Une dissolution amènerait-elle inéluctablement le RN au pouvoir ?

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Transcript

00:00Nous sommes aujourd'hui en capacité, non seulement de gagner de potentielles élections législatives,

00:05mais de gagner de potentielles élections présidentielles.

00:07Donc, je n'ai pas le résultat des élections avant l'heure.

00:09Ce que je constate, c'est que, élection après élection, nous progressons,

00:12et que les mesures que nous portons à la fois sur la remise en ordre du pays,

00:16sur la nécessité de simplifier l'économie française, de défendre le pouvoir d'achat,

00:20ces mesures sont partagées par beaucoup de Français.

00:22Que les autres partis appellent le barrage républicain.

00:24Pourquoi cette fois-ci, ce barrage ne tiendrait plus ?

00:26Parce que ce barrage est en train de prendre l'eau.

00:28et qu'on ne peut pas arrêter indéfiniment un peuple qui s'est remis à espérer.

00:33Et il y a des millions de Français qui croient aujourd'hui dans les idées que nous représentons.

00:40Et donc, c'est une dissolution, on pourrait donc peut-être battre les cartes du pouvoir

00:45et le Rassemblement National apparaîtrait comme un favori, Philippe. Qu'en pensez-vous ?

00:51Oui, on vous pose cette question, une dissolution, amène-t-elle inéluctablement le RN au pouvoir ?

00:56Pour le moment, sur Twitter, vous dites oui à 53%.

00:59Vous pensez que le barrage républicain peut se refaire ou pas ?

01:03On attend vos appels au 0826 300 300 et on ne vous demandera pas de parler en latin.

01:08Et vous ? Qu'en pensez-vous ?

01:10Alors moi, je crois que le barrage républicain pourrait tomber cette fois.

01:13Alors, il n'y a pas de dissolution pour le moment.

01:15En cas de dissolution, je pense qu'il pourrait tomber.

01:17Parce que l'autre fois, il y a beaucoup de circonscriptions.

01:20J'ai relu les résultats des dernières élections.

01:24Il y a beaucoup de circonscriptions où le RN a perdu entre 48,5 et 49,9%.

01:30Et c'est un écart de rien.

01:32Et aujourd'hui, par exemple, face à des candidats LFI,

01:35aujourd'hui, face à un candidat LFI, il y a beaucoup de gens qui ont peut-être voté LFI il y a un an et demi

01:39qui ne voteraient plus pour LFI.

01:41Et donc, je dis que la DIC peut sauter et que le RN peut avoir

01:45peut-être pas 289 députés qui seraient une majorité,

01:48mais pas 120, pas 150, 200, 220 ou même 240, 250.

01:53Jean Dorido ?

01:54Oui, non, c'est un fait que j'entends tout à l'heure Françoise qui explique de l'arithmétique électorale.

02:00Maintenant, il y a aussi une question qui est importante, c'est la question de la dynamique.

02:03Et les gens de ma génération, c'est un fait qu'on a connu le Front National à l'époque

02:07qui était complètement disqualifié d'office, en réalité,

02:10qui faisait des scores absolument confidentiels.

02:12On a connu une époque où, bien que faisant des très gros scores,

02:16typiquement aux européennes...

02:17Enfin, je ne vous savais pas aussi vieux, parce que les scores confidentiels,

02:20ça s'est arrêté au début des années 80.

02:21Je parle aux législatives, si vous voulez, parce qu'il y a eu 1986,

02:25une proportionnelle mise en place par François Mitterrand

02:28avec un groupe FN à l'Assemblée.

02:30Et puis après, pendant très très longtemps,

02:32il y avait des gros scores aux élections européennes,

02:34parfois aux présidentielles,

02:35mais un Front National absent de l'Assemblée Nationale

02:38de par, justement, le mode de scrutin.

02:40Et on a vu, si vous voulez, en temps réel,

02:43cette dynamique électorale

02:45qui fait qu'aujourd'hui, on a 143 députés du RN.

02:50Donc je crois que là, il est important, effectivement,

02:51que les plus anciens parmi nous

02:53réalisent que ça n'a plus rien à voir.

02:57Le RN d'aujourd'hui, ça n'est pas le FN des années 70.

03:00C'est que la dédiabolisation de Marine Le Pen, manifestement, a fonctionné.

03:05Elle a fonctionné au niveau de la forme

03:08et manifestement, elle a fonctionné au niveau du fond.

03:11Il y a plein de jeunes élus du Rassemblement National

03:13qui n'étaient même pas nés au moment de la création

03:16du mouvement FN de Feu Jean-Marie Le Pen.

03:20Donc effectivement, c'est un fait que,

03:23Philippe David l'a dit, en termes de dynamique électorale,

03:25il y a clairement une dynamique du côté du Rassemblement National.

03:30C'est un fait.

03:30En tout cas, ils sont prêts.

03:31Marine Le Pen a annoncé qu'ils avaient 95% de leur enquête dissolution.

03:35En fait, en vérité, tous les partis sont prêts.

03:37Je vous signale que la gauche est prête dans son ensemble à la dissolution.

03:40Ça fait des semaines et des semaines que tout est prêt.

03:43Oui, mais là, on parle du RN.

03:44Oui, mais je voudrais simplement qu'on réenregistre

03:47et qu'on réécoute les conversations sur ce plateau d'il y a un an.

03:51Nous avions les mêmes arguments, la dynamique du RN,

03:54tout a changé, pas simplement vous.

03:55Tout le monde disait ça.

03:57Il y avait juste une nana qui disait,

03:58attention, le Front Républicain est une, comment dirais-je,

04:02une valeur ontologique à gauche.

04:04Non, mais on ne peut pas, Françoise,

04:05on ne peut pas nier qu'il y a une dynamique du RN.

04:08Je ne réponds pas à cette question.

04:10Ne m'engueulez pas.

04:11Non, je ne réponds pas à cette question.

04:12Je réponds à la question, pensez-vous que le RN peut gagner ?

04:15Eh bien, je pense que non, il peut ne pas gagner.

04:18Et comme l'an dernier...

04:19Mais arrêtez, ne faites pas comme si c'était évident.

04:22L'an dernier, il y avait les mêmes débats.

04:23C'était le RN triomphant.

04:25Et Bardella était un matignon.

04:28Regardez les débats de CNews, regardez même chez nous,

04:30sur toutes les chaînes de télé, sur toutes les radios.

04:33C'était une évidence.

04:34Eh bien, la réalité s'est transformée parce que,

04:37comme dit Jean, la politique, justement,

04:39ce n'est pas la mathématique, c'est de la dynamique.

04:41Et moi, je crois qu'il y a un ressort dans ce pays

04:43ultra puissant que vous ne voyez jamais

04:46parce qu'au fond, ça ne vous intéresse pas

04:48parce que vous ne le considérez pas,

04:51ce ressort anti-extrême droite,

04:54parce que ce ressort existe dans ce pays,

04:56il sera à nouveau à l'œuvre.

04:58Vous verrez.

04:58On annonce Jordan Bardella à Matignon,

05:00on annonce 240, je vous fais le pari

05:02qu'ils seront très en dessous de 200,

05:04et que, à ce titre-là, je ne vois pas comment

05:06Emmanuel Macron peut envoyer Jordan Bardella

05:09à l'Assemblée nationale,

05:10à Matignon,

05:11parce que le problème se reposera de la majorité.

05:15Jean-Christophe Couvry ?

05:16En fait, ce qu'on ne maîtrise pas,

05:19c'est la colère des Français.

05:20Et aujourd'hui, les Français sont en colère.

05:22Et quand on vote et qu'on est en colère,

05:24vous pouvez faire toutes les stratégies que vous voulez,

05:26les Français vont voter avec leur ressenti.

05:28C'est quand vous baladez...

05:29Non, mais encore une fois, je ne suis pour personne.

05:31Moi, je suis dans un rôle neutre,

05:33mais j'observe.

05:34Et ce que j'observe, c'est que les gens,

05:35aujourd'hui, ils ne croient plus en la politique.

05:37Moi, il y a plein de personnes

05:38qu'on a perdues en cours de route

05:39qui nous disent d'ailleurs,

05:40j'irais même plus voter,

05:41parce qu'on est tellement déçus

05:42par les hommes politiques avec leur cinéma.

05:44Vous montez un chapiteau,

05:45vous mettez les clowns dedans, c'est parfait.

05:47Et donc, en fait, ils en ont marre.

05:48Et donc, du coup, ça, on ne le maîtrise pas.

05:50Et voilà.

05:52Alors, juste pour revenir sur les propos de Françoise,

05:55si vous voulez, en termes de front républicain,

05:58vous en parliez vous-même, Françoise, tout à l'heure,

06:00il y a eu un gros, gros changement depuis un an.

06:02C'est le 7 octobre.

06:04Et si vous voulez, dans les piliers...

06:05Non, c'était avant le 7 octobre.

06:07C'est en septembre.

06:08C'est en septembre.

06:08Il y a un an, on a dit il y a un an,

06:10on était vide le 7 octobre.

06:12Mais qu'est-ce que vous dites ?

06:13Il y a deux ans, il y a deux ans.

06:14Oh, allô, allô ?

06:16C'est il y a deux ans.

06:17Jean, est-ce que vous comprenez que le 7 octobre,

06:19c'était il y a deux ans ?

06:20Oui, ce que je suis en train de dire, Françoise,

06:22et à tout le monde,

06:23c'est que dans les piliers traditionnels du front républicain,

06:27il y a les personnes âgées,

06:28qui, bien sûr, sont traumatisées

06:30quand elles ont connu la guerre,

06:31et qui, traditionnellement,

06:33et c'est vrai que ce sont elles qui votent,

06:34c'est vrai, maintenant, c'est un fait que,

06:35mécaniquement, il y en a chaque année qui nous quittent,

06:38elles sont de moins en moins nombreuses à voter,

06:39et sur le vote juif,

06:42si tant est qu'il existe,

06:43il y a, depuis les prises de position de LFI,

06:46un vrai changement.

06:46On a entendu des grandes voix

06:48de la communauté des Français juifs

06:51exprimer vraiment clairement

06:53qu'ils étaient moins angoissés

06:56par une victoire de l'URN

06:57que par une victoire de LFI.

07:00Quel est le rapport ?

07:01Non, mais Jean, je voudrais que vous compreniez

07:02que l'an dernier,

07:03cette question se posait déjà.

07:05Le 7 octobre, c'est en 2023.

07:07Vous pensez que les Juifs de gauche

07:11vont voter Jean-Denis Mandela ?

07:12Le fait est que les résultats sont là,

07:14le vote RN progresse,

07:16ça, c'est une réalité.

07:19Regardez le sondage de Sud Radio

07:21de la Sécurité Nationale.

07:21Je veux qu'on arrête avec les sondages.

07:24S'il vous plaît.

07:25Frédéric Dhabi va être content.

07:26Mais je l'adore.

07:27Ce sont les instantés

07:28qui ne veulent pas dire que ça.

07:30C'est comme ça que c'est...

07:30On nous a bassinés

07:31avec les sondages et les projections.

07:32L'ERN devait avoir 250 députés.

07:34Non, mais c'est quand même intéressant, Françoise.

07:36Oui, bien sûr, bien sûr.

07:37Allez, 0826 300 300,

07:39c'est Achour qui est avec nous,

07:40qui nous appelle Dévry.

07:41Bonsoir Achour.

07:42Bienvenue sur Sud Radio.

07:43Bonsoir.

07:44Bonsoir à tous.

07:45Un peu de calme avec Achour.

07:46Merci.

07:48On essaye de poser la voix

07:49de façon à ce que ce soit bien compréhensible.

07:51Voilà, c'est bien.

07:52Alors, comment vous expliquer ?

07:55On voit souvent l'ERN arriver

07:56au premier tour,

07:58quelles que soient les élections en général,

07:59présidentielles, législatives, européennes.

08:02Oui.

08:02Voilà.

08:04Mais après, ce que l'on constate,

08:05c'est que souvent, au deuxième tour,

08:07il y a une coalition qui se crée

08:08entre différents partis

08:10qui cherchent à s'entendre juste

08:11pour le deuxième tour

08:12et après tout explose.

08:13Donc moi, je pars du principe

08:14qu'admettons,

08:15il passe au premier tour l'ERN,

08:16le deuxième tour,

08:17maintenant, la tendance

08:18a souvent tendance

08:20à s'inverser,

08:21c'est-à-dire maintenant

08:22le pourcentage de chances

08:23à ce que l'ERN puisse passer

08:25au deuxième tour

08:25augmente,

08:26surtout par rapport...

08:27Surtout, quand on les écoute,

08:29ils ont une réelle volonté politique.

08:32Moi, j'observe que depuis un certain temps,

08:34on entend souvent

08:35qu'il y a des lois,

08:36des propositions

08:37qui avaient été adoptées par l'ERN

08:39il y a plusieurs années

08:39qui étaient critiquées

08:40et on commence à les adopter

08:42puis à petit, vous voyez ?

08:43On prend l'exemple l'AME, par exemple.

08:45Voilà, on crachait dessus,

08:46mais non, voilà.

08:47Beaucoup de choses

08:48qui seraient à être mises en question.

08:49Mais moi, le gros problème

08:50que j'ai envie de mettre en avant,

08:52c'est le deuxième tour.

08:53Il ne devrait pas exister.

08:54Parce que ça crée des coalitions.

08:56Oui.

08:57Ça crée des coalitions

08:58entre partis pour abattre l'ERN.

09:00C'est ce qu'il se passe après.

09:01À jour, je peux vous poser une question.

09:04Ça va recommencer avec Macron.

09:06Moi, je suis très bien à vous.

09:06À jour, je peux vous poser une question.

09:08Vous êtes pour des élections

09:09à un tour

09:10à la proportionnelle

09:11comme les européennes

09:12ou aux majoritaires

09:13comme au Royaume-Uni

09:14où le parti qui arrive en tête,

09:16le candidat qui arrive en tête,

09:17même avec 10% des voix,

09:18est élu ?

09:19Parce que ce n'est pas la même chose.

09:21Je vais m'expliquer.

09:22On s'en fout.

09:23Le pourcentage, on s'en fiche.

09:26Évidemment,

09:26il y a un pourcentage

09:28même avec 10%

09:29parce que beaucoup

09:30se sont abstenus

09:31ou ont voté blanc.

09:32Voilà, c'est ça le problème.

09:33Maintenant, moi,

09:34je pars du principe

09:34que même aux présidentielles,

09:36qu'il y ait un deuxième tour,

09:38ce n'est pas un souci.

09:39Celui qui gagne les présidentielles,

09:41aux législatifs,

09:42il devrait obligatoirement

09:43avoir la majorité des sièges

09:45parce qu'il a gagné

09:46les présidentielles

09:46et c'est le parti

09:48qui est censé diriger la France.

09:50Le reste,

09:51on crée

09:52une législation législative

09:54à un tour

09:55et le reste des sièges,

09:56il se les partage.

09:57Et le deuxième

09:58et le premier

09:58qui gagne les législatifs

09:59pourrait s'allier

10:01avec le parti présidentiel

10:03pour créer des lois.

10:04Et après,

10:04on met en place

10:05un référendum.

10:06Ah oui,

10:07alors,

10:07ne bougez pas à chouard.

10:080826 300 300

10:09Richard de Toulouse

10:10est avec nous.

10:11Bonsoir Richard.

10:12Bonsoir.

10:14Oui,

10:14bonsoir.

10:15Je coupe mon...

10:17Ah,

10:18désolé.

10:20Mais je vous en prie.

10:21Je ne sais pas

10:21ce que vous coupez,

10:22mais je ne sais pas...

10:23Attention,

10:24attention quand même.

10:25Je ne sais pas

10:25le téléphone,

10:26ça va bien.

10:26Vous avez dit

10:27je coupe mon...

10:28Ça y est,

10:29je l'ai des mots.

10:30Ah, très bien.

10:31En entier,

10:31vous êtes avec nous en entier,

10:33vous n'avez pas coupé un mot.

10:33Elle est excellente.

10:36Elle est drôle,

10:37c'est vraiment la meilleure.

10:38Allez-y.

10:39Richard.

10:40Oui,

10:40j'étais sur la route.

10:41Oui,

10:42en fait,

10:43en tout cas,

10:43je pense qu'un jour

10:44en raison sur un fait,

10:46c'est que s'il n'y avait

10:46qu'un seul tour aux législatives,

10:48les Français

10:49en tiendraient compte.

10:50C'est-à-dire,

10:51ils voteraient en conséquence.

10:52Et c'est loin d'être stupide

10:54sans raisonnement.

10:55Bon voilà,

10:56quoi qu'il en soit,

10:56moi je pense que

10:57par la pression médiatique

10:59qui va s'exercer,

11:00puisque aujourd'hui,

11:00quand même,

11:01on regarde majoritairement,

11:02on ne parlera pas

11:03des médias publics

11:04qui sont très positionnés.

11:08François sait bien

11:09de quel côté ils sont.

11:11Pas tous,

11:11pas tous,

11:12c'est un peu légendaire.

11:15Globalement,

11:15la pression médiatique en France.

11:18Ne me cherchez pas,

11:19ne me cherchez pas.

11:20Allez-y, Richard.

11:21Allez-y.

11:22Et tant qu'ils font.

11:23Voilà.

11:24On a d'autres groupements

11:26d'influence,

11:27par exemple,

11:28si vous regardez

11:28sur un article du Figaro,

11:30la franc-maçonnerie

11:31s'est érigée

11:32contre,

11:33c'est le seul parti

11:34contre lequel

11:35la franc-maçonnerie

11:36s'est située,

11:37c'est contre le front.

11:39Mais je pense que

11:40le plus gros problème

11:41du Fonds National,

11:42c'est qu'il ne pourra pas

11:42cristalliser les vraies colères.

11:44Parce que pour l'instant,

11:45on n'est pas dans le dur.

11:46On va arriver dans le dur.

11:47Pour l'instant,

11:48je pense que

11:49les périodes les plus dures

11:50sont à venir.

11:51On est dans une forme

11:52de dégradation,

11:53de délitement.

11:54Mais on n'est pas dans le dur.

11:55Et surtout,

11:56il ne traite pas

11:57le vrai problème

11:58de fond

11:59qui est notre

12:00dilution dans une Europe

12:02qui fait de l'avance

12:03depuis des années,

12:05qui relègue la France

12:06au niveau économique

12:07de plus en plus profond

12:09dans le classement mondial.

12:11On le voit,

12:11ne serait-ce qu'avec

12:12la balance commerciale

12:14qui est normative.

12:15On va être à peu près

12:16dans les 5 milliards

12:17de déficit.

12:18Mais c'est chaque année.

12:18et ce n'est pas

12:20le fabricant

12:21avec de la dette

12:21qu'on le compense

12:23aujourd'hui

12:23avec de la dette.

12:24Mais ça ne pourra pas durer.

12:25On sent bien

12:26qu'on est à la fin

12:26de quelque chose

12:27et malheureusement...

12:30Vous avez raison.

12:31On est à la fin

12:32de quelque chose,

12:32Richard.

12:33On est à la fin

12:33de l'émission,

12:34surtout.

12:36On coupe,

12:37on coupe.

12:38J'adore,

12:39j'adore.

12:39Mais ce n'est pas

12:40la fin d'air.

12:40Alors,

12:40je vais vous dire,

12:41j'adore mes auditeurs.

12:42Nos auditeurs.

12:42Je les adore.

12:44Des prix de Toulouse

12:45et d'ailleurs...

12:45C'est formidable.

12:46C'est le bon sens.

12:47En tout cas,

12:48Achour,

12:49merci beaucoup

12:49de nous avoir appelés.

12:51Richard,

12:51merci mille fois

12:52en tout cas

12:53d'avoir été avec nous

12:54ce soir.

12:54Vous pouvez continuer

12:55à 0826-300-300.

12:58C'est une plateforme

12:59de débat,

12:59en tout cas sur de radio,

13:00que vous soyez

13:01du matin au soir.

13:02Vous avez ce nu en téléphone

13:04vous est ouvert,

13:05bien entendu.

13:05Merci beaucoup,

13:06Jean Dorido.

13:07Merci,

13:07Françoise Debois.

13:08Merci,

13:08chère Cécile.

13:09Merci,

13:09Jean-Christophe Couvi.

13:11Philippe David,

13:12je vous garde

13:13et que vous soyez

13:13au Télétubis ou pas,

13:14je vous garde.

13:15Non,

13:16parce qu'il m'a

13:17rassemblé voir

13:17des images

13:18qui tournaient

13:18dans le studio

13:19de votre serviteur

13:20en Télétubis

13:21et là,

13:22je dois dire

13:24que Cécile de Minibus

13:26en serait totalement capable.

13:27Je dis ça,

13:28je dis rien.

13:28C'est pas mon genre,

13:29mais je vais les mettre

13:30sur Twitter,

13:31vous inquiétez pas.

13:32Merci en tout cas les amis

13:33et dans un instant,

13:34on revient sur les emplois verts.

13:35Vous allez voir

13:36que c'est l'avenir,

13:37il y a énormément,

13:38énormément d'emplois

13:39à pourvoir.

13:40C'est passionnant

13:41et on reste ensemble

13:41jusqu'à 20h.

13:42Christophe Debiens

13:43est avec nous

13:43dans un instant.

13:44A tout de suite.

13:45Sud Radio.

13:46Sud Radio.

13:47Parlons vrai.

13:48Sud Radio.

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