- il y a 5 semaines
Ce mercredi 17 décembre, Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, s'est penché sur la réunion des patrons à Paris avec leur appel "trop c'est trop", la performance des biotechs en 2025, le succès de DBV Technologie sur le patch Viaskin, les secteurs à fort potentiel en 2026, l'optimisme de l'IATA pour le secteur aérien en 2026, ainsi que le renoncement du tout-électrique en 2035 dans l'automobile par l'Union européenne, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM bourse sur toutes ses batailles de marché, elles sont nombreuses.
00:03Et BFM Business sur tous les ballons de l'actualité à suivre.
00:07Toujours les tractations autour du Mercosur, difficile de tractations.
00:11Si Bruxelles passe en force, la France votera contre, menace Sébastien Lecornu.
00:16De son côté, Giorgia Méloni estime qu'une signature dans les prochains jours serait prématurée.
00:20La présidente du conseil italien se dit tout de même convaincue qu'au début de l'année prochaine,
00:24toutes les conditions seront alors réunies.
00:25Le ministre de l'Intérieur reconnaît des faits très graves réactions à la cyberattaque dont était la cible, la place Beauvau.
00:32L'intrusion a permis au ministère de l'Intérieur, on parle bien du ministère de l'Intérieur et d'un piratage numérique du ministère de l'Intérieur.
00:37Cette intrusion a permis à un ou plusieurs hackers de consulter des fichiers extrêmement sensibles, dit la place Beauvau,
00:44notamment le fichier de traitement d'antécédents judiciaires et le fichier des personnes recherchées.
00:48Des messageries professionnelles ont été compromises.
00:50Laurent Nunez annonce un durcissement des accès aux systèmes informatiques du ministère.
00:54Et puis trop c'est trop, les patrons veulent se faire entendre.
00:58Dans la suite d'une tribune de 2000 signataires publiés début novembre,
01:01plusieurs centaines de chefs d'entreprise sont en ce moment, aujourd'hui réunis.
01:05Ils se retrouvent, salle Gavaud à Paris.
01:07On retrouve sur place d'ailleurs notre envoyé spécial Nathan Cocampo.
01:10Nathan, au programme, deux heures de prise de parole des patrons sur scène.
01:13Oui, Patrick Martin, Nicolas Dufourc et Roland Lescure sont les têtes d'affiches.
01:19Un événement qui rappelle le grand meeting du Medef d'octobre, finalement annulé en dernière minute avec la démission de Sébastien Lecornu.
01:26Mais cette fois, ça y est, les patrons vont avoir leur moment ensemble sur scène pour dire tout haut leur exaspération face à, je cite,
01:32une dérive fiscale des débats budgétaires contraires à l'intérêt des entreprises.
01:38Un cri d'alerte face au budget 2026, face à toujours plus d'impôts, dans une concurrence toujours plus féroce,
01:44qui fragilise les forces vives de ce pays, comme on pouvait le lire dans leur tribune publiée il y a quelques semaines.
01:50Trop, c'est trop, très attendu.
01:52Le ministre de l'économie va venir clôturer l'événement avec une sorte de table ronde sur scène où il répondra à quelques patrons.
01:59Lui aussi n'est pas convaincu par ce budget qui sera débattu vendredi en commission parlementaire.
02:04Les critères du gouvernement ne sont pas remplis.
02:06Le déficit validé au Sénat atteint 5,3%, bien au-dessus de l'objectif initial de 4,7%.
02:12Ça ne passe pas pour Roland Lescure qui devrait certainement en remettre une couche ce soir à la salle Gavre.
02:18Oui Nathan, on n'hésitait pas à nous rappeler bien sûr depuis la salle Gavre où sont donc réunis ces nombreux,
02:24plusieurs centaines de patrons bien sûr pour dire trop c'est trop face à l'instabilité fiscale, notamment il est 16h09.
02:30Tiens on a un patron avec nous en plateau, Antoine bien sûr, le patron des marchés,
02:33et Thibaut François à la tête de Fastia Capital, il en est cofondateur associé, trop c'est trop, oui trop c'est trop.
02:38Vous participez de cet appel des patrons aujourd'hui Thibaut sur l'antenne de BFM ?
02:42C'est vrai que la fiscalité on a quand même du mal à percevoir le bout du chemin,
02:47c'est compliqué, on est de plus en plus fiscalisé, on n'a pas de visibilité surtout sur les prochaines années de la façon dont ça va se passer.
02:55Encore une fois si vous aviez une visibilité forte sur certaines actions fiscales ou sociales,
03:00ça serait plus facile d'anticiper, là c'est quand même assez compliqué.
03:04On voit ce qui se passe en Argentine avec les gros bouleversements qu'il y a en Argentine,
03:07et c'est vrai qu'on pourrait peut-être s'inspirer de certaines choses.
03:10En tout cas en France c'est vrai que ça devient extrêmement compliqué d'entreprendre,
03:15et je suis assez d'accord sur le trop c'est trop.
03:18Vous êtes un fan de Florent Pagny, parce qu'il s'est prononcé pour une politique à la Javier Milei en Argentine,
03:23il l'a dit c'est formidable, vous aimez bien Florent Pagny ou vous aimez bien Javier Milei ?
03:26Je vous offre une porte de sortie de secours avec Florent Pagny, vous pouvez l'apprendre.
03:29Je ne suis pas très chanteur, mais en tout cas il y a certaines choses qui se passent en Argentine
03:37qui sont plutôt intéressantes, et notamment ce qui se passe d'un point de vue gouvernemental en Argentine,
03:45je trouve qu'il y a des choses plutôt intéressantes.
03:46Après on n'est pas du tout dans la même situation, on n'a pas du tout la même politique,
03:51notamment tout ce qui est inflation, ça n'a juste rien à voir,
03:56mais c'est vrai qu'il y a des choses qui sont plutôt intéressantes.
03:58Antoine ?
03:59Non, dans Tout pour investir, le matin on reçoit quand même pas mal de fiscalistes,
04:04de CGP, de gestionnaires de patrimoine et de gestionnaires de fortune,
04:09dont un qui nous a dit, et ça fait pas mal de retombées à l'antenne,
04:13qu'il nous a dit que certaines familles étaient capables de songer à l'expatriation,
04:18pour ces raisons-là, mais qu'ils étaient prêts à payer plus d'impôts.
04:22Plus d'impôts.
04:23Oui, il y a deux familles.
04:24Tout simplement, c'est rare.
04:27Sérieusement Antoine.
04:28C'est gentil de bien vendre comme ça les émissions de l'antenne, c'est cool.
04:32Cela dit, il y a un signe, ils sont capables de payer plus d'impôts.
04:36Ce qu'ils veulent, c'est de la visibilité.
04:37Ils ont des business, ils ont des patrimoines de long terme.
04:39Au Venezuela, il y a plein de visibilité, il n'y a pas de souci.
04:42Non, mais il n'y a pas de problème, il y a de la visibilité, les choses ne changent pas.
04:44D'accord, je vais te laisser avec le Venezuela, il n'y a pas de souci.
04:46Il s'est retrouvé en podcast et réplique, tout pour investir.
04:48Il aime le débat et il aime la confrontation avec ses invités chaque jour, 11h midi.
04:52Vous iriez au Venezuela parce qu'il y a de la visibilité, vous Thibault, franchement ?
04:55Pas forcément.
04:56Ce n'est pas un pays que je connais, mais je n'irai pas forcément aujourd'hui, non.
04:58Mais par contre, investir en France, sortir de France, je ne comprends pas l'idée.
05:03Parce qu'on est un pays quand même formidable.
05:04Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, on manque cruellement de visibilité.
05:09Ce que disait Antoine, c'est vrai qu'on manque cruellement de visibilité.
05:11Mais encore une fois, on a un pays formidable et on a des dirigeants d'entreprises qui sont géniaux.
05:16Ça veut dire que s'adapter aujourd'hui dans un environnement et un contexte qui change tous les trimestres,
05:21c'est juste admirable de tenir une boîte aujourd'hui en France et de continuer à investir en France.
05:26Mais il faut le faire.
05:27Aujourd'hui, on est français, on investit en France, on recrute en France et je pense qu'il faut continuer à le faire.
05:30Ce qui est bien dans l'univers des biothèques, par exemple, c'est que comme elles ne gagnent pas d'argent, elles ne payent pas trop d'impôts, j'imagine.
05:34Alors, je vous pose la question, j'essaie de trouver une transition parce que les biothèques cartonnent en bourse en ce moment
05:37et DBV gagnent 36% aujourd'hui.
05:39C'est l'avantage quand on a une biothèque, on ne gagne pas souvent de l'argent, du coup, on ne paye pas souvent d'impôts ?
05:43Effectivement, on parlait de la française des jeux tout à l'heure et des jeux à risque.
05:47Là, on reparle des jeux à risque, mais moi, ce n'est pas trop mathématique d'investissement
05:51parce que je trouve que la bourse, c'est fantastique pour essayer de se financer,
05:57mais je pense que ce n'est pas au particulier d'aller financer la partie biothèque.
06:01Je pense que c'est du capital risque et je pense que ce n'est pas forcément particulier de le faire.
06:04Alors, s'il y en a qui aiment cette thématique, pourquoi pas pour le faire ?
06:07Mais je pense que c'est vraiment du capital risque, c'est extrêmement dangereux, c'est extrêmement risqué.
06:11Le profil, en tout cas, la thématique est extrêmement intéressante
06:15parce qu'effectivement, quand on discute une heure avec un dirigeant d'entreprise sur la biothèque,
06:19je ressors, mais convaincu, j'adore la boîte, j'adore la thématique,
06:22mais aujourd'hui, ce n'est pas notre rôle.
06:25Il y a tellement de dilutions dans les augmentations de capital
06:27qu'on prend un risque énorme au départ.
06:30Alors, effectivement, quand ça sort et quand ça sort dans de bonnes conditions,
06:33c'est juste génial et c'est le jackpot pour les actionnaires,
06:36mais il faut tenir, il faut pouvoir tenir les positions
06:38parce que DBV, ça fait quand même un moment que je suis en bourse
06:41et ça fait un moment qu'elle est en bourse aussi.
06:44Je l'ai rarement vu monter autant que cette année comme l'ensemble du secteur.
06:48Avant, le titre DBV Technologies qui progresse de 27%,
06:51on rappelle juste pourquoi ça progresse,
06:52parce qu'il y a des tests positifs sur son patch anti-allergie aux arachides.
06:57Ça concerne notamment les enfants.
06:58Aujourd'hui, DBV gagne 27%.
06:59Le titre avait été divisé par 20 auparavant.
07:01Donc, on revient de très loin.
07:02Effectivement, comme vous dire, il faut tenir.
07:04Vous saluez l'héroïsme des chefs d'entreprise, des capitaines d'industrie.
07:08Il y a l'héroïsme parfois aussi dans certains secteurs.
07:11Des actionnaires, c'est le cas dans le secteur biotechnologique.
07:13C'est clair.
07:14Tout le monde n'a pas gagné de l'argent sur DBV.
07:17Depuis le début d'année, il fallait pouvoir rentrer en début d'année.
07:20Ce n'était pas évident.
07:22Là, on parle beaucoup d'Abivax, qui fait x17 depuis le début d'année.
07:27DBV, qui fait x5.
07:28Mais effectivement, il fallait pouvoir rentrer dans le secteur en début d'année.
07:31Ce n'était pas évident.
07:32Donc, bravo à ceux qui sont rentrés.
07:33Maintenant, la suite, il faut l'attendre.
07:36Mais ce n'est pas forcément là-dessus que j'irai sur les prochains trimestres.
07:39Vous irez sur quoi dans les prochains trimestres en 2026 ?
07:41Il y a un ou deux secteurs comme ça à mettre en avant ?
07:44Sur 2026, on va jouer la partie construction.
07:48C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le secteur de l'immobilier a quand même particulièrement souffert depuis quelques années.
07:53Le secteur de la construction en règle générale.
07:55Au-delà de jouer un biais fin de la guerre en Ukraine, reconstruction de l'Europe et le plan d'investissement en Allemagne,
08:02le secteur de la construction nous semble plutôt intéressant à jouer.
08:04Il n'est pas très bien valorisé.
08:06Il y a déjà eu des rebonds, quelques rebonds.
08:08C'est vrai que ça se passe plutôt pas mal sur Saint-Gobain.
08:09On a V4 qui a bien rebondi aussi cette année, qui fait x2.
08:12Mais il y a encore beaucoup d'acteurs qui n'ont pas rebondi encore sur le secteur de la construction.
08:16Et je pense que ça peut faire partie des secteurs à jouer sur 2026.
08:19Et en plus, vous avez cité deux, trois valeurs.
08:21C'est toujours intéressant pour ceux qui nous suivent et qui nous regardent.
08:23Vous connaissez Maman, j'ai raté l'avion, le film.
08:26Je connais, effectivement.
08:27Le petit Kevin qui rate son avion.
08:29Est-ce que vous vous reconnaissez en lui ?
08:31Est-ce que vous aussi, vous l'avez raté l'avion ?
08:33Les compagnies aériennes en bourse, ça vous chante ?
08:35Vous avez envie d'y aller ou vous décidez de continuer à rater l'avion ?
08:38Les compagnies aériennes, avec des cours du pétrole qui n'ont pas arrêté de reculer ces derniers mois,
08:42un certain nombre d'entre elles offrent des performances boursières finalement pas si mal.
08:45Vous avez raté l'avion.
08:46Est-ce que vous avez envie d'embarquer dedans en 2026 ?
08:48Je vais rester Kevin, moi.
08:49Je vais rester Team Kevin.
08:51Je vais rater l'avion encore une fois.
08:54Ce n'est pas un secteur sur lequel on investit aujourd'hui.
08:57On trouve qu'il y a trop d'aléas.
09:00Même si on est bien couvert d'un point de vue...
09:01Même si les compagnies aériennes sont bien couvertes d'un point de vue change,
09:05d'un point de vue matière première, on trouve que le business n'est pas si simple que ça.
09:10On préfère vraiment les constructeurs Airbus par exemple,
09:14ou Safran dans la partie moteur.
09:16Donc nous, les compagnies aériennes, pour l'instant, nous on évite.
09:19Très peu pour vous les compagnies aériennes, même si les cours du pétrole ont bien reculé.
09:21Alors on verra ce qu'il en sera en 2026.
09:23Bien sûr, s'il y a un accord de cesse et le fait en Ukraine, ça fera baisser les cours.
09:26En même temps, s'il y a un conflit au Venezuela, ça les fera monter.
09:29On ne sait jamais de quoi l'avenir est fait sur les matières premières et sur le pétrole par exemple.
09:33Et puis sur le secteur automobile, il y a quand même des nouvelles qui pourraient porter les constructeurs en bourse.
09:38Bruxelles qui fait marche arrière sur le tout électrique, on l'a vécu hier en direct avec Antoine.
09:42Bruxelles finalement autorisera la vente de véhicules thermiques ou hybrides au-delà de 2035.
09:46Vraiment, c'est un vrai assouplissement de la part de Bruxelles.
09:48Et pourtant, les constructeurs en bourse n'en profitent pas.
09:50Qu'est-ce que ça nous dit ?
09:52Il n'y a aucun moyen de les imaginer renaître en bourse les constructeurs européens ?
09:55Ah si, clairement.
09:57Aujourd'hui, alors c'est Bruxelles ou l'Allemagne si on est un petit peu taquin,
10:01mais aujourd'hui Bruxelles a mis au tapis l'ensemble du secteur européen.
10:08Enfin, tout le secteur automobile européen, il a été mis au tapis.
10:11Le secteur, on va dire les constructeurs chinois se sont implantés aujourd'hui en Europe massivement.
10:17Donc aujourd'hui, forcément, il va falloir faire reculer l'ensemble des constructeurs chinois
10:21pour remettre en avant les constructeurs européens.
10:25On assouplit vraiment l'ensemble du secteur.
10:28Effectivement, on repousse à 2035, voire au-delà, parce que quand ça commence comme ça à 2035,
10:32ça se trouve que ça va repartir à 2045 plus tard.
10:34Donc forcément, c'est une bouée d'oxygène pour l'ensemble du secteur et les constructeurs européens.
10:41Nous, on aime bien dans le secteur, et notamment grâce à cette norme,
10:44dans le secteur on aime bien Porsche.
10:47Porsche qui a énormément souffert ces dernières années.
10:49C'était considéré comme...
10:52Allez, c'était pas aussi haut de gamme que Ferrari, mais c'était quand même un constructeur extrêmement haut de gamme
10:57qui a perdu un petit peu ses lettres de noblesse en voulant faire, on va dire, de l'électrique.
11:01Et je pense que, clairement, ça fait partie des constructeurs qui vont gagner à revenir sur du haut de gamme,
11:07à revenir sur du moteur thermique.
11:09Et je pense que l'histoire Porsche peut repartir aujourd'hui.
11:13Thibaut François, avec nous, cofondateur associé de Fastia Capital.
11:17Merci beaucoup Thibaut de nous avoir accompagné.
11:18Un auditeur, il s'appelle Bamou14, il nous écrit, il m'écrit perso sur mon fil perso X,
11:23il me dit, Antoine, il a raison, c'est le manque de visibilité qui pose problème pour les investisseurs, plus que tout.
11:27Voilà, on est d'accord.
11:29Bamou14, on vous a lu effectivement.
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