Commission d'enquête du Louvre : faut-il des sanctions contre la direction ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Agnès Evren, sénatrice de Paris, porte-parole LR et membre de la commission de la Culture du Sénat.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-12-10##

Transcript

00:00Les quais de Paris sont encore endormis en ce dimanche matin.

00:04Il est 9h30 lorsque ce camion nacelle arrive sous les fenêtres du musée du Louvre sur le quai François Mitterrand, donc vraiment à la vue de tous.

00:13Vous en avez encore beaucoup du sensationnel comme ça ?

00:14Ils arrivent à l'intérieur dans la galerie, il y a trois agents de surveillance qui se trouvent dans la galerie et deux autres qui sont dans des salles adjacentes et qui vont immédiatement arriver en renfort.

00:25Moi je vous le dis, je vous soupçonne d'être un gros nul.

00:27Il s'empare des neuf bijoux qui se trouvent à l'intérieur, comme la couronne de l'impératrice Eugénie.

00:33On prend des bijoux de la couronne.

00:35Il repart immédiatement par la porte-fenêtre, fin de l'opération qui aura duré 3 minutes et 58 secondes.

00:42C'était pas mauvais, c'était très mauvais, voilà.

00:44Les vrais voix Sud Radio.

00:47Bravo à Maxime.

00:48Oui, après plus de sérieux, deux mois après le cambriolage du Louvre, les conclusions de l'enquête administrative sont dévoilées ce mercredi au Sénat.

00:58Et Agnès Évren y était, porte-parole LR et membre de la commission de la culture du Sénat.

01:05Agnès Évren, merci d'avoir accepté notre invitation.

01:08Avec plaisir.

01:09Merci.

01:09Peut-être rappeler ce que vous avez vécu dans cette commission et ce qui vous semble, vous, déjà le plus grave.

01:17Écoutez, l'enquête administrative est totalement accablante pour la gouvernance du musée particulièrement.

01:23Parce qu'en fait, la sécurité n'a jamais été une priorité.

01:26Et malgré toutes les alertes qui étaient présentes dans tous les audiles de sécurité,

01:31qui confirmaient systématiquement la vulnérabilité du plus grand musée du monde.

01:35Moi, j'ai retenu plusieurs enseignements.

01:37Le premier, c'est la sous-estimation du risque de vol à l'intérieur du musée.

01:42Concrètement, ça veut dire que, en fait, la vétusté du PC Sécurité,

01:46moi, je me suis rendue sur place avec mes collègues sénateurs,

01:48on a été ahuris, quand on est allé au lendemain du cambriolage dans la galerie d'Apollon,

01:52de voir la vétusté, en fait, même des ordinateurs, des écrans.

01:57Et là, le rapport le confirme, c'est qu'il y avait une insuffisance, en fait, d'écrans

02:02pour afficher en direct toutes les images qui étaient filmées

02:05et qui, du coup, empêchaient, en fait, toute réactivité.

02:08Concrètement, ça veut dire qu'en fait, il y avait bien une caméra extérieure

02:11qui a parfaitement bien filmé et fonctionné pour visionner, en fait, l'installation de la nacelle,

02:17mais elle n'apparaissait pas, en fait, à l'écran.

02:19Pourquoi ? Parce que, tout simplement, il n'y avait pas de simultanéité

02:22compte tenu de cette insuffisance des écrans pour regarder en direct, en fait, les images qui étaient filmées.

02:28Et donc, il a fallu plusieurs minutes aux agents du PC pour aller chercher les images,

02:32mais c'était trop tard parce qu'en fait, les voleurs avaient déjà quitté la galerie d'Apollon.

02:36Et c'est cette insuffisance, en fait, qui est gravissime parce qu'on se dit,

02:38c'est pas un musée du XXIe siècle, c'est indigne d'un musée qui reçoit plus de 10 millions de visiteurs par an.

02:46La destinée de Laurence Descartes est tout de même étrange.

02:51Elle est nommée, on la porte au nu.

02:54Il y a ce cambriolage, ce braquage qui est fait.

02:57À partir de là, l'illusion est dissipée.

03:01Il y a une multitude de dysfonctionnements qui sont révélés.

03:06Alors, pour répondre un tout petit peu à la question de Sud Radio,

03:11il faut lui reconnaître un petit mérite.

03:14C'est qu'elle a tout de même proposé de démissionner.

03:18Et le président de la République a refusé sa démission.

03:22Elle pouvait démissionner tout court.

03:24Je ne sais pas s'il y a quelque chose d'illusoire dans ça,

03:26dans le genre je te propose ma démission et toi tu refuses.

03:29Et comme ça, on donne quelque chose au public.

03:31Je ne sais pas à quel point c'est illusoire.

03:33Si en effet, c'était sincère, c'est à son honneur.

03:35Mais simplement sans vouloir découper de tête

03:37et sans vouloir dire que ça aurait pu arriver à d'autres personnes.

03:41Ce n'est pas la question.

03:42Ce n'est pas une question de dire qu'elle est nulle.

03:44Mais simplement, par rapport au grand public...

03:47Il y a eu des alertes quand même de certaines personnes.

03:49Oui, bien sûr.

03:50Et par rapport simplement aux citoyens,

03:51c'est toujours bien de désigner un moment irresponsable

03:53et de leur dire qu'on a fait en sorte que les choses changent à l'avenir.

03:58C'est-à-dire qu'il ne suffit pas simplement de dire

04:00« ne vous inquiétez pas, maintenant on va travailler ».

04:02Excusez-moi, on risque de passer pour le fou qui est un ville du soir

04:07ou le Saint-Just du soir.

04:09Moi, je n'en peux plus de cette haute fonction publique de cette caste

04:13qui est toujours dans la rhétorique du responsable mais pas coupable.

04:16Bon, ben là, les joyaux ont disparu, c'est pas grave.

04:18Responsable mais pas coupable.

04:20Georgina Dufois, pareil.

04:22Les Français n'en peuvent plus.

04:24C'est vraiment ça, Agnès Évren, vous qui êtes sénatrice,

04:27responsable mais pas coupable,

04:29entre gens de bonne compagnie,

04:31je vais utiliser un mot qui va peut-être être mal interprété,

04:33mais de la caste.

04:35Bon, on se fait pas de mal, vous savez, comme disait le proverbe,

04:37deux crocodiles fréquentant le même barrigo,

04:39ne se dérevoir pas entre eux ?

04:41Deux choses, Agnès Évren,

04:43c'est juste de se dire que vous dites qu'il y a une chaîne de responsabilité,

04:47donc ça veut dire que c'est du sol au plafond,

04:50et on a entendu dire que le Louvre a un budget quand même très important,

04:57donc ça veut dire qu'il aurait pu être alloué à cette sécurité.

05:02Agnès Évren ?

05:03Agnès, vous êtes avec nous ?

05:06Allô, allô ?

05:07On l'a perdu ?

05:08Oui, oui.

05:08Pardon, je suis là.

05:09Non, on ne peut pas expliquer aux Français

05:11que le plus grand musée du monde a pu être cambriolé

05:14aussi simplement, aussi facilement,

05:15en quelques minutes et en plein jour,

05:17sans qu'il y ait de responsable.

05:18Et là, on assiste à un concours de la défausse entre toutes les équipes.

05:21On a l'impression que personne n'est responsable

05:23ni de la sécurité des hommes, ni de la sécurité du loup.

05:26Donc moi, je le dis,

05:27elle avait remis sa démission comme ça a été dit,

05:29mais elle l'avait remise à l'oral.

05:30Il n'y a jamais eu d'écrit.

05:32Et donc, moi, je le dis,

05:33certes, Mme Dati, la ministre, avait refusé

05:35parce qu'elle avait présenté sa démission dix minutes après le cambriolage,

05:38mais aujourd'hui, compte tenu de cette succession de défaillances

05:41et de rapports qui démontrent, en fait,

05:43qu'il y a eu des mauvais choix faits au niveau de la gouvernance,

05:45moi, je le dis,

05:46la présidente, Laurent Descartes, doit représenter sa démission

05:49face à tous ces nouveaux éléments que nous avons.

05:52C'est juste une question de responsabilité.

05:55Mme Dati l'avait refusé.

05:56Et je pense que cette fois-ci, honnêtement,

05:59elle devrait elle-même présenter sa démission

06:01parce qu'on voit bien qu'il y a des choix qui ont été faits

06:03qui n'étaient pas les bons.

06:05Depuis 2019, il y avait ce rapport Van Cleef

06:08qui avait été commandé par Van Cleef

06:11et qui pointait la vulnérabilité, par exemple,

06:13de la fenêtre de la galerie d'Apazon

06:14par laquelle sont entrés les cambrioleurs.

06:17Et il avait été conseillé, en fait, de la renforcer

06:19pour qu'elle résiste mieux.

06:21Mais six ans après, il ne s'est strictement rien passé.

06:23Et pourtant, Mme Laurence Descartes était la présidente du musée.

06:27Mais Agnès Evren, ce que je vous disais,

06:29on est d'accord que ça n'est pas un problème d'argent

06:31puisque le Louvre a de l'argent, enfin un budget.

06:34Non, c'est un problème, comment dire, d'indifférence sur la sécurité.

06:38Ils ont toujours privilégié la politique ambitieuse

06:41d'acquisition des œuvres et du Louvre-Renaissance

06:43qui est le réaménagement de la cuisine,

06:45réaménagement des salles d'entrée

06:46et pas du tout la sécurité.

06:48C'est-à-dire que c'est la sous-estimation absolue

06:50du fait que le plus grand musée du monde

06:52pouvait être cambriolé.

06:54C'est-à-dire que pendant 20 ans,

06:55il y a eu une forme d'incurie, d'inertie

06:57à penser que ce musée n'était pas vulnérable.

07:00Or, c'est tout l'inverse.

07:01Et j'ai même appris ce matin quelque chose

07:03qui m'a vraiment impressionnée,

07:04c'est qu'en fait, figurez-vous qu'il n'y a même pas eu

07:06de tuilage, c'est-à-dire qu'au moment

07:08où il y a eu la passation,

07:10quand Mme Descartes est arrivée en 2021,

07:12normalement son prédécesseur,

07:14qui avait ce rapport entre les mains,

07:15le fameux rapport Van Cleef,

07:16qui disait toutes les vulnérabilités,

07:18en fait, il ne lui a pas transmis.

07:20Donc elle n'était même pas au courant

07:21de l'existence de ce rapport.

07:24Il n'y a eu aucune transmission.

07:26dans n'importe quelle entreprise privée,

07:28quand on arrive,

07:29les nouveaux demandent aux prédécesseurs

07:31de lui présenter tous les dossiers

07:32un peu sensibles sur lesquels

07:33ils vont travailler ensemble.

07:34C'est la continuité du service public.

07:36Eh bien, cette continuité n'a pas été assurée

07:38puisque, en fait, le prédécesseur

07:40ne l'a pas informée, Mme Descartes,

07:41de l'existence de ce rapport.

07:43Et ça, c'est gravissime,

07:43parce que chacun travaillait en stylo, en fait.

07:45C'est très français, ça, malheureusement.

07:47C'est vrai, mais est-ce que vous considérez,

07:49comme on l'a laissé entendre,

07:51que la part somptuaire a eu trop d'importance

07:55dans cette présidence

07:57et que, notamment,

07:59on a fait un certain nombre de dépenses

08:01un peu inutiles ?

08:03Je le confirme,

08:04d'autant que le rapport de la Cour des comptes

08:06le pointe également

08:07en disant qu'il y a eu ce projet

08:09d'ouvre-renaissance qui était pharaonique

08:11et que peut-être il faudrait lever un peu le pied

08:14pour mettre désormais l'essentiel, flécher

08:16tous les budgets sur la sûreté.

08:19Il y a un autre sujet, d'ailleurs,

08:20qui le montre,

08:20c'est qu'aujourd'hui,

08:21dites-vous une chose,

08:21c'est qu'il n'y a pas de direction

08:22de la sûreté au musée.

08:24Il y a une direction de la sûreté

08:25et de la surveillance,

08:26mais tout a été fait, en fait,

08:27pour l'accueil du public

08:29et très peu pour la sûreté.

08:31Donc là, ils vont enfin décider,

08:32au bout de six ans,

08:33de nommer, de désigner une personnalité

08:36qui sera en charge de la sûreté.

08:37Vous savez, moi, j'ai pointé aussi

08:38une autre défaillance,

08:39c'est que pour être président d'un musée,

08:42il faut avoir le titre de conservateur.

08:44Il faut qu'il y ait des conservateurs

08:45qui sont excellents,

08:46mais qui ne sont pas doués

08:47pour le management.

08:48Et là, est-ce qu'il ne faudrait pas mettre

08:49à côté d'un président musée conservateur

08:52une personnalité qui soit capable,

08:54comme on l'a fait pour Notre-Dame

08:55en cinq ans,

08:56qui soit capable de prendre

08:57le taureau par les cornes

08:58et d'essayer d'agir de façon

09:00très efficace et rapide, surtout ?

09:03Oui, et puis ça peut-être

09:04se décliner, bien entendu,

09:06sur tous les musées

09:06de Paris et de France.

09:09Merci beaucoup, Madame la Sénatrice

09:10de Paris, porte-parole LR

09:12et membre de la Commission

09:13de la Culture du Sénat.

09:15En tout cas, merci d'avoir accepté

09:16notre invitation.

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