- il y a 2 mois
Ce mercredi 17 décembre, Tommy Douziech, analyste financier chez Zonebourse, et Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00VFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec, ils sont en place, Tommy Douzièche pour Zone Bourse.
00:06Bonsoir Tommy, on est ravi de vous retrouver.
00:08Romain toujours, et puis bien sûr Antoine.
00:10Antoine en fil rouge.
00:11Jusqu'à 18h et au-delà, on vous retrouvera aussi bien sûr avec Edwige.
00:15C'est un rendez-vous quotidien dans le 18-19 tout à l'heure.
00:18Tommy, tiens, allez, on va rentrer tout de suite dans,
00:20ouvrir tout de suite ce grand livre de l'investissement en 2026.
00:24Dans ce grand livre, quels sont vos deux chapitres favoris,
00:26les deux secteurs, selon vous, qu'il va falloir privilégier ?
00:29On va les faire un par un premier secteur qu'il faudra, à vos yeux, privilégier.
00:32Dans ce secteur, quelle valeur, Tommy ?
00:36Alors, j'ai envie de sélectionner un premier secteur en continuité de 2025.
00:40C'est les matières premières, tout simplement parce qu'il y a une forte demande,
00:44notamment dans les métaux industriels, certains métaux industriels,
00:46pour les nouvelles technologies.
00:48Je pense à, bien sûr, les véhicules électriques, les véhicules autonomes,
00:51les data centers, etc.
00:53Donc, je pense bien sûr au cuivre, je pense bien sûr à l'acier.
00:56Il y a pas mal de métaux industriels.
00:58Donc, il y a des acteurs très bien positionnés dans ce secteur-là.
01:01Je pense par exemple à Rio Tinto, qui est une valeur phare qu'on surveille,
01:06qu'on a dans notre fonds d'investissement,
01:09qu'on peut retrouver sur la cote UK, au Royaume-Uni.
01:14Rio Tinto, donc, et ce segment matières premières, encore à privilégier l'an prochain.
01:18J'en profite pour vous dire que le platine est un peu haut de 2008 aujourd'hui.
01:22L'once d'or tout proche, mais un cheveu, vraiment, on n'arrive pas à le battre, ce record.
01:25Mais on est à 10, 12 dollars là, non, 20 dollars quand même, mais du plus haut historique.
01:29On s'en rapproche jour après jour, 4 358 dollars l'once d'or actuellement.
01:33Bon, premier secteur donc, les matières premières.
01:35Un deuxième secteur que vous pensez devoir privilégier l'an prochain, Tommy, avec vos équipes ?
01:39Alors, un secteur, cette fois-ci, plutôt contrariant par rapport à ce que fait le marché en ce moment,
01:46mais une reprise du secteur santé dans sa globalité,
01:49tout simplement parce que les niveaux de valorisation sont actuellement, à mon sens, très attractifs.
01:55On est sur, historiquement, le secteur de la santé est un secteur plus performant,
01:59avec des entreprises globalement plus qualitatives,
02:02des meilleures rentabilités, des bilans comptables plus solides.
02:04Et aujourd'hui, on a, non pas une prime, mais une décote de valorisation par rapport à l'indice global.
02:11Donc, le secteur de la santé se paie 22 fois les bénéfices contre 24 fois pour le MSI World au global.
02:17Donc voilà, ça offre un point d'entrée, à mon sens.
02:19Et on peut aller sélectionner des valeurs, comme ça, à droite, à droite, à gauche,
02:24être très sélectif quand même sur la santé.
02:26Je pense à Argenix, typiquement, en Belgique, en Europe,
02:31ou encore United Health Services, qui est plutôt dans les centres de gestion de santé, voilà, aux Etats-Unis.
02:38Ça fera plaisir à nos auditeurs, c'est Denis.
02:40Denis nous a écrit sur le LinkedIn BFM Bourse, il nous dit, Denis, dans son message,
02:44arrêtez de nous parler de Sanofi dans le secteur de la santé,
02:46c'est le titre qui progresse le moins avec nos renondices,
02:48il faut arrêter de parler et cibler toujours Sanofi, juste parce que c'est un groupe français.
02:51Là, justement, vous faites plaisir sans doute à cet auditeur en proposant d'autres valeurs.
02:54Alors, Sanofi, en revanche, c'est fichu, au contraire, on se dit que c'est là qu'il faut lancer un pari en 2026,
02:59peut-être sur un rebond, quoi, on est dans la santé value, la pas chère,
03:03Sanofi a sous-performé, a déçu cette année.
03:05Est-ce que, on va dire, le potentiel de ressort à la hausse, de rebond,
03:08est plutôt sur Sanofi que sur les autres, ou plutôt encore sur les autres que sur Sanofi ?
03:12D'après vous, Tommy ?
03:15C'est vrai que le marché valorise beaucoup la visibilité sur le secteur de la santé,
03:21notamment le pipeline et les prochaines sorties,
03:24et pour le coup, j'ai une préférence pour Argenix en Belgique,
03:28qui a une des rares success stories, justement, dans la biotechnologie en Europe,
03:32et qui a un produit qui s'appelle le VivGuard,
03:36qui est devenu la référence dans plusieurs maladies auto-immunes.
03:40Donc voilà, on est plutôt positionné sur Argenix,
03:43qu'on a d'ailleurs en portefeuille,
03:45plutôt qu'un Sanofi qui est plutôt chic comme dossier.
03:48Oui, c'est le TSS, tout sauf Sanofi, Antoine, ou pas en 2026, dans la santé ?
03:52Bah, c'est pas souvent qu'une bonne grosse pharma vous offre un rendement de 5%,
03:56vous savez que moi j'adore ça,
03:58et même si, regardez, sur 10 ans, il faut être patient,
04:02sur 10 ans, ça fait 7%, Sanofi,
04:04sur 5 ans, ça fait 9%,
04:05donc on voit que c'est des cycles qui sont quand même pas fameux,
04:08cela dit, avec à chaque fois 5% de rendement,
04:11on est quand même sur de la valeur sûre, on va dire.
04:13Et s'il y a un upside à guetter sur les prochaines années,
04:16c'est peut-être le moment, le timing précis.
04:19Bon, et ceux qui aiment se faire peur, ils vont sur les biotech,
04:21et parfois, sur un malentendu, ça se passe bien.
04:23Non, mais je plaisante, mais c'est vrai qu'en ce moment,
04:25ça se passe bien sur plusieurs grandes biotech françaises.
04:27DBV, aujourd'hui, gagne 20% après, donc, des résultats prometteurs
04:30pour son patch contre les allergies vis-à-vis des arachides.
04:35C'est un patch dessiné aux enfants, allergiques aux arachides.
04:38Ce patch, manifestement, montre des résultats prometteurs
04:41sur la principale étude, et donc, DBV en profite,
04:44gagne 20%, avec en plus une FDA qui pourrait, du coup,
04:47autoriser la commercialisation un peu plus tôt que prévu initialement.
04:50C'est le pari des marchés, ce type DBV Technologies,
04:52dans les biotech, fait x5 depuis le début de l'année-là.
04:54X5 cette année, il y a bien sûr aussi Abivax dans les biotech
04:57qui cartonne cette année, ça aussi, c'est pour les investisseurs avertis,
05:00enfin, x17 depuis le 1er janvier.
05:02On retrouve Romain Dobry, puis Bourse Direct.
05:03Dans la santé, Romain, est-ce qu'il y a une valeur comme ça
05:06qui, selon vous, d'un point de vue technique, graphique,
05:08peut-être, offre un potentiel intéressant,
05:11plus intéressant que les autres l'an prochain ?
05:13Effectivement, je suis tout à fait d'accord avec Tommy,
05:16d'une façon générale, déjà sur la partie ressources de base,
05:19métaux, on en a parlé souvent ensemble.
05:21Et puis pour la partie santé, oui, UnitedHealth est bien positionnée,
05:25en effet, sur Sanofi, on est bloqué dans un range de 15%,
05:28un 76-90 depuis le mois de mai dernier.
05:31C'est la sortie de ce range qui nous en dira plus,
05:33mais pour l'instant, on n'a pas de signal haussier sur le titre.
05:35Argenix, c'est pas mal, en effet, mais si je devais choisir un des titres,
05:39ce serait UnitedHealth, qui n'a pas encore beaucoup performé
05:42depuis son trou d'air du mois d'avril dernier.
05:45Elle est positionnée au-delà de 326 et on peut aller chercher,
05:49à mon avis, relativement, rapidement, 415.
05:52Donc, c'est réparti des secteurs et des valeurs qui surperforment déjà
05:56et qui pourraient faire l'objet d'intérêt pour ce début d'année 2026.
06:00À suivre ce soir, le Nasdaq qui, à nouveau, recule nettement.
06:02Tout s'est accéléré.
06:03Antoine, sur une news que vous nous avez livrée,
06:05mais vraiment à chaud, c'est Oracle, d'ailleurs en baisse de 5%.
06:08Que se passe-t-il sur Oracle à nouveau aujourd'hui ?
06:10C'est-à-dire qu'un des partenaires financiers réguliers d'Oracle
06:14sur ses investissements dans les data centers vient de le lâcher,
06:17c'est Blue Wall Capital.
06:19Il s'agit du financement à 10 milliards de dollars d'un data center
06:23et rien que cette nouvelle s'est fait retourner largement le titre Oracle
06:27et largement le Nasdaq qui a suivi la tendance,
06:30comme lors de la précédente vague de mauvaises nouvelles du côté d'Oracle
06:33qui avait annoncé le report de la construction de deux data centers d'un an.
06:38Deux data centers, c'était pourtant pas grand-chose.
06:40Là aussi, il y a un partenaire financier qui s'en va.
06:43Ce n'est quand même pas la fin du monde.
06:46Et pourtant, la réaction est toujours aussi épidermique autour d'Oracle
06:50qui est identifiée comme peut-être le maillon faible,
06:52du moins dans la face cotée des choses, de cet écosystème de l'IA.
06:56Oracle perd 5% à nouveau cet après-midi.
06:57Et le Nasdaq, donc, après cette news, a accéléré à la baisse
07:00et perd désormais 1,2%.
07:01C'est dans ce contexte que ce soir, on suivra la dernière pubie intéressante de l'année,
07:05Mike Rohn, qui annoncera ses résultats ce soir.
07:07Il s'appelle Boris, cet auditeur.
07:08Il nous a écrit sur le Philix BFM Bourse.
07:10Et il nous a demandé, sa question est très simple,
07:11s'il faut être optimiste pour la réaction des marchés à Micron,
07:14qui publiera donc ce soir après-bourse.
07:16Tommy, est-ce que vous y croyez ?
07:19Oui, tout à fait.
07:22Nous, on est plutôt positifs sur Micron.
07:24Micron Technology, donc, qui a...
07:27On ne parle pas d'une feuille blanche.
07:29Le titre, la société a publié des très bons chiffres au dernier trimestre.
07:32Près de 4 milliards de résultats d'exploitation, 5 milliards attendus sur ce trimestre.
07:37Donc, effectivement, il y a beaucoup d'attentes.
07:40Micron est forcément, comme beaucoup d'acteurs en ce moment, porté par l'IA, par les data centers.
07:46Il y a une demande qui est très forte pour les mémoires vives, dynamiques,
07:50tout ce qui est DRAM et également les mémoires RAD.
07:53Donc, il y a plus de 20% de croissance attendue sur ce trimestre.
07:58Voilà, donc, effectivement, beaucoup d'attentes, notamment sur le HBM4,
08:02avec une concurrence avec les constructeurs, du coup, sud-coréens.
08:08Je pense à SKNX, Samsung, qui reviennent à la course.
08:12Mais voilà, Micron est en train de se développer sur cette nouvelle génération.
08:16Puis, contrairement à beaucoup d'acteurs dans l'intelligence artificielle,
08:19finalement, Micron se paye presque comme un constructeur automobile.
08:23On parle de 10, 11, 12 fois les bénéfices.
08:26Donc, il y a peut-être une marge de manœuvre encore,
08:29si le titre surprend sur sa technologie
08:32et qui réaffirme aussi sa valeur face aux autres acteurs,
08:37notamment en termes de part de marché.
08:38C'est intéressant ce que vous dites.
08:38Le marché va beaucoup regarder ça.
08:39Tommy, ce que vous dites est intéressant.
08:41Vous dites Micron, c'est un groupe tech valorisé comme un constructeur automobile.
08:45Il y a aussi des constructeurs automobiles cotés comme des groupes tech,
08:47valorisés comme des groupes tech.
08:48Là, vous me voyez venir, c'est Tesla.
08:50Tesla, lui, est sur un record historique.
08:52Incroyable quand même, on n'avait pas vu venir Tesla.
08:54Et puis, c'est vrai que depuis plusieurs semaines,
08:55le titre remonte la pente.
08:57Et ce titre a battu hier un nouveau record,
09:00dépassant même Brodcom en capitalisation.
09:03Alors, il y a beaucoup de débats autour de Tesla.
09:04Ce débat, il va falloir le trancher maintenant.
09:06Certains brokers voient Tesla à 100 dollars à l'avenir,
09:09un objectif de cours de 100 dollars contre 490 aujourd'hui.
09:12Donc, ils valorisent Tesla comme un fabricant de boîtes de conserve.
09:15Et puis, d'autres, au contraire, à 600 dollars.
09:16Le groupe star des futurs robots humanoïdes.
09:19Vous êtes dans quelle équipe ?
09:20La team 600 dollars ?
09:21Vous visez 600 Tesla ?
09:22Ou plutôt la team boîte de conserve à 100 dollars Tesla ?
09:25Alors, on voit bien qu'il y a beaucoup de discussions sur ce titre
09:30et sur les objectifs de prix qui en découlent.
09:33Parce qu'aujourd'hui, Tesla, et ça fait déjà quelques années,
09:35mais n'est plus valorisé comme un constructeur automobile,
09:38mais plutôt comme une option géante sur l'autonomie,
09:41sur l'intelligence artificielle, sur la robotique.
09:45Je pense aux robots Optimus aussi.
09:47Donc, voilà, il y a beaucoup d'attentes.
09:50Le titre se paye 380 fois les bénéfices estimés pour cette année.
09:54Donc, effectivement, on est loin de la moyenne du secteur automobile.
09:58Difficile de faire un choix parce qu'Elon Musk est un génie.
10:01On a beaucoup été surpris par le passé.
10:03Donc, ces surprises peuvent continuer.
10:06Mais voilà, en contrepartie, il y a beaucoup d'attentes.
10:08Une valorisation qui est, bien sûr, excessive.
10:11Donc, nous, on s'éloigne de ce titre.
10:13On est plutôt prudent sur ce genre de valeurs.
10:17Mais on ne peut pas aller contre le marché
10:19s'ils arrivent à surprendre positivement.
10:22Les tests d'UrboTaxi qu'ils ont fait typiquement à Austin
10:24sont perçus comme potentiellement ce mouvement iPhone
10:27et pourraient vraiment révolutionner le secteur.
10:31Et en cas de validation technologique,
10:32et aussi réglementaire,
10:35le modèle économique basculerait avec des revenus
10:37qui sont récurrents à long terme
10:38et qui seraient plus margés.
10:40Voilà.
10:41Donc, cette option, elle est possible.
10:44C'est ce que price le marché aujourd'hui.
10:45Antoine, pour toi, 100 dollars,
10:48ça vaut 100 dollars ou ça vaut 600 dollars ?
10:49En gros, c'est un fabricant de boîtes de conserve,
10:52de voitures, un fabricant de voitures géniales,
10:54un fabricant de robots humanoïdes ?
10:57A priori, si on se fonde sur la promesse qui est tenue de Tesla,
11:02c'est de construire la référence en matière de voitures automobiles
11:05produites de masse.
11:07Et ça, depuis le début.
11:08Et ça, c'est une valeur qu'on n'accorde plus à Tesla, finalement.
11:11On s'en fiche.
11:11Maintenant, on achète du Elon Musk,
11:12on achète de futurs robots.
11:15Moi, je suis très inquiet de voir
11:16ce qu'on est en train de valoriser en termes de robotaxi.
11:19Je veux dire, les robotaxi, pour l'instant,
11:22ça semble encore très, très prématuré
11:25d'essayer d'en extrapoler quoi que ce soit.
11:27Ils sont en train de les tester à Austin, là, quand même.
11:29Ils sont en train de les tester à Austin.
11:30Waymo a fait le job depuis trois ans.
11:33Les robotaxi, c'est eux.
11:34Alors, Tesla, ils peuvent arriver avec un nouveau truc un peu rigolo,
11:38mais ils n'auront rien inventé.
11:39Il va falloir ramer pour essayer de détrôner Waymo,
11:42qui a des accords avec Uber.
11:43Google, Waymo, Uber.
11:46Bon, quand on s'appelle Tesla et qu'on est un géant
11:48et qu'on a Elon Musk derrière,
11:50moi, je veux bien, il n'y a pas de souci,
11:52mais ça va être un défi.
11:54Et ils mélangent en même temps plein de trucs.
11:55Il y a les véhicules, il y a les robots humanoïdes.
11:57Alors, ils sont précurseurs pour nous, occidentaux,
12:00mais les Chinois, eux, sont en avance sur Tesla
12:01dans les robots humanoïdes, a priori.
12:03Et il y a l'IA d'Elon Musk.
12:04Et quand vous combinez les trois, quelque part,
12:05est-ce que ce n'est pas une forme de plateforme géante
12:07qu'il est en train de mettre en place, comme ça,
12:09dont on ne voit pas encore les traductions complètes,
12:11optimales, comme ça, émerger complètement.
12:14Mais on voit le potentiel, le sous-jacent,
12:16et un jour, peut-être, tout cela deviendra-t-il irratrapable.
12:19Romain, on vous retrouve chez Bourse Direct.
12:20D'un point de vue technique, Tesla, sur des plus hauts historiques,
12:22même si aujourd'hui, titre recul,
12:23est-ce que ça vous inspire de la confiance, de l'optimisme,
12:25ou au contraire, il faut s'en méfier de cette valeur ?
12:28De la prudence graphiquement, clairement.
12:30On évolue depuis le mois de septembre
12:33au sein d'une structure qu'on appelle un triangle inversé.
12:35On avait évoqué ce genre de structure sur le Bitcoin,
12:37sur ses plus hauts.
12:39C'est de la désorientation.
12:39On forme des plus hauts de plus en plus hauts,
12:41des plus bas de plus en plus bas depuis cette période-là.
12:44On attribue généralement ces mouvements,
12:45en fait, que des gros acteurs sortent
12:47et que des mains plus faibles repaillent,
12:48ce qui fait qu'on a des cotations qui sont mal structurées.
12:52Ce triangle élargi, triangle inversé en haut de marché,
12:56c'est souvent une structure qui se termine
12:57par un mouvement de baisse assez marqué.
12:59Donc, tant qu'on est au-delà de 463,
13:01qu'on peut tenir à la hausse et aller chercher des extensions,
13:03mais attention, sur ce niveau-là,
13:05on pourrait avoir des répliques baissières un peu brutales.
13:06Merci à toute la team.
13:08Romain Dobry, Tommy Douziège depuis Zone Bourse
13:09et Antoine, bien sûr, en fil rouge,
13:10à retrouver dans un instant avec Edwige.
13:12Le CAC perd 0,2%.
13:13Ce soir, bonne soirée à tous
13:14et rendez-vous demain après-midi.
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