Qui doit ressortir
23:27De ce forum
23:28Entre la crypto
23:29Et
23:29L'industrie financière
23:31Traditionnelle
23:32C'est qu'aujourd'hui
23:32Ils parlent le même langage
23:34Il y a 2-3 ans
23:35C'était encore assez compliqué
23:36On a vu sur des plateaux
23:37Aujourd'hui
23:38Enfin la semaine dernière
23:39Des grands patrons
23:40De boîtes crypto
23:40Des grands patrons
23:41De boîtes de finances
23:42Tradis
23:43Parlons
23:44Parler le même langage
23:44Être d'accord
23:45Sur la direction
23:46Que va prendre
23:47L'infrastructure blockchain
23:48Dans la mode
23:49Modification du secteur financier
23:50Qui va arriver
23:51Dans les 5-10 ans
23:52C'est assez passionnant
23:53De pouvoir
23:54Vivre ça
23:54Aujourd'hui
23:55La tokenisation d'actifs
23:57Les agents
23:58Il y a
23:58Alors
23:59Les agents IA
23:59On en parle peut-être
24:00Un petit peu moins
24:00Mais nativement
24:01Embarqueront
24:03Pour
24:04Leur modèle économique
24:05La technologie blockchain
24:06Pour
24:06Toutes
24:07Leurs
24:07Activités
24:07Économiques
24:08Les agents
24:09IA
24:09C'est ce qui va être
24:09Le futur
24:10De l'IA
24:10Aujourd'hui
24:11L'infrastructure blockchain
24:13S'inscrit
24:13Comme
24:14La direction
24:15Que vont suivre
24:16Les banques
24:16A savoir
24:17Maintenant
24:17Quels vont être
24:18Les acteurs
24:19Qui vont être
24:19Les acteurs
24:19Qui vont être
24:19Les acteurs
24:20Qui vont être
24:20Les acteurs
24:21Qui vont être
24:22Les acteurs
24:23Distribués
24:23Aux investisseurs
24:24Aux épargnants
24:25Comme nous
24:25Etc
24:26Dans tout ce nouveau
24:27Grand jeu
24:27De la finance
24:28Que ça serait censé
24:28Devenir gratuit
24:29Et au moins
24:31Ne pas être payant
24:32Donc voilà
24:33Si quand même
24:34Une petite menace
24:35Qui rejoint
24:36Celle dont parlaient
24:36Les stablecons
24:37Tout à l'heure
24:37C'est que
24:38Les stablecoins
24:39Proposant de meilleurs rendements
24:41Ça induit une menace
24:42Sur la finance
24:42Traditionnelle
24:43Et donc une fuite
24:44Des dépôts
24:45Livrés
24:45Classiques
24:46Qui ne rémunèrent pas
24:47Vers des stablecoins
24:49Et donc ces menaces
24:50Là ont été exprimées
24:51Par certaines personnes
24:52Et ça reste intéressant
24:52Puisque bon
24:53Ça va être à eux
24:54De faire mieux
24:54On va pas dire
24:56Quelqu'un qui fait bien
24:56Fait moins bien
24:57Parce que ça pose
24:57Des problèmes à celui
24:58Qui fait moins bien
24:59Voilà
25:00Vous avez 30 secondes
25:01Pour répondre à cette question
25:02Jonathan
25:02Secteur bancaire
25:03Qui s'intéresse aux cryptos
25:04Qui s'intéresse à le blockchain
25:06Bonne ou mauvaise nouvelle
25:07Quand on est à
25:07Un pur acteur de départ
25:10Alors encore une fois
25:11Moi je nuance
25:12Quand même toujours
25:13Même si moi je suis
25:14Un maximaliste bitcoin
25:15Et que
25:16Dès que j'entends
25:17En blockchain
25:18J'ai un peu
25:18Mal aux oreilles
25:19Parce que
25:20C'est vrai que
25:21Ça veut tout et rien dire
25:21C'est un peu
25:22Un terme bullshit
25:22Il y a eu justement
25:24Énormément de développement
25:26De grandes entreprises
25:27Je pense à eBay
25:27Je pense à toutes les expérimentations
25:30Qu'il y a eu
25:30Et effectivement
25:31Moi je suis plutôt quand même
25:32Un peu sceptique de tout ça
25:34Après évidemment
25:35Ils comprennent l'enjeu
25:36Derrière
25:37Cette technologie
25:39Où derrière
25:40Justement
25:41Les
25:41Les
25:41Les
25:42L'émergence
25:42De ces
25:43De ces
25:44Nouvelles
25:44Innovations
25:45Moi je reste quand même
25:47Prus
25:47Surtout
25:48Qu'on voit
25:49Que
25:49L'euro numérique
25:51Va sortir
25:51Que
25:52L'europe
25:52A été
25:53Plutôt
25:53Contre
25:54Les
25:54Stable
25:54Cones
25:54Jusqu'à présent
25:55Et que
25:56Pour le coup
25:56C'est le sens
25:57De l'émergence
25:57De l'histoire
25:57On voit
25:57Le développement
25:58Des
25:58Stable
25:59Cones
25:59Dollars
25:59Dans le monde
26:00Il serait temps
26:01Que
26:01L'europe
26:01Se
26:01Réveille
26:02Et
26:02Fasse
26:03Son
26:03Genius
26:04Act
26:04A
26:05L'européenne
26:06On analyse
26:06Tout ça
26:07Tous les jours
26:07Entre 15h
26:08A 15h30
26:08Dans le club
26:09BFM Crypto
26:10Merci messieurs
26:10D'être venus
26:11Sur ce plateau
26:12Jonathan Herskovici
26:13Fondateur de
26:13Stakinsa
26:14Raphaël Bloch
26:15Co-fondateur
26:15De The Big Whale
26:16Enzo Allo
26:17De Crypto
26:18Patrimoine
26:18Je vous laisse
26:19Entre les mains
26:19De BFM
26:20Bourse
26:20Passez une bonne journée
26:22BFM Business
26:25BFM Crypto
26:27Le Club
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