- il y a 2 jours
Ce lundi 19 janvier, Éric Lewin, stratégiste actions chez Bourse Direct, et Antoine Larigaudrie, journaliste BFM Business, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Il est stratégiste d'action pour Bourse Direct.
00:06Bonsoir Eric.
00:07Bonsoir à tous.
00:07Ravis de vous retrouver ce soir.
00:09Donc moins 1,8% sur le CAC, moins 1,7% sur l'Eurostock 50.
00:13Comment vous voyez là, globalement, on entrera dans les valeurs dans un instant,
00:16la réaction des marchés ce soir à ce qui se passe entre Washington et l'Europe ?
00:19Elle est mesurée, mais les marchés américains sont fermés.
00:22Moi ce que j'ai envie de dire quand même,
00:23c'est qu'on a quand même une petite tension sur le 10 ans américain à 4,27,
00:27que l'euro remonte par rapport au dollar,
00:29et que moi je me demande pourquoi il n'y aurait pas une mesure
00:31qui serait très intéressante à faire pour les Européens
00:34s'ils veulent un peu talonner nos amis américains.
00:36Grosso modo, il y a 8 000 milliards aux Etats-Unis d'actifs européens
00:40placés en actions et en obligations.
00:42Je ne parle pas du private equity.
00:438 000 milliards, dont 3 000 milliards sur la dette américaine.
00:47Les Européens détiennent 10% de la dette américaine,
00:49les Japonais c'est 17% et la Chine c'est 16%.
00:51Il y aurait des moyens de faire pression,
00:54c'est de vendre un petit peu, même si ça faisait des moins venus en capital,
00:56la dette américaine.
00:57Donc ce que je veux dire, c'est que si vraiment on avait envie,
00:59je pense qu'il y aurait moyen d'avoir des mesures de rétorsion financière
01:03contre les Etats-Unis.
01:04Parce qu'on sent bien que sur le commercial, il faut l'avis des 27,
01:06je crois que c'est une majorité qualifiée, etc.
01:08On peut perdre 10 ans, mais là-dessus,
01:10je pense que vraiment il y a des moyens de faire pression.
01:12Et moi je vais vous dire une chose,
01:13je pense que si Trump continue son délire,
01:16la lettre qu'il a envoyé au comité Nobel,
01:18je crois à la Norvège, la folie du grain,
01:20je crois que s'il continue son délire,
01:21le juge de paix va encore être les marchés financiers.
01:23En plus en ce moment, il se permet de critiquer
01:25Jimmy Diamond à qui il veut faire un procès pour des comptes en 2021
01:28que JP Morgan aurait fermé.
01:30Bref, moi je trouve que ça ne se sent pas très bon quand même
01:32pour les Etats-Unis cette histoire, contrairement à ce qu'on peut penser.
01:34Imaginez l'Europe achète moins de dettes américaines,
01:36ils font quoi les Américains en imaginant une escalade ?
01:39Ils disent quoi ? Ils disent aux acteurs du capital investissement
01:41arrêtez de financer les entreprises européennes.
01:43Ben non, mais c'est moins.
01:44En fait c'est 8 000 milliards d'actifs Europe aux US
01:47et c'est 5 500 milliards d'actifs US aux Européens.
01:50Donc pour une fois,
01:51on est un petit peu gagnant sur ce process.
01:55C'est sûr qu'il ne faut pas aller dans ce sens-là,
01:57mais moi je considère que franchement sur le commerce,
01:59on est super mou.
02:00Alors je ne dis pas qu'il faut des droits de douane
02:01parce que moi je suis contre le protectionnisme,
02:02on sait ce que ça a mené depuis dans l'histoire le protectionnisme,
02:05mais il y a un moment où il faut riposter à toute cette folie
02:07trumpienne parce que moi je pense vraiment
02:09qu'on est dans une folie parce que même s'il acquérait le Groenland,
02:12vous savez comment il faisait à Nuc hier au Groenland ?
02:15La température vous voulez dire ?
02:16Il faisait moins 30 la nuit, moins 22 la journée.
02:19Expliquez-moi comment on peut forer,
02:20comment on peut trouver des terres rares.
02:21Moi si vous m'expliquez, je suis preneur.
02:23Donc c'est quand même un territoire très hostile.
02:25L'été ce n'est pas moins 30 l'été.
02:26Groenland, green.
02:27Ok, trois mois vous allez forer pour l'en prendre.
02:29L'été c'est vert, greenland c'est ça que ça veut dire.
02:31Trois-quatre mois.
02:32Extrait les terres rares que le printemps.
02:34Je vais vous dire, demain,
02:36d'ailleurs vous voyez que le Nasdaq est aussi en forte baisse
02:38sur les futurs ce soir,
02:39Antoine doit avoir les chiffres entre moins 7 et moins 8.
02:42Pour les futurs on est à ça.
02:43Et qu'il y aura aussi une onde de choc aux Etats-Unis.
02:45Parce que vous avez même des sénateurs républicains
02:48qui ont été au Groenland ce week-end
02:49en disant attention, nous on n'est pas du tout d'accord.
02:51Donc attention, moi j'ai peur qu'on ait vraiment
02:53une onde de choc sur les marchés si ça continue comme ça.
02:55Mais vraiment quand je vous dis une onde de choc,
02:57je le disais la semaine dernière,
02:58c'est moins 15 à moins 20 sur le Nasdaq assez rapidement.
03:00Alors juste, on n'est plus à un délire près là dans ce monde.
03:03La Banque d'Angleterre s'attend, accrochez-vous.
03:05Vous êtes bien assis là Eric.
03:06Et vous qui nous écoutez, si vous êtes debout, accrochez-vous.
03:09La Banque d'Angleterre s'attend à une grosse divulgation américaine
03:12peut-être dans les prochains mois.
03:13À quelle annonce américaine la Banque d'Angleterre
03:15est-elle en train de se préparer Antoine ?
03:17À l'annonce d'une civilisation extraterrestre,
03:20à la découverte d'une civilisation extraterrestre.
03:23En gros, la Banque d'Angleterre,
03:25c'est un ancien consultant pour la Banque d'Angleterre
03:28qui a fait cette révélation au Times of London,
03:31qui est un journal quand même très sérieux,
03:32et qui dit que oui, la Banque d'Angleterre,
03:34dans l'ensemble de ses scénarios de perturbation de marché,
03:36a ça dans les tuyaux.
03:39Ils leur ont demandé d'évaluer les perturbations possibles
03:42sur les marchés d'échange, sur les marchés d'action,
03:44même sur le marché crypto,
03:47de soudainement, on révèle...
03:48Jean-Claude Bourret, sort de ce genre.
03:51On se convient au journal de TF1, non.
03:53C'est pas possible.
03:54Les mecs sont très sérieux.
03:55Non, c'est pas un canular.
03:56C'est la banque d'Angleterre.
03:57Non, non, non, bon, d'accord.
03:58Non, mais voilà, dans les attributions d'une banque centrale,
04:01il y a se préparer à tout.
04:02Souvenez-vous, la citation de Morgan Freeman dans Seven,
04:05« Prépare-toi à tout, même à ce qu'un ovni lui sorte de la tête »,
04:09ben là, on l'a en vrai.
04:11Non, mais rien que la révélation de cette nouvelle
04:13en dit long sur des marchés qui se préparent
04:16à la pire des dingueries possibles.
04:18Mais moi, je pense que la pire des dingueries, c'est Trump.
04:21Il y a des rapports médicaux qui vont sortir sur la folie,
04:24parce que moi, je ne comprends pas la stratégie.
04:25Non, mais franchement.
04:26Que ce soit un ovni, OK.
04:27Pour le coup, c'est un ovni, il est à la Maison Blanche.
04:29Les droits de douane, on sait très bien que c'est inflationniste.
04:32Ils continuent dans cette folie des droits de douane.
04:34Moi, je ne vois pas la stratégie,
04:36d'autant plus que ça fait baisser les marchés américains,
04:38ça tend le 10 ans américain,
04:39et ça ne fait pas remonter le dollar.
04:42Donc, quelle est la stratégie, à part sur le dollar,
04:43où on peut dire qu'il peut peut-être faire pression pour faire baisser le dollar ?
04:45Le Groenland, c'est rationnel.
04:47Après, ce n'est pas légal, ce n'est pas moral,
04:49c'est rationnel quand même.
04:50En termes de puissance, vous vous raisonnez,
04:51vous cherchez des territoires parce que les Russes et les Chinois...
04:54On dirait que la Chine avec Taïwan, c'est rationnel,
04:57on va rompre tous les équilibres.
04:58On va dire finalement qu'il faut laisser l'Ukraine à la Russie,
05:00et pourquoi pas la Pologne à la Russie, pourquoi pas la Moldavie ?
05:03Il résonne en puissance face à la Chine !
05:05Aucun sens, aucun sens.
05:06Je vous verrai ce qu'il va se passer sur les marchés.
05:07On se donne rendez-vous dans trois mois.
05:08Mais Xi Jinping, il doit regarder ça en rigolant.
05:10Il se délègue, évidemment.
05:11Et puis, comme d'habitude, il ne dit rien, il regarde,
05:13il compte les points, et c'est lui qui gagne à la fin.
05:15Donald Trump qui propose par ailleurs à Vladimir Poutine
05:18d'intégrer le Board of Peace de Gaza, figurez-vous.
05:22Ce comité, avec Tony Blair d'ailleurs,
05:25pour instaurer la paix et ramener de l'harmonie,
05:28on va dire comme ça, à Gaza.
05:29Il propose à Vladimir Poutine de l'intégrer.
05:31Oui, oui, on en est là, alors que pendant ce temps,
05:33l'Ukraine est détruite.
05:34Bon, en tout cas, sur les marchés, on fait quoi ?
05:35Parce qu'on voit les valeurs de la souveraineté en Europe,
05:37en tout cas, bien progresser aujourd'hui.
05:38Les acteurs de la défense, comme d'hab, on a envie de dire...
05:40On gagne.
05:41Vous gardez, voilà.
05:42On en a parlé la semaine dernière, on a tout à l'aise,
05:44on a le lisé au sein.
05:44Oui, avec toutes les folies qui se passent, on va garder la défense.
05:46Mais il y en a d'autres, il y en a d'autres.
05:47Il y a aussi, par exemple, dans le cloud souverain,
05:49on a besoin d'un cloud souverain européen.
05:51OVH, ce soir, OVH gagne un peu plus de 12%.
05:54Ce n'était pas prévu au programme, mais OVH,
05:56moi, j'ai rencontré il n'y a pas longtemps Octave Claba.
05:58La valo, ça doit être un milliard, un milliard cent.
05:59J'ai vu la photo passer sur les réseaux sociaux.
06:02Mais la valeur de ces data centers,
06:04c'est quand même deux milliards et demi.
06:06Ça vaut beaucoup d'argent.
06:07Alors, il y a une dette sur la boîte d'un milliard, OK,
06:09mais ça vaut beaucoup d'argent.
06:10Donc, acheter de l'OVH au cours actuel,
06:12même en pure ratio, en pure valorisation,
06:15ce n'est pas complètement stupide.
06:16Et c'est vrai que si jamais il y avait une lutte à mort
06:18contre les Américains,
06:20qu'on se passait d'Amazon Cloud sur le cloud,
06:22eux, comme ils sont leaders européens,
06:23c'est quand même la boîte qui allait mieux placer.
06:25Ils font quand même plus d'un milliard de chiffre d'affaires.
06:26C'est quand même une belle boîte.
06:27On en parle peu,
06:28parce que la rentabilité est très faible dans le secteur, etc.
06:31Mais ils n'ont pas eu de chance non plus.
06:34Et puis le fait qu'il ait repris les commandes du groupe
06:38après avoir évincé son ancien PDG
06:40va plutôt dans le bon sens.
06:41Donc, OVH serait plutôt positif.
06:42Mais alors, on voit autour d'OVH,
06:43d'autres acteurs progresser.
06:44OVH ce soir, plus 12.
06:46Il y a aussi Calray.
06:47Alors, c'est très volatile.
06:48Plus 29% ce soir, Calray.
06:50Mais attendez, Calray,
06:51vous savez comment ça fait depuis une semaine ?
06:52Là, vous êtes en retard.
06:53115% une semaine.
06:55Que s'est-il passé ?
06:56Il y a eu une baisse de 33% du chiffre d'affaires
06:58au titre de 2024, de 2025.
07:00Alors, vous allez me dire,
07:00mais attendez, comment on peut,
07:01avec moins 33%, gagner autant ?
07:03Ils ont dit simplement
07:03qu'ils auront un EBITDA positif
07:05sur l'exercice 2025
07:07et que les problèmes de financement
07:09disparaissent après le 30 juin 2026.
07:11Et donc, la grande peur qu'on avait
07:12sur les processeurs de Calray,
07:14c'est une faillite du groupe.
07:15Et donc, comme il n'y a pas
07:16une faillite du groupe,
07:17eh bien, l'action remonte.
07:18Elle valait 80 centimes
07:19il y a encore 10 jours.
07:20Maintenant, on doit valoir 2,80.
07:21Je vous rappelle quand même
07:22que sur 3 ans, c'est moins 90%.
07:24C'était une boîte qui était quand même
07:24au bord, mais au bord du dépôt de bilan.
07:26Donc, la hausse de Calray,
07:27ce n'est pas un ton lié à la souveraineté ?
07:29Non, c'est que les publications
07:30étaient plutôt bonnes
07:31et il y avait beaucoup de rachats de shorts.
07:32Vous aviez beaucoup, beaucoup de shorts
07:33qui prévoyaient la faillite du groupe.
07:34Un de nos auditeurs nous signale
07:35EGID aussi, ce soir,
07:36plus 26% EGID,
07:37en nous disant,
07:38EGID, parmi ses principaux clients,
07:40il y a Excel, il y a Thalès.
07:41Là, c'est lié, pour le coup,
07:42à la reconquête de son métier.
07:43Alors oui, il y a une petite partie
07:44capteur liée à la défense,
07:45mais il faut savoir que EGID,
07:46dans l'espace de 5 jours,
07:47avait perdu 30%.
07:48Donc, c'est une valeur
07:49qui est ultra, ultra spéculative.
07:51Mais vous savez, en ce moment,
07:51ce qui se passe sur des valeurs,
07:52il y a eu ça aussi sur RockTool
07:54qui a fortement progressé,
07:55qui est une toute petite valeur.
07:56C'est que, avant,
07:57quand vous mettiez Dotcom,
07:58vous progressez.
07:59Maintenant, si vous mettez
08:00DotDéfense, vous progressez.
08:01Et donc, toutes les valeurs
08:02qui sont liées de près ou de loin
08:03à la défense,
08:04on a eu ça avec l'ATCOR
08:05qui avait également fortement progressé.
08:06Dès que vous voyez
08:07qu'il y a un petit peu de défense
08:08dans une micro-cap,
08:08hop, les gens se jettent dessus.
08:10Et comme souvent,
08:10c'est des petites capitalisations,
08:12eh bien, vous avez des effets
08:13de l'évée monstrueuse,
08:13des plus 20, des plus 30,
08:14des plus 40.
08:15Oui, oui.
08:15Alors, puisqu'on est sur les small caps
08:16et que vous en êtes spécialiste,
08:17Eric, ça apporte toujours de la valeur
08:19quand vous nous en parlez
08:19parce que c'est vrai
08:20que c'est des dossiers
08:21souvent assez peu suivis.
08:22Antoine, il y en a une autre
08:22qui s'est distingué ce soir,
08:23c'est gros Pizzorno,
08:24Pizzorno, gang.
08:26C'est les camions,
08:27c'est les...
08:27Non, déchets.
08:28C'est les déchets, oui.
08:29C'est les déchets, oui.
08:29J'allais dire, voilà.
08:3110% de hausse ce soir, Pizzorno.
08:32Qu'est-ce qui s'est passé ?
08:33Oui, reprise par Paprec.
08:35Ça, c'est pareil.
08:36C'est une belle opération.
08:38Et puis, vraiment,
08:39on est dans un domaine clé,
08:41celui du recyclage.
08:42Et alors, pour l'anecdote,
08:44le fondateur du...
08:45le patron fondateur de Pizzorno,
08:48qui vient de Draguignan,
08:50dans le Var,
08:50qui est un ancien para.
08:52C'est un ancien para.
08:53Oui, un ancien para,
08:54donc ça rigole pas.
08:55Et il avait,
08:56contre tout l'avis
08:57de ses conseils financiers,
08:59tenu à être introduit en bourse
09:00un 14 juillet.
09:0214 juillet 2005.
09:04Génial.
09:04Ça a l'air d'être un sacré gars.
09:06C'est Bertrand Lamiel
09:06qui nous raconte ça,
09:07avec qui on était tout à l'heure.
09:08Ah oui.
09:09Le patron fondateur de Pizzorno
09:10voulait l'introduire un 14 juillet.
09:12C'est un ancien para.
09:13Ah, ça s'invente pas, effectivement.
09:14Pizzorno, en tout cas,
09:14ce soir, gagne 10%.
09:15Il faut qu'on reparle de vision.
09:18Vision, sur une semaine,
09:19beaucoup de questions d'auditeurs,
09:20évidemment, régulières,
09:21quasiment chaque jour.
09:22Sur une semaine, moins 30.
09:23Et encore ce soir,
09:24Eric, qu'est-ce qui se passe ?
09:25La vision recule encore ce soir
09:27de 0,3%.
09:28C'est pas beaucoup,
09:28mais il n'y a toujours pas de rebond,
09:29surtout.
09:30Comment est-ce que vous l'expliquez ?
09:30J'en ai parlé dans le journal
09:31des small caps
09:32avec mon ami Antoine Jeudy,
09:33mais pour être très clair,
09:34ils avaient un énorme contrat
09:35avec Walmart
09:35qui représente 3 milliards
09:36jusqu'en 2027.
09:38Walmart, ça va représenter
09:39cette année 55%
09:40de leur chiffre d'affaires.
09:41La problématique,
09:42c'est qu'en 2027,
09:42ça ne représentera plus
09:43que 6% du chiffre d'affaires.
09:44Comme ils avaient une croissance
09:45annuelle de l'ordre de 30%,
09:47même sur l'année 2025,
09:49il y aurait plus 45%,
09:50que se disent les investisseurs ?
09:52Eh bien, la croissance va relentir.
09:54Il faut très très vite
09:54des relais de croissance.
09:55Et comme les contrats
09:55qui nous annoncent
09:56sont des petits contrats,
09:57on se dit qu'à partir
09:58de 2027-2028,
09:59il peut y avoir,
10:00comme avec les biotech,
10:01une espèce de falaise
10:02qui fait reculer
10:03et qui a moins
10:03de chiffre d'affaires
10:04sur un titre
10:05qui a quand même
10:06explosé en bourse.
10:07Maintenant, moi,
10:07quand je vois le cours actuel,
10:09à 14 fois les bénéfices,
10:10ce n'est pas très très cher.
10:11Mais c'est une valeur
10:12où il y a énormément
10:14de volatilité.
10:15Vous vous rappelez,
10:16je crois que c'était
10:16il y a deux ans,
10:17il y avait un fonds Votour
10:18qui s'appelait Gotham
10:19qui avait dit
10:20que les comptes étaient truqués,
10:21qu'il y avait des irregularités comptables.
10:22Bien évidemment,
10:23tout a été démenti,
10:24rien n'a jamais été prouvé.
10:25Mais le titre,
10:25c'était également effondré.
10:26Là, je trouve que sur Vision Group,
10:28on va un peu trop loin.
10:29Mais c'est vrai que
10:30s'il n'y a pas
10:31un très gros contrat très vite,
10:33s'il n'y a pas
10:33de relais de croissance,
10:34c'est compliqué
10:35de voir l'action
10:36progresser encore fortement.
10:37Certains, vous savez,
10:38en parlaient pour le CAC 40
10:40à une époque
10:40tellement ça marchait bien.
10:41Parce qu'on oublie de dire
10:42mais c'est quand même
10:43des rentins entre 20 et 25 %
10:45en EBITDA.
10:45Donc ça reste une boîte
10:46extrêmement rentable.
10:48Moi, je mettrais
10:48une toute petite pièce dessus,
10:50peut-être 1 % de mon portefeu
10:51là-dessus au cours actuel.
10:52Et j'attendrai quand même
10:53de voir.
10:53Parce que comme je vous l'ai dit,
10:55je ne suis pas très serein
10:55sur les marchés financiers.
10:57Je n'ai pas envie
10:58d'être très achetant en ce moment.
10:59Oui.
10:59Des valeurs qui progressent,
11:00ce sont donc Vision,
11:01voilà, pourquoi pas une pièce
11:02mais pas beaucoup plus.
11:03Au cours actuel,
11:04encore une baisse ce soir.
11:05Le marché n'achète pas
11:06les couteaux qui tombent
11:06moins 0,3 % Vision ce soir.
11:08Mais à la hausse,
11:09parmi les valeurs souveraineté
11:10qu'on a oublié de citer,
11:11il y a E-Telsat et SES.
11:12Je sais que vous n'aimez pas
11:13trop en parler,
11:13E-Telsat,
11:14ce n'est pas une valeur
11:15dont vous êtes femme.
11:15Est-ce qu'il y a un truc
11:16à jouer sur les satellites ?
11:17La souveraineté satellitaire
11:18spatiale européenne,
11:18E-Telsat gagne 14 % ce soir.
11:20Moi, j'aurais plutôt
11:21des valeurs franco-françaises,
11:22des maisons de retraite,
11:23des boîtes qui sont
11:24complètement déconnectées.
11:26Face aux Etats-Unis,
11:27les maisons de retraite ?
11:28Oui, c'est des boîtes
11:29qui sont complètement déconnectées.
11:30Vous achetez du Infotel,
11:32vous achetez du Obey,
11:32il n'y a pas de présence
11:33aux Etats-Unis,
11:33c'est de l'ESN,
11:34vous achetez de l'EMEI,
11:35c'est de la France.
11:36Sur les satellites,
11:37il y a tellement de concurrence,
11:38il peut se passer tout
11:39et n'importe quoi,
11:39moi je ferais très attention.
11:40La seule que j'aime bien
11:41dans les valeurs purement européennes,
11:43c'est OVH,
11:44parce que je crois
11:45qu'il y a une belle histoire
11:46à raconter là-dessus.
11:47Et vous citiez ces valeurs
11:48déconnectées de ce qui se passe
11:49sur le front international,
11:50les maisons de retraite par exemple,
11:51ça peut être une idée d'investissement
11:52pour désexposer les portefeuilles.
11:55Il y a Orange aussi ce soir
11:55par exemple,
11:56qui gagne 0,2 %.
11:57Merci Eric d'être venu nous voir.
11:59Vous êtes frustré ?
12:00Vous vouliez nous parler
12:01d'une valeur en plus ?
12:01Non, il y a Alstom
12:02qui publie demain,
12:03Alstom qui est au plus haut
12:03depuis 3 ans,
12:04on attend un carnet de commandes
12:05au-dessus des 9 milliards
12:06et on veut savoir
12:07si les prévisions
12:08de croissance organique,
12:09de rentabilité,
12:10de FCF entre 200 et 400 millions
12:11seront respectées.
12:13Donc l'action PER de 15,
12:15plus haut depuis 3 ans,
12:16l'affaire Bombardier est digérée.
12:19C'est ça exactement,
12:20et une nouvelle commande
12:20pour 600 millions d'euros,
12:21une commande pour 5 TGV
12:22enregistrée aujourd'hui,
12:23ce titre est encore en hausse aujourd'hui.
12:25Merci beaucoup Eric
12:25de nous avoir accompagné.
12:26Eric Lewin régulièrement avec nous
12:28et tout à l'heure
12:29dans Valeurs Ajoutées,
12:30l'un de nos experts nous citait
12:31un spécialiste des fruits exotiques,
12:32on parlait mangue,
12:33goyave, côté en bourse,
12:34vous voyez de quelle valeur il s'agit Eric ?
12:35Homer de QGIS.
12:36Ah il est fort.
12:37Très bon dossier.
12:37Le titre a doublé en un an
12:39et ce n'est pas fini,
12:40c'est dans Valeurs Ajoutées,
12:41les arguments de notre expert
12:42sont à retrouver en replay
12:43sur l'application de FM Business.
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