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00:06Et face à l'IA, certains cherchent des secteurs à même de résister, de résister à l'IA en bourse, quoi qu'il arrive.
00:11Il y a les vents porteurs de l'IA, puis ces secteurs qui risquent de souffrir de l'IA.
00:14Et des secteurs qui s'en fichent complètement.
00:16Celui que Karen George va nous présenter est l'un d'eux.
00:18Bonjour Karen.
00:19Bonjour Guillaume.
00:20Karen George pour Ecofi, ce secteur c'est celui de la construction.
00:22Alors la construction, je comprends pourquoi c'est moins concerné par l'IA que les logiciels, bien sûr.
00:27C'est intéressant, sauf que les taux d'intérêt sont restés élevés pendant trois ans.
00:30Ça a fait souffrir le secteur en bourse.
00:32En France, c'est une pérésina, la construction.
00:35Mais vous espérez quand même dans le rebond de cette thématique ?
00:38Alors tout à fait, on est positif sur la thématique de la construction.
00:41Alors juste pour faire un micro-rappel, en effet, les taux d'intérêt ont été plutôt négatifs pour tout le secteur.
00:47Mais finalement, en bourse, le thème de la construction en Europe a surperformé l'indice sur trois ans d'à peu près 26%.
00:54Aux Etats-Unis, c'est moins le cas, donc si on prend un indice global, c'est même l'inverse, c'est 25 points de moins.
01:01Mais on a plusieurs raisons pour être positifs en 2026.
01:04Alors déjà, la première, c'est qu'il y a un délai de transmission des taux d'intérêt,
01:09enfin de la baisse des taux directeurs dans l'économie réelle qui peut varier de plusieurs trimestres.
01:13Et vu que la détente monétaire a commencé en 2024, donc milieu d'année pour la BCE et plutôt fin d'année pour la Fed,
01:20on a des raisons d'espérer que ça commence à se voir dans les chiffres en 2026, on commence à avoir des petits effets.
01:27Le deuxième facteur, vous parliez de l'IA, c'est vrai que c'est immune au sens activité,
01:32mais le secteur peut bénéficier de l'IA parce que les data centers, il y a un véritable boom de la construction,
01:40plus 400% aux Etats-Unis, parce que ça concerne essentiellement le marché américain pour l'instant, en deux ans.
01:46C'est gigantesque, sachant qu'on en a encore au début, parce qu'il y a à peu près 123 gigas de capacité, on va dire, à venir.
01:53Il se construit tellement de data centers là-bas qu'à l'approche des mid-terms, certaines collectivités locales disent
01:57non, non, non, mais stop là, pas plus, pas davantage de data centers parce que nos électeurs commencent à s'irriter,
02:02c'est beaucoup de surface, peu d'emplois quand même, à l'intérieur, ça tourne à peu près tout seul,
02:05et donc ça devient un peu impopulaire, ça devient un sujet.
02:08Et puis il y a accessoirement une facture d'électricité qui flambe, et ça c'est pas très populaire.
02:13Mais c'est de la construction, c'est bon pour la thématique en bourse, bien sûr.
02:17Voilà, donc c'est vrai que Donald Trump, en plus, il y a quelques jours, justement, a essayé de mettre la pression
02:21pour que la facture soit plutôt du côté des hyperscalers, parce qu'en effet, ça commence à grimper.
02:27D'ailleurs, ce n'est pas que le data center, parce qu'en ce moment, il fait très froid aux Etats-Unis,
02:30et les prix du gaz montent très fort, et donc il n'y a pas que cet élément-là qui fait monter les prix,
02:35on va dire, énergétiques au sens large.
02:37Alors, on parle Etats-Unis, quelles autres zones géographiques mondiales sont concernées par cette croissance des data centers ?
02:45Aujourd'hui, c'est surtout les Etats-Unis. L'Europe, ça commence, on va dire, timidement.
02:49Ça concerne surtout déjà l'Irlande, mais il y a plusieurs projets dans la zone ibérique,
02:54donc l'Espagne et le Portugal commencent à avoir des petits projets,
02:57et quelques projets aussi dans les pays-cœurs, l'Allemagne, la France, l'Italie,
03:00mais c'est encore l'épaisseur du trait.
03:02En effet, il y a un sujet déjà administratif, parce que, déjà, pour que le data center soit opérationnel,
03:08il faut en général à peu près cinq ans, et la moitié de ce temps-là, c'est de l'administratif.
03:13Mais pour construire, donc techniquement la construction, c'est entre 18 mois et 24 mois,
03:18pour construire un data center.
03:20Oui, donc en tout, en tenant compte de l'administratif, plus des délais de construction,
03:24il faut cinq ans, alors que la technologie va tellement vite
03:27que les data centers actuellement en construction aux Etats-Unis seront peut-être obsolètes dans cinq ans,
03:31parce qu'il faudra avoir les armoires électriques,
03:32il y aura besoin de capacités électriques beaucoup plus importantes.
03:35C'est pour ça qu'on est complètement largués en Europe.
03:36Mais c'est intéressant, parce que vous dites,
03:38la construction, c'est une façon de protéger son portefeuille de l'IA,
03:41ça ne souffrira pas de l'IA, et une partie de ce segment de la construction,
03:45au contraire, même prendra les vents ascendants de l'intelligence artificielle.
03:47C'est-à-dire que c'est un peu comme un produit structuré,
03:48on n'a que les avantages et pas trop d'inconvénients.
03:52Oui et non, parce que malheureusement, en bourse,
03:55vous connaissez l'importance de la gestion passive et des ETF et des paniers,
03:59et donc s'il y a des craintes sur l'IA,
04:01les groupes de construction qui sont très exposés à l'IA,
04:04on peut les citer, parce que ce sont des faits,
04:06ce sont des pourcentages de chiffre d'affaires,
04:08on peut citer Schneider et Legrand en France,
04:10ou Amcor aux Etats-Unis,
04:12souffriraient probablement boursièrement,
04:14en cas de crainte sur la croissance de l'IA.
04:16Mais la construction, ce n'est heureusement pas que les data centers,
04:18donc c'est en effet extrêmement dynamique,
04:21mais c'est aussi le résidentiel et le non-résidentiel
04:23qui n'est pas lié au data center.
04:25C'est extrêmement large, effectivement,
04:27il y a mille visages dans la construction.
04:29Vu qu'il y a de nombreux segments,
04:31quelles sont les valeurs que vous choyez particulièrement à vos équipes ?
04:34Sans faire de recommandations ?
04:36Tout à fait, donc ni de conseil de recommandations,
04:38ni de recommandations de conseil.
04:40Tout à fait, merci, désolé.
04:42Alors, il y a différents, comme vous disiez, segments,
04:44et différents dynamiques de croissance selon là où on est exposé.
04:47Tout à l'heure, vous parliez des zones géographiques,
04:49selon là où on est exposé,
04:50on peut avoir plus ou moins de croissance.
04:52Déjà, les groupes sont très exposés à la Chine,
04:53comme vous le savez, le secteur est en berne depuis maintenant plusieurs années,
04:57il n'y a pas de redémarrage.
04:59Vous avez eu récemment un avertissement d'un groupe suisse
05:02qui s'appelle SICA,
05:03qui montre que la dynamique en Chine est encore poussive.
05:06Vous avez des acteurs qui sont très exposés,
05:08par exemple, aux non-résidentiels,
05:10comme Rexel,
05:11ou comme Rexel, c'est le distributeur de câbles,
05:13pour rappel, un groupe français,
05:14ou Assa Abloy,
05:15donc le leader mondial des portiques de sécurité,
05:18peut-être même pour BFM, je ne suis pas sûr.
05:20Ces groupes-là sont davantage exposés aux non-résidentiels,
05:23et vu que le résidentiel, notamment aux Etats-Unis,
05:26est encore compliqué,
05:28les chiffres ne sont pas très bons depuis maintenant 2022,
05:31à la fois pour des raisons de prix et d'accessibilité,
05:34pour rappel aux Etats-Unis,
05:36le prix moins excédent,
05:37l'âge moyen aujourd'hui,
05:38c'est 40 ans.
05:39Donc c'est encore compliqué sur les résidentiels,
05:41ce qui est moins de moins.
05:42L'âge moyen d'un premier achat immobilier aux Etats-Unis,
05:44c'est 40 ans.
05:45Tout à fait,
05:45c'est 40 ans aujourd'hui aux Etats-Unis.
05:47L'âge médian, oui.
05:47Voilà.
05:48Donc la construction,
05:49c'est quand même un sujet.
05:50Beaucoup de tanguilles, là.
05:51Ah, il y a des motifs culturels,
05:53mais pas que.
05:54Ah non, c'est très économique,
05:55c'est sûr,
05:55c'est très dur, là.
05:56Voilà, tout à fait.
05:56Donc alors,
05:57le résidentiel en Europe,
05:59c'est timide,
06:00mais ça reprend,
06:01sachant qu'en plus,
06:02vous avez beaucoup de conservatisme des entreprises,
06:05des management,
06:06à l'amorce de l'année 2026.
06:08On va dire,
06:09personne ne s'emballe,
06:09donc vous avez des groupes comme Kingspan,
06:12comme Saint-Gobain,
06:13donc Kingspan groupe irlandais,
06:14leader mondial des panneaux isolants,
06:16des services aussi,
06:18des solutions de ventilation,
06:19d'éclairage,
06:20justement,
06:21une thématique aussi très verte,
06:23donc qui participe à la thématique
06:24de l'efficience énergétique des bâtiments.
06:26Toutes ces entreprises sont assez prudentes
06:28en début d'année,
06:30et voilà,
06:30donc beaucoup de perspectives plutôt positives
06:32pour le secteur,
06:33surtout en Europe.
06:34Karen, Georges,
06:34la construction n'est pas du tout ringarde.
06:36Non, non, non, non,
06:37on a besoin de construire,
06:38et puis on rappelle aussi parallèlement
06:39que dans les émergents,
06:40l'urbanisation continue de progresser,
06:43mine de rien,
06:43et ça aussi,
06:44c'est de la construction.
06:45Merci beaucoup, Karen.
06:46Il y a des ETF aussi, bien sûr,
06:47Ecofi nous accompagne très, très régulièrement.
06:49Bon retour, le CAC 40.
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